こわい

むしろこうあるべき

結婚がめちゃくちゃ面倒なんだっけ

事実婚でも通常の結婚と同じ権利得られるのでわざわざする意味がないのがフランスの結婚事情

子供出来ても責任は取らないの？

>結婚がめちゃくちゃ面倒なんだっけ
認可まで2週間くらい
場合によっては受け取り拒否も起きる
離婚は手続きだけで1カ月

単純に制度上離婚問題とかになると裁判とかがめちゃくちゃ面倒なので結婚しない人が多いってだけだからそこは安心していいよ

昔マルセイユにホームステイ行ったけど当然のように親は別居状態で双方に愛人がいたからビックリした
流石にホームステイ先の子にどんな気持ちなのって聞くことはできなかった

>子供出来ても責任は取らないの？
認知子には責任発生するよ
日本の婚外子とは別と思って下さい

結婚というのは保護者が安易に離れられないよう法で縛ることで
いずれ生まれる子供を守るためのシステムという側面もあるので

スレ画はエッチだが制度の面倒さ的に婚外子率高いだけで結婚どうでもいいって認識なのは少し違うと思う

法律的な結婚と事実としての結婚がほぼ同じ社会的権利有してるんで
法律的な方を選ばない人が多い

あっちは通常の法律婚と離婚するときに互いの同意の必要がない半結婚みたいな制度があるからな

昔から恋愛は妻とではなく愛人としろというお国柄だ
文化が違う

ふうんフランス人美少女キャラに深みを与える設定ということか

私たちこんなに愛し合ってるし親も認めてるからわざわざ結婚しなくてもいいんじゃない？くらいの認識なのか？

伝統とか宗教的な結婚をすることに価値を見いだしてない人は結婚しないで事実婚でいいやって感じ？

詐欺師は数字を使うというやつか

そうかお役所やら戸籍的な結婚の制度に入る入らないの重要性とか仕組みも違うとかあるのか

なんで統一しないの？
なんか違う事あるの？

結婚しても半分ぐらい離婚するしそもそも不倫ほぼ容認の国民性だからそりゃお前結婚に価値を作る制度にする意味が無い

>なんで統一しないの？
>なんか違う事あるの？
夫婦2人にとっては法律婚の方が何をするにも面倒臭い
フランスの事実婚は日本の法律婚に近い

事実婚が日本の婚姻制度とほぼ変わらないから
日本の感覚でいえば式を挙げるか挙げないかくらいの選択

そういう文化が婚外子の誕生にどれくらい圧力かかってるのかとか考えるともう門外漢が実態把握するのは不可能に近い案件の気がする

結婚しないやつは男じゃないって言えばみんな結婚する

>流石にホームステイ先の子にどんな気持ちなのって聞くことはできなかった
似たようなことしてたけど聞いてみたらそういう文化だから良いのかなって思ってたらちゃんと嫌な思いしてたわ

>結婚しないやつは男じゃないって言えばみんな結婚する
結婚しない奴はゲイ

結局、法律婚と事実婚の差は何なの？

日本の事実婚は何一つメリット無いからね…

>結局、法律婚と事実婚の差は何なの？
法律婚の離婚は本人たちのみでは出来ない

デンマークみたいに未婚だとシナモンや胡椒かけられる様になればみんな結婚するさ

まず宗教観としてかなり不倫がNGなんだ
だからこうして結婚せずに子を作る

>結婚しない奴はゲイ
結婚する奴はゲイ

結婚の為に面倒な手続きをするやつは隠れゲイ

もともと同性婚がなかったからその層に向いた制度だった事実婚みたいなパートナー制度があって
扱い的には結婚とあまり変わらないのでじゃあ後々離婚とかになったら面倒な結婚より男女でもこっちでいいか…ってみんな使うようになった結果
制度上の結婚してないけど実質結婚みたいな感じになって特に誰も困らないのでずっとそんなノリみたいな感じ
ちなみに今は結婚のほうでの同姓婚もできるがパートナー制度も継続してて男女利用者のが多い

フランスのは事実婚とも違うよ
PACSつって明確に契約を結ぶ関係
これは税制上の優遇を普通の結婚と同等に受けられるけど
別れる事を超簡単にしていいし財産分与する義務も権利もなくした物
片方が別れたいなって思ったら役所に書類出すだけで解消できる

婚姻もしくはパートナーシップ登録しないとお互いに対する権利はないし社会保障も少なくなるよ
パートナーシップを婚姻扱いとするなら日本と婚姻してる率は大差ない
子供に対しては親の婚姻状態と切り離して諸々権利が与えられるから婚外子も多くて後から結婚するか〜みたいな人が多い感じ

逆にフランスの結婚のメリットってなんだ…？

>これは税制上の優遇を普通の結婚と同等に受けられるけど
>別れる事を超簡単にしていいし財産分与する義務も権利もなくした物
>片方が別れたいなって思ったら役所に書類出すだけで解消できる
最高じゃん

宗教的思想としては「結婚」そのものに神聖な意味を見出すカソリック教国だよね
なんでこんなふうになったの？

>まず宗教観としてかなり不倫がNGなんだ
>だからこうして結婚せずに子を作る
あくらつなライフハックすぎる…

>まず宗教観としてかなり不倫がNGなんだ
>だからこうして結婚せずに子を作る
何言ってんだ？
フランスは欧州でも不倫率かなり高い国だぞ？

>まず宗教観としてかなり不倫がNGなんだ
うｎ
>だからこうして結婚せずに子を作る
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>最高じゃん
離婚率45%の国だからな
片方が別れたいと思ったら即別れられるという点に感じるメリットは「」が感じるより遥かにでかいだろう

国単位で不倫が多いという話と制度的な婚外子は関係ないだろう
そもそもここ20年くらいの制度だし

>まず宗教観としてかなり不倫がNGなんだ
>だからこうして結婚せずに子を作る
フランスは宗教と生活がめちゃめちゃ分離してる
不倫に対する禁忌感無いよ

>フランスは欧州でも不倫率かなり高い国だぞ？
ドイツが1割らしいからスレ画が正しければ6倍だな

>事実婚でも通常の結婚と同じ権利得られるのでわざわざする意味がないのがフランスの結婚事情
門外漢だけどこれは結構見習うべきところがあるのでは

長い間パートナー制度で子供も作って家族として過ごした後にうーんもう離婚しないんじゃね？って段階で結婚に切り替えする人とかもいるらしいよ

遺産相続なし、養子認められないって明確な違いあるじゃん
そりゃpacsで気軽にする

>>フランスは欧州でも不倫率かなり高い国だぞ？
>ドイツが1割らしいからスレ画が正しければ6倍だな
婚外子を不倫の意味だと思っている？

>国単位で不倫が多いという話と制度的な婚外子は関係ないだろう
>そもそもここ20年くらいの制度だし
フランスに婚外子が多いのは70年代からなんで制度すら関係無いんだよな

式はあげるけど籍入れないみたいな感じか

正式な婚姻手続きが超面倒くさいからこうなってるだけで貞操観念が狂ってるとか言い出すやつはただのデマ

財産分与ないのめっちゃお得やん

>長い間パートナー制度で子供も作って家族として過ごした後にうーんもう離婚しないんじゃね？って段階で結婚に切り替えする人とかもいるらしいよ
切り替え可能なの面白い

>正式な婚姻手続きが超面倒くさいからこうなってるだけで貞操観念が狂ってるとか言い出すやつはただのデマ
PACSという制度があるから貞操観念が狂ってるではなく
貞操観念は元から諸外国と大分違うのが正しい

結婚すると役所の外に職業◯◯の◯◯住まいな◯◯さんと◯◯さんが結婚しましたみたいに公知されるんだっけ

https://www.hiro-clinic.or.jp/nippt/out-of-wedlock-birth-rates-by-country/
欧州や南米凄すぎる

カトリックが離婚を基本的にNGとしてるのが悪くない？

結婚しないで子供欲しいのは一人で子育てできる環境なのかそれとも実家の援助とか受けやすいのかよくわらない

>カトリックが離婚を基本的にNGとしてるのが悪くない？
イギリス人のレス

まずもって貞操観念が厳しい方が良いとか不倫しない方が良いとかって俺らがそう思ってるだけだからな
どっちが上とか下とか無いよ

離婚しまくりで問題なのはアメリカだっけ

まず告白して付き合わないと男女の関係になりにくい日本が世界的には異常側なんだよね

>>>フランスは欧州でも不倫率かなり高い国だぞ？
>>ドイツが1割らしいからスレ画が正しければ6倍だな
>婚外子を不倫の意味だと思っている？
申し訳ない法律上の婚姻関係にないという意味にシングルを含めて考えてなかった

フランス人が他国の人間より不倫に寛容っていう研究結果があるんだよ
https://www.pewresearch.org/short-reads/2014/01/14/french-more-accepting-of-infidelity-than-people-in-other-countries/

まず自分ありき

>まず告白して付き合わないと男女の関係になりにくい日本が世界的には異常側なんだよね
わかった
じゃあ親が決めた相手と結婚させるか…

フランスの結婚はキリスト教として守る必要の生じるルールが多すぎる
日本で言うと結婚するにはまず地元の檀家に入りますとか言われたら糞ってなるだろ

>結婚がめちゃくちゃ面倒なんだっけ
フランスで結婚する時は書類を役所に提出して審査を受けないといけない
提出した書類は役所で一週間公開されて他の人にも「どこどこに住むだれだれがいついつ結婚する」ってのが赤裸々に明かされる
掲示期間中に誰かから異議申し立てがあったら結婚は不可
異議申し立てがなかった場合は市民が見守る中で市長の前で結婚の誓いをする

それらが超面倒くさいのでフランスだと事実婚を公的に認める機関がある

>日本で言うと結婚するにはまず地元の檀家に入りますとか言われたら糞ってなるだろ
お墓どうするか問題を先に解決できるからいいんじゃね？

キリスト教は結婚すると面倒だから
事実婚ならそこら辺回避して死後天国行けるでしょ！ってことか…

フランスは手続きが面倒くさいから結婚しないだけ！
けど離婚も同じぐらい面倒くさいのに離婚率激高！

結婚はそうでもないけど離婚が超面倒（というか事実上不可能）って国もあるな

恋愛なんて誰となんぼしたっていいですからね

日本の結婚制度に近いのはPACSっていう事実婚認定制度の方なんだな
書類一枚役所に提出すればＯＫだから
法的な結婚の方は上にある通り手続きが面倒なのでみんなPACSを使うらしい

スレ画の場合結婚以前にずっと一緒にいたいという言葉の意味が
互いに四六時中一緒にいたいと生涯一緒にいたいぐらい違うと思う

大体宗教が悪さしてる

>提出した書類は役所で一週間公開されて他の人にも「どこどこに住むだれだれがいついつ結婚する」ってのが赤裸々に明かされる
なんで…

イタリアじゃなくフランスが不倫に寛容なのか

なんかもっとスレ画っぽくエロい話はないんですか！

>>提出した書類は役所で一週間公開されて他の人にも「どこどこに住むだれだれがいついつ結婚する」ってのが赤裸々に明かされる
>なんで…
この結婚は違法行為が含まれてるとか無理矢理結婚させられてるとかの可能性をできる限り低くするため
第三者にそれらの証拠を集めて提出されたら結婚できなくなる
さすがに簡単にできるもんじゃないけど

>掲示期間中に誰かから異議申し立てがあったら結婚は不可
え…！？

中世の貴族か

個人的には子供いないなら婚姻制度なんて優遇措置はいらんと思うけどな

カトリックの結婚って宗教儀式だから
神様の前で永遠の愛誓ってるのに離婚できるわけない

>フランスで結婚する時は書類を役所に提出して審査を受けないといけない
>提出した書類は役所で一週間公開されて他の人にも「どこどこに住むだれだれがいついつ結婚する」ってのが赤裸々に明かされる
>掲示期間中に誰かから異議申し立てがあったら結婚は不可
役所の条例かよ

気弱な女がヤクザみたいな男にパこられてそのまま結婚まで押し切られる
みたいな状況を避ける為の公示制度だよ
丸ごと批判できるものではないよ

フランスのヤンデレ娘が結婚を迫ってくるというネタに使えそうだ…

スレ画の人の描く漫画可愛くてエロくていいよね…ってスレかと思ったら…

>カトリックの結婚って宗教儀式だから
>神様の前で永遠の愛誓ってるのに離婚できるわけない
カトリック的に結婚せずに子作りするのは良いの？

>フランスのヤンデレ娘が結婚を迫ってくるというネタに使えそうだ…
そこでこの結婚の公示が役に立つわけですね…！
その結婚は脅迫によって迫られたものだから調べてください！

カトリック的な結婚が伝統としてあるって話ね
めんどいな

日本における結婚が向こうでの事実婚ぐらいの位地
向こうの結婚は貴族同士のそれみたいなやつなんで死ぬほど面倒

>カトリック的に結婚せずに子作りするのは良いの？
報告しなかったら神様も分からんし大丈夫だろ

まぁ家庭環境で変な差別ないのは良いことか

>>>提出した書類は役所で一週間公開されて他の人にも「どこどこに住むだれだれがいついつ結婚する」ってのが赤裸々に明かされる
>>なんで…
>この結婚は違法行為が含まれてるとか無理矢理結婚させられてるとかの可能性をできる限り低くするため
>第三者にそれらの証拠を集めて提出されたら結婚できなくなる
>さすがに簡単にできるもんじゃないけど
あー…
「この結婚に異議があるものは申し出よ」ってやつか

結婚とは別にパートナー制度みたいなのがあったような

>気弱な女がヤクザみたいな男にパこられてそのまま結婚まで押し切られる
気弱なフランス美少女か…心踊る単語の並びだ

結婚が厳格だった時代の名残なのね

>まぁ家庭環境で変な差別ないのは良いことか
それはありそう

なんで中世の時代の話を現代のものとして語ってる人がいるんだ…？

あっち事実婚を法制度化してるからな
役所に届けた事実婚が普通の結婚
正式な婚姻は覚悟を決めた結婚

今のフランスにそこまで白人の貴族社会のイメージないな

ガキもペットも気軽に捨てる

一夫多妻制のイスラム国なの？

あっちは結婚も面倒だし離婚も簡単にはできない
日本は申請するだけで終わる

>なんかもっとスレ画っぽくエロい話はないんですか！
fu7014194.jpg
スレ画の子はエッチだよ

じゃあ結婚してくれるフランス人って愛が深い人ってこと？

>あー…
>「この結婚に異議があるものは申し出よ」ってやつか
異議を立てられたら結婚できなくなるってもんではなくその異議が警察や検察の調査によって証明されたらできなくなる形なんで
面倒なだけで公正ではあると思う

>じゃあ結婚してくれるフランス人って愛が深い人ってこと？
愛が重い子というか可能性もあるな
素敵だね

単純に結婚には式が必須で当然金もかかるけど日本みたいにご祝儀回収とかないから金がないとできないてだけ

>>カトリックの結婚って宗教儀式だから
>>神様の前で永遠の愛誓ってるのに離婚できるわけない
>カトリック的に結婚せずに子作りするのは良いの？
マリアと神の不倫で産まれたのがイエスだぞ？

実態を省いて表面的な事実だけ抜き出してこんなに日本と違うんだ！って喧伝するのも不誠実だな

>マリアと神の不倫で産まれたのがイエスだぞ？
レイプだろあれ

>実態を省いて表面的な事実だけ抜き出してこんなに日本と違うんだ！って喧伝するのも不誠実だな
実態含めても大分違うが…

なんだっけ…市長の前で宣誓が必要なんだっけ

ラマンの国だし
結婚と恋愛は別っていうお国柄だからな
貴族がそうだったのもあるだろうが

真面目にいうとキリスト教は神秘体験に神との性行為という概念がないから違う

カトリックが強いフィリピンも離婚できないとか結婚する前の約束事が多いとかで七面倒なんだよな

検索したら2025年にフランスで結婚したよって日本人の記事出てきたけど手続きが面倒だとか市で公表されるとかはまだやってるみたいだ
そりゃ面倒がる人も多かろうな

神様に嘘ついて離婚したらどうなるの？
即地獄行き？

>神様に嘘ついて離婚したらどうなるの？
>即地獄行き？
イエスがゴルゴダの丘で罪を負ったからセーフ

どこの国も自分の国の形態がスタンダードで他所は変って思ってるだろ

簡単に離婚できないのは神の所為ってこと？

子供作る6割が入籍したくねえレベルで面倒なのは結婚の制度見直した方が良くない…？

>子供作る6割が入籍したくねえレベルで面倒なのは結婚の制度見直した方が良くない…？
だからちょっと前に事実婚を制度化したよ

>>なんかもっとスレ画っぽくエロい話はないんですか！
>fu7014194.jpg
>スレ画の子はエッチだよ
相手のことを思いやる割にはセックスしたがり過ぎでは…？
単に自分が気持ちよくなりたいだけでは…

多様性への理解深まる

>だからちょっと前に事実婚を制度化したよ
日本はそこまで複雑でもないからあんまり熱心じゃなかったんだな
なんなら結婚した覚えなくても結婚してる時があるみたいだし…

離婚が面倒だからどころか結婚の時点でもう面倒な制度なのはちょっと面白い

こういうこと言ってたカップルがお互いの体にドハマりして一生浮気を考えられない夫婦になるの好き

>離婚が面倒だからどころか結婚の時点でもう面倒な制度なのはちょっと面白い
まあ真実の愛（？）が試されるのはいいんじゃないのか？

当人たちが困ってないなら外野がどうこう言うもんじゃない
当人たちが困ってて外野がめっちゃ言ってるのになくならない児童婚を見てからフランス見たらなんの問題もなく見えるぞ

フランスの結婚制度利用してる人もほとんどカトリック教徒なんじゃいか

>事実婚でも通常の結婚と同じ権利得られるのでわざわざする意味がないのがフランスの結婚事情
そういうことか…

旦那と奥さんの家に奥さんの恋人がいて奥さんの恋人に別の恋人がいるみたいな

変な国だな…

ところがどっこいフランスの子供たちも親がくっついたり別れたり
面倒だけど法律がそうなので一定期間で両親の家を行き来したり
親の新しいパートナーとの関係で疲弊したり不安定な家庭環境で傷ついて
親になりたくない子供持ちたくないという若者が増加しておるのだ
人間関係って難しいね

逆に日本の2.4%がまあまあエグくないか

フランスは革命の時に冠婚葬祭を古いものとして否定してしまったのでいまだに結婚の扱いが曖昧とか色々あってこうなってる

サガンの小説面白かったけど倫理感の違いを感じたな

フランス人ってめっちゃセックスする国民性なんだっけ

>人間関係って難しいね
親と子は別々の人間であり親は親…子は子で尊重されるべきである
…を極限まで進めた形みたいだ

>フランス人ってめっちゃセックスする国民性なんだっけ
３日に1回でしょたしか

パックスしてえな…

逆に日本人は世界で最もセックスしてないレベルだった気が

子供を作れる立場ならすごい魅力的
自分がその子供の立場になるのならイヤすぎる

>子供を作れる立場ならすごい魅力的
>自分がその子供の立場になるのならイヤすぎる
親だってメチャクチャ揉めて大嫌いになって別れた相手でも
法律上子供のために関係断てなくて大変なことになる場合があるぜ！

>子供を作れる立場ならすごい魅力的
>自分がその子供の立場になるのならイヤすぎる
日本は認知しないとかクズムーブで逃げられる余地あるけどフランスはそんなの許されんぜ

>>フランス人ってめっちゃセックスする国民性なんだっけ
>３日に1回でしょたしか
思ったより少ねえな…

子供の面倒見ないといけないから別れたからって自分の一存で遠くに引っ越しとかもできないんだよね

革命で一度宗教がぶっ壊れちゃった影響が現代まで続いてるんか？

スレ画はただの淫乱なだけ

>結婚がめちゃくちゃ面倒なんだっけ
市長の前で結婚を宣誓する必要がある

なんか聞いてる限り既存の結婚制度が機能してないように見えるが意味あるのか？

市長の負担もおかしいだろ

https://img.2chan.net/b/res/1451654522.htm
ワンピくん画像で昼シャンクスレ立ったぞ🥺
無料公開終わったのに乱立続けるハンターァー叩くぞこい🥺
シャンカー集まれ🥺

>なんか聞いてる限り既存の結婚制度が機能してないように見えるが意味あるのか？
税制優遇や社会保障は事実婚制度でカバーされるけど
財産の相続は法的結婚制度が必要
でも事実婚+正式な遺言状でもいいらしい

>市長の負担もおかしいだろ
代理人を指名できるので一年中結婚の宣誓を確認するおっさんがいる

さすが先進国は違うな…

>さすが先進国は違うな…
後進国だろ
フランスなんて農業が主要産業の大阪府みたいなもんよ

逆に本人確認すらロクにせずに書類一枚で結婚できちゃう日本の結婚制度も結構凄いぜ
勝手に結婚届出されても拒絶してねっていう申請制度があるくらいだし

売春の代わりに気軽に結婚できる国はどこだっけ

こういう制度だとストリートチルドレンだいぶ出るんじゃないか…？と思ってググってみたらやっぱり居るっぽい
ただまあ不法移民あたりの問題と混ざってるからなんとも

>売春の代わりに気軽に結婚できる国はどこだっけ
中東？

ちゃんとした結婚制度がここまで面倒くさいのにもなんか理由があるんだろうな

思想だけ王侯貴族の真似してるけど
王侯貴族みたいに金銭に不自由してないわけじゃないのでその辺の歪みは生じてしまうんやな

>なんか聞いてる限り既存の結婚制度が機能してないように見えるが意味あるのか？
上でも言われてるけど既存の結婚制度はフランス革命期にぶっ壊されてしまったので
結婚や葬式ってその土地の文化宗教風習がもろに出るから旧態依然の格好の餌食よ

戸籍の把握困難になったりしない？

結婚って文化の起源どこからなんだろ

冠婚葬祭から因習を叩き出すのはマジで無理だよな…

面倒でも結婚に価値を置く国民性ならそのままでも良かったんだけど別に全然そんな事ないから国民性に合ってるPACSができたという解釈で概ね正しい

昔から神の前で誓った結婚を破ることは出来ないから離婚は禁止されているけど間違った結婚だったので無効にするとかそういう事してたから面白い

隣は托卵多過ぎてDNA鑑定の有無で揉めてたけどこっちは上等の精神なのか

ヒト本来の生物的な習性からすると恋愛とか結婚って概念に多分無理があるから
結婚せずに子供産んで社会全体でサポートするって体制は本質にはより近いと思う

これくらいしないと先進国で人口は増えないんだよなー

>隣は托卵多過ぎてDNA鑑定の有無で揉めてたけどこっちは上等の精神なのか
言われてみれば夫妻が固定されているのが常識の世界観だと托卵は重大な詐欺行為だけど
そもそもとっかえひっかえが常識の世界観ならば当たり前すぎてどうでもいいのかなるほど

こんなフランスでも出生率下がってるからなぁ

事実婚でもいいからこの数値になってるだけで産めや増やせよしてるわけじゃないでしょ…