左は別にそうでもなかったんじゃ

よくわからんが子孫がいる程度には定着したし国を興した子孫までいるからな左

ずーっと先に子孫がアリアハンに帰ってきたよ！よかったね！みたいなエンドは本当によかったんですか…？

右は問答無用なのがひどい

>ずーっと先に子孫がアリアハンに帰ってきたよ！よかったね！みたいなエンドは本当によかったんですか…？
良かったと思うけど…

左は自分の意志だし…
何より仲間がいるからだいぶマシだろ…

右も別に帰りたい帰りたいと言ってはいない

しかもよそ者に当たりが強い

>右も別に帰りたい帰りたいと言ってはいない
（穴が閉じて悲しそうな顔）

左はまあ使命とか色々目的あって行ったからいいけど
右は問答無用な上に元の世界にはコピー置いてきたから大丈夫だよって言われたしな

>元の世界にはコピー置いてきたから大丈夫だよって言われたしな
そんなこと言われてなくない！？

左はHDでずっと家にこだわってるの違和感しか無かった

右は男主人公の場合色々話が変わってくるとは思う

右はゲーム都合で帰れないだけでアルセウスに会ったら多分帰してくれてると思ってる
左はそもそも帰る手段そのものが断たれてる

>右は男主人公の場合色々話が変わってくるとは思う
ですので

サモンナイトも強制召喚されて奴隷扱いとか使役されて召喚者死んだら帰れないとかひどい世界だよね…

想像以上に左の帰還が叶わなかったことへの批判が多くて驚いた
帰れたかもしれないって思ってたんかい君ら

正直アレフガルド落ちた時点でもう帰れないでもいいくらいではあるよね
ゾーマ倒すまでは自由にルーラで行き来できるなら不本意に落ちちゃった人達帰らせてあげてもいいんだし

>想像以上に左の帰還が叶わなかったことへの批判が多くて驚いた
>帰れたかもしれないって思ってたんかい君ら
そこは昔堀井自身がどっちの解釈でもいいですよって明言してたから少し事情が変わってる

>想像以上に左の帰還が叶わなかったことへの批判が多くて驚いた
>帰れたかもしれないって思ってたんかい君ら
子供のころ上のほうで何かが閉じた音がしたみたいな
魔王倒した後とは到底思えない不穏なメッセージでて困惑した覚えがある

>正直アレフガルド落ちた時点でもう帰れないでもいいくらいではあるよね
>ゾーマ倒すまでは自由にルーラで行き来できるなら不本意に落ちちゃった人達帰らせてあげてもいいんだし
DISC4に変えたらもう今までの街ないよみたいなFFが嫌いだった…

1主人公が相変わらず諸々不明のままだから別に上から来たとか余地残してもよかったんじゃねえかとは思いはしたけどまあHD系列はこうですで示しても別にいいよ

3は昔は帰れたと解釈してもよかったじゃん！って言われてるのは見るけど
それはそれとして2の真エンド悪く言うやつはあんまみないな

>左はそもそも帰る手段そのものが断たれてる
実は絶たれてない
ルビスワープがあるけど使ってくれなかった

>想像以上に左の帰還が叶わなかったことへの批判が多くて驚いた
>帰れたかもしれないって思ってたんかい君ら
竜王が元の世界からアレフガルドに母の形見の光の玉を取り返しに来てるのに行き来する方法がないと考える方がおかしいし

ゾーマ討伐後の上の世界の人たちのセリフを考えるのが大変だから穴を閉じたと聞いてワシは心底震えたよ

右もノボリさんは帰れたっぽいのに主人公はなんも書かれてないからたぶん無理だった

>竜王が元の世界からアレフガルドに母の形見の光の玉を取り返しに来てるのに行き来する方法がないと考える方がおかしいし
そこはまあ戻るのが難しいだけで上からアレフガルドに行く分には色々方法があると考えてよいと思う
大穴通らずにアレフガルドに来たモブがいると読めるテキストあるし

左はガライの勇者の孤独に寄り添おうがいい詩だったから許すよ

ルビスはパワーたんねえぞで帰せなくてラーミアはまだ産まれたてだから越えて来れなかったとかなんだろうか
ドラクエの上位存在いつも微妙に頼りになんねえな

FCの時は上の世界をクリア後会話にする容量の余裕がなかったから誤魔化すために穴が閉じたとか聞いたような気がする

そりゃ最初は帰りたかったとしてもおかしくはない
それはそうと子孫繁栄してますね勇者様…

行き来可能だけど自分の意思で残ったり冒険を続けるぐらいでお願いします

ゾーマが世界同士繋げるようなことできたんだし
それ倒した勇者やルビスには絶対不可能というのも考えにくい話ではある

>>竜王が元の世界からアレフガルドに母の形見の光の玉を取り返しに来てるのに行き来する方法がないと考える方がおかしいし
>そこはまあ戻るのが難しいだけで上からアレフガルドに行く分には色々方法があると考えてよいと思う
>大穴通らずにアレフガルドに来たモブがいると読めるテキストあるし
まずオルテガが火山に落ちてマグマ通ってそこから抜けてきてるからな
異次元とかじゃなくて普通に物理的にアレフガルドの空の上に元の世界がある

そもそも作中の描写だけでも大穴を通る以外の世界渡る手段はいくつか出てるからな
勇者が姿消した後の行方は好きに考えて下さいって堀井のコメントと合わせて丸ごと否定したら色々言われてもしゃーないよ

>3は昔は帰れたと解釈してもよかったじゃん！って言われてるのは見るけど
>それはそれとして2の真エンド悪く言うやつはあんまみないな
なんであんなの作ったか意味わかんなくてなんも言う気にならない
期待外れという意味ではそうかなあ

>左はHDでずっと家にこだわってるの違和感しか無かった
16歳だぞ？

fu7005944.jpeg

少なくともFC3が容量カツカツだったのは事実だしな

GB版だったかで勇者抜きPT組めるようになってゾーマ戦に勇者連れて行かないと戦勝記念の宴で既にギアガの大穴もう閉じてるのにルピスにワープで呼び出される酷いなと思った

何かが出てきた穴だっけあの穴
なんで倒したら閉じるんだ…？

>何かが出てきた穴だっけあの穴
>なんで倒したら閉じるんだ…？
そこについては割とマジで説明はない
ただゾーマが死んだら閉じた以上はなんか関係はあるかもね

>>>左はHDでずっと家にこだわってるの違和感しか無かった
>>16歳だぞ？
>当時そんななよっちいマザコンゲーとして認識されてたら受けてないと思うよ
親に愛されてないとこんな育ち方するのか…

>そこについては割とマジで説明はない
>ただゾーマが死んだら閉じた以上はなんか関係はあるかもね
こういうとこなんか設定足しといてほしくはあったな
ゾーマが無理やりこじ開けてたとかでいいから

実際アリアハンじゃなんか魔物出なくなったから勇者が上手くやったんだな！みたいな微妙な伝聞で終わってるからお母さんは複雑だったろうな

ただ上からアレフガルドに行く方法はいくつかありそうだがアレフガルドから上に行く方法って出てる？
ルーラで行けるとかゲームシステム上の都合はなしで

上から下に行くのは簡単でも
下から上に行くのは困難なのは普通だろう

>>そこについては割とマジで説明はない
>>ただゾーマが死んだら閉じた以上はなんか関係はあるかもね
>こういうとこなんか設定足しといてほしくはあったな
>ゾーマが無理やりこじ開けてたとかでいいから
理屈はともかくゾーマには開ける理由はあるものね

HDのあれが好みならそれていいだろうけどなんでいつも無駄に声デカくするの

穴…閉じちゃいましたね…ですので

>ただ上からアレフガルドに行く方法はいくつかありそうだがアレフガルドから上に行く方法って出てる？
>ルーラで行けるとかゲームシステム上の都合はなしで
あるなら下からやってきたことについて言及するNPCが配置されてると思う

>HDのあれが好みならそれていいだろうけどなんでいつも無駄に声デカくするの
人の振り見て我が振り直せ

>>>そこについては割とマジで説明はない
>>>ただゾーマが死んだら閉じた以上はなんか関係はあるかもね
>>こういうとこなんか設定足しといてほしくはあったな
>>ゾーマが無理やりこじ開けてたとかでいいから
>理屈はともかくゾーマには開ける理由はあるものね
ゾーマがアリアハンの城に挨拶したタイミングで穴が広がったりしてるしな

このスレ見る限りだとHD2D憎みすぎて無駄に腐したいやつがいるようにしか見えんが…

上の世界からアレフガルドに落ちてきた人はゲーム中でも何人か出てきたけど上に行った人は出てきたかな

>ただ上からアレフガルドに行く方法はいくつかありそうだがアレフガルドから上に行く方法って出てる？
>ルーラで行けるとかゲームシステム上の都合はなしで
方法は出てないけど光の玉を持ってこれた以上はなんかある

せめて面持って帰る?って聞いてくれないかな特にアルセウス

上にはオルテガを失い息子（娘）まで失った母さんがいるんですよ
そりゃあ帰りたいでしょ

ラーミアなら上下世界移動可能って初めて知ったよ

>実際アリアハンじゃなんか魔物出なくなったから勇者が上手くやったんだな！みたいな微妙な伝聞で終わってるからお母さんは複雑だったろうな
まあルビスの使いの人に頼めば夢で伝言くらいはできるだろうし…

三勇者は設定上帰る手段が完全に無というわけではないがその手段にたどり着けたかどうかは別くらいが落とし所になる

3はもう失敗を認めてもう一回やり直すとかも無理だろうからなあ

>>実際アリアハンじゃなんか魔物出なくなったから勇者が上手くやったんだな！みたいな微妙な伝聞で終わってるからお母さんは複雑だったろうな
>まあルビスの使いの人に頼めば夢で伝言くらいはできるだろうし…
せめて母に伝えたかった…って遺してるから無理かもしくはやってくれなかったんだろう

>ゾーマがアリアハンの城に挨拶したタイミングで穴が広がったりしてるしな
とするとゾーマがアリアハンに挨拶しに穴から飛び出してきて
挨拶が終わったら穴から帰ったと考えるのが自然か…？

正式なナンバリングでも過去作と擦りたくてたまんないスタッフいるんだし
まぁそうなるよねって感じのHD

大魔王を倒したけど勇者は帰れませんでしたってビターエンドが好きなんだけど？

ゾーマが上に行ったり来たりしてたのか
元々上のやつだったのが下に行ったのか

>方法は出てないけど光の玉を持ってこれた以上はなんかある
3で上の世界で生み出されてアレフガルドに持ってきてそれからまた上にあったタイミングあったっけ？

伝説というか神話のはじまりなんて
どっかから来た異邦人が〜でいいんだよな

>正式なナンバリングでも過去作と擦りたくてたまんないスタッフいるんだし
>まぁそうなるよねって感じのHD
8や11を3に無理やり繋げようとしてきたのは鬱陶しかったわ正直

勇者のアーキタイプみたいなイメージもあれで消えた印象
単純に自我出したからってのもあるけど

全部ルビスが悪い

>全部ルビスが悪い
大地の創造神のくせに橋を作るくらいしか役に立たない

ラーの鏡だって本来いろんな化けるやつにきくけどイベントの都合上たいてい一回で終わるんだし
光の玉だって闇かぶってるやつになら何でもきくアイテムってだけじゃないのか
それがゾーマ以外いなかっただけで

言うてゾーマさん人間どものアレコレの集合体なんだから文字通り作りかけの世界のアレフガルド産だとするとそんな強くねえだろ感はある

何に怒ってんのか全部わかんねぇ

>左は自分の意志だし…
>何より仲間がいるからだいぶマシだろ…
よく考えたら仲間も帰れなくなったのか…

ゾーマってアレフガルドの外世界はもともとあって
あそこだけ隔離管理できただけの魔王じゃなかったか

そもそも右アルセウスのせいじゃないのになんでずっとアルセウスのせいって言われてるんだろ

勇者でもなんでもないのに開拓時代に連れ込まれる右のこの方が大概可哀想ではないか

>そもそも右アルセウスのせいじゃないのになんでずっとアルセウスのせいって言われてるんだろ
え……

あまり右の話が盛り上がらないな
まあ帰れなかったね以上の話ではないけど…

右がいるならジパングでは

ディアルガもパルキアもいるし帰ろうと思えば帰れるだろうし

>そもそも右アルセウスのせいじゃないのになんでずっとアルセウスのせいって言われてるんだろ
連れてきたのがアルセウスで帰れるかどうかの話を作中で一切してないからですかね

>左は別にそうでもなかったんじゃ
リメイクで帰れなかったことが判明した

そう考えるとロボになっても魂になってガッツで帰ってきたネスさん達すげぇな

>そもそも右アルセウスのせいじゃないのになんでずっとアルセウスのせいって言われてるんだろ
アルセウスが呼んだからだよ
そんで帰す力もあるのに帰さないからだよ

>右がいるならジパングでは
過去のシンオウに飛ばされてからギアガの大穴に落ちた

時折郷愁の念を抱いてはいただろうけど3勇者はそれなりに幸せに暮らしただろうと思ってる
右はまあうん

うろ覚えだったけど右が過去に飛んだのも帰れないのもアルセウスの所為だった気がするんだが

>あまり右の話が盛り上がらないな
>まあ帰れなかったね以上の話ではないけど…
正直アルセウスにお願いすれば帰れるやろとすら思う
帰らないだけで

>>右がいるならジパングでは
>過去のシンオウに飛ばされてからギアガの大穴に落ちた
何でそんな酷いことするの

>ディアルガもパルキアもいるし帰ろうと思えば帰れるだろうし
大丈夫？アルセウス帰す気ないけど許されそう？

続編で帰れなかった事が確定しちゃったしな右
他の団員の衣装って言われたらまぁ

>>あまり右の話が盛り上がらないな
>>まあ帰れなかったね以上の話ではないけど…
>正直アルセウスにお願いすれば帰れるやろとすら思う
>帰らないだけで
穴閉じた時にめっちゃ悲しそうな顔してたろ

もともとドラクエおじさんが立てたスレなんじゃないの

>時折郷愁の念を抱いてはいただろうけど3勇者はそれなりに幸せに暮らしただろうと思ってる
>右はまあうん
そもそもアレフガルドまで行ったのは自分の意思だしな
冒険者が元の帰り道が使えなくなった程度であんまりうだうだいうのも違うだろうし

>続編で帰れなかった事が確定しちゃったしな右
>他の団員の衣装って言われたらまぁ
現代から着ていった服がオーパーツとして扱われてたら
帰れなかったのかという感覚にはなったかも

過去に飛んだのってアル信がアルセウス似合うためにギラティナ使って次元の穴空けまくったの理由じゃなかったっけ

アルセウスに会ったらって簡単に言いますけどねあなた

すべてのポケモンにであう あなたはみごとなしとげました あきらめなければ おもいは いつかかなえることができる あなたのかつやくは それをあらわしています
コダイノエイユウ…… かれらとおなじように じかんくうかんをこえ あらためて しめしてくれたこと よろこびます
このせかいに あなたをよんでよかった これからのあなた そしてあなたがいきていくうちゅうを わたしはしゅくふくしましょう ……
わたしのぶんしんを あなたにたくします ねがわくば よりちかくで ともにせかいをみせてあげてください

ZAで一番アルセウスお前…ってなったのはノボリさんは強制送還で帰してるとこだよ

3はまあ周りの文化レベルとかは同じだろうし
住んでた時代から違うとなんかよけい絶望感がある

>過去に飛んだのってアル信がアルセウス似合うためにギラティナ使って次元の穴空けまくったの理由じゃなかったっけ
次元の穴空けたのはアル信だけどその対処のためにスレ画連れてきたのはアルセウスだよ

>過去に飛んだのってアル信がアルセウス似合うためにギラティナ使って次元の穴空けまくったの理由じゃなかったっけ
アルセウスの呼び声で穴に落ちてる

右の人はスワンプマンみたいなもんだろ

ついさっきまでルーラで飛べたのにリストから消えてる衝撃はすごい

なので次回作では駅から電車に乗る選択肢を用意しました

主人公が帰らないというシナリオが気に入らなかった人が作中のキャラのせいにしたくてアルセウスに対して悪意を持って悪意を見出だしてる

2でラーミアお前行き来出来るんかい！？ってなった

>そもそもアレフガルドまで行ったのは自分の意思だしな
>冒険者が元の帰り道が使えなくなった程度であんまりうだうだいうのも違うだろうし
冒険中は死んで帰れない事を覚悟していたとは思う
でも平和になった上で父親の墓参りだけできる状況だと母親の事も気になるよなぁ

>主人公が帰らないというシナリオが気に入らなかった人が作中のキャラのせいにしたくてアルセウスに対して悪意を持って悪意を見出だしてる
いいや？すべてのポケモンと出会えば帰れるような言い方して出会いましたねお疲れさまでしたで終わるからだが…

>>時折郷愁の念を抱いてはいただろうけど3勇者はそれなりに幸せに暮らしただろうと思ってる
>>右はまあうん
>そもそもアレフガルドまで行ったのは自分の意思だしな
>冒険者が元の帰り道が使えなくなった程度であんまりうだうだいうのも違うだろうし
そういうイメージだったのにわざわざ続編真エンドでまで引っ張られてもというか

>主人公が帰らないというシナリオが気に入らなかった人が作中のキャラのせいにしたくてアルセウスに対して悪意を持って悪意を見出だしてる
なんで知りもしないのに知ったかぶりしちゃったの

カンダタが親友になってくれるし子孫たくさん遺してるし案外楽しんで余生過ごしたと思ってるよ

>2でラーミアお前行き来出来るんかい！？ってなった
3の頃は生まれたてで…

開発陣は正史はあるけど続編出るまではプレイヤーの自由で良いよと明言しておけばいい

>右の人はスワンプマンみたいなもんだろ
そういう二次創作みた
ごっちゃにしてない？

>カンダタが親友になってくれるし子孫たくさん遺してるし案外楽しんで余生過ごしたと思ってるよ
あれ単にカンダタが大ぼら吹いたのが子孫に残ってるだけでは？

主人公が帰りたそうにしてたらそりゃプレイヤーも気になる
なろう系みたいに主人公に帰る気がまったく無かったら話題にも上がらないだろう

>左は自分の意志だし…
>何より仲間がいるからだいぶマシだろ…
戻ろうとする前にガイアの大穴が閉じたから意志介在してないよ

帰れないことよりカーチャンに連絡取れないのが辛い3勇者

アリアハンは平和になりましたとさ…
（店で売ってる破壊の鉄球）

>帰れないことよりカーチャンに連絡取れないのが辛い3勇者
平和が続くことでゾーマを倒したことだけは伝わってるであろう事はギリギリ救い

左は自由に解釈していいと言われてたのを帰れなかったってことにしちゃったのがまずかった
逆にアリアハンに帰れた展開にしてたとしても批判は出てたと思うぞ

ノボリは帰れたのにどうして主人公は帰れなかったんですか…どうして…

左の整合性は考えないものとする

>戻ろうとする前にガイアの大穴が閉じたから意志介在してないよ
上の世界側からアレフガルドへは行く方法あるみたいだけど
戻る方法は無くなったんだよねそれこそ成長したラーミア後からじゃない限り無理

左は仲間もいただろうし右も出会った人たちがいい人多かったから
そこまで悪い環境じゃないんだろうけど帰れない事実は精神に来るよね

>左は自由に解釈していいと言われてたのを帰れなかったってことにしちゃったのがまずかった
今更旧作の解釈を断言したならともかく312まるっと作り直してまで言うのは半分難癖だろ

>2でラーミアお前行き来出来るんかい！？ってなった
ラーミアが次元を移動できるのは8で示されてた
時系列としては3→8→2
3時点では生まれたてで力をうまく操れず勇者探しに次元を渡った8世界に閉じ込められてルビスの導きを得て2で勇者の血筋と再会した

ハーゴン＋竜王の卵がアレフガルドに方法知らんがやってきたから初めて2王子達が上の世界にいけたのかもしれん

>右も出会った人たちがいい人多かったから
良い人はそりゃそこそこいるけどさ…

>>左は自由に解釈していいと言われてたのを帰れなかったってことにしちゃったのがまずかった
>今更旧作の解釈を断言したならともかく312まるっと作り直してまで言うのは半分難癖だろ
今後の新作やら派生作品やらはみんなリメイク版のあの展開を元に作られていくんだろ？
それはちょっと嫌だな…と思ってしまう

旧作の時点で1,2に子孫がいるのに3主だけ帰還するのはおかしいって言われてたし
結局帰っていてほしいっていう願望先行でそこに理屈がない

>>2でラーミアお前行き来出来るんかい！？ってなった
>ラーミアが次元を移動できるのは8で示されてた
>時系列としては3→8→2
>3時点では生まれたてで力をうまく操れず勇者探しに次元を渡った8世界に閉じ込められてルビスの導きを得て2で勇者の血筋と再会した
出先で封じこめられてたのはお互いにとって不幸だったな…

そもそもアレフガルドは地下世界であって別に元の世界と次元が違うとかないからね
ギアガの大穴が閉じると戻れないのもルーラはあくまで飛行能力にすぎないので知ってる通路が閉じたら使えなくたるだけだし

無事にそこそこ楽しくやれてると伝えれないのが一番辛いよね
ルビスてめえ天啓みたいなのでなんとかしろ

設定変わったくらいがなんだ！
こっちは幼馴染じゃなくて仇の女生き返らせるハメになってるんだが？

>ルビスてめえ天啓みたいなのでなんとかしろ
力不足で本当に申し訳ない

>設定変わったくらいがなんだ！
>こっちは幼馴染じゃなくて仇の女生き返らせるハメになってるんだが？
お前は原作の時点でEDでシンシア生き返るだろ

ラーミアを8世界に閉じ込めるとかラプソーンお前そんなに凄い奴だったのか…

どっちの解釈をしてもいいですよってのが元々の前提なのに
片方の解釈verを認めないってのは自説に都合がいいからどっちの解釈でOKという発言の半分だけを利用してただけで
どっちの解釈をしてもいいというのを本質的に認めてたわけじゃないのでは？

>こっちは幼馴染じゃなくて仇の女生き返らせるハメになってるんだが？
4勇者はこんな事言わない
なぜなら導かれし者達にとってはロザリーがピサロの女なんじゃなくてロザリーの男がピサロだから

>どっちの解釈をしてもいいですよってのが元々の前提なのに
>片方の解釈verを認めないってのは自説に都合がいいからどっちの解釈でOKという発言の半分だけを利用してただけで
>どっちの解釈をしてもいいというのを本質的に認めてたわけじゃないのでは？
そもそも「閉じちゃえ」したのが完全に当時の容量との戦いで勢いで決めた話だからあんま考えて作ってない

どうでもいいけどスレ画露骨にAI絵だな

>なぜなら導かれし者達にとってはロザリーがピサロの女なんじゃなくてロザリーの男がピサロだから
隠れ里とデスパレスとエスターク撃破でニアミスしたのに…

>>こっちは幼馴染じゃなくて仇の女生き返らせるハメになってるんだが？
>4勇者はこんな事言わない
>なぜなら導かれし者達にとってはロザリーがピサロの女なんじゃなくてロザリーの男がピサロだから
ピサロの為にロザリーを生き返らせたんじゃなくて可哀想なロザリーを助けたらなんかピサロも救われただけだからな

ピサロナイト倒してロザリーを無防備にしちゃったのは勇者たちの責任でもあるから
ロザリーを生き返らせることはむしろ胸のつかえが取れる思いでさえあったと思う

>サモンナイトも強制召喚されて奴隷扱いとか使役されて召喚者死んだら帰れないとかひどい世界だよね…
元々はリィンバウムに侵略してきた四世界が悪いし対抗手段としての送還術をちょっと逆用するくらい賠償金代わりですよね？

>出先で封じこめられてたのはお互いにとって不幸だったな…
しかも出産してるよな？

自由に解釈していいですよをリメイクで新歴史を強制したことでリメ7発売への不安感が増したの好き
あの男のオルゴデミーラ説が確定するんじゃとかネタ100%の説だろとか今のドラクエならありそうとか無駄に盛り上がってた
実際発売してみたらいい感じまとまってて安心できたのを含めて楽しい時間だった

>ピサロナイト倒してロザリーを無防備にしちゃったのは勇者たちの責任でもあるから
>ロザリーを生き返らせることはむしろ胸のつかえが取れる思いでさえあったと思う
ピサロがうざいことと勇者の村の住民も生き返らせてよ…となるいがいはまあ

>カンダタが親友になってくれるし子孫たくさん遺してるし案外楽しんで余生過ごしたと思ってるよ
それでも度々1人で降り立った地へ赴いては寂しそうに空を眺めていたって言われていたらしいからなぁ

>そもそもアレフガルドは地下世界であって別に元の世界と次元が違うとかないからね
>ギアガの大穴が閉じると戻れないのもルーラはあくまで飛行能力にすぎないので知ってる通路が閉じたら使えなくたるだけだし
アレフガルドって確かに3の時代だと上の世界の物理的な地下の位相にあるっぽいんだけど単なる地下の巨大空洞でもない感じで
物理的すぎる解釈をしたらダメっていうかファンタジーな解釈をしないといけないというか
「地下のあたりで闇の空間をこねて世界を新造した」くらいの奴なんだと思う

>旧作の時点で1,2に子孫がいるのに3主だけ帰還するのはおかしいって言われてたし
>結局帰っていてほしいっていう願望先行でそこに理屈がない
閉じ込められたのがひどいって話で故郷に勝利報告した後ならアレフガルドに引っ越しても構わないっていうか

右はネットだとそっちの話ばかりでかなり萎えた

123はまあ旧作と新作は別だからって言う事は出来なくもないからいいよ
見ろよニズゼルファ倒しそこねて先送りしただけってことになった11をよ

ゾーマ倒すまではギアガの大穴以外の他の抜け道あったんだろうけど
ゾーマ倒したら穴全部塞がったんだろうな

>見ろよニズゼルファ倒しそこねて先送りしただけってことになった11をよ
11の時から我が肉体滅びようとも我が魂永遠なりって言ってるだろあいつ

>見ろよニズゼルファ倒しそこねて先送りしただけってことになった11をよ
11の時点でいずれ再び闇から悪が現れるけどそれに立ち向かう光も現れるってEDだろエアプかよ…

>右はネットだとそっちの話ばかりでかなり萎えた
ですので…

右側はアルセウスによって帰ろうと考える意思を消されたんじゃない？
分身をもらった時点でそいつ使って帰ろうと思えば帰れただろうし

あれはもうニズっていうかもうそういう定期的に魔王を生み出す自然現象みたいなものではないだろうか

>あれはもうニズっていうかもうそういう定期的に魔王を生み出す自然現象みたいなものではないだろうか
これもうオディオ的なアレじゃん

>>見ろよニズゼルファ倒しそこねて先送りしただけってことになった11をよ
>11の時点でいずれ再び闇から悪が現れるけどそれに立ち向かう光も現れるってEDだろエアプかよ…
それは他のドラクエシリーズを示唆してるもんだと思うだろ
まさかそのまんま続投するとは思わねえよ

とにかくHD2D叩きたいがために解釈や記憶捏造駆使するからご苦労なこった

>ずーっと先に子孫がアリアハンに帰ってきたよ！よかったね！みたいなエンドは本当によかったんですか…？
プレイヤーが操作している間は主人公の魂は同じだから…

>とにかくHD2D叩きたいがために解釈や記憶捏造駆使するからご苦労なこった
それは単にお前が自分と違う意見をそういう事にしてるだけでは？

わざわざラーミアが世界の壁越えてまで上の世界に送る辺り
あの後上の世界で何か起きるんだろうなとは思ってる

イレブン達は邪神の肉体を滅する所まで追いやってるから結構頑張ってるよ
ローシュ一行は色々あったとは言え封印までしかいけなかったし

俺の勇者はカッコいいから二度と戻れない覚悟でアレフガルドに行ってゾーマを倒して郷愁に焦がれながら一生を終えたよ

>右側はアルセウスによって帰ろうと考える意思を消されたんじゃない？
>分身をもらった時点でそいつ使って帰ろうと思えば帰れただろうし
結局こういう妄想ばっかりなんだよな

そもそもあの大穴はなんで開いて何で閉じたのかを良く知らない
ゾーマが侵攻用に空けてたからゾーマ死んで閉じたってことでいいのか？

明言されたわけじゃないからあくまで推測の話だけど
なんで2の時代に勇者が4人も産まれたかって話の答えとして
聖竜の勇者システムがまだ生きててあの野郎が復活間近だからだってのはなかなか納得した

ラーミアとかシェンロンに帰らせてもらえばいいのでは

>ラーミアとかシェンロンに帰らせてもらえばいいのでは
上の世界に戻れてないなら多分神竜には会えてない
誰だあの謎の塔の宝箱荒らした奴

母に便りの一つでも出せたら思い残すことはなかろうにルビスはさあ…

裂け目、閉じちゃいましたね…。
ですので

無理やり連れてこられて半ば強引に人助けさせられた挙句精神をおかしくしたような理屈で村を追放された上に最終的に土下座された

>>ラーミアとかシェンロンに帰らせてもらえばいいのでは
>上の世界に戻れてないなら多分神竜には会えてない
>誰だあの謎の塔の宝箱荒らした奴
ドワーフの洞窟から神竜に会えるから一応アレフガルドからもいける

>明言されたわけじゃないからあくまで推測の話だけど
>なんで2の時代に勇者が4人も産まれたかって話の答えとして
>聖竜の勇者システムがまだ生きててあの野郎が復活間近だからだってのはなかなか納得した
3勇者の時点で代々勇者の一族だしその子孫が強いのは別に特別な理由はないと思う…

当時帰せたならラーミアもルビスも帰してただろうしまあなんか理由はあるんだろう
そこの理由は推察することしかできないけども

というかアレフガルドに迷い込むルートあるのにルビス様が帰せないわけないから
（勇者の血筋がそのうち必要になるな…）って判断したんじゃね

墓が1つに名前も1つ
洞窟の中にひっそりとあるだけ
身寄りもなさそう

>墓が1つに名前も1つ
>洞窟の中にひっそりとあるだけ
>身寄りもなさそう
子孫いるのに身寄りが無いわけないだろ！

1勇者は3勇者と夢の妖精の子孫って説好き

>墓が1つに名前も1つ
>洞窟の中にひっそりとあるだけ
ミーには国葬扱いに見える

関係者へのヘイトがキツすぎてそういう意味で嫌いなオチだ

ハーゴンと卵が来てるから結局どっかに穴はあるんだよな
召喚術使える奴だからなくても来そうだけど
…大神官が卵持ち逃げした時女王の城大変だったろうな

いくらでも推察は出来るけど大筋は帰れなかったって部分しか分からないから後は妄想するしかできない

>>墓が1つに名前も1つ
>>洞窟の中にひっそりとあるだけ
>>身寄りもなさそう
>子孫いるのに身寄りが無いわけないだろ！
絶縁されたのかもしれない

>ハーゴンと卵が来てるから結局どっかに穴はあるんだよな
>召喚術使える奴だからなくても来そうだけど
>…大神官が卵持ち逃げした時女王の城大変だったろうな
ゾーマがニズの系譜だとしたら同じようにハーゴンにも穴を開け閉めする能力が手に入ったってことかもしれない

>子孫いるのに身寄りが無いわけないだろ！
オルテガの子孫かもしれん

昔のドラクエ３のゲームブックだと
幼い竜王が穴を閉じるギリギリのタイミングで地底世界に入り込んだ描写になってた
ゲーム雑誌のドラクエファンクラブみたいなのも閉じた説が主流で
インタビューを知らん人のほうが多かったイメージ

>右は問答無用な上に元の世界にはコピー置いてきたから大丈夫だよって言われたしな
コピーを連れてくれば良かったのでは…本当にあっちがコピー？

>>子孫いるのに身寄りが無いわけないだろ！
>オルテガの子孫かもしれん
オルテガがそんなことするかぁ〜〜！

>わざわざラーミアが世界の壁越えてまで上の世界に送る辺り
>あの後上の世界で何か起きるんだろうなとは思ってる
3の勇者がいなくなったことであの世界に勇者が存在してないことになるんかね

>ハーゴンと卵が来てるから結局どっかに穴はあるんだよな
穴が閉じる前に卵持ち出してきた可能性もある

>とにかくHD2D叩きたいがために解釈や記憶捏造駆使するからご苦労なこった
昔からずっといるよ
ドラクエやスクエニのリメイクアンチは

>当時帰せたならラーミアもルビスも帰してただろうしまあなんか理由はあるんだろう
>そこの理由は推察することしかできないけども
ルビスにその力は多分ない
ラーミアにはあるがラーミアは闇の中に幽閉されてエイトのお陰で出れたから来れた

>3勇者の時点で代々勇者の一族だしその子孫が強いのは別に特別な理由はないと思う…
状況が悪すぎたけどムーンブルグ王もだいぶ強かったみたいだしな

右の男主人公だったので帰れないならせめてコギトさんの所で若いツバメになりたい

そもそもHD2Dは新訳だから旧作でどっちで解釈してもいいよなのは変わんないだろ

新リメイクでストーリーを肉付けするにあたって帰還できなかったという設定にしたってだけで何で原作版の好きに解釈していいって話を覆したとか否定したとかいう認識になるのかわからん

>>>見ろよニズゼルファ倒しそこねて先送りしただけってことになった11をよ
>>11の時点でいずれ再び闇から悪が現れるけどそれに立ち向かう光も現れるってEDだろエアプかよ…
>それは他のドラクエシリーズを示唆してるもんだと思うだろ
>まさかそのまんま続投するとは思わねえよ
光の玉が効くゾーマがいるんだから当時からまんま未来でも復活するぞって意味じゃん

勇者をルイーダに預けたままゾーマ倒してもEDで強制的に呼び出されるみたいな動画で俺は耐えられなかった

妖精「私あなたのお父さんと寝たの」

>光の玉が効くゾーマがいるんだから当時からまんま未来でも復活するぞって意味じゃん
もっとわかりやすく言って

>新リメイクでストーリーを肉付けするにあたって帰還できなかったという設定にしたってだけで何で原作版の好きに解釈していいって話を覆したとか否定したとかいう認識になるのかわからん
並立するって考えがなくてとにかく新しいもので全て上書きされると思ってる人はいる
DQM3とかでもいた

里長と族長が時々親みたいな目線で語りかけてくるのに説得力を持たせようとするのはやめるんだ

元の世界に帰れてももう元の生き方できないのいいよね…

>>光の玉が効くゾーマがいるんだから当時からまんま未来でも復活するぞって意味じゃん
>もっとわかりやすく言って
わざわざ戦闘BGMも勇者の挑戦なのに察しが悪すぎる…

>並立するって考えがなくてとにかく新しいもので全て上書きされると思ってる人はいる
実際その後の公式からお出しされるものは新作の設定で上書きされて行くし…

>実際その後の公式からお出しされるものは新作の設定で上書きされて行くし…
新作準拠版が出るようになるってのを上書きって捉えるの多分特殊な人だけだよ

>>並立するって考えがなくてとにかく新しいもので全て上書きされると思ってる人はいる
>実際その後の公式からお出しされるものは新作の設定で上書きされて行くし…
旧作に閉じこもるなら別に新作とかどうでもよくない？

>>光の玉が効くゾーマがいるんだから当時からまんま未来でも復活するぞって意味じゃん
>もっとわかりやすく言って
ゾーマの闇の衣の闇パワーがそもそもニズゼルファ由来

それこそDQ2なんか元々旧版の紫と新版の金髪が並立してる例だろ
作品によってどっち拾ってもいい

3の母親がかなり可哀想だ
夫も子供も世界を救いに行って消えた…

>3の母親がかなり可哀想だ
>夫も子供も世界を救いに行って消えた…
魂は救われたから…

>ずーっと先に子孫がアリアハンに帰ってきたよ！よかったね！みたいなエンドは本当によかったんですか…？
あれ本当に意味わからん
なんで2で帰って真エンドみたいな雰囲気になってるんです？

ループし始めたな

EDで宴の後消えてただろ3主

自分の気に食わない部分を自分でループし始める狂人

元々堀井の中では帰れなかったんだよな
でもまぁ今更3勇者のその後なんて描写する事なんか無いだろうから好きに受け取って良いですよってなった
でもHD2Dが作られることになって折角だから3勇者のその後をってなって帰れなかった3勇者が描写された

>自分の気に食わない部分を自分でループし始める狂人
自分の嫌いな話題をするやつは同一人物だと思ってる狂人…

>右も別に帰りたい帰りたいと言ってはいない
今でも現代からさらわれてきたんじゃなくてコピーか何かを創造されて転送されてきた存在なんじゃないかって疑惑が晴れない
記憶が無いのもそのせいみたいな　記憶喪失じゃなくて記憶そのものが無いから思い出せない

3に関してはゲームブックでフラグ立てたら主人公だけ幸せの靴で帰れたみたいな話あったし帰った派はそれで考えれば？

1,2を作った後にロトは別世界からやってきたのです！って3を作ったんだから本来はその流れの通り3勇者はアレフガルドに残ったと考えるのが自然なんだけど
それが嫌だって人は流れを無視して3主体で物事考えすぎてるんだと思う

FF5はどっちとも言えない状態に…

>1,2を作った後にロトは別世界からやってきたのです！って3を作ったんだから本来はその流れの通り3勇者はアレフガルドに残ったと考えるのが自然なんだけど
>それが嫌だって人は流れを無視して3主体で物事考えすぎてるんだと思う
残ろうが帰ろうが別の世界からきたのは変わらんだろ

>1,2を作った後にロトは別世界からやってきたのです！って3を作ったんだから本来はその流れの通り3勇者はアレフガルドに残ったと考えるのが自然なんだけど
>それが嫌だって人は流れを無視して3主体で物事考えすぎてるんだと思う
ルーラで上の世界とも行き来できてたのが悪い

>>1,2を作った後にロトは別世界からやってきたのです！って3を作ったんだから本来はその流れの通り3勇者はアレフガルドに残ったと考えるのが自然なんだけど
>>それが嫌だって人は流れを無視して3主体で物事考えすぎてるんだと思う
>残ろうが帰ろうが別の世界からきたのは変わらんだろ
何をどっちもどっちしてるのか

>元々堀井の中では帰れなかったんだよな
>でもまぁ今更3勇者のその後なんて描写する事なんか無いだろうから好きに受け取って良いですよってなった
>でもHD2Dが作られることになって折角だから3勇者のその後をってなって帰れなかった3勇者が描写された
それもわかんないっていうか
帰れなくしたのは当時の開発の都合でそうしただけだから…
想像に任せる意味でも堀井は真意を語ってないと思う

右はヒスイ展にそれっぽい人物が伝わってないから帰ったんでしょ普通に
ノボリが帰れたの確定してるし
アルセウスが帰してくれんでもディアルガでも帰せるでしょ

>ルーラで上の世界とも行き来できてたのが悪い
旧1,2ではアリアハンの事なんてまるで話に出てこないし3では穴が閉じてルーラ使えなくなるし往来は不可能になってるのが示唆されてるだろ

右は現地の人間より大分たくましく順応してるから
クソアホセウスがボケカスな対応しても不思議と悲壮感はなかった

左は生活余裕だろうからまあ

つーか別にアルセウスは帰しませんなんて言ってねえしな…
なんか邪神ネタだけやたら広まったけど

>閉じ込められたのがひどいって話で故郷に勝利報告した後ならアレフガルドに引っ越しても構わないっていうか
帰郷した後アレフガルドに引っ越して骨を埋めましたはだいぶ無茶があるだろ

>なんか邪神ネタだけやたら広まったけど
マスタードラゴンみたいですね

>結局こういう妄想ばっかりなんだよな
作中で帰還したシーンが描かれなかったことだけが事実だから妄想ベースの語りになるのはあたりまえやん