二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1785031606407.jpg-(144916 B)
144916 B26/07/26(日)11:06:46No.1452541678+ 12:59頃消えます
RPGでよくある迷いの森系のダンジョン好き?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/26(日)11:09:09No.1452542305+
90年代はよく見たけどそれ以降あんま見ない気がする
226/07/26(日)11:11:37No.1452542927+
マップ移動するごとにロードが入るときつい
326/07/26(日)11:11:41No.1452542948そうだねx33
好きだけど戦闘挟むな
というか厄介ギミックの途中に戦闘挟むな
倉庫番くんと滑る床!ちゃんと話を聞きなさい!
426/07/26(日)11:11:42No.1452542955+
十字路じゃないんだよ?
526/07/26(日)11:12:20No.1452543155そうだねx10
>というか厄介ギミックの途中に戦闘挟むな
回転床十字路でエンカウントしたら遭難する自信ある
626/07/26(日)11:13:13No.1452543366+
ワープ床は許されますか
726/07/26(日)11:13:20No.1452543397そうだねx39
えっ
蝶を追うのが正解のパターンが多くない?
826/07/26(日)11:13:21No.1452543398+
これ系で思い出すのはアークザラッド2
926/07/26(日)11:14:21No.1452543645そうだねx2
最後のやつなんだこれと思ったけどそういやそういう引っ掛けみたいなのあったな
理不尽すぎると思う
1026/07/26(日)11:14:57No.1452543801+
間違えたらループするやつ?
1126/07/26(日)11:15:39No.1452543995そうだねx21
半分以上結局3択なのやめろよ
1226/07/26(日)11:15:43No.1452544023+
フリゲの迷宮に至る病で迷いの森攻略したけどこれ便利だね
のちのち順序が明かされるたび新天地への道が開かれるの
1326/07/26(日)11:17:46No.1452544557+
>間違えたらループするやつ?
一番最初に戻されるんだろうな
1426/07/26(日)11:19:44No.1452545049+
ワープ床は作ってる人もこれ別に面白くねぇなって思ってるよ
1526/07/26(日)11:20:18No.1452545213+
>えっ
>蝶を追うのが正解のパターンが多くない?
ロマサガ3か…懐かしい
1626/07/26(日)11:22:23No.1452545772そうだねx1
3Dダンジョンだととりあえずドアに入っておくかってなりがち
1726/07/26(日)11:24:37No.1452546318そうだねx3
たまにヒントをプレイヤーが理解できなくて総当たりになる悲しいケースがある…
1826/07/26(日)11:27:48No.1452547194そうだねx1
>たまにヒントをプレイヤーが理解できなくて総当たりになる悲しいケースがある…
やはりテストプレイ&救済措置が必要か…
1926/07/26(日)11:28:12No.1452547290そうだねx6
なんで道2つの時は隠れてるもう1本がある前提なんだよ
2026/07/26(日)11:29:58No.1452547730+
草に道隠れてたらほぼそれが正解じゃない?
2126/07/26(日)11:31:04No.1452548007そうだねx3
隠し道は単にアイテムあるだけの場合も多いから
2226/07/26(日)11:31:12No.1452548033+
分かりやすい目印をちゃんと置け
2326/07/26(日)11:32:10No.1452548291そうだねx3
時のオカリナの迷いの森くらい気づけさえすれば行ける程度のヒントはください
そうでないとそこで投げます
2426/07/26(日)11:32:51No.1452548467+
>分かりやすい目印をちゃんと置け
ちょうちょ飛んでる!ここだな!
2526/07/26(日)11:34:59No.1452549139+
スレ画3択ってことは当たりのヒントは無いのか…
2626/07/26(日)11:35:13No.1452549198+
迷いの森系ダンジョンで1択に絞り切れないやつ見たことねえぞ
2726/07/26(日)11:37:42No.1452549906+
ヒントがない場合も割と多いのがね…
2826/07/26(日)11:39:31No.1452550448+
ウィザードリィ#1の地下3階は迷い系に含まれますか?
2926/07/26(日)11:39:57No.1452550590そうだねx1
>ヒントがない場合も割と多いのがね…
ヒント無いやつ見たことないわ
3026/07/26(日)11:40:44No.1452550807+
事前ヒントはあるけど必須イベントじゃないからスルーしてると実質ノーヒント
3126/07/26(日)11:40:48No.1452550820そうだねx3
羽虫を追うンだ
3226/07/26(日)11:41:43No.1452551087そうだねx3
ブレワイの迷いの森良いよね
みんな気づいたヒント違うの
3326/07/26(日)11:42:39No.1452551334+
正解の道だけ蝶がいるとか燭台があるとか
風が吹いてるとかあるだろ色々!
シンプルにクソゲーなんじゃないか?
3426/07/26(日)11:43:46No.1452551611+
>90年代はよく見たけどそれ以降あんま見ない気がする
少ない容量で超広大で複雑な森を演出できる手法だから
今となっては普通に広大なマップを作ればいい話
3526/07/26(日)11:44:05No.1452551690+
毒沼!落とし穴!ループダンジョン!
全ての栄養素を兼ね備えたダンジョンを出るとそこは
ゲームバランスの崩壊したモンスターの闊歩する雪原でした
そんなロンダルキアへの洞窟
3626/07/26(日)11:44:10No.1452551711+
>今となっては普通に広大なマップを作ればいい話
予算がね…
3726/07/26(日)11:44:21No.1452551775そうだねx1
>>というか厄介ギミックの途中に戦闘挟むな
>回転床十字路でエンカウントしたら遭難する自信ある
fu7027110.gif
エンカウントを完全になくすスキルを使わずに探索できる気がしない
3826/07/26(日)11:45:33No.1452552107+
>シンプルにクソゲーなんじゃないか?
まあスレ画の元ネタ考えると否定しづらい所はある…
3926/07/26(日)11:45:34No.1452552116+
正解の道に近づくとBGM大きくなるギミック好き
4026/07/26(日)11:46:11No.1452552253+
>ヒント無いやつ見たことないわ
ROの迷宮の森とか
4126/07/26(日)11:51:35No.1452553632+
正解とは別の法則で進むと隠し部屋がある
4226/07/26(日)11:51:37No.1452553639+
なんでスレ画は来た道を出口としてカウントするパターンしないパターンで分かれてるんだよ
4326/07/26(日)11:54:02No.1452554187そうだねx3
時オカの迷いの森は間違いの道でもそこそこBGM聞こえるからわかりづらかった…正解の道だと薄っすら奥見えるからそっちで最終判断してた
4426/07/26(日)11:54:42No.1452554341+
ROやってないからかこの3択に落とし込むってのがあんまり理解できなかった
3択にしたらそのどこに行ってもマップとしては進む方向ってことなのか?
まあ別に理解できなくても読む上で困らんしそういう雰囲気のものなんだなで流して読んでるけど
4526/07/26(日)11:56:41No.1452554790+
このシーンの後に赤い敵が出てきた時は云々みたいな細則があったはずだから三択からもう少し絞り込めるはず
4626/07/26(日)11:58:38No.1452555263+
元ネタは特にルールとかないワープの連続ってだけで道を普通に覚えるかどうか
めんどくさいんでゴールに落ちるまでランテレ連打する
4726/07/26(日)11:59:53No.1452555549+
ガキの頃だったからMOTHERのゆうれいやしきで詰んだ記憶がある
4826/07/26(日)11:59:58No.1452555573+
RPGゲームに1個はノルマみたいにあるものかと
4926/07/26(日)12:00:32No.1452555728そうだねx5
>RPGゲームに1個はノルマみたいにあるものかと
ロールプレイングゲーム警察だ!
ロールプレイングゲームゲームはやめろ!
5026/07/26(日)12:01:47No.1452556075そうだねx6
(間違えることで入れる宝箱部屋)
5126/07/26(日)12:04:23No.1452556705+
エンカウント率同じでワープ床繰り返されるとガッツリ萎える
エンカウント無くすまでいかなくても下げるとか配慮しなきゃ
5226/07/26(日)12:04:59No.1452556837+
攻略wiki見るからいいよ
5326/07/26(日)12:05:59No.1452557072+
三択に落とし込んでくださいって結局運ゲーじゃない?これ
5426/07/26(日)12:08:53No.1452557840+
看板が壊れた破片の動きで正解のルートがわかりますよ
5526/07/26(日)12:14:25No.1452559304+
>三択に落とし込んでくださいって結局運ゲーじゃない?これ
迷い森系でループ一回もさせずにクリアさせるって制作側も想定してないだろうしそれは別に
5626/07/26(日)12:14:42No.1452559374+
>三択に落とし込んでくださいって結局運ゲーじゃない?これ
fu7027214.jpg
上でも言われてる通りその後の3択の見分け方があるみたい
5726/07/26(日)12:15:35No.1452559607+
入口の看板にちゃんと東西北…と書いてあるものではないのか?
5826/07/26(日)12:16:00No.1452559709+
無意味に戦闘も探索時間も増やされるしアクションでもRPGでも好きだった事ねえなあ
マリオのですら嫌いだもん
5926/07/26(日)12:18:08No.1452560288+
マリオRPGのジーノ追いかけるの当時わりと苦手だったな
6026/07/26(日)12:19:15No.1452560580そうだねx2
>マリオのですら嫌いだもん
むしろマリオのが時間制限ある上にアクション絡むからあくらつ度高いだろ
しかもノーヒントで総当たりするしかない上にオリジナルは残機尽きたらおしまい
クソがよ…
6126/07/26(日)12:19:20No.1452560604+
ブレワイであったな
6226/07/26(日)12:20:50No.1452560988そうだねx3
ユーザーを楽しませるためにあるはずのギミックだけど
開発側で目的と手段が逆転してギミック数を事務的に盛るだけになるとああいうクソギミックが生まれるんだろうな
6326/07/26(日)12:22:08No.1452561357そうだねx1
>ユーザーを楽しませるためにあるはずのギミックだけど
>開発側で目的と手段が逆転してギミック数を事務的に盛るだけになるとああいうクソギミックが生まれるんだろうな
単純にユーザーが飽きただけだ
6426/07/26(日)12:23:04No.1452561628+
聖剣3の迷いの森でボタン連打してヒントを見逃して詰んだ事あったわ
入り直しても会話が再発生しない
6526/07/26(日)12:23:41No.1452561794+
エルデンリングの無限ループのようで無限ループじゃないダンジョンは
似たような構造の地下墓の中では味変になってて面白かったぜ
2回も3回も擦るなとは思うが
6626/07/26(日)12:24:25No.1452562003+
ブレワイの迷いの森は解法いくつかあってよかった
6726/07/26(日)12:24:45No.1452562100+
こういうのって昔射精データ容量圧縮するために仕方なくやってたんじゃないの?
6826/07/26(日)12:24:46No.1452562105そうだねx1
>ブレワイの迷いの森は解法いくつかあってよかった
霧が出てきた瞬間にバックステップ!
6926/07/26(日)12:25:26No.1452562284そうだねx6
>こういうのって昔射精データ容量圧縮するために仕方なくやってたんじゃないの?
射精管理は大事だからな
7026/07/26(日)12:26:03No.1452562453+
迷いの森はいいんだけど
ホラーゲームにノルマみたいに挟み込まれるパズルは何なの
パズルとホラーって相性いいか?
7126/07/26(日)12:27:23No.1452562857そうだねx2
>迷いの森はいいんだけど
>ホラーゲームにノルマみたいに挟み込まれるパズルは何なの
>パズルとホラーって相性いいか?
ホラーと探索に相性が良くて探索とパズルに相性がいい
7226/07/26(日)12:28:18No.1452563130そうだねx2
>こういうのって昔射精データ容量圧縮するために仕方なくやってたんじゃないの?

> 昔射精データ容量圧縮
マジで何の誤字!?
7326/07/26(日)12:28:34No.1452563222+
>ユーザーを楽しませるためにあるはずのギミックだけど
>開発側で目的と手段が逆転してギミック数を事務的に盛るだけになるとああいうクソギミックが生まれるんだろうな
んでプレイヤーからはもういいよ…扱いされるんだよなモノ自体が
7426/07/26(日)12:28:58No.1452563339+
ホラーゲームは怖さにコストかけてるから無駄に往復させないと困る
7526/07/26(日)12:29:06No.1452563379+
こういう迷路系ダンジョンは迷わされるとめんどくせえなって気持ちと
一発でクリアできちゃったらもうちょっと迷いたかったなって気持ちが両方来る
7626/07/26(日)12:29:18No.1452563425+
制作側をも迷わせてる…ってコト!?
7726/07/26(日)12:29:44No.1452563542+
そんな…手前の町でさりげないヒントいっぱい出しておいたのに…
7826/07/26(日)12:29:48No.1452563563+
人生で初めて迷いの森に遭遇したプレイヤーは面白ってなるからいいんだよ
7926/07/26(日)12:30:41No.1452563797+
マリオストーリーは怪しい雰囲気でめっちゃよかったけど四角いマップじゃなくてサークル型で独特な構造なんで手がかりがあっても迷う人がいるだろなあとも思う
8026/07/26(日)12:30:43No.1452563810+
>こういう迷路系ダンジョンは迷わされるとめんどくせえなって気持ちと
>一発でクリアできちゃったらもうちょっと迷いたかったなって気持ちが両方来る
目印が分かりやす過ぎると迷いの森感そんな無かったな…となるよね
8126/07/26(日)12:30:59No.1452563880+
広くて似たような景色が続くから迷いやすいだけでただの森ですよ…ってのが一番難しかったりする
8226/07/26(日)12:31:25No.1452564004そうだねx5
>人生で初めて迷いの森に遭遇したプレイヤーは面白ってなるからいいんだよ
いや…
8326/07/26(日)12:32:03No.1452564199+
恐怖感は感情の中でも特に持続しないものの一つなので
ホラゲは手を変え品を変えて常にプレイヤーに適度な圧をかけ続けないといけない
圧が強くなると恐怖感は簡単に怒りに変わっちゃうのでラインが難しいんだ
ちょうど風邪をひくボタンの表面をそっと撫で続ける感じじゃないとだめなんだ
8426/07/26(日)12:32:42No.1452564391+
ユーザーがクソほどワガママという前提で親切に楽しさを設計する姿勢はジッサイ大事
8526/07/26(日)12:32:47No.1452564402+
>圧が強くなると恐怖感は簡単に怒りに変わっちゃうのでラインが難しいんだ
SIRENとか2面くらいでもう怒りしかなくなるからな
8626/07/26(日)12:32:50No.1452564416+
ゲーム初心者の時
無限ループの概念自体が分からなくて苦戦した事ある
8726/07/26(日)12:33:19No.1452564552+
地図が完成していなかったら冒険者を帰さないで下さい
8826/07/26(日)12:33:22No.1452564570+
前後じゃなくて森の中でヒントおくれ!
何週したらなんかヒントくれるやつが現れるとかにしろ!
古来から物語でもだいたいそのパターンやろがい!
8926/07/26(日)12:33:26No.1452564589+
迷いの森系は謎解き要素みたいなものだから嫌いじゃない
海の神殿系は水門の開閉だの何だのであちこち往復させられるのが心底めんどい
9026/07/26(日)12:34:02No.1452564758+
>地図が完成していなかったら冒険者を帰さないで下さい
私はプリンセスです
そのメンツというものを考えなかったのですか
出してください
9126/07/26(日)12:34:27No.1452564867+
迷うのかわいそうだから入り口に戻してあげよう…
9226/07/26(日)12:35:02No.1452565021+
迷いの森系ダンジョンの正規ルートから外れた場所に良いアイテム置くのやめてくれ…
9326/07/26(日)12:35:04No.1452565033+
思えばドラクエ1の無限階段が初めてのループだった
9426/07/26(日)12:35:51No.1452565239+
蝶の辿る道を歩いてってヒントで
十字路の下の道から右の道に向かって蝶が飛んでる…
この場合どっちに進めばいいんだ
9526/07/26(日)12:35:53No.1452565245+
こういうのじゃなくてただただ広大で道が狭いというだけで二週目以降面倒だなぁ感がでかいなと感じたテイルズ系の森マップ
9626/07/26(日)12:35:57No.1452565265そうだねx2
蝶に行ったらアウトは余りにも無法すぎる
9726/07/26(日)12:36:03No.1452565296そうだねx2
>迷いの森系ダンジョンの正規ルートから外れた場所に良いアイテム置くのやめてくれ…
お前の言うこと聞いてたら思いついたアイデアなにも入れれないんじゃい!
9826/07/26(日)12:36:40No.1452565454+
>> 昔射精データ容量圧縮
>マジで何の誤字!?
データをでたに脱字して変換で射精たになって1文字だけ消して書き直しちゃったとかかな…
9926/07/26(日)12:36:49No.1452565502+
>迷いの森系ダンジョンの正規ルートから外れた場所に良いアイテム置くのやめてくれ…
いいじゃん町人のヒント聞かずにめちゃくちゃに進んだ人だけがゲットできるアイテム…!
10026/07/26(日)12:37:04No.1452565566+
1回は普通に通り抜けて後々再訪して隠れ里に行くみたいなのが好き
10126/07/26(日)12:37:09No.1452565597+
>前後じゃなくて森の中でヒントおくれ!
いや入る前に教えろよ
>何週したらなんかヒントくれるやつが現れるとかにしろ!
迷ってからじゃおせぇんだよ
10226/07/26(日)12:38:33No.1452565963そうだねx1
>迷いの森系ダンジョンの正規ルートから外れた場所に良いアイテム置くのやめてくれ…
もう最近はハズレルートに何かあるのが当たり前になってるからなぁ
正当ルートをいきなり引き当てたらハズレ確認に戻るか…みたいな状態になってる
10326/07/26(日)12:38:38No.1452565989+
初めての迷いの森はボクタイだったな
ずっとオテンコ様と喋りながら抜けた記憶がある
10426/07/26(日)12:38:54No.1452566053+
ジーコとの相性はいい
10526/07/26(日)12:38:55No.1452566062+
羽連打して目当てのとこにつくのを祈る
10626/07/26(日)12:39:06No.1452566123+
これが迷いの森か…!を体感した上ですぐ帰れるくらいの設計にして欲しい
帰り方もわからずにイライラエンカ続くとちょっとありえないストレスがかかる
10726/07/26(日)12:39:32No.1452566237+
>>迷いの森系ダンジョンの正規ルートから外れた場所に良いアイテム置くのやめてくれ…
>お前の言うこと聞いてたら思いついたアイデアなにも入れれないんじゃい!
結局総当たりするだけのゴミ
10826/07/26(日)12:39:35No.1452566252そうだねx1
迷いの森で最低なのは迷ってるのか正規ルートなのか分からないこと
正規ルート進んでるのに一切迷ってるのと区別付かないの止めろ
10926/07/26(日)12:39:36No.1452566255+
正しい道を教えてくれる花と間違った道を教えてくる花を見極めて迷いの森の奥に行くギミックで
最後の選択肢で正しい道を選ぶと強制的に死んでゲームオーバーになるゲームもあったな
11026/07/26(日)12:39:43No.1452566294+
10回失敗したらちょこっとキャラが出てきて鳥捕まえる罠で村まで運んでくれるのいいよね
11126/07/26(日)12:40:06No.1452566394+
>正当ルートをいきなり引き当てたらハズレ確認に戻るか…みたいな状態になってる
これができる規模のマップにすることが要件になってるの歪んでると思う
11226/07/26(日)12:40:19No.1452566464+
レトロゲー特有の高エンカウントだとキレそうになる
逆に一回倒したらもう出てこない形式だとただの時間稼ぎ
やっぱ滅びた方がいいんじゃねえかな
11326/07/26(日)12:40:34No.1452566532+
迷いの森と見せかけてキーアイテムが無いと正解ルート通ってもゴールに着かない
(アイテムあっても迷いの森ではある)
11426/07/26(日)12:40:56No.1452566622+
正解ルートと逆の順序で進むと宝が手に入る
11526/07/26(日)12:40:56No.1452566625+
ドラクエ6の伝説装備手に入れるためのダンジョンのどれかが面倒くさかった
11626/07/26(日)12:41:29No.1452566780+
ゲームの容量が少なかったころにどうにかしてマップ広くさせようとした名残なのかなって思ってる
11726/07/26(日)12:42:35No.1452567073+
>>正当ルートをいきなり引き当てたらハズレ確認に戻るか…みたいな状態になってる
>これができる規模のマップにすることが要件になってるの歪んでると思う
ハズレの道がないように一本道だとそれはそれでつまんないって言うから勝手だぜ
11826/07/26(日)12:42:41No.1452567111+
迷いの森を進むには右左右中左右中の順で道を進むんじゃ
それと迷いの森は床が凍り付いていてツルツル滑るから岩にぶつかって方向転換しながら進むんじゃぞ
11926/07/26(日)12:43:03No.1452567220+
ダンジョンってのは全ての分岐を巡って総マッピングするもんなんだよ!
12026/07/26(日)12:43:42No.1452567410+
何やってもすこし便利なアイテム置いたり収集率計測してる他所のゲームが
プレイヤーの心を汚染しているので無理なのである
12126/07/26(日)12:44:03No.1452567514+
マリオで正解ルートは音が鳴るみたいなやつが音消してやる環境だったから気づかずにひたすら彷徨ってた
12226/07/26(日)12:45:01No.1452567786+
迷わず一直線進めるのがいいならFF13は叩かれてねぇんだよ
12326/07/26(日)12:45:12No.1452567832+
>マジで何の誤字!?
多分でたを辞書登録で射精に置き換えてて
データを撃つ時間違ってデタって入力した結果射精に変換されただろう
校正は大事
12426/07/26(日)12:45:12No.1452567833+
わたし正直者と嘘つきがいてこの先は行き止まりだぜとか隣のやつは嘘ついてるぜとか推理させるやつ嫌い!
12526/07/26(日)12:45:33No.1452567937+
>ハズレの道がないように一本道だとそれはそれでつまんないって言うから勝手だぜ
この理屈を盲信して意味もないアイテムを意味も無い分岐に置いたり置かなかったりするのは現代じゃだいぶ遅れてる
それじゃユーザーは満足しないし一本道のがマシまである
12626/07/26(日)12:45:50No.1452568030+
迷うことにストーリー的な意味があってマップごとに明らかな正解ルートを示すヒントがあるか直前にほぼ答えになってるヒントがある場合はいいよ
なんかNPC3人とか4人とかの雑談の中にヒントがポロリみたいなのは駄目
12726/07/26(日)12:45:55No.1452568060+
大してマップ枚数ないから何度か適当に歩けば通れます
12826/07/26(日)12:46:45No.1452568291そうだねx2
>遅れてる
この言葉を決め台詞にしてる人は信用しないことにしてんだ
12926/07/26(日)12:47:13No.1452568428そうだねx1
>それじゃユーザーは満足しないし一本道のがマシまである
ハズレルートに宝箱置いてあったら回収しなきゃいけねえじゃん!マップ埋めで行かなきゃいけねえじゃん!ってのが今のユーザーの考え方だからな
ハズレルートなんてものがあってはいけない
13026/07/26(日)12:47:37No.1452568543+
>ダンジョンってのは全ての分岐を巡って総マッピングするもんなんだよ!
迷いの森って総マッピングの天敵だろ
無限ループゾーンやエフェクトもないワープでマッピングしてたらぐちゃぐちゃになるぞ
13126/07/26(日)12:48:49No.1452568897+
正しくは迷路あってもいいんだけどね
それでちゃんとゲームが面白ければね
13226/07/26(日)12:50:11No.1452569303+
オープンで大きめの庭を作るのが現代的設計
13326/07/26(日)12:50:32No.1452569400+
>迷いの森を進むには右左右中左右中の順で道を進むんじゃ
了解!うえうえしたしたひだりみぎひだりみぎBA!
13426/07/26(日)12:51:14No.1452569595+
>ハズレルートに宝箱置いてあったら回収しなきゃいけねえじゃん!マップ埋めで行かなきゃいけねえじゃん!ってのが今のユーザーの考え方だからな
>ハズレルートなんてものがあってはいけない
ヒンメルはそんなこと言わない
13526/07/26(日)12:51:22No.1452569635+
>了解!うえうえしたしたひだりみぎひだりみぎBA!
爆発!
13626/07/26(日)12:51:36No.1452569698+
でも…ダンジョンの完全な地図を作ってくれたら報酬をお出しするんですよ!?
13726/07/26(日)12:52:04No.1452569821そうだねx1
>校正は大事
そこは性交は大事でしょ
13826/07/26(日)12:53:39No.1452570259+
>>校正は大事
>そこは性交は大事でしょ
坂東は瑛二
13926/07/26(日)12:55:47No.1452570822+
俺が真面目に3時間くらい悩まされたティアキンの迷いの森を許すな
14026/07/26(日)12:57:01No.1452571186+
>俺が真面目に3時間くらい悩まされたティアキンの迷いの森を許すな
迷いの森で迷ったんなら楽しめてるだろ
14126/07/26(日)12:58:01No.1452571428+
>迷いの森で迷ったんなら楽しめてるだろ
迷って突破できるなら良いけどさあ!
ティアキンの迷いの森って突破不可能なんだよ!!


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