まあ強いんじゃないか

強いっちゃ強いけど悟空の強さに数えていいのか微妙だし

ボロボロで気が殆どない状態でも使えるのは強いだろ

ベジータもフリーザも倒しきれなかった大技

強そうなイメージが大体やたら痛そうなベジータと映画によるとこが大きい

ブウを倒すためにベジータが提案するの好きなんだよね

何気にブウ倒したのが初フィニッシュか
映画は覚えてないが

映画だとかなり活躍するけど漫画だとあんまフィニッシャーやってないんだよな
倒しきれたのブウくらいか？

威力は一番でいいんじゃねえかな
状況選ぶ大技過ぎるのがあれだけど

ミナデインみたいだな

>ミナデインみたいだな
実際参考にしてそう

ベジータに当てたのはあれで死なないとは思わないじゃん

ブウ戦で出したのは悟飯とかの元気も入ってるし最強レベルで良いんじゃない

時間かかるし個人の力だけで撃てないからタイマンで使うのはちょっとね

大人以降だと悟空さのかめはめ波はあんまり効かない場合も増えたしな

映画の元気玉は信頼できる

純粋ブウより戦闘力的には圧倒的に強いであろう悟飯の元気を限界ギリギリまで吸ってるのにブウを瞬殺できなかったあたりエネルギー効率めちゃくちゃ悪いんじゃないかこの技
もしくは悟飯のエネルギーが膨大すぎてぜんぜん吸えて無かったのか

小学生の頃悟空が手前にいるせいで
どこがでかいんだよ…
って思ってたページだ

>純粋ブウより戦闘力的には圧倒的に強いであろう悟飯の元気を限界ギリギリまで吸ってるのにブウを瞬殺できなかったあたりエネルギー効率めちゃくちゃ悪いんじゃないかこの技
>もしくは悟飯のエネルギーが膨大すぎてぜんぜん吸えて無かったのか
(生き返った直後だと気が十分じゃないのは公式か非公式だったかを思い出している)

説明からすると悪を捉えて滅する技っぽいんで
純粋ブウは純粋悪とか言われるものの子供みたいなモンなんで相性悪かったんじゃないか

100%ある貸主の元気のウチの設定した割合を借主が一気に貰うのか
貸主の残元気量に関わらず定量ずつを借主が設定した元気量になるまで断続的に貰い続けるのか
後者なら悟飯達からの元気が来てもそれだけじゃブウを倒せなかった理由にはなりそう
元気ってなんだよ

>ベジータに当てたのはあれで死なないとは思わないじゃん
なんかすごいバチバチしながらぶっ飛んでったからな⋯

>映画の元気玉は信頼できる
一回弾かれるか耐えられたのターレスだっけ
撃とうとしてカウンター食らったのはDr.ウイローかな

>ブウ戦で出したのは悟飯とかの元気も入ってるし最強レベルで良いんじゃない
何でこれでたりないんだろうか

そういえば悟天とトランクスも元気玉集める時ゴテンクスになってたらもっと気送れたよな

元気玉といい界王拳といい
界王様は何を考えて開発してたのだろうか
下剋上？

メタルクウラに喰らわせたのも元気玉でいいんだっけ

ブウ相手の時は放った悟空の体力不足だったからだろ

>映画の元気玉は信頼できる
ターレスのときの最後の静止から一気に動き出す演出好き

サタンが人類みんなを説得して集めるのがいいんすよ

少しはいいとこあるとダメージはあるが確殺は出来ないとかだとヤダな…

ゲームだとフリーザ戦時のでかいサイズよく見るけど映画だと小さいサイズよく使うよね元気玉

ベジータに当てたのは大分元気が逃げたやつだから…

ちゃんと足止めできる奴がいないと無理だよなこれ

集めたエネルギーの塊を押し込むのに使用者のパワーが別途必要とはいえ直接触れてるブウが飲み込まれるまでダメージにならないあたり
集めた元気が散らばらないように表面をなんか優しさとかで覆ってるんだろうか

技としては間違いなく一番火力ある気がする
というか悟空の技ってトドメはした事ほぼ無いから映画で大活躍の元気玉がやっぱ強いイメージになる

>技としては間違いなく一番火力ある気がする
>というか悟空の技ってトドメはした事ほぼ無いから映画で大活躍の元気玉がやっぱ強いイメージになる
個人的には瞬間移動かめはめ波のなんかやってる感が好き
ずるい

押し込む力は撃ってるやつの自前なんだよは
ブウの時は悟空がヘバッてたしジレン相手の時は純粋にパワー負けして押し返されたし

龍拳！

ボス戦で3回出てきたしブウ倒したけどコナンのスケボーやサスペンダーや花火みたいに
どうにも映画限定技のイメージが強い

技自体のエネルギーを他人から貰うことで使用者は技を放つ事だけに全エネルギーを使える賢い技だと思う
でもだったら初手で使うのが1番なんじゃねぇか界王様

気軽に惑星破壊する強さになってきて地球持つのかそれってなる

>ちゃんと足止めできる奴がいないと無理だよなこれ
元気玉に気を取られたフリーザをピッコロさんが蹴り飛ばしてこれ二回目は無理だから早くしろよ！！って言いつつも頑張って足止めしようとするシーン大好き

強さもそうだけどみんなの力を集めて敵を倒すって仕様が少年漫画的な友情努力勝利に
劇場に見に来てるちびっ子のみんなまで参加してる感出せて映画で使うにはいろんな意味であまりに強すぎる

劇場版でなんか玉と融合したような技があった

体力も気もめちゃくちゃ消費する界王拳とは実は相性悪い技なんじゃなかろうか
フリーザは普通に飲み込まれてたし押し返してくるブウが想定外すぎるだけか

純粋ブウと一星龍の印象しかないので元気玉といえば超巨大みたいなところがあるが
実際使用したところ見るとバレーボールくらい〜人の胴体くらいの大きさあたりの方が多い？

>気軽に惑星破壊する強さになってきて地球持つのかそれってなる
地球に来た頃のベジータでも地球破壊はできるぐらいの強さだからな

あれ？
フリーザと一緒にジレンに止め刺して落としたのってなんだったっけ？

その気になればザマスの姿の悟空が元気玉パンチでゴクウブラックも倒す事が出来るだろう

そもそも神的倫理であんまり気軽に他人から気を徴収しちゃダメなんだと思う

やろうと思えば許可のいらない非生物からなら致死量の元気を奪えるんだろうか…

>純粋ブウより戦闘力的には圧倒的に強いであろう悟飯の元気を限界ギリギリまで吸ってるのにブウを瞬殺できなかったあたりエネルギー効率めちゃくちゃ悪いんじゃないかこの技
>もしくは悟飯のエネルギーが膨大すぎてぜんぜん吸えて無かったのか
ピッコロの気を吸いきった19号がピッコロに勝てなかったように
戦闘用に高めてない生の気はその程度なんだろう

界王拳と元気玉は界王様から教わったけどあの界王様が戦う姿が想像出来ない…

>やろうと思えば許可のいらない非生物からなら致死量の元気を奪えるんだろうか…
呼びかけてるし許可は貰ってるんじゃないか

>界王拳と元気玉は界王様から教わったけどあの界王様が戦う姿が想像出来ない…
理論は完成させたけど自分では使えてなかったはず
それを他人に教え込んだ界王様すごい

>純粋ブウより戦闘力的には圧倒的に強いであろう悟飯の元気を限界ギリギリまで吸ってるのにブウを瞬殺できなかったあたりエネルギー効率めちゃくちゃ悪いんじゃないかこの技
>もしくは悟飯のエネルギーが膨大すぎてぜんぜん吸えて無かったのか
当たった後は瞬殺だったろ
当たるまで時間かかったのは悟空の体力の問題で

エネルギーとか味方のリソース集めてぶちかます攻撃とかゲームや他の漫画アニメでもあるけど
今の若い子がドラゴンボール知らない割合増えててもう「元気玉」って例えば通用しない時代になってきている

気も性質かなり変化するから一概に気と言ってもいろいろあるんだろうな
呼びかけるだけなら悟空以上に器用な界王様が元気玉使えないとなると
集めた気を元気玉の性質に変化させることが出来ないとかかも知れんし

避けられたら終わりだけどだいたい受け止めに行ってくれる

よくよく考えたら地球の生命エネルギー全部吸い取ってるのに戦闘力大して上がってないあたり神精樹の実のエネルギー効率めちゃくちゃ悪いな

元気をみんなから集めてサンキュードラゴンボール！はラストバトルの締めに相応しすぎる

ゲーム版とはいえセルが地球の生物から気吸って元気玉作ってるから多分やろうと思えば吸われる側の許可無しでも出来るっぽい

元気玉はデカいだけの玉にするとムラが出そうなのでもっと凝縮したり出来ないの
そういえば取り込んでたっけ…

何故かジレンに使おうとした技

悟空が見せる超能力的な力はこれで元気を分けてくれって世界や自然に呼びかけるのに必要だった派生能力だと思ってる

戦力的にはマジでカスとしか言いようがない一般地球人の分の追加だけで威力か跳ね上がってるんだから元気と気は全然違うものととらえた方がよい

>避けられたら終わりだけどだいたい受け止めに行ってくれる
そして意外と決め手になってないという

>悟空が見せる超能力的な力はこれで元気を分けてくれって世界や自然に呼びかけるのに必要だった派生能力だと思ってる
界王様はテレパシー系めちゃくちゃ得意だしな

>戦力的にはマジでカスとしか言いようがない一般地球人の分の追加だけで威力か跳ね上がってるんだから元気と気は全然違うものととらえた方がよい
設定メモはあるんだろうけど全然表に出してくれないからなあ

>>やろうと思えば許可のいらない非生物からなら致死量の元気を奪えるんだろうか…
>呼びかけてるし許可は貰ってるんじゃないか
人間も手を挙げないと元気を貰えないし
しれっと断ってる動植物もいたんじゃないか

ため時間は長いし悟空の体力がないと押し返されるし完全に当ててもフリーザには耐えられるし

魔貫光殺砲は練習したけど元気玉や界王拳は練習しなかったんだよな悟飯…

開幕元気玉で削って別の方法でトドメの方がいいんじゃないか？

>人間も手を挙げないと元気を貰えないし
疲れるほど貰えないってだけ

クリリンが悟空の作った元気玉を跳ね返してベジータに当ててが
あれ応用すればバレーボールみたいに回してトリッキーな元気玉の攻撃やれそうだなと思った

終盤までボコボコにされがちな映画の元気玉は逆転技として優秀過ぎる

>よくよく考えたら地球の生命エネルギー全部吸い取ってるのに戦闘力大して上がってないあたり神精樹の実のエネルギー効率めちゃくちゃ悪いな
木自体がバカデカくなるしなんかたくさん生るしで効率は悪いな…それ置いといても食ったら一時的じゃなくパワーアップするんだからすごいんだけど

>魔貫光殺砲は練習したけど元気玉や界王拳は練習しなかったんだよな悟飯…
悟飯の師匠はほとんどピッコロさんだからな…

基本的に覚えたあとの戦闘って他のやつが戦ってピンチに悟空駆けつける方式だから
元気玉初手に使える状況が無い
地球ならワンチャン筋斗雲に移動任せれば溜めながらイケるか…？

>魔貫光殺砲は練習したけど元気玉や界王拳は練習しなかったんだよな悟飯…
元気玉の練習の度に元気吸われるの嫌だな…

自分でRPGやる時とかも溜めに時間掛かるけど威力高い系ってとどめかピンチにワンチャン掛けるかで初手では使わん気する

フリーザは目の前でこんなポーズ続けられて割と誤魔化されてるのはちょっとバカじゃないかと思う

見た目だけならベジータに撃った片手サイズの元気玉が一番好き

>>魔貫光殺砲は練習したけど元気玉や界王拳は練習しなかったんだよな悟飯…
>悟飯の師匠はほとんどピッコロさんだからな…
普通に悟空が修行つけてる期間の方が長いぞ

元気玉って上から放って地面で受け止めてるイメージあるけどあんま出力上げると今度は星が吹き飛ぶからどの道一定以上の戦闘力になってくるとかめはめ波と威力変わんなそう

フリーザもなんだかんだスポーツ感覚で楽しかったんだよ
だからいきなり手を上げだしたのみて何考えてんだ？ってなるわけで

映画だと3作連続でボス屠ってるんだよな元気玉
13号も元気玉パワーで倒してるか

元気玉で決着つけるのはターレスの時が好き

映画の太陽から気を集めるのはあれ反則だろって思った

若人にベジータが通じないなら当然元気玉もダメか

なんかの映画だと元気を少しづつじゃなく限界ギリギリまで取ってるんだよな

GTでも決着は元気玉

ブウ編で無印の頃のキャラが元気分けるシーン大好き

想像以上に持っていかれるような描写はいらんかったと思う

ウィローのごんぶとエネルギー波を小さな元気玉が押し返すところ好き
強すぎる

他の星からもパワー集めてたよなこの時
どんだけ距離あるのそれ

https://img.2chan.net/b/res/1451981506.htm
クロコダイルスレは即隔離されたからエネルで次シャンクスレ立てたぞ🥺
今度こそ隔離回避してホロドリ叩こう😁
「」ちゃんもシャンカーも集まれぇ〜🥺

なんかクリリンでもコントロールしてなかったっけ

>なんかクリリンでもコントロールしてなかったっけ
クリリンでもというかクリリンだから譲渡してコントロール出来たのでは

>なんかクリリンでもコントロールしてなかったっけ
ベジータ戦で悟空からクリリンに手渡してる
界王様から「元気玉は目で見て放つのではない、悪の気を感じ取って放つのじゃ！」と言われてやった
1回で出来た

最大火力ではあるけどだからって理想の最大火力を常に出せるわけでもないロマン技の部類と言うか

最近カラーのDB絵をカタログで見かけると身構える

トドメ技の印象強いのは劇場版のイメージだよな

元気玉の特性考えると不定形で悪の気の塊みたいなブウ特攻の技
ベジータやフリーザの事考えると肉体持ちにはあまり効かない気もしだす

クリリンは気の扱いめちゃくちゃ上手いから

TV版のすごい尺稼ぎしてくる元気玉嫌い

悟空はずっとクリリンリスペクトしてる

ドクターウイロー戦の元気玉小さいけどあれは飛び散って小さくなったやつをクリリンが使った時のイメージの踏襲かね

元気玉のマンネリから出てきた龍拳

元気玉ってすっかりでかいイメージ定着してるけど本来はそっちのが規格外だよね

悟空ってすっきりした勝ち方ほとんどしてないんだな

悟飯にも扱えるけど制御はできないからクリリンに頼んでいたんだ

>元気玉ってすっかりでかいイメージ定着してるけど本来はそっちのが規格外だよね
ベジータ戦で使ったようなドッジボールくらいのサイズが基本ではある筈

>元気玉のマンネリから出てきた龍拳
何この技…

>元気玉のマンネリから出てきた龍拳
原作だとそんなに出番ないんだけどもね…

地球にいる限り0.1ずつ戦闘力貰っても5億パワーだからな
最強には違いないだろう

ミナデインとどっちが先だったか調べてたら元気玉登場が89年の夏ごろでドラクエ4発売が90年2月
どっちが先か微妙なところだがアイディア段階で参考にしてる可能性はあるかも

人間だけじゃなくて草木や小動物からも徴収している

ただ威力と大きさが比例してるとすれば当時のベジータすら倒しきれないくらいの威力の奴を後々使っても意味ないから
デカい方が基準になって当然でしょ

ドラクエ4は
1988年1月 開発開始
1989年7月 完成
1990年2月 発売(半導体調達により遅れる)
という進捗

>1989年33号
>其之二百三十三 だせるか!?元気玉!!
ドラゴンボールだとこの辺か

界王様のところで修行開始した時点で元気玉の名前出てたかな…

スパサイだと悪の心あるから使えないんだっけ

>界王様のところで修行開始した時点で元気玉の名前出てたかな…
界王星でほんの小さな元気玉使って試すシーンあるわ
fu7019180.jpg

>ベジータもフリーザも倒しきれなかった大技
フリーザも大概なんだがベジータはなんであんな大ダメージ描写で生きてるうえ更なるあがきまで見せるんだよ…って怖かった

サイヤ人が地球にやってくる直前くらいか
89年の2月か3月くらいならもう雑誌でDQ4の目玉システムを紹介しててもおかしくないし参考にしてる可能性はあるな

>1989年12号
>其之二百十二 サイヤ人迫る!!
元気玉初登場はここだわ

fu7019195.png
修行開始したこの時点では絶対考えてないわ

>>界王様のところで修行開始した時点で元気玉の名前出てたかな…
>界王星でほんの小さな元気玉使って試すシーンあるわ
>fu7019180.jpg
それ修行終了時じゃね
始めた時には元気玉の存在は示唆してるけど具体的な名前はまだ出してなかったな
fu7019199.jpg

>避けられたら終わりだけどだいたい受け止めに行ってくれる
避けたのにまさかの悟飯ちゃん反射で背中から直撃したベジータ…おいなんでまだ生きてる…

>始めた時には元気玉の存在は示唆してるけど具体的な名前はまだ出してなかったな
当時のカツカツ具合を考えるとこれ未来の自分になんとかしてもらうパスだよ絶対

悪の気を狙う技だから武闘用じゃなくてガチの戦闘用の技なんだよな
界王が戦うような案件あるのか？

1988年1月 ドラクエ4 開発開始
1989年1月 ドラクエ4 雑誌で初公開
1989年2月 ドラゴンボール 界王星で元気玉初登場
1989年7月 ドラゴンボール ベジータ戦で元気玉作成開始
1989年7月 ドラクエ4 マスターROM完成
1990年2月 ドラクエ4発売(半導体調達により遅れる)