二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1784859522123.jpg-(261241 B)
261241 B26/07/24(金)11:18:42No.1451915867そうだねx9 13:30頃消えます
長期シリーズの作品ってどこから読めばいいか分からないよね…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/07/24(金)11:19:54No.1451916058+
カイジはタイトル一緒だったっけ?
…226/07/24(金)11:20:33No.1451916168+
1巻からで良いじゃん
…326/07/24(金)11:21:52No.1451916352そうだねx31
タイトルちょい変えで1巻からのやつは不親切だよねぇ
…426/07/24(金)11:21:55No.1451916357そうだねx56
>1巻からで良いじゃん
1巻が複数あるんだよ
…526/07/24(金)11:21:56No.1451916364+
タフもそう
…626/07/24(金)11:21:58No.1451916370そうだねx9
相撲編なんて1番つまらないやつじゃんッッ
…726/07/24(金)11:22:26No.1451916439そうだねx1
浦安とかどの順番か忘れる
…826/07/24(金)11:23:15No.1451916599そうだねx4
浦安もわかりづれぇよ
…926/07/24(金)11:23:29No.1451916641+
実は100巻以上ある彼岸島
…1026/07/24(金)11:23:45No.1451916690+
絵が一番下手そうなやつからでいいんじゃね
どんどん上手くなっていくんだし
…1126/07/24(金)11:23:53No.1451916716そうだねx11
絵が一番下手な奴から…どれだ?
…1226/07/24(金)11:24:12No.1451916754そうだねx24
>どんどん上手くなっていくんだし
一概にそうとも言えないんだなこれが
…1326/07/24(金)11:24:21No.1451916777+
ジョジョは大丈夫か
…1426/07/24(金)11:24:42No.1451916848+
刃牙道刃牙らへんあたりから難易度高そう
…1526/07/24(金)11:25:09No.1451916908+
1巻から仕切り直すってことはそこから見ても問題ないということさ
過去の出来事もなあなあでいけるいける
…1626/07/24(金)11:25:13No.1451916921+
>ジョジョは大丈夫か
6部から巻数リセットしたんだったか
…1726/07/24(金)11:26:02No.1451917054そうだねx15
刃牙道とバキ道が別の作品とか意味わからんよな
…1826/07/24(金)11:26:48No.1451917177+
とりあえず刃牙sagaを読めばいい
…1926/07/24(金)11:27:28No.1451917303+
言っても今はネットがあるんだしどれが一番最初なのかとか調べたら一発でわからない?
…2026/07/24(金)11:27:46No.1451917342そうだねx2
チャンピオンは話ふつうに地続きなのにタイトル変えて巻数リセットよくやるイメージ
正直あれすごいイヤ
…2126/07/24(金)11:28:16No.1451917436+
>チャンピオンは話ふつうに地続きなのにタイトル変えて巻数リセットよくやるイメージ
>正直あれすごいイヤ
でもスレ画みたいにわかんないで1巻だけ売れるから
…2226/07/24(金)11:29:15No.1451917622+
同タイトルの1番面白い一巻を教えてほしいのです
…2326/07/24(金)11:30:08No.1451917773+
>言っても今はネットがあるんだしどれが一番最初なのかとか調べたら一発でわからない?
本編は以下の6作品がリリース順の時系列となっています。
グラップラー刃牙(全42巻)
バキ(全31巻 / 新装版は全18巻)
範馬刃牙(全37巻 / 新装版は全21巻)
刃牙道(全22巻)
バキ道(全17巻)
刃牙らへん(※連載中)
あってる?
…2426/07/24(金)11:30:53No.1451917899そうだねx1
1巻なのに前巻までのあらすじみたいなのが載ってると???ってなる
…2526/07/24(金)11:31:02No.1451917924そうだねx14
刃牙はよく区切る上に変なタイトルだから時々ごっちゃになるねん
…2626/07/24(金)11:31:06No.1451917932+
ナンバリングがあったりなかったりするゲームシリーズでもあるやつ
…2726/07/24(金)11:31:41No.1451918027+
この手のタイトル変えて仕切り直しはPOS対策とか色々絡んでるんだってね
…2826/07/24(金)11:31:42No.1451918033+
刃牙って読んだことないけど最初から読まなきゃいけないほどストーリー性が高いイメージないわ
…2926/07/24(金)11:31:46No.1451918044+
>あってる?
グラップラー刃牙外伝と範馬刃牙10.5外伝ピクルが抜けてる
…3026/07/24(金)11:32:31No.1451918174そうだねx1
浦安とかもっと分からん
…3126/07/24(金)11:32:44No.1451918201+
>この手のタイトル変えて仕切り直しはPOS対策とか色々絡んでるんだってね
あと巻数多いと棚に置いてくれなくなる対策
…3226/07/24(金)11:32:56No.1451918249+
バキ道はもしアニメ化したら海外でのタイトルどうするんだろう
刃牙道と全く同じ読みだよな
…3326/07/24(金)11:33:35No.1451918354+
でんじゃらすじーさんみたいなもんか
…3426/07/24(金)11:33:50No.1451918398そうだねx1
>この手のタイトル変えて仕切り直しはPOS対策とか色々絡んでるんだってね
巻数が長いと1巻と最新刊しか置いてくれないけどタイトルリセットする事で1巻を複数置いてもらえるライフハック
…3526/07/24(金)11:33:58No.1451918414そうだねx1
わかりにくいのはそうだけど
ぶっちゃけこういう間違い購入を狙ってやってるからな
狙い通りなんだから変わることはない
…3626/07/24(金)11:34:22No.1451918480+
>カイジはタイトル一緒だったっけ?
賭博○○録の部分が変わってたり末尾に○○編って付いてたりする
…3726/07/24(金)11:35:02No.1451918585+
タイトルで章がクッキリ分かれてるってのは
読み直すとき特定の章だけ見たい時便利ではあるんだけどね…
…3826/07/24(金)11:35:09No.1451918605+
ワンピースとかは間の巻は店員に声かけてくださいってのがあるな
…3926/07/24(金)11:35:35No.1451918670+
>この手のタイトル変えて仕切り直しはPOS対策とか色々絡んでるんだってね
売れない作家は赤点ついて発注絞られたりするので作家名変えまくるライフハックもある
…4026/07/24(金)11:36:12No.1451918767+
ハルヒみたいに何巻かすらわからない場合もある
…4126/07/24(金)11:37:40No.1451918999+
全部巻数よくわからないハルヒ形式は
何も考えてないだけだろな
…4226/07/24(金)11:37:46No.1451919021+
ラノベなんて端からナンバリング放棄して巻数分かりにくい不親切な作品多いけどあれなんなの…
…4326/07/24(金)11:38:48No.1451919186+
カイジは〇〇編で区切られてるけど
名前がわかりにくくてこれどこの話だよってなる
…4426/07/24(金)11:39:14No.1451919265+
魔法科高校の劣等生も何が最初か調べないと分からん
…4526/07/24(金)11:39:18No.1451919276+
化物語とかシリーズ追ってても刊行順だとどうだっけってなる
…4626/07/24(金)11:39:36No.1451919325そうだねx1
ラノベはそもそも1巻の時点で2巻出るかどうか怪しいから数字つけづらい
…4726/07/24(金)11:40:03No.1451919395そうだねx5
物語シリーズがマジで全然分からなくて困る
…4826/07/24(金)11:40:07No.1451919406+
刃牙らへんって名前だけ知っててスピンオフみたいなものって思ってたけど本編だったのか
…4926/07/24(金)11:40:29No.1451919469+
時系列バラバラだしな物語シリーズ…
…5026/07/24(金)11:41:37No.1451919636そうだねx1
カイジは黙示録破壊録堕天録はまじでどこからか分からない
それ以降は更に副題付いてるから分かりやすいけど
…5126/07/24(金)11:42:13No.1451919752+
歴史漫画のセンゴクを完結後から読み始めたら作品がたくさんあって時系列がわからなくて探すの大変だった
…5226/07/24(金)11:42:26No.1451919797+
漫喫とかでグラップラー刃牙読んであとは好きな順番で読んでいいと思う
…5326/07/24(金)11:42:56No.1451919884+
刃牙くらいメジャーならたいていの本屋で古い順に並べてあるだろ
…5426/07/24(金)11:43:00No.1451919893+
表紙に〇〇編①って書くだけだろ
変なサブタイトル付けてるくらいなら
…5526/07/24(金)11:43:30No.1451919997+
購入間違いというか
言うほど気にしないからなジョジョリオンから入ろうが
…5626/07/24(金)11:44:03No.1451920100+
>刃牙くらいメジャーならたいていの本屋で古い順に並べてあるだろ
前行った古本屋だと武蔵編と相撲編が反対に並んでたわ
…5726/07/24(金)11:44:22No.1451920164+
図書館好きの下剋上的なやつはシンプルにわかりにくくてこんなパターンもあるのか…ってなった
…5826/07/24(金)11:45:20No.1451920333+
ミリしらだから適当な発言かもしれんがうみねこのコミカライズとかもめんどくさそうだな
…5926/07/24(金)11:45:51No.1451920443そうだねx3
別に時系列は構わないので
リリース順が分かり易くなっていてくんねえかな
…6026/07/24(金)11:45:53No.1451920454+
キン肉マンみたいに巻数続いてるパターンもあるし
…6126/07/24(金)11:46:33No.1451920581+
こち亀はどこから読んでもいいぞ
…6226/07/24(金)11:46:35No.1451920584+
同じシリーズなのに描いてる作家がバラバラのパターン混乱するよね
ひぐらしコミカライズでめちゃくちゃ困ったわ
…6326/07/24(金)11:47:52No.1451920802そうだねx2
うみねこはむしろエピソード○の△巻表記だから読む際の目安は分かりやすかろう
…6426/07/24(金)11:48:41No.1451920955+
バキの正式タイトルがバキ―New grappler Bakiであり範馬刃牙の正式タイトルが範馬刃牙 SON OF OGREなのを知るものは少ない
…6526/07/24(金)11:49:00No.1451921024そうだねx6
うっかりローマ数字にしちゃったらそのまま長期シリーズになって大惨事になってるのをたまにみる
…6626/07/24(金)11:50:19No.1451921284+
バチバチは主人公の体格の違いが出るからまだわかりやすい部類か
…6726/07/24(金)11:50:36No.1451921333+
絶版すると3巻とか出すのめちゃくちゃ面倒くさいって犬マユで言ってた
…6826/07/24(金)11:50:50No.1451921385そうだねx3
巻数をローマ数字にするのやめてください!
…6926/07/24(金)11:51:08No.1451921442+
>ハルヒみたいに何巻かすらわからない場合もある
背表紙の上の分類番号見れば刊行順わかるじゃん
…7026/07/24(金)11:51:32No.1451921525そうだねx1
ジョジョはSBR以降はキャラも舞台もクッキリ分かれてるからタイトル変えても問題は無いか
既存キャラが出てきたりはするけど知らなくても読める範囲だし
…7126/07/24(金)11:51:39No.1451921545+
こういう仕切り直しって秋田ばかりな気がする
…7226/07/24(金)11:51:43No.1451921555+
>うっかりローマ数字にしちゃったらそのまま長期シリーズになって大惨事になってるのをたまにみる
20巻超える気がなかったってのは分からんでもないけど7巻くらいからもう見づらさが勝るから短編予定でもなきゃやめろ!ってなる
…7326/07/24(金)11:51:56No.1451921592+
金田一がこれ長くなるなと予測したのか最初の1巻だけローマ数字でそのあと英数字に
…7426/07/24(金)11:53:00No.1451921788+
>こういう仕切り直しって秋田ばかりな気がする
マンガではあんま見ない気がするね
…7526/07/24(金)11:53:51No.1451921956+
集英社も青年向けは結構ない?
…7626/07/24(金)11:54:08No.1451922006+
でんぢゃらすじーさんは巻数が長くなると子どもが手に取りにくいって理由で
定期的に改題して巻数リセットしてるとか
…7726/07/24(金)11:54:38No.1451922086そうだねx6
>うっかりローマ数字にしちゃったらそのまま長期シリーズになって大惨事になってるのをたまにみる
死ぬほど言われる黒執事!
…7826/07/24(金)11:55:08No.1451922186そうだねx1
>巻数をローマ数字にするのやめてください!
ダメだった
https://x.com/takekumax/status/1319960857883799552
…7926/07/24(金)11:55:09No.1451922189+
小学館系は割とリセットしてる印象がある
…8026/07/24(金)11:55:42No.1451922275+
センゴクも順番がパッと見で分からねぇ
…8126/07/24(金)11:56:24No.1451922396そうだねx2
今どき全人類がスマホ持ち歩いてるんだから分からないことなんか無いだろ
…8226/07/24(金)11:56:31No.1451922422+
>https://x.com/takekumax/status/1319960857883799552
アラビア数字でも装飾のせいで視認性悪いな
…8326/07/24(金)11:57:09No.1451922521+
>絵が一番下手そうなやつからでいいんじゃね
>どんどん上手くなっていくんだし
一番絵がキモいやつならスレ画買ってるんだけどな
…8426/07/24(金)11:57:50No.1451922656+
>巻数をローマ数字にするのやめてください!
黒執事の新刊読んだことあったかいつも間違える…
…8526/07/24(金)11:57:54No.1451922664+
おれは刃牙道から入ったな
刃牙道→範馬刃牙→バキ→グラップラーとかで別に
…8626/07/24(金)11:58:42No.1451922824+
初見なら絶対時系列順よりも公開順で見たほうがいいのになぜか前者を気にする人が多い
…8726/07/24(金)11:58:46No.1451922842+
>刃牙って読んだことないけど最初から読まなきゃいけないほどストーリー性が高いイメージないわ
刃牙は最初の以外は読む価値もないから最初から読まないと駄目
…8826/07/24(金)11:59:17No.1451922951+
スターウォーズを1から見てそう
…8926/07/24(金)12:00:08No.1451923097+
移籍しての出し直しとか出版権の絡みでタイトルちょい変えパターンもややこしい
…9026/07/24(金)12:00:35No.1451923204+
>初見なら絶対時系列順よりも公開順で見たほうがいいのになぜか前者を気にする人が多い
でもよおハルヒのアニメ公開順で見たことないぜ?
…9126/07/24(金)12:00:41No.1451923228+
>こういう仕切り直しって秋田ばかりな気がする
秋田書店の単行本は10巻を超えると普通の本屋は仕入れなくなるから巻数リセットして新作として仕入れさせるライフハックだよ
…9226/07/24(金)12:00:48No.1451923256+
>今どき全人類がスマホ持ち歩いてるんだから分からないことなんか無いだろ
そんくらい調べろよって思うだろうが
さっさと読みたいのに調べなきゃいけない時点でもういいわってなっちゃう人間も多いんだ
…9326/07/24(金)12:00:48No.1451923258+
らへんなんてファンブックみたいなもんだしそこから見ても意味不明すぎるんじゃないか
…9426/07/24(金)12:01:17No.1451923364+
ハンチョウ読んでからカイジ読むみたいなもん
…9526/07/24(金)12:01:49No.1451923467+
このタイトルでグラップラー刃牙が一番最初なのよく考えたら罠だな
…9626/07/24(金)12:03:35No.1451923843そうだねx3
子供の頃なんかは気にせず途中から見始めたもんなんだけどな
…9726/07/24(金)12:04:51No.1451924122そうだねx4
>子供の頃なんかは気にせず途中から見始めたもんなんだけどな
なんか好きな話載ってる巻だけ買ったりな…
…9826/07/24(金)12:06:01No.1451924422+
>子供の頃なんかは気にせず途中から見始めたもんなんだけどな
雑誌で読む分にはそういうもんだったけど単行本は最初から集めなかった?
エッチな漫画とかは一番エロい巻だけ買うとかはあったけど
…9926/07/24(金)12:06:21No.1451924509+
本田鹿の子の本棚ってどの順番で読めばいいですか?
…10026/07/24(金)12:07:04No.1451924691+
>子供の頃なんかは気にせず途中から見始めたもんなんだけどな
後から前の巻読んでこういう描写があったのかーみたいなのもけっこう楽しい感触で
…10126/07/24(金)12:07:20No.1451924750+
高校アフロ田中
中退アフロ田中
上京アフロ田中
さすらいアフロ田中
しあわせアフロ田中
結婚アフロ田中
マイホームアフロ田中
…10226/07/24(金)12:07:21No.1451924757そうだねx2
よく考えたら後追いからしたら
刃牙道とバキ道と別作品存在してるの分からなすぎるわ
新装版だと思われそう
…10326/07/24(金)12:08:40No.1451925083そうだねx4
>高校アフロ田中
>中退アフロ田中
>上京アフロ田中
>さすらいアフロ田中
>しあわせアフロ田中
>結婚アフロ田中
>マイホームアフロ田中
さすらいとしあわせ以外は時系列めちゃくちゃ分かりやすいな
…10426/07/24(金)12:09:14No.1451925219+
最新シリーズと一個前くらいしか置いてないパターンもありそう
…10526/07/24(金)12:09:18No.1451925232+
>今どき全人類がスマホ持ち歩いてるんだから分からないことなんか無いだろ
公式サイトに順番載ってなかったりする
wikiも2つ目あたりで行進止まってたりする
…10626/07/24(金)12:09:42No.1451925336+
スーパードクターKよりドクターKの方が後のシリーズとかわかんないって!
…10726/07/24(金)12:10:30No.1451925527+
作品が進むとスーパー要素が落ち着いていくからな…
…10826/07/24(金)12:10:49No.1451925595+
秋田はかなり昔のテレビになっちゃうが長期になるとどこから読めばいいかわからないから敢えてタイトルリセットするとは言ってた記憶があるな
…10926/07/24(金)12:10:56No.1451925639+
刃牙シリーズは知らなきゃ奥付け見るしかないけど今時全部ビニールで閉じられてるか
もう絵柄で察するしかない
…11026/07/24(金)12:11:17No.1451925744+
センゴク
センゴク天正記
センゴク一統記
センゴク権兵衛
…11126/07/24(金)12:13:29No.1451926354+
>今どき全人類がスマホ持ち歩いてるんだから分からないことなんか無いだろ
今時の若者は検索をしないのだ
…11226/07/24(金)12:13:44No.1451926423+
読むときにシリーズ一覧で表示されないのが不便すぎる
…11326/07/24(金)12:15:56No.1451927048+
刃牙はプロレスの外伝から読もうね
…11426/07/24(金)12:17:28No.1451927483+
>カイジはタイトル一緒だったっけ?
賭博黙示録→賭博破壊録→賭博堕天録→以降賭博堕天録のまま後ろにカズヤ編ワンポーカー編24億脱出編がつく
…11526/07/24(金)12:18:12No.1451927704+
ガンヴォルトシリーズの順番が全然わからなかったな…
…11626/07/24(金)12:18:26No.1451927761+
昔のサンデーとかそういう縛りあるんだろうかってくらい30巻台で終わってた
…11726/07/24(金)12:19:38No.1451928132+
>こち亀はどこから読んでもいいぞ
だからタイトルリセットする必要性が無いやつあると有効なやつしちゃうとダメなやつみたいに漫画自体に依存する話じゃねえの
…11826/07/24(金)12:20:14No.1451928324+
まぁSNSに書き込む間にwikipediaでも見れば分かるんだが
…11926/07/24(金)12:20:14No.1451928325+
本好きもなんかよくわからねぇ…
…12026/07/24(金)12:20:34No.1451928444+
>今時の若者は検索をしないのだ
10年前も20年前も同じ事言われてた気がする
…12126/07/24(金)12:21:47No.1451928819+
ターミネーターみたいな真の2の続編を名乗るやつが何作品もあるやつ…
…12226/07/24(金)12:22:18No.1451928995+
>>こち亀はどこから読んでもいいぞ
>だからタイトルリセットする必要性が無いやつあると有効なやつしちゃうとダメなやつみたいに漫画自体に依存する話じゃねえの
単純にジャンプ連載ならみんな知ってるからリセットいらない
その他の漫画雑誌なら要るって話やね
…12326/07/24(金)12:23:32No.1451929361+
Wikipediaで時系列順でいいだろ
…12426/07/24(金)12:23:34No.1451929365+
>まぁSNSに書き込む間にwikipediaでも見れば分かるんだが
更新止まってる!
…12526/07/24(金)12:23:36No.1451929377そうだねx1
ロックマンX 1
ロックマンX 2
ロックマンX2 1
ロックマンX2 2
ロックマンX2 3
ロックマンX3 1
ロックマンX3 2
ロックマンX3 3
…12626/07/24(金)12:23:45No.1451929428+
1回のタイトルリセットだと思ったよりも連載長引いたから現状に合わせていったんだろうなと思う
…12726/07/24(金)12:24:00No.1451929510+
そう考えるとジョジョは色々上手いのか
…12826/07/24(金)12:24:39No.1451929716+
銃夢がどんだけ本屋探してもLOしか見つからなくて調べたらオリジナルは絶版ですみたいにきいてそれから今まで読んでない
今は普通に復刊してる?
…12926/07/24(金)12:26:39No.1451930335+
鉄拳チンミは新とレジェンドで2回変わったけど途中から読んでも正直そこまで問題はない
…13026/07/24(金)12:27:51No.1451930730+
調べなくても順番わかる作品が溢れてる中でなにひと手間余計に要求してんだよという思いはあります
…13126/07/24(金)12:28:50No.1451931039+
ジョジョは追ってるなら第◯部って認識もするしな
…13226/07/24(金)12:29:20No.1451931202+
「真○○○」
(続編かリブートかどっちだ…?)
…13326/07/24(金)12:30:10No.1451931437+
>こういう仕切り直しって秋田ばかりな気がする
仕切り直さないと弱虫ペダルになる
…13426/07/24(金)12:32:02No.1451931983+
流石に何の区切りもなくタイトル切り替えは出来ないだろうから
最低限は話進めさせるという面もあるか
…13526/07/24(金)12:32:14No.1451932051+
>銃夢がどんだけ本屋探してもLOしか見つからなくて調べたらオリジナルは絶版ですみたいにきいてそれから今まで読んでない
>今は普通に復刊してる?
https://amzn.asia/d/00sX5RGn
銃夢でググったら1ページ目に出てきたんだが調べてないとかじゃなくて電子より紙で読みたかったって話か
電子で読めるなら復刊でいいんじゃないか
…13626/07/24(金)12:34:40No.1451932767+
ゲッターロボとかはどれが新しいのかはよくわかってません
…13726/07/24(金)12:42:48No.1451935196+
クロスボーンとかもそうかと思ったけどあれは無印だけは分かりやすいか
…13826/07/24(金)12:44:45No.1451935755+
むしろジョジョは6部と文庫版出るまでサブタイすらなかったという
…13926/07/24(金)12:47:28No.1451936542+
そうだそうだ弱虫ペダルみたいに100巻超え漫画であることをアピールしろ
…14026/07/24(金)12:47:36No.1451936579+
ゴラクも地味に長期連載物多いけど
仕切り直しで進めてるの白竜ぐらいか?
あと喋るワンコ
…14126/07/24(金)12:54:57No.1451938739+
キン肉マンは始祖編で一巻から仕切り直さなかったんだな
…14226/07/24(金)13:00:09No.1451940081+
センゴクはどれがどれだか分かりにくい
…14326/07/24(金)13:00:27No.1451940176+
刃牙道で本のPOSデータの実売が1巻あたり3万部くらいあって電子と含めて2倍強だったとしても
売れてるんだか売れてないんだかよく分からない感じがあったがよく続いてるもんだ
…14426/07/24(金)13:01:24No.1451940423+
小説なんかでもタイトルだけじゃ刊行順がわからないシリーズがある
…14526/07/24(金)13:03:08No.1451940851+
だいぶ昔は「ジョジョは3部から見ればいい」って言われてた
…14626/07/24(金)13:03:40No.1451940975そうだねx1
範馬刃牙より後は本当に分かりづらい
…14726/07/24(金)13:04:33No.1451941161そうだねx1
バキって聞いたら範馬刃牙くらいのイメージだからグラップラー刃牙の表紙見た時に古い漫画すぎて本当に繋がってるのかなってなった
…14826/07/24(金)13:08:12No.1451941916+
>刃牙道で本のPOSデータの実売が1巻あたり3万部くらいあって電子と含めて2倍強だったとしても
>売れてるんだか売れてないんだかよく分からない感じがあったがよく続いてるもんだ
刃牙以外のチャンピオン漫画なんてジャンプの打ち切り漫画より売れてないから
…14926/07/24(金)13:17:20No.1451943789+
>刃牙以外のチャンピオン漫画なんてジャンプの打ち切り漫画より売れてないから
打ち切り漫画でも1000万部ぐらいは余裕で超えてる感じかさすが王者のジャンプだな
…15026/07/24(金)13:18:28No.1451944015+
スーパードクターKとドクターK並んでたらドクターK先に手に取っちゃうのは責められない…巻数も少ないし


1784859522123.jpg