周で銃身を硬くしたとこで打ち出す弾は普通の銃弾でしょ
銃弾みたいに飛んでくものに念込めるなら発になるんじゃない？

でもウイングさんはページ投げて缶切り裂いてたから弾も強化はできそう

放出系なら強化できるんじゃね

>周で銃身を硬くしたとこで打ち出す弾は普通の銃弾でしょ
周ってその道具の機能を強化するみたいな説明なかったっけ

射出する力を強化できるけど弾の軽さみたいなところで威力に上限かかりそう
そこに放出系で手元から離れても周を掛け続けられたら弾の貫通力みたいなのも強化できるんじゃないだろうか

缶切って壁に刺さってから元の強度に戻ってる辺りオーラが霧散するまでは影響は残るな
弾と銃どっちも影響受けるんじゃないか

ただの応用では速すぎて難しいから発に近いとか
そこまでやるなら高威力の銃用意するわとかじゃね

でも普通の銃にランダムで混ぜるだけでかなり怖いぞ
ゴンのジャジャン拳フェイントと同じ使い方ができる

弾に念を纏わせるのが滅茶苦茶困難なのは作中割とやってるしね…

>周で銃身を硬くしたとこで打ち出す弾は普通の銃弾でしょ
銃弾を周で強化すればいいのでは

周は自分の体の延長線として物体に纏わせる技術で周した物体を投げつけたり切り離す技術は放出系の領域になる
レイザーが作中使ってた念を纏ったドッジボールとかがそれ(素の念弾も出せるけど)
つまり放出系に明るい能力者なら強化弾を作れなくは無い
それが効率的な使い方なのかはわからんが…

石に周して投げつけたほうが強そう

別に主力にしなくても隠し玉として一発二発使えるってだけでも十分なアドバンテージじゃないか

武器具現化するより既存の武器強化した方がいい理論でいくと念弾より弾を念で強化した方が強そうな気はする

>>周で銃身を硬くしたとこで打ち出す弾は普通の銃弾でしょ
>周ってその道具の機能を強化するみたいな説明なかったっけ
銃って機能を強化したとこでどこまで行っても銃身と撃鉄なわけだからそこ強化しても撃てる弾の火薬量を増やせるとかでしかないと思う
だから強化するなら弾の方

>石に周して投げつけたほうが強そう
手元から離れるとオーラが維持できない

弾丸を強化すんの？

正直冨樫の匙加減一つのように思う

弾の性能上がっても銃が耐えられなさそうだから銃の強化もいりそう

イカルゴとか普通の弾丸でも蟻相手にそれなりのダメージあるしな

>>石に周して投げつけたほうが強そう
>手元から離れるとオーラが維持できない
もう言われてるけど放出系の技術でそれは維持できる

だから銃を周で覆って弾に念を込めといて撃つんですね
強そうじゃない？

>もう言われてるけど放出系の技術でそれは維持できる
その放出系の技術が難しいよねって話じゃない？

>周は自分の体の延長線として物体に纏わせる技術で周した物体を投げつけたり切り離す技術は放出系の領域になる
>レイザーが作中使ってた念を纏ったドッジボールとかがそれ(素の念弾も出せるけど)
>つまり放出系に明るい能力者なら強化弾を作れなくは無い
>それが効率的な使い方なのかはわからんが…
モラウと同じような使い方と思えば念弾作るより強いんじゃね？

銃乱射する途中に何発かレインボウみたいな効果付与した弾丸混ぜるの強そう

>別に主力にしなくても隠し玉として一発二発使えるってだけでも十分なアドバンテージじゃないか
その隠し球のために拳銃へ周をかけ続けるってのも苦労に見合ってるのかなぁとは思う

銃弾を強化すると銃身が壊れる
銃も強化したらそのオーラが邪魔になって威力が殺される
ドッジボールで言ってた大砲の例えがそのまま当てはまりそう

ドッジボールのあれで言うなら強化は発射の瞬間だけでいいんじゃない？
そもそも銃は反動を逃がすのに優れた設計だから銃弾の反動もあれほどじゃないでしょうし

>その放出系の技術が難しいよねって話じゃない？
能力に放出系組み込むのなんて大概のやつでもやってるじゃない

弾頭に念込めとくだけでいいよね

特別製の銃や銃弾なら可能だと思うけど用意や携帯のデメリットが大きいだろう
放出系なら念弾の方が手軽だし

>その隠し球のために拳銃へ周をかけ続けるってのも苦労に見合ってるのかなぁとは思う
別にかけ続ける必要はなくね

致命傷与えなくても痛いだろうしガンガン撃ちまくるのありだよね

単純に効率悪いんじゃないかな
取り回しの良さがウリの拳銃なのに対象を補足してから周込めて射出じゃひと手間かかっちゃうし
かと言ってその咄嗟のタイミングが来るまで周をかけ続けるのも苦労に見合ってはなさそうだし凝バレする

>取り回しの良さがウリの拳銃なのに対象を補足してから周込めて射出じゃひと手間かかっちゃうし
それを自然に素早くできるようになれってのがビスケの修行だな

>単純に効率悪いんじゃないかな
>取り回しの良さがウリの拳銃なのに対象を補足してから周込めて射出じゃひと手間かかっちゃうし
>かと言ってその咄嗟のタイミングが来るまで周をかけ続けるのも苦労に見合ってはなさそうだし凝バレする
それは慣れで解決する問題でしょ

回収しないって制約で弾丸具現化はできそう

どうしても銃使うなら習得ダルいけどパク式で具現化して弾は念弾がいいんじゃね

近接武器やらスコップ強くすることぐらいまでで内部構造が一定の複雑さだとNGとかなんじゃね
銃の機能強化出来るならこれまでの展開で誰もやらなかった方がアホだし

応用の範囲で石に念込めて投げれるなら何なら銃弾でやる方が簡単な気はする
発射はオートマチックだし

操作系ならセックスピストルズできると思ったけどやるやついないな…出来ないのかな

弾丸をオーラで強化して放つのは放出系以外はできないからな…

どこまでが基礎でどこからが発かって部分がかなり曖昧だから厳密にこういう話するの難しいよね
ゴンがGIでやってた岩までオーラ飛ばすのは基礎修行だけどフランクリンのは発だし

念弾こそ効率悪くない？
銃弾並みの攻撃力でそこそこのハンター殺せるんだから弾を強化できるならそのほうが使用量絶対少ない
反動の問題は念弾使う場合でもついて回るはずだし

強い銃使えばいいじゃん

テーザー銃みたいな紐で繋がってる射出式なら周で威力上げられるってことかな

弾込めた後に弾丸だけに周はできないだろうし1発撃つごとに弾入れなきゃいけなそう

>どうしても銃使うなら習得ダルいけどパク式で具現化して弾は念弾がいいんじゃね
これやろうと思うと具現化系と放出系の系統の相性の悪さが邪魔をする
実戦で使いたいなら銃を具現化するやつと弾を撃つ放出系を用意しろってブロントさんが言うくらいには

強化系はいいよね…
腕力強化して投げればいいからっ！

パクは銃の具現化だな

>強い銃使えばいいじゃん
銃が強いんだからそれにさらにお手軽に盛れるならもっと強いじゃんって話

>どこまでが基礎でどこからが発かって部分がかなり曖昧だから厳密にこういう話するの難しいよね
ビッグバンインパクトなんてただの凝したパンチだしな

作中だと鉄の壁抜ける能力者多いしライフルよりは強い

>強化系はいいよね…
>腕力強化して投げればいいからっ！
ウヴォーのはあれ普通に投げてるだけ？

フェータンの傘の飛ばすやつはザザンの顔に傷をつけてたぞ

頑張ればできなくはないかもだけど口径小さい銃をどんだけ強化しても貫通力が高まるだけで口径は小さいままじゃない？

>強化系はいいよね…
>腕力強化して投げればいいからっ！
それできるのウヴォーさんくらいしか思いつかないんですけお…

>>取り回しの良さがウリの拳銃なのに対象を補足してから周込めて射出じゃひと手間かかっちゃうし
>それを自然に素早くできるようになれってのがビスケの修行だな
流を限りなく早くできるようになればできることが増えるからな

投石機を周すれば銃並みの威力に上げられるかな

>それを自然に素早くできるようになれってのがビスケの修行だな
そこまでして拳銃の弾への周に固執する必要があるのかなって話
拳銃自体が発の条件になってる能力者とかならわかるんだけど

>強い銃使えばいいじゃん
って〜〜…ライフルか？

>頑張ればできなくはないかもだけど口径小さい銃をどんだけ強化しても貫通力が高まるだけで口径は小さいままじゃない？
ウボォー戦の台詞考えたらオーラ込めたら巨大化はわりとよくある現象っぽいし

スレ画は攻撃側も念能力者なんだから致命傷は困難って認識は甘いように見えるんだよな…

普通に自分を強化してデカい銃をハンドガン感覚でぶっ放すのが正解な気がする

>>強化系はいいよね…
>>腕力強化して投げればいいからっ！
>ウヴォーのはあれ普通に投げてるだけ？
仮に周で強化してたとしても8割以下の出力に減衰される

>どこまでが基礎でどこからが発かって部分がかなり曖昧だから厳密にこういう話するの難しいよね
>ゴンがGIでやってた岩までオーラ飛ばすのは基礎修行だけどフランクリンのは発だし
本人が器用でオーラ量あって強けりゃ他の人が発って言っている技能でもパクれるしな…

>どうしても銃使うなら習得ダルいけどパク式で具現化して弾は念弾がいいんじゃね
具現化と放出が真逆の位置にあるからそれこそ特質系じゃないと意味ないよ
作中で出たようなジョイントタイプなら別だけど

念で難しいことしなくても複雑な部分は銃の仕組みが吸収してくれるんだからやれるなら合理的だよね
銃弾の強化だけに能力は使える

>そこまでして拳銃の弾への周に固執する必要があるのかなって話
「銃に込めるために周を鍛える」じゃなくて「周を鍛えたやつが銃を使う」なら別に何も問題なくね

多分パチンコなら出来るけど強化系ならそのまま投擲するのと大きな差が生まれなさそう

イカルゴは具現化で足をライフルに変えて撃ってたな

弾丸を周で強化するとしてマシンガンの連射に合わせて周できるのは相当修練しないと厳しそう
仮にやるとしても単発で威力ある銃の方が向いてると思う

ウヴォーの存在がノイズすぎる…

薔薇を念で強化しようぜ！

アホみたいな弾を打つために銃だけ強化とかなら行けるかもね

>>強い銃使えばいいじゃん
>って〜〜…ライフルか？
アンチマテリアルライフルなら頭蓋骨にめり込むぐらい出来たかな

>そこまでして拳銃の弾への周に固執する必要があるのかなって話
>拳銃自体が発の条件になってる能力者とかならわかるんだけど
そこまでしてもクソも流の速度は何にでも応用できる大事な基礎だろ

ウボォーさん基準にすんのはやめたほうがええ！

バズーカで死なないのはサイヤ人だからあいつ

でもみんな好きだろ拳銃で腕折れそうな弾撃つの

>薔薇を念で強化しようぜ！
ごく低威力で薔薇を再現しようとする奴は居そうだよな…怨念ばら撒いて感染させる

念弾は雑魚が使うと弾速とか精度しょぼそうだけど銃はそこ担保されるのでかいでしょ

ウヴォーはスペックだけなら本当に凄いんだけどもメンタルとか知略がアレなカストロと同じ独学の欠点持ちだからな

大雑把で物理には十分強い反面搦手対策がおろそかだから…

バズーカ使ったらフェイタンくらいなら跡形も残らず消し飛ぶ？

上にもあったけど銃弾の強化と銃そのものの強化が別なんだよな

>スレ画は攻撃側も念能力者なんだから致命傷は困難って認識は甘いように見えるんだよな…
念能力に絶対はないけどオーラを見ればある程度何に念込めてるかは分かるからその辺じゃないかな？
あと銃を突きつけながら同時に構えてる鎖の方が怪しいし

>バズーカで死なないのはサイヤ人だからあいつ
戦車をおしゃかに出来る無反動のバズーカって地味にハッタリきかせすぎだろってなる

薔薇直撃して流石に熱ぃな…の後におしっこで毒を排出するウボォーギンさん

周ってどこまで物の性能上げてくれるんだろう

銃とか弾丸とか火薬とかを全部強化してすごい威力の銃撃！はできそう
そんなあれこれ強化するオーラあるならそのまま殴った方が早そう

刀とかなら切れ味が上がってわかりやすいんだけどな

>これやろうと思うと具現化系と放出系の系統の相性の悪さが邪魔をする
>実戦で使いたいなら銃を具現化するやつと弾を撃つ放出系を用意しろってブロントさんが言うくらいには
まあこうすれば強くねって話をし出すとどうしてもジョイントの方向に行くんだよね
それが人間の特性として描かれてるから

弾頭に念纏わせて固くするだけなら基本技能だけど銃自体を強化して全パラメータアップまで行くと基本じゃないよねみたいな…

現代のHEAT弾をウボォーさんが食らった場合液状化した超高熱のメタルジェット防ぐ必要があるからそっちで撃つべきだったかな
オーラで熱を防げるっけ？

銃使うなら放出系が銃が必要な制約で威力を底上げする発とかなら実用的ではある
戦闘にしか使えないからやる奴はだいぶ変だけど

あと念弾とか放出系のオーラ飛ばすのはベンジャミンが遠くから感知してたけど威力高いとなんかバレやすいみたいだからな

>薔薇を念で強化しようぜ！
あの王を瀕死にできる破壊力強化する意味あるのかな…
暗黒大陸のクソデカイ生き物対策？

放出系が必要になるならそのまま放出系伸ばせやって問題が…

>戦車をおしゃかに出来る無反動のバズーカって地味にハッタリきかせすぎだろってなる
バズーカは用途的には戦車オシャカにするもんだし…

普通だと壊れる強装弾をオーラで銃を硬くして連射するって感じになるか

>バズーカ使ったらフェイタンくらいなら跡形も残らず消し飛ぶ？
まあ当たったら死ぬだろうけど
当たんないから

ネテロパンチ1000発でも死なないやつがアレになるから爆弾でいいんだよな

>周ってどこまで物の性能上げてくれるんだろう
飴を強化したら溶けない飴ができるんかね

一定以上の使い手だと何か込めたら凝でバレるのがね

>放出系が必要になるならそのまま放出系伸ばせやって問題が…
伸ばしたうえで何かに被せるほうが念効率よくない？
モラウとか本体煙だから表面分しか使ってませんであの効率だぜ

やっぱ指から念弾撃つ方が効率いいんじゃねえか？
指も切って銃口っぽくしてさぁ

>放出系が必要になるならそのまま放出系伸ばせやって問題が…
ビスケが言うには発の系統に関係なく反対側のも少しは鍛えた方がいいみたいだし…

>ネテロパンチ1000発でも死なないやつがアレになるから爆弾でいいんだよな
余計な被害でかくなるからそれが問題

薔薇は人類最強兵器とかじゃなくてコスパ重視の安上がり兵器でしかないのにアレだからな…

>>薔薇を念で強化しようぜ！
>あの王を瀕死にできる破壊力強化する意味あるのかな…
>暗黒大陸のクソデカイ生き物対策？
範囲を広げたり毒をもっと苦しむ物にしたり遺伝毒性を持たせたりしようぜ！

>バズーカ使ったらフェイタンくらいなら跡形も残らず消し飛ぶ？
そもそも旅団に当てるのが...
ウヴォーは当たってくれただけにしか見えんし

人間の念で薔薇強化しても差なんて微々たるものなのでは

銃弾の威力そのままにすげー遅くて精密に動く発とかなら状況次第じゃ使えそう

>ネテロパンチ1000発でも死なないやつがアレになるから爆弾でいいんだよな
フェイタンの時もそうだけど無駄に硬い蟻には物理より熱の方が有効なんだよね

念って攻撃力向上率と防御力向上率の差がありすぎだろ

やりたいことを実現できる高性能な道具が実在してるならそれに念乗せる方が効率はいい

>ネテロパンチ1000発でも死なないやつがアレになるから爆弾でいいんだよな
個の極致のネテロのゼロであれだから所詮人間の生命エネルギーの延長でしかないんだよな

薔薇を具現化するか…

>やっぱ指から念弾撃つ方が効率いいんじゃねえか？
>指も切って銃口っぽくしてさぁ
まぁおっぱい揉んでも指先で感触わからなくなるのはすげえ制約だと思うけどさ

銃や弾の強度とかは上げられるだろうけど
肝心の射出力が火薬依存だから強化効率は悪そう

>薔薇を具現化するか…
毎日が薔薇だったはず…

>薔薇を具現化するか…
ちっちゃくて安く作れるもの出すの勿体無いと思う

車運転してるときに車に周すれば強そう

強化しなきゃならないものが多いんなら携行性は犠牲になるが常人じゃ手持ち武器に出来ない兵器強化系の肉体で撃った方が簡単だよね

>毎日が薔薇だったはず…
どこの地獄だよ

放出系なら指先から戸愚呂の指弾みたいな念弾バシュバシュするだけでも拳銃より取り回し良くて破壊力のある兵器にできそう

>やりたいことを実現できる高性能な道具が実在してるならそれに念乗せる方が効率はいい
やはりゴールドエクスペリエンス・バイオハザード！

>バズーカ使ったらフェイタンくらいなら跡形も残らず消し飛ぶ？
ウボーが堅で防いで痛えなで済んでるんだから変化系のフェイタンなら死なないでしょ

>ちっちゃくて安く作れるもの出すの勿体無いと思う
銃弾出す話してるのに…

周だけ鍛えるぐらいなら満遍なく鍛えてオーラ飛ばす方が強いんじゃない？

当たることで特殊効果が発生する能力なら銃弾に念込めるのはありだろうけど
ただ銃弾の威力強化するくらいなら強力な銃持ち込んで
他の能力開発した方が総合的には良さそう

>>薔薇を具現化するか…
>ちっちゃくて安く作れるもの出すの勿体無いと思う
いくらハンターでも製造禁止されてる薔薇を入手は無理では？

伸びる剣作りたいなら具現化するしかないけどすげえ切れる剣が欲しいだけなら刀に念纏わせた方が効率はいいだろう

>周だけ鍛えるぐらいなら満遍なく鍛えてオーラ飛ばす方が強いんじゃない？
主力と別に持つ攻撃ということなら銃弾でいいんじゃない

>バズーカ使ったらフェイタンくらいなら跡形も残らず消し飛ぶ？
フェイタンなら消し飛ぶ

>やっぱ指から念弾撃つ方が効率いいんじゃねえか？
>指も切って銃口っぽくしてさぁ
指よりチンポがしっくりきてしまった能力者は...

重火器に耐えるのは強化系並の防御力がいるけど
反応で弾避けるのはどの系統でもやれる世界

ウージーっぽいのに撃たれても無傷でガードできるヒンリギがド素人の具現化系の工具でダメージ負ってるんだから基本的に実銃より具現化した道具の方が威力あるんだろ

この辺の念というかオーラの挙動で面白いなと思うのはパンチに必要な筋力の部位全部をオーラで強化するより硬で拳だけオーラで強化する方が強いこと
物理的な力の増幅とかじゃなくて全ての念が拳に宿ってる方が強い

>伸びる剣作りたいなら具現化するしかないけどすげえ切れる剣が欲しいだけなら刀に念纏わせた方が効率はいいだろう
サイユウの如意棒ってまさに具現化系で作った伸び縮みする棒だよな

>指よりチンポがしっくりきてしまった能力者は...
俺のチンポは機関銃

半端な念弾よりそもそもノーマルな銃の方が強いんだからじゃあ銃を念で強化できるならそれで良くねってのは上澄み以外なら全然そうだと思う

>当たることで特殊効果が発生する能力なら銃弾に念込めるのはありだろうけど
>ただ銃弾の威力強化するくらいなら強力な銃持ち込んで
>他の能力開発した方が総合的には良さそう
実際銃器で大抵はなんとかなるし

現実的に考えるなら任意の毒物や薬を作れる念とか有れば便利そうだよね
変化系？

>>指よりチンポがしっくりきてしまった能力者は...
>俺のチンポは機関銃
早漏絶倫…

>>周だけ鍛えるぐらいなら満遍なく鍛えてオーラ飛ばす方が強いんじゃない？
>主力と別に持つ攻撃ということなら銃弾でいいんじゃない
手軽さなら銃だし手ぶらでも使えるなら放出系だからどっちを優先するかだな

>現実的に考えるなら任意の毒物や薬を作れる念とか有れば便利そうだよね
>変化系？
オーラを毒にするなら変化だろうけど毒物そのものを作るのは具現化になりそう

軍人やマフィアだと銃を強化するタイプの念使いは割といそう

だからゴレムは強いわけですね

まあ銃弾に周をして飛ばすってのは実質念弾と同じ技術で
愛用の銃とかなら多少なり威力は上がるかもだけど弾切れとかの問題も出てくるし
指を落として威力を爆発的に上げるとか具現化系とジョイントして強い銃器を用意してもらうとかに比べるとそうパッとした手段ではないって感じだな

>実際銃器で大抵はなんとかなるし
9mmパラならわりといけるぽいからな…

蚯蚓がウボーをぶん殴った時はバズーカよりもダメージ与えてたみたいだから蚯蚓パンチなら戦車もブッ壊せる事になるので
上位の能力者で強化系寄りならそれくらいの火力は出せる事になるので
同じくらいの力量の奴なら凝やら硬やらでその戦車ブッ壊せるパンチを防げる事になるので

レオリオの能力みたいに遮蔽物越しに攻撃したり不意をつけるのが念の良いところ

銃に周したら普通に強度も火薬の爆発も強化されそう

>現実的に考えるなら任意の毒物や薬を作れる念とか有れば便利そうだよね
>変化系？
市販品で十分じゃない？何するのに使うの？

プロハンターに限っていけば銃持てる環境の方が少なそうだから念弾の方がいいと思う

むしろ銃はそのままでそれを扱う側を強化した方がよくない？
火力は拳銃で十分なんだし

強化と放出が隣り合ってるし銃を強化しつつ弾は放出のノウハウでってのは全然やれそうだな

強化系が銃が持つ本来の機能を強化する方向で強くすることは出来るのかもしれん

>現実的に考えるなら任意の毒物や薬を作れる念とか有れば便利そうだよね
>変化系？
変化の領域だね
ただ毒に耐性がある必要があるし、フェイタンみたいに耐熱服とかが必要になる
てか熱とか火への変化っていねえと思ったけどフェイタンがいたんだな見逃してた

>銃に周したら普通に強度も火薬の爆発も強化されそう
下手にやると暴発しそう…

>蚯蚓がウボーをぶん殴った時はバズーカよりもダメージ与えてたみたいだから蚯蚓パンチなら戦車もブッ壊せる事になるので
>上位の能力者で強化系寄りならそれくらいの火力は出せる事になるので
>同じくらいの力量の奴なら凝やら硬やらでその戦車ブッ壊せるパンチを防げる事になるので
ウボーでなくてもフィンクスとかフランクリンとかは普通に防げそうだなバズーカ

>レオリオの能力みたいに遮蔽物越しに攻撃したり不意をつけるのが念の良いところ
ミスタのピストルズみたいな能力にするか…

>この辺の念というかオーラの挙動で面白いなと思うのはパンチに必要な筋力の部位全部をオーラで強化するより硬で拳だけオーラで強化する方が強いこと
>物理的な力の増幅とかじゃなくて全ての念が拳に宿ってる方が強い
オーラの強化って物理現象じゃないしな
なんというかオーラエネルギーそのものがダメージを与える

>むしろ銃はそのままでそれを扱う側を強化した方がよくない？
>火力は拳銃で十分なんだし
別に十分でもないかな
能力ありならわりと防がれるし

最終的に威力向上に寄与するのは銃弾と火薬に込めたオーラだけど銃本体も強化しなきゃ撃てないしなぁ
リトルフラワー使う時に自分の手をガードしなきゃいけないのと同じで効率面ではイマイチかも

>むしろ銃はそのままでそれを扱う側を強化した方がよくない？
>火力は拳銃で十分なんだし
鍛えた能力者は対戦車バズーカ効かないし…

>むしろ銃はそのままでそれを扱う側を強化した方がよくない？
ガンカタマスターか…

サイコロを指でビシビシ飛ばす

強化系自体が生身で戦いたがる脳筋が多いからなあ
銃なんて持たなくても石にオーラ込めて投げりゃいいんだから

>市販品で十分じゃない？何するのに使うの？
ハンターの仕事を考えれば遠出する際に種々の薬の分荷物減らせるのは強みだし戦闘や暗殺するタイプなら毒物を何も無いところから出せるのは強くない？

銃弾へのオーラ付与とか冨樫の考えが及んでないだけでしょ

>強化と放出が隣り合ってるし銃を強化しつつ弾は放出のノウハウでってのは全然やれそうだな
強化放出ならそんなに苦はないはず
ただ周自体が高等応用技術なので誰でも簡単にはできない

>>現実的に考えるなら任意の毒物や薬を作れる念とか有れば便利そうだよね
>>変化系？
>オーラを毒にするなら変化だろうけど毒物そのものを作るのは具現化になりそう
キルアの例考えたら毒飲んで身体に覚えさせないといけないし
あと毒って殺傷前提だから毒に耐性あって更に凶悪な精神なきゃ出来なさそう

銃弾ならオーラで防御できるぜと油断した奴に銃弾と念弾のミックス弾でダメージ通せるくらいかな

コインに周して発射すればよくない？

離れてる敵を害するという目的において銃が強すぎるからな…

銃とか毒なら瓶とか証拠品が出ないから暗殺向けの能力になるけど念なら呪い殺すとかできるでしょ

ある程度十分な火力の担保されてる拳銃に更にリソース割くより主力の発の方に念割いた方が良くないか？

上手くできないような雑魚なら尚更銃使うほうが強い

>強化系自体が生身で戦いたがる脳筋が多いからなあ
>銃なんて持たなくても石にオーラ込めて投げりゃいいんだから
別に込めなくても普通に投げた石でも耐えられないやつは少なくないと思う
まあそれなりの石じゃないと投擲に耐えられないだろうけど

2丁拳銃で戦う時だけ戦闘力と頭脳にバフがかかる能力！

まず機能強化ってどこまで出来るんだろうねという
冷蔵庫強化したらめっちゃ冷やせるようになんの？

>別に十分でもないかな
>能力ありならわりと防がれるし
強化系を極めてる相手以外なら拳銃で致命傷を取れるんだから十分では？
そんでもって自分の発は相手の発をかいくぐることに向けたビルドにしたい

>>蚯蚓がウボーをぶん殴った時はバズーカよりもダメージ与えてたみたいだから蚯蚓パンチなら戦車もブッ壊せる事になるので
>>上位の能力者で強化系寄りならそれくらいの火力は出せる事になるので
>>同じくらいの力量の奴なら凝やら硬やらでその戦車ブッ壊せるパンチを防げる事になるので
>ウボーでなくてもフィンクスとかフランクリンとかは普通に防げそうだなバズーカ
強化系とその両隣の変化放出ならまあガード出来るだろうな
もちろん蚯蚓もバズーカをガード出来る多分

>ある程度十分な火力の担保されてる拳銃に更にリソース割くより主力の発の方に念割いた方が良くないか？
基礎技術の修行でなんとかなる範囲ならやらない理由なくない？

>てか熱とか火への変化っていねえと思ったけどフェイタンがいたんだな見逃してた
ポックル…

よく考えたら毒って敵の体内で作用させ続けなきゃいけないし
そうなると放出系も必要だから習得効率めちゃくちゃ悪そうだな

>コインに周して発射すればよくない？
指も強化してるだろうしなあれ…

戦闘は銃でやって自分のやりたい事用の発作ろうぜ

>離れてる敵を害するという目的において銃が強すぎるからな…
殺傷するという目的において人間の叡智が詰まったものだからな…

ウボォーギンにも痛手与えた蛭って結構優秀な念だったんだな…

直接戦闘向きじゃない能力者や遠隔攻撃手段を持たない能力者
あるいは能力を開示したくない状況でオーラと関係のないサブウェポンとして抱えておくのが妥当だろうね
作中でもまさにクラピカとかビルとか第一王子の私設兵がそういう運用をしてるよね

強化系のダルツォルネはボスが拳銃10発は耐えられるって言ってたな…
ウヴォーにあっさり殺されたけど実は強かったんじゃないか？

>別に込めなくても普通に投げた石でも耐えられないやつは少なくないと思う
自身の肉体強化による投擲力の強化だけでも脅威だからな

人から銃を経由して弾丸ってオーラの流れを考えるとちょっと無駄が多いかな

>>ある程度十分な火力の担保されてる拳銃に更にリソース割くより主力の発の方に念割いた方が良くないか？
>基礎技術の修行でなんとかなる範囲ならやらない理由なくない？
その分系統別修行した方が最終的に伸びる

>ウボォーギンにも痛手与えた蛭って結構優秀な念だったんだな…
ヒルに詳しいやついなかったら膀胱詰まって死んでるからな…

弾に特殊能力を付与しよう
7種ぐらい作って色に当てはめて…

>ある程度十分な火力の担保されてる拳銃に更にリソース割くより主力の発の方に念割いた方が良くないか？
連発出来る小銃とか発射する度にいちいちオーラ込めるのかよって話にもなるしな

カミーラを銃で撃ってその後自分の能力発動したムッセは仕事できる奴

>>>ある程度十分な火力の担保されてる拳銃に更にリソース割くより主力の発の方に念割いた方が良くないか？
>>基礎技術の修行でなんとかなる範囲ならやらない理由なくない？
>その分系統別修行した方が最終的に伸びる
それ根拠あるの？
というかこれでも十分修行になるでしょ

>強化系のダルツォルネはボスが拳銃10発は耐えられるって言ってたな…
>ウヴォーにあっさり殺されたけど実は強かったんじゃないか？
たぶんダルツォルネが常識の範疇の手練れの強化系って感じなんだと思う
上位互換と戦ったらどうにもならん

銃弾を強化する放出系は有効だろうしたくさん使い手いるんだろうけど素直過ぎてつまらん設定だからな

>戦闘は銃でやって自分のやりたい事用の発作ろうぜ
銃使う程の戦闘に関わるなら戦闘用の発の方がよくない？

>強化系を極めてる相手以外なら拳銃で致命傷を取れるんだから十分では？
>そんでもって自分の発は相手の発をかいくぐることに向けたビルドにしたい
致命傷は取れないし
当たらないし
弾切れする
メインの攻撃手段として頼りにするとなると厳しい

>ウボォーギンにも痛手与えた蛭って結構優秀な念だったんだな…
ウボー戦でなんもしなかったからザコ扱いしてる奴がいるけどあいつビッグバンインパクトを見ても全く怯まないレベルの念能力者なんだぞ

基本技能の範囲だと弾頭固くする程度しかできない気はするけどそれできたとしてどれぐらい威力上がるんだろうな

銃と併用する念の話はジンと協専とのやりとりで触れてなかったっけか？

もっと強い銃使えば良い
ウヴォーなんなんだあいつ…

そもそもそんなに銃が有効な念使いってせいぜいGI自力脱出もできないレベルだと思うんだよね
私設兵とか大体そのレベルでしょ

>そもそもそんなに銃が有効な念使いってせいぜいGI自力脱出もできないレベルだと思うんだよね
>私設兵とか大体そのレベルでしょ
大半そっち側じゃね…？

>強化系のダルツォルネはボスが拳銃10発は耐えられるって言ってたな…
>ウヴォーにあっさり殺されたけど実は強かったんじゃないか？
殺したのはフィンクスだぞ
そりゃ立場的にはかなり強い筈だろ裏社会でもかなりのVIPの護衛のリーダーだし

>ウボォーギンにも痛手与えた蛭って結構優秀な念だったんだな…
場合によっちゃあそこでウボォーとのぶが退場してた可能性あるからな…

まあやっぱ強化は小難しいこと考えない方が結局シンプルに強くなるな強化でありながら補助系発も対応力の面で強いが

フィンクスに不意打ちされたらそりゃあっさり死ぬ
あのヒソカよりパワーは上だぞ

実銃は威力を誤魔化しても結局弾の問題があるから戦闘を考えるなら遠距離攻撃は実銃より念弾か具現化あたりにまかせたい

風船黒子の人がやってたけど念人形に銃使わせるのはお手軽で結構有効

>そもそもそんなに銃が有効な念使いってせいぜいGI自力脱出もできないレベルだと思うんだよね
>私設兵とか大体そのレベルでしょ
ボマー組とか蜂の巣にされてくたばる予定だったよ

念能力者でもハンターでも弱いキャラばっかりだし修行と教育システムが属人的すぎるんだよな

病犬が普通に強すぎる

銃を強化するってすげえシンプルに強そうだけどやってる奴いないなそういや

周したコイン投げた方がほとんどの銃よりも強いんだよな…

>致命傷は取れないし
>当たらないし
>弾切れする
>メインの攻撃手段として頼りにするとなると厳しい
作中で拳銃弾は念能力相手に致命傷になるって話やってるだろ
当たらない部分はそこを自前の発で補いたいよね
弾切れは俺のリロードはレボリューションだ！するしかねえ！

孵化したヒルをおしっことともに排泄した時の痛みで死んだやつに送られるレクイエムってどんなのになるんだろうな

傭兵チームが具現化した銃使ってたの何だったっけ

>もっと強い銃使えば良い
>ウヴォーなんなんだあいつ…
船編で拳銃弾食らったらヤバいとかいってるのに
狙撃ライフルもバズーカも効かない頭おかしい奴が序盤に出てるのおかしすぎる…

>>別に十分でもないかな
>>能力ありならわりと防がれるし
>強化系を極めてる相手以外なら拳銃で致命傷を取れるんだから十分では？
クラピカの鎖やトチーノの黒子のように強化系以外でも銃弾防げる能力はあるし

>>その分系統別修行した方が最終的に伸びる
>それ根拠あるの？
>というかこれでも十分修行になるでしょ
そもそも周や硬はあくまで応用技であって念の修行と実質的に言えるのは流と系統別なのはGI編でやってただろ

実際継承戦でのサブウェポンとして銃携帯
＋念で普通の戦闘なら十分

まあ銃も反動とか念使いが吸収できるならどんどん強い銃作れるはずですからね

>殺したのはフィンクスだぞ
あーそうだった
変装したフィンクスに抜き手だったか

GIのゴンの修行描写見てるとマッハで飛んでいく銃弾に放出系の念をかけ続けるって死ぬほど難しい気がするんだが…

>周したコイン投げた方がほとんどの銃よりも強いんだよな…
あれはゴトーの発だし…
あとゴトーがおかしいだけ…

念設定もあと付けのライブ感だからなこの作品
ライブ感で読むしかない

防御極ぶりの念にして薔薇とかで自爆戦法したら強そう
防御系の念って居たっけ？

銃から強化弾は素直過ぎるし銃見られた段階で警戒されるのが弱い

>作中で拳銃弾は念能力相手に致命傷になるって話やってるだろ
やってないぞ
そもそものレベルや系統や流の状況にはよるだろうけど
拳銃は誰相手でもやれるような武器じゃない

トチーノなんかは自分を盾にして仲間を逃がす覚悟のキマッてるプロだったしそのリーダーのダルツォルネも同様にプロだったんだろう

銃本体に周したら強化されて壊れにくくなったりするかも
弾丸を強化するのは放出系の素養もないとだめじゃね

やるかどうかはともかくとして
モラウが数百体の煙の兵士を出して全部を銃で武装させたらめちゃくちゃ強いよね

トランプ強化するだけでいい♠️

道具にオーラを込めるのも強化系が一番強いのズルいだろ

>周したコイン投げた方がほとんどの銃よりも強いんだよな…
そういう能力だから

>周したコイン投げた方がほとんどの銃よりも強いんだよな…
まあゾルディックの執事の攻撃が銃より弱いってことはないだろう

>周したコイン投げた方がほとんどの銃よりも強いんだよな…
ゴトーのコイン好きバフもある気はするけどね

ウボォーが骨吹き出すだけで強いし強化系に小細工は必要ない

蟻編でビスケの修行終えたゴンキルの堅とか銃じゃ突破できないだろって思う

なんか作中の発言とネットの言説がこんがらがってる人結構いるよね

>トチーノなんかは自分を盾にして仲間を逃がす覚悟のキマッてるプロだったし
相手があれじゃなかったら縁の下マンの防御力結構高そうだよね

>そもそもそんなに銃が有効な念使いってせいぜいGI自力脱出もできないレベルだと思うんだよね
>私設兵とか大体そのレベルでしょ
少なくとも数を揃えればボマーはやれるとツェズゲラは判断してる

なんですか
拳銃であっさり撃ち殺されたボンズが念能力者として未熟だとでも言うんですか
まぁ未熟かもな…

>作中で拳銃弾は念能力相手に致命傷になるって話やってるだろ
やってないです
つーか念能力者もピンキリだから
船編みたいなほどほどくらいの連中なら普通に有効

もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？

基本的に力強え奴は大体強いという元も子もない理屈
説得力はある

>銃を強化するってすげえシンプルに強そうだけどやってる奴いないなそういや
漫画的に汎用最適解みたいになるとつまらんから仕方ない
実際やったらかませとして使いやすいみたいなポジションにされそう

>蟻編でビスケの修行終えたゴンキルの堅とか銃じゃ突破できないだろって思う
ヨークシンの時点でもちょい痛いぐらいで耐えそう

>道具にオーラを込めるのも強化系が一番強いのズルいだろ
オーラ込めたモノをぶん投げて当てるのも隣が放出系だから得意

44口径なら？

>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
13kmやできればさらに強い

>なんですか
>拳銃であっさり撃ち殺されたボンズが念能力者として未熟だとでも言うんですか
>まぁ未熟かもな…
あいつは少なくともプロではないから
念能力者でない可能性の方が大きいでしょ

仕方ないから銃に電気を纏わせてレールガンにするか…

>周したコイン投げた方がほとんどの銃よりも強いんだよな…
あれはなんか誓約と制約のブーストかかってるだろ

>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
硬い蟻も両断できるチーだと思えば強いのは強い

戦闘時は攻防力の移動はまずやる以上常に全体を守ってるわけじゃないから上手くやれば防御薄いところを狙ったりもあるし時と場合にマジでよる

実際銃は普通の能力者にとって脅威ってのは言われてるから戦闘は銃にちょっと強化して済ませて能力もっと別のことに使いたいってのは合理的だと思う
作中で描かれてる上澄みにはそりゃ何もできないだろうけど

>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下

>>なんですか
>>拳銃であっさり撃ち殺されたボンズが念能力者として未熟だとでも言うんですか
>>まぁ未熟かもな…
>あいつは少なくともプロではないから
>念能力者でない可能性の方が大きいでしょ
プロハンターより念能力者の方が多いし船編見た感じポックルに教えてもらった割とすぐ覚えるのでは

ヒソカってカード箱買いしてんのかな…

コインは銃火器の持ち込めない所でも殺傷力のある遠距離武器になる時点でめちゃ強いし暗殺一家関係者らしい
銃を超えるのは強すぎるだろ

銃弾を操作してガードをかいくぐるとか跳弾させまくって全周囲攻撃とかしたらそこそこ通るかも
でも弾切れしたら無力になるリスク背負ってそういう能力作るのヤだな…

>なんですか
>拳銃であっさり撃ち殺されたボンズが念能力者として未熟だとでも言うんですか
>まぁ未熟かもな…
あれ多分トカレフとか軍用拳銃じゃねえかな
ジャイロの部下達のだろうし

>なんですか
>拳銃であっさり撃ち殺されたボンズが念能力者として未熟だとでも言うんですか
>まぁ未熟かもな…
別に未熟でなくてもオーラ強化を怠ったところに喰らったりすれば素の肉体が異常に強化されてるような例外でもなければ普通に死に至るだろうし
念能力者ってのは「強化してなきゃ普通の人間の硬さと大差ない」ってのが基本なんだ

>蟻編でビスケの修行終えたゴンキルの堅とか銃じゃ突破できないだろって思う
堅だとダメージ食らいそう

船編の設定見る限りゴトーのコインの威力は本当に脅威と思う
ガードは諦めてヒソカみたいに戦うしかねえ

レイザーのスパイク受けても死なないならバズーカでも死なないだろ

設定的にやれるの放出系ぐらいでしょ

銃の問題は銃でまったくダメージを与えられない敵に何も出来なくなる事
バンジーガムみたいな妨害とかにも役立たない

>コインは銃火器の持ち込めない所でも殺傷力のある遠距離武器になる時点でめちゃ強いし暗殺一家関係者らしい
>銃を超えるのは強すぎるだろ
そこそこデカい木をコインで倒してるのおかしいだろ！

そもそもポンズって念能力者だっけ
念は知ってたけど

まあ念能力者の基礎スペックあるなら銃の命中精度も向上してる筈だしサブウェポンへの恩恵としたらこれで十分でしょ

>仕方ないから銃に電気を纏わせてレールガンにするか…
変化系で磁力にするのは自分に悪影響も及ぼしにくいしアリだと思う

致命傷とただではすまないは結構差あるからなぁ
人にもよるし銃にもよるから一概に言えない
それはそれとしてウヴォーはおかしい

>やってないぞ
>そもそものレベルや系統や流の状況にはよるだろうけど
>拳銃は誰相手でもやれるような武器じゃない
練度の問題で通じる通じないは当然あるけど誰でもやれるなんて言い出したら会長も王相手に勝てないだろみたいに際限なくなるし…
あと銃が念能力者を殺せる脅威だって話は作中で繰り返しされてる

>>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
ただのボウガン+クロウを具現化したヂートゥがクソバカみたいじゃん

まあ例えばどこでも刀出したいという持ち運びとどこでも出せるという点に目を向けるならイズナビもそこについては利点としてあげてるから名刀の具現化も目的によるところはある
ただ流石に名刀そのまま出すだけはそこ込みでもそんなだろともなるが

>>>なんですか
>>>拳銃であっさり撃ち殺されたボンズが念能力者として未熟だとでも言うんですか
>>>まぁ未熟かもな…
>>あいつは少なくともプロではないから
>>念能力者でない可能性の方が大きいでしょ
>プロハンターより念能力者の方が多いし船編見た感じポックルに教えてもらった割とすぐ覚えるのでは
まずポックルが師匠について修行してた期間もあるのでその後でってなるとタイムスケジュール的に無理があるし
つーか勝手に念能力を教えるのは御法度だろ
念能力の存在自体は仲間にも教えてた様だけど

周で強化した銃を思いっきり投げつけるのが正解

>>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
変な能力付与できるのに何もしないのはシンプルに損だよね

>>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
わざわざ発でやるのはほぼ意味ねーよな

具現化って気づいたらぱっと出てる印象あるけど例えば刀を相手にぶっ刺さるように出したり出来んのかな

まあ愛用の刀を使ってなんかする能力にでもしといた方がいいなモラウとかみたいに

>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
現実のゴリラと全く同じゴリラを具現化してもただのゴリラ愛好家にしかならんからな

>周で強化した銃を思いっきり投げつけるのが正解
石でいいだろ

レイザー戦のゴンのヤケクソボールパンチ見た感じ放出系で弾丸強化するより強化系で物飛ばした方が手っ取り速いと思う
弾丸強化もできれば強いんだろうけど多分それ専用の高度な修行が必要でしょ

銃自体は脅威だよそれは間違いない
ただ念能力者は堅とかで防御力が増してるから平気なわけでオーラ操作が未熟なら薄いとこ撃たれて致命傷は十分ありうるってこと

そういやまだこれセックスピストルズじゃね？って能力者出てないなこの編

>>>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
>>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
>ただのボウガン+クロウを具現化したヂートゥがクソバカみたいじゃん
クソバカだよ

実際シンプルに基本技能だけ学んで身体と銃弾の強化だけやってる軍隊とか出てきたらすげえ強いと思う
作劇的にはやられ役だろうけど

ダルツォルネの評価って言ってたのが念知らないノストラードだからすごいのかわからん
クラピカたちからすれば我慢すれば誰でもできるだろって感じかもしれないし

>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
そのままではなく強力な重火器を具現化して弾丸を他に委託するジョイント型だと強いってのは読んでて面白かったな

>放出系なら強化できるんじゃね
問題は放出系は銃弾を強化するより普通にオーラを弾丸として放出する方が強いんだ

周で銃を強化するのは無理じゃない？飛び出す銃弾にはなんの関係もないような

>>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
でかい鎌とライフルとステッキを具現化してるクレイジースロットバカにしやがったな！

>具現化って気づいたらぱっと出てる印象あるけど例えば刀を相手にぶっ刺さるように出したり出来んのかな
似たようなのがダーツ兄弟のやつかな

>周で強化した銃を思いっきり投げつけるのが正解
なんかもっと投げやすくて警戒されないもの持てよ
コインとかさ

>>>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
>>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
>ただのボウガン+クロウを具現化したヂートゥがクソバカみたいじゃん
ボウガンはまだ非接触の攻撃手段として強みあるけどクロウはアリの膂力考えたら本当に要らないから凄い

強いっていうか有用が正しいか

プロハン中堅の強化系寄りの3系統くらいになれば銃弾くのはべつに苦労しないんじゃない？
あくまで通常時クラピカとか具現化系のヒョロいのが発使わず躱さず凝だけで真っ向から受け止めるってなると小口径でも多少ダメージは喰らうよ程度の話で

銃を強化するって話に対してただの銃じゃ効かないとか言っても仕方なくない？

>ダルツォルネの評価って言ってたのが念知らないノストラードだからすごいのかわからん
>クラピカたちからすれば我慢すれば誰でもできるだろって感じかもしれないし
デザートイーグルに10発耐えたかもしれないだろ！

ミスタの能力だとスタンドよりぶっ飛んでるよな帽子から無限に出てくる弾丸

>でかい鎌とライフルとステッキを具現化してるクレイジースロットバカにしやがったな！
まあ死んでたまるかは詳細不明だから置くとしてもクレイジースロットは使い勝手悪すぎる分威力だけはちゃんとあるし…

>>>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
>>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
>でかい鎌とライフルとステッキを具現化してるクレイジースロットバカにしやがったな！
あれ現実の武器以上の威力を出してるので全然違います

>コインは銃火器の持ち込めない所でも殺傷力のある遠距離武器になる時点でめちゃ強いし暗殺一家関係者らしい
>銃を超えるのは強すぎるだろ
いうて念を込めた指で弾くのは火薬なんかよりよっぽど推力出ると思うけど

>具現化って気づいたらぱっと出てる印象あるけど例えば刀を相手にぶっ刺さるように出したり出来んのかな
実際に刺すのと同じ工程が必要になりそう

>周で銃を強化するのは無理じゃない？飛び出す銃弾にはなんの関係もないような
銃の機能を強化してめっちゃ強く発射するとかじゃない？
器用に強化しないと銃がぶっ壊れそうだけど

アウトローでなければ銃の持ち込み制限とか合った場合守らないといけないから
一見武器でないものを武器にしたり生身で戦う方向にいくのかな

ようはただの念弾だよね？

>>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
下なだけで戦闘で使えないわけじゃないから有りかないかで言えば有りじゃない？
勿体無いのはそうだけど

>現実のゴリラと全く同じゴリラを具現化してもただのゴリラ愛好家にしかならんからな
それはゴリラの具現化そのものが目的だろもはや…

>問題は放出系は銃弾を強化するより普通にオーラを弾丸として放出する方が強いんだ
なんだかんだ銃の弾数制限とか銃限定で発動とかで制約になってそうはならんと思う

>ようはただの念弾だよね？
銃弾と同じ威力精度の念弾を使えるのはそもそも上澄みだぞ

サイレントワルツとか
何匹もの蟻を撫で斬りにしてるからやばい

当たっても数発はなんとかなるとしてもノストラードの護衛連中は銃弾に当たるの避けてる以上流石に効かないみたいなレベルはまずないと思われる

>ダルツォルネの評価って言ってたのが念知らないノストラードだからすごいのかわからん
>クラピカたちからすれば我慢すれば誰でもできるだろって感じかもしれないし
船編でちゃんと硬でしっかりガードしないと死ぬみたいだから誰でもできるものでないんじゃねえかな
クラピカも鎖で防いでたし

実用的だろうけどありきたり過ぎてつまらんという大きな欠点が

コインにした方が念弾より威力でてるだろうしな…

そこまで手間かけて強化弾丸撃ち込むなら念弾打った方がいいに落ち着くんだろうな

>>>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
>>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
>下なだけで戦闘で使えないわけじゃないから有りかないかで言えば有りじゃない？
>勿体無いのはそうだけど
これに関しては劇中で「よく切れる刀を具現化するだけなら名刀を買った方が早い」って言われてるからナシ寄りだと思う

パクノダの能力知らなくて銃出されてビビってたし旅団でもウヴォー以外は銃は怖いんだろうな

>いうて念を込めた指で弾くのは火薬なんかよりよっぽど推力出ると思うけど
重火器の強みは訓練差はあれど万人が使えて数揃えられるとこだしな

相手にぶつけるオーラの大きさが大事だから
銃弾だと小さいから載るオーラ量が小さくて大した威力にならない気がする

>アウトローでなければ銃の持ち込み制限とか合った場合守らないといけないから
>一見武器でないものを武器にしたり生身で戦う方向にいくのかな
道具は色んな事情で一時的に手放す事があるけど生身は手放せないからな基本

>>>もしかしてよく斬れる刀をいつでも具現化できるのは割と使い勝手のいい発なのでは？
>>現実にある物をそのまま具現化するのは能力としては下
>下なだけで戦闘で使えないわけじゃないから有りかないかで言えば有りじゃない？
>勿体無いのはそうだけど
具現化系で武器ならカイトみたいに高威力を付加してたりシズクやフクロウみたいに特殊能力を付与してないただの武器とかマジで無駄だ…

ガンダムのビット論争みたいなもんでまあ強いだろうけど作品的にね…って部分

銃は効く効かないで言えば効くけど
ウボーみたいに「いってー」で済ませる奴もいるし
ヂートゥみたいに「銃弾が目の前に来てから回避余裕」みたいな奴もいるし
どれだけ鍛えても威力自体は上がらないし
強い能力者が遠距離での牽制用に持つのが1番強そうだなと思う

>>ようはただの念弾だよね？
>銃弾と同じ威力精度の念弾を使えるのはそもそも上澄みだぞ
使えなかったらそもそも銃弾にオーラを込めて飛ばすのも無理だと思う
放出系の技術だし

お手軽に銃を強化しようって発想になるやつは修行サボってそう

>あれ現実の武器以上の威力を出してるので全然違います
まともな威力描写が鎌しかないけど実体の鎌に周すれば同じような威力は出せるんじゃないの？
サイレントワルツにしたって自分の周囲ぐるぐる回るだけだし

よく切れる刀を山程出して使い捨て上等の戦術取るなら有りだし絵になるかも

ホルホースのエンペラーは弾自体もスタンドだったな

ただの刀具現化でも出し入れするだけで手入れ不要は楽だ

具現化で火力だけ求めるのはマジで他系統の劣化になるんで出し入れ自由能力付与も色々っていう利便性伸ばさなきゃ

この世界クリエイトする時に制作者の一念（一般用語）を込めると被造物に知らずとも念（ハンター用語）が纏うらしいので
どんな一念を込めたかにもよるけど熟練した刀匠が刀を鍛える時に「より斬れる刃を」って一念を込めると名刀が出来上がるみたいだし

GIで拳からオーラ飛ばしてた放出系が平均くらいなのかな
放出系は強い奴が多くてわかりにくい
最弱の発はたぶんオーラバースト

なんで意味無いかって効率問題もあるけど
具現化系ってそもそもチャンバラ弱いんだよな

銃弾強化はやる奴はいてもおかしくないけど
漫画的には華が無いな…

>>>ようはただの念弾だよね？
>>銃弾と同じ威力精度の念弾を使えるのはそもそも上澄みだぞ
>使えなかったらそもそも銃弾にオーラを込めて飛ばすのも無理だと思う
>放出系の技術だし
流石に念弾使えるレベルと基本技能の範囲での物質強化は相当離れてると思う

毎度思うけどハンターって放出系の存在が凄いリミッターになってるよなあ
他のバトル漫画だともっと楽に遠距離に特殊能力付与できるよ

>ダルツォルネの評価って言ってたのが念知らないノストラードだからすごいのかわからん
>クラピカたちからすれば我慢すれば誰でもできるだろって感じかもしれないし
そいつの力量次第としか言えない

>パクノダの能力知らなくて銃出されてビビってたし旅団でもウヴォー以外は銃は怖いんだろうな
パクノダが操作されてる可能性に驚いただけだろ

それこそガンマニアが僕の考えた最強の銃を具現化するとかはあるかもねあの世界
強くはないだろうが…

銃口でオナニーするぐらいのやつなら周でも具現化でも凄い銃できそう

強い武器を具現化する→強化系や放出系に渡して使わせる
これが威力高くて効率も良いって話だからなぁ

>>あれ現実の武器以上の威力を出してるので全然違います
>まともな威力描写が鎌しかないけど実体の鎌に周すれば同じような威力は出せるんじゃないの？
>サイレントワルツにしたって自分の周囲ぐるぐる回るだけだし
明らかに射程も広がってる特殊攻撃だろあれ

下級放出系の例がGIのボクサーだとは思うけどあんだけラッシュしてろくにダメージ出せてないもんな

よっぽど才能なくて名刀作った時点でもう追加無理みたいな場合を除けばどこでも持ち運べる上に何かしらの追加能力のある名刀が作れるのが具現化系の特色だからな

ビスケが言ってた上振れしたら格上に勝てる理論に近いよねクレイジースロット

ダルツォルネが雇われる時に
「試しにその銃で気が済むまで撃ってください」
とか言って撃たれまくって平気なところを見せればインパクトは凄いよね

>操作系ならセックスピストルズできると思ったけどやるやついないな…出来ないのかな
ピストルズするくらいならエンペラーするんじゃね？

>なんで意味無いかって効率問題もあるけど
>具現化系ってそもそもチャンバラ弱いんだよな
チャンバラの強さはそれこそそいつの力量次第では？

小型ミサイルクラスの攻撃を受けて腕一本で済ます防御力を持つルーキー

>>>>ようはただの念弾だよね？
>>>銃弾と同じ威力精度の念弾を使えるのはそもそも上澄みだぞ
>>使えなかったらそもそも銃弾にオーラを込めて飛ばすのも無理だと思う
>>放出系の技術だし
>流石に念弾使えるレベルと基本技能の範囲での物質強化は相当離れてると思う
オーラを身体から分離して飛ばす時点で念弾と同じことやらないといけないから
二度手間な上に普通の念弾と比べて威力も上がらないで終わりだと思う

冨樫はまぁやらない設定だよね
やるとしても基礎を極めた作中最強クラスの使い手とか何かしら属性を追加すると思う

>パクノダの能力知らなくて銃出されてビビってたし旅団でもウヴォー以外は銃は怖いんだろうな
まちがってこれにそうだね押しちゃった
受けに関しては全然脅威じゃないだろ特に強化系寄り
あとまず回避も出来るだろうし

>ダルツォルネが雇われる時に
>「試しにその銃で気が済むまで撃ってください」
>とか言って撃たれまくって平気なところを見せればインパクトは凄いよね
じゃあこのスーパーバズーカで…

致命傷になるから弾受けたくないなのか耐えられるけど激痛だからできることなら受けたくないなのかわからんな

やるとしたら弾に何らかの念を込めるって感じかなあ

実際はまず銃を無制限に使わせてもらえる状況がほぼないんだろうけどその辺制限ないなら実際放出系って一般人にとってはハズレ寄りになるよね

>>なんで意味無いかって効率問題もあるけど
>>具現化系ってそもそもチャンバラ弱いんだよな
>チャンバラの強さはそれこそそいつの力量次第では？
同じレベルの力量として
普通の名刀持った強化系にはどうやっても勝てんぜ

チャンバラが弱い具現化系所属
ゲンスルー カイト ヒンリギ

自分のやりたい事に頻繁にただの刀が必要なら刀は持ち歩いて別の事に念使えば良いし
刀使う機会無いなら刀である必要がそもそも無いから

>>放出系なら強化できるんじゃね
>問題は放出系は銃弾を強化するより普通にオーラを弾丸として放出する方が強いんだ
パンチの威力が体の強さと念で変わるって言い方されてるから
同レベルなら銃弾強化した方が強いだろたぶん

>致命傷になるから弾受けたくないなのか耐えられるけど激痛だからできることなら受けたくないなのかわからんな
それはその能力者の練度によるとしか

愛用の銃を使って念弾撃つ放出系いそう

>チャンバラの強さはそれこそそいつの力量次第では？
能力戦じゃなくてただのチャンバラになると剣の腕考慮しても強化からの遠さがキツかろう

弾だけ強化すると銃にダメージ入るから銃も含めて強化しなきゃいけない…みたいなのはありそう

>チャンバラが弱い具現化系所属
>ゲンスルー カイト ヒンリギ
カイトそこに入るならナックルも入るだろ！

>放出系が必要になるならそのまま放出系伸ばせやって問題が…
バランスよく鍛えたほうが伸びやすいらしい

銃みたいな精密機器に対し動作を一切阻害せず強化を施すのは結構な難易度ではありそう
実物の機械類を強化してる例って未登場だった気がするし

>>>>>ようはただの念弾だよね？
>>>>銃弾と同じ威力精度の念弾を使えるのはそもそも上澄みだぞ
>>>使えなかったらそもそも銃弾にオーラを込めて飛ばすのも無理だと思う
>>>放出系の技術だし
>>流石に念弾使えるレベルと基本技能の範囲での物質強化は相当離れてると思う
>オーラを身体から分離して飛ばす時点で念弾と同じことやらないといけないから
>二度手間な上に普通の念弾と比べて威力も上がらないで終わりだと思う
そこは放出なんか使う気さらさらない強化系が作中で石に念込めて投げてるので…

掃除機で殴り殺すという強化系みたいなメンタル

結局兵器っすよっていうのは薔薇が証明してるからな…

銃絡めるなら特殊な効果を持った弾丸を具現化する念とか良いんじゃね

おそらく並の念能力者のビルがきちんと防御してるところを拳銃で撃たれてくれたお陰で拳銃のダメージが分かりやすくなった

そういやヒンリギも銃撃は普通に肉体で弾ける勢だったな

>ビスケが言ってた上振れしたら格上に勝てる理論に近いよねクレイジースロット
自分で選べない、技を使うまで再選択出来ないと面倒くさい制約で威力を引き上げたり種類をキープしてると思うけどまあ使い辛い能力なのはその通りだなあれ

>実際はまず銃を無制限に使わせてもらえる状況がほぼないんだろうけどその辺制限ないなら実際放出系って一般人にとってはハズレ寄りになるよね
念弾じゃなくてワープや念空間側にスキルツリー伸ばせばいいのよ

調整難しくて暴発が怖いとかなら分かるけど威力が上がらないことはないだろう
火薬強化するだけで凄いことになりそうだし

ビルとヒュリコフは普通に銃撃でダメージ負ってたよな
別に余裕で戦闘続行出来る程度のダメージだったけど

>弾だけ強化すると銃にダメージ入るから銃も含めて強化しなきゃいけない…みたいなのはありそう
このスレだけでもドッチボールのゴンとキルアの大砲、ゲンスルーのリトルフラワーの例が出とる！

>弾だけ強化すると銃にダメージ入るから銃も含めて強化しなきゃいけない…みたいなのはありそう
火薬と弾頭と銃本体を強化する必要があるからクソコスパ悪そう

気狂いピエロは制作にジンが多大に関わってるっぽいのが嫌

>実際はまず銃を無制限に使わせてもらえる状況がほぼないんだろうけどその辺制限ないなら実際放出系って一般人にとってはハズレ寄りになるよね
一般人の念能力ってのがまず特殊な存在すぎる…

ただワープとかって一部分だけでも結構ハードル高いっぽいんだよな
その点においてもおかしいハイドアンドシークはともかくとして

例えばゲンスルーがあの技量で強化系だったらゴンじゃどうひっくり返っても真っ正面からぶちのめされるだろうし
カイトもクレイジースロットじゃなくて制約も無いただの武器を具現化するんじゃ遥かに出力弱かったろうね

既にその手の能力者としてゴトーがいて能力自体はヒソカも一目は置くくらいなのに意味ないとかって意見はおかしくね？

>致命傷になるから弾受けたくないなのか耐えられるけど激痛だからできることなら受けたくないなのかわからんな
堅で無傷だとしても特に理由が無い限りはかわせるものはかわすだろう

能力ものバトルで毒爆弾が話の解決を握ってるのあんまり見ない構成だよな…

>銃絡めるなら特殊な効果を持った弾丸を具現化する念とか良いんじゃね
メモリーボムだこれ

>結局兵器っすよっていうのは薔薇が証明してるからな…
ネテロの零がたぶん個人の念能力者でトップレベルに威力の高い攻撃だと思うが
それを余裕で上回ってるしな…

>そこは放出なんか使う気さらさらない強化系が作中で石に念込めて投げてるので…
そりゃ相手普通の人間なんだから
ウボォーの投石なんか念込めなかろうが100%死ぬだろ

>チャンバラが弱い具現化系所属
>ゲンスルー カイト ヒンリギ
カイトは非力寄りなのを高威力の武器で補ってるのとレベル的にそいつらよりずっと上だし

>能力ものバトルで毒爆弾が話の解決を握ってるのあんまり見ない構成だよな…
あの毒爆弾単純な威力ですら高すぎる…

キルアの手を砲身に例えたように銃弾をオーラで強化すると銃身が耐えられなくなるから暴発するし
銃身を強化すると強化された分だけ銃弾にブレーキがかかるので念能力者に通用するような銃身と銃弾の強化をするとなると必要以上のオーラを消耗することになるから
単純に「銃を念で強化すればいいじゃん」て発想そのものの効率が悪いんだと思う

銃強いって言ってもまさにこの継承編で銃食らってもまるで効いてないやつもいるからそこまで脅威ではない気もする

ナックルもある程度殴り合い前提の能力を具現化でやるのしんどいよな

>既にその手の能力者としてゴトーがいて能力自体はヒソカも一目は置くくらいなのに意味ないとかって意見はおかしくね？
理屈じゃなくてなんか認めたくないんだろうなと思う
まあ漫画的におもんないのは同意するけど

>そういやヒンリギも銃撃は普通に肉体で弾ける勢だったな
ちょっと武闘派寄りだと銃弾防げる程度の練(堅)は修めてるっぽいよね

仮に普通のカバンくらいの容量でも念空間に物を入れて置けるならかなり便利なくらいなのに4次元マンションはイカれてるからな

普通に手榴弾強化とかでもいいんじゃねと思ったが流石に念能力者だと防御間に合うんだよなボマー戦のゴンでも付け焼き刃でなんとかしてるし

ちなみにウボーはクラピカ相手に破岩弾んとかもやってるけど
別に効いてない

科学は人類の歴史で作られたジョイント型みたいなもんだぞ
たった1人の異能者がそう簡単に超えられるかよ

拳銃　きちんと防御してるところを撃たれれば「いてぇ」程度
ライフル　さすがに防御してても深刻なダメージになってくる
スーパーバズーカ　防御しようが何しようが死ぬ
一部のバケモノ除けば念能力者への銃による攻撃はこんなもんだろう

正直放出系なら念空間作って色んな銃器入れとくだけでも強いけど全然いないし
ノヴほどの念空間じゃなくても相当高度な技術なんかな

>ビルとヒュリコフは普通に銃撃でダメージ負ってたよな
>別に余裕で戦闘続行出来る程度のダメージだったけど
ビルは強化系なのに拳銃を防ぐのもかなり必死にならんといかんレベルなんでかなり弱い

>ちなみにウボーはクラピカ相手に破岩弾んとかもやってるけど
>別に効いてない
効いてないってか完全に避けたからな

>ナックルもある程度殴り合い前提の能力を具現化でやるのしんどいよな
どこに来るか読みが当たってればゴンの全力グーを耐えれれるぐらいの力はあるから…

>>そこは放出なんか使う気さらさらない強化系が作中で石に念込めて投げてるので…
>そりゃ相手普通の人間なんだから
>ウボォーの投石なんか念込めなかろうが100%死ぬだろ
物に念込める程度ならそこまで高等技術でもないんじゃねえのって話だからそこはどうでもいい

>銃身を強化すると強化された分だけ銃弾にブレーキがかかるので念能力者に通用するような銃身と銃弾の強化をするとなると必要以上のオーラを消耗することになるから
キルアがルーキーだからできないだけでツェズゲラはできると言ってるんだからこれがもう間違ってるんじゃね

>>銃絡めるなら特殊な効果を持った弾丸を具現化する念とか良いんじゃね
>メモリーボムだこれ
あれ凶悪だよな…

大丈夫大丈夫
極限まで極めれば適正ある系統以外の能力でも強くなれるから

個人の念で薔薇を越えるとかはもうアイとかの領域だろうな

色々言われてるけどゴキブリ一匹に右往左往するくらいデフレしてる環境も面白かったよ

強化から離れてる具現化は凝で殴るよりリトルフラワーした方が強いってことなんだろうか
でもリトルフラワーから無傷で手を守れる程度の凝できてるんだよな…？
攻防力どうなってんの？

>>>そこは放出なんか使う気さらさらない強化系が作中で石に念込めて投げてるので…
>>そりゃ相手普通の人間なんだから
>>ウボォーの投石なんか念込めなかろうが100%死ぬだろ
>物に念込める程度ならそこまで高等技術でもないんじゃねえのって話だからそこはどうでもいい
高等かどうかじゃなくて
威力の問題だろ？

まあこの後の戒厳令で各所で銃撃の嵐になることだろう

系統以前にまずオーラの総量での勝負が前提なんじゃないかと

>スーパーバズーカ　防御しようが何しようが死ぬ
受け止めようとしたウボーがアレなだけで普通は避けるんです

ビルはビヨンドが選んだんじゃなくてパリストン派遣の協専だから本当に実力がたりてないっぽいんだよな

戦う環境次第って話でしかないんだよな
継承編のように実力行使どころか移動にすら制限ついてる環境だと
遠距離で干渉したり情報収集できる能力のアドがめちゃくちゃ大きいってだけで

>ナックルもある程度殴り合い前提の能力を具現化でやるのしんどいよな
基本モラウやシュートと組んで相手デバフしながら戦うっぽいし
格上相手にはヒットアンドアウェイでいいからタイマンよりチームでより効果を発揮するタイプ

>ナックルもある程度殴り合い前提の能力を具現化でやるのしんどいよな
自分でオーラ量なら中堅程度と言ってるゴンより殴りの威力が少し下回ってるぐらいだからな…
系統を考えるとゴンより上ではあるんだけどあれで同格の奴と殴り合うのはかなり厳しい

>ただワープとかって一部分だけでも結構ハードル高いっぽいんだよな
>その点においてもおかしいハイドアンドシークはともかくとして
地雷型みたいに特定地点同士を繋ぐポータルが難易度と利便性のバランスいいんじゃないかな

これがスタンダードになると銃の作画がクソ面倒くさそうという意見もあります
銃自体はよく出てくるけど

ゴトーもレイザーも投擲物にオーラを込めてるし
ヒソカがオーラ纏わせないと人形ハンマー脆いって言ってるからオーラ纏わせるかどうかは重要

武装したマフィア達+陰獣を1人で無双できるウヴォーやっぱおかしいよな
ビスケクラスなんじゃないのか

>>>>そこは放出なんか使う気さらさらない強化系が作中で石に念込めて投げてるので…
>>>そりゃ相手普通の人間なんだから
>>>ウボォーの投石なんか念込めなかろうが100%死ぬだろ
>>物に念込める程度ならそこまで高等技術でもないんじゃねえのって話だからそこはどうでもいい
>高等かどうかじゃなくて
>威力の問題だろ？
放出系のスキルが無いと銃弾に念込めるなんて無理だろって話に対して専門家以外が作中でやってるじゃんって流れで話してた

規模だけで言うならキルアが蟻に食らった高熱の屁は戦車をオシャカにするスーパーバズーカ超えてたな

強化系なら自分強化してつよい銃撃て

下手すりゃビルは天空闘技場終わったゴンキルレベルの可能性

>ちなみにウボーはクラピカ相手に破岩弾んとかもやってるけど
>別に効いてない
回避してるし別に命中するとも思ってないだろう

同じ拳銃でも上位王子の私設兵は9mmパラで
クラピカは22口径だからそもそも威力が違う

>ノヴほどの念空間じゃなくても相当高度な技術なんかな
念空間自体が高度な発だろ

ナックルは若干キツイの込みでも破格の能力だから…

>カイトは非力寄りなのを高威力の武器で補ってるのとレベル的にそいつらよりずっと上だし
ヒンリギはともかくゲンスルーは習熟度天賦だしハンターズガイドの評価もカイトと同値なので多分差はないぞ

ハンタの展示会でコムギは強化系って判明したしな
強化系能力者だけど脳に全振りして事務作業してる奴とかもいるはず

>ナックルもある程度殴り合い前提の能力を具現化でやるのしんどいよな
ナックルは体術は強化系と比較してもハイレベルみたいだし時間稼げばトイチでどんどん有利になるからまあ結局サシでやっても結構強いんじゃないかな

>強化から離れてる具現化は凝で殴るよりリトルフラワーした方が強いってことなんだろうか
いいえ

>規模だけで言うならキルアが蟻に食らった高熱の屁は戦車をオシャカにするスーパーバズーカ超えてたな
流石に熱風？とは別だとは思うが
🐜の針取った後のキルアはほんと強いからなぁ…

>規模だけで言うならキルアが蟻に食らった高熱の屁は戦車をオシャカにするスーパーバズーカ超えてたな
この俺に屁ぇかましやがった……！

銃が真っ当なダメージを与えられると分かっても
「銃持ったマフィア10人で念能力者1人を制圧できるか」と言ったら無理そう感がすごい
たぶんポックルにも負ける

強化系使い勝手よすぎ！

環境が特殊というか大型の銃器を入手出来て持ち歩ける状況だから銃でいいよねってなってるだけだし

念能力者が持つと基本サブ武器
念使えない奴が持つなら超有用
ライフルとスーパーバズーカ持ってきたヨークシンのマフィアはとても偉い

>放出系のスキルが無いと銃弾に念込めるなんて無理だろって話に対して専門家以外が作中でやってるじゃんって流れで話してた
だからウボォーの投石が一般人のスナイパーの頭を砕いた！と言われたところで
それ石に念を込めてるかどうかなんてなんの関係もないじゃんって話なんだが…

蟻編でキルアが喰らってたノミ弾ってどれくらいの威力なんだろ？

>ハンタの展示会でコムギは強化系って判明したしな
>強化系能力者だけど脳に全振りして事務作業してる奴とかもいるはず
ビーンズっぽい

>ナックルは若干キツイの込みでも破格の能力だから…
ユピーのオーラ量がやばくてそれに起因する強さによって時間稼ぎも厳しいだけでトイチの仕様があるから大抵の場合は早々に破産するはずだからな

>ビルはビヨンドが選んだんじゃなくてパリストン派遣の協専だから本当に実力がたりてないっぽいんだよな
戦闘寄りじゃない念使いだけど強化系だから耐えられたってのもありそうだな

具現化の位置なんで放出系と対極なんだろ一番合わせたいとこだろここ

まぁもうユピー超える総量の敵ほぼでないだろうし

>>放出系のスキルが無いと銃弾に念込めるなんて無理だろって話に対して専門家以外が作中でやってるじゃんって流れで話してた
>だからウボォーの投石が一般人のスナイパーの頭を砕いた！と言われたところで
>それ石に念を込めてるかどうかなんてなんの関係もないじゃんって話なんだが…
ゴンがボール殴り飛ばしたやつも念なんか込めてないだろうけど結構強いし
投石が強いってのはむしろ放出系とかやるより強化系で物投げた方が早いのではッて話になるよね

>銃が真っ当なダメージを与えられると分かっても
>「銃持ったマフィア10人で念能力者1人を制圧できるか」と言ったら無理そう感がすごい
>たぶんポックルにも負ける
基礎的な身体能力が天と地の差だし念能力者の攻撃は一般人には見えないのがズル過ぎる

会長の薔薇だって会長が薔薇に周してたからあの性能出せてる可能性あるぞ
死と引き換えの周なら零使った後の空っぽ状態でも効果あるだろ

>>カイトは非力寄りなのを高威力の武器で補ってるのとレベル的にそいつらよりずっと上だし
>ヒンリギはともかくゲンスルーは習熟度天賦だしハンターズガイドの評価もカイトと同値なので多分差はないぞ
ボマー組てGI時点のキルアが倒せるレベルの連中だけど
ナックルシュートは蟻編で更に鍛えたキルアが逃げ腰になって勝てなかったレベルなんで

角度は微妙だけどビルの後ろには王妃達もいたし下手に避けるという選択肢もなさそうだったから耐えるしかなかったのかな

>具現化の位置なんで放出系と対極なんだろ一番合わせたいとこだろここ
すげえよなギャラリーフェイク

>ヒンリギはともかくゲンスルーは習熟度天賦だしハンターズガイドの評価もカイトと同値なので多分差はないぞ
強いよりのキャラだとは思ってたけどゲンスルーってそんな上のキャラだったんだ…

>>放出系のスキルが無いと銃弾に念込めるなんて無理だろって話に対して専門家以外が作中でやってるじゃんって流れで話してた
>だからウボォーの投石が一般人のスナイパーの頭を砕いた！と言われたところで
>それ石に念を込めてるかどうかなんてなんの関係もないじゃんって話なんだが…
できるかできないかの話だから威力や結果はどうでもいいっす

>規模だけで言うならキルアが蟻に食らった高熱の屁は戦車をオシャカにするスーパーバズーカ超えてたな
あれ戦車壊せるんです？
熱だけだろ

非念能力者相手に悪意を持ってオーラで威圧するだけでビビってくれるから当たれば倒せるは結構理論上の話もある

>蟻編でキルアが喰らってたノミ弾ってどれくらいの威力なんだろ？
たかがノミだから大したことないだろ…と思うけど念で強化されて硬度上がってるんなら結局普通のスナイプと大して変わらない威力な気がする

>強化系使い勝手よすぎ！
制約こねくり回した必殺技作らなくても通常攻撃が必殺技になるからひたすら基礎鍛錬！

>銃が真っ当なダメージを与えられると分かっても
>「銃持ったマフィア10人で念能力者1人を制圧できるか」と言ったら無理そう感がすごい
>たぶんポックルにも負ける
普通に斉射されたら大抵の奴はそのまま蜂の巣だと思うよ

ゲンスルーはまぁ他2人より強そうなのとゴン戦は手加減してたから本来ならもっと強そうではある

習熟度は本人の才能限界に対してどの域に達してるかだからその評価が強さじゃない
極のアベンガネがネテロやゼノと同じ強さになっちまう

>ボマー組てGI時点のキルアが倒せるレベルの連中だけど
>ナックルシュートは蟻編で更に鍛えたキルアが逃げ腰になって勝てなかったレベルなんで
ナックル達と比べても数段劣るわなあいつら

銃弾に念込めなくても撃つ瞬間だけ火薬が強化されてれば威力は上がるから…
まあそこまでやっても効くか分からんしそのまま撃つのが銃の利便性活かしてるんだろう

>具現化の位置なんで放出系と対極なんだろ一番合わせたいとこだろここ
むしろその組み合わせが強いからこそお互いに苦手設定にしてると思う
仮に隣接してたりすると制約緩く遠距離念獣が前提になり出すし

>>>放出系のスキルが無いと銃弾に念込めるなんて無理だろって話に対して専門家以外が作中でやってるじゃんって流れで話してた
>>だからウボォーの投石が一般人のスナイパーの頭を砕いた！と言われたところで
>>それ石に念を込めてるかどうかなんてなんの関係もないじゃんって話なんだが…
>できるかできないかの話だから威力や結果はどうでもいいっす
じゃあ威力上がらないから意味無いで終わりだね
無駄だし非効率

>>ナックルは若干キツイの込みでも破格の能力だから…
>ユピーのオーラ量がやばくてそれに起因する強さによって時間稼ぎも厳しいだけでトイチの仕様があるから大抵の場合は早々に破産するはずだからな
ネズミ算式で増えていくから実のところ50000オーラぐらいまで行ったら後は何十万オーラだろうとよっぽどの発さえ食らわなきゃほぼ詰みだと思う

>>>カイトは非力寄りなのを高威力の武器で補ってるのとレベル的にそいつらよりずっと上だし
>>ヒンリギはともかくゲンスルーは習熟度天賦だしハンターズガイドの評価もカイトと同値なので多分差はないぞ
>ボマー組てGI時点のキルアが倒せるレベルの連中だけど
>ナックルシュートは蟻編で更に鍛えたキルアが逃げ腰になって勝てなかったレベルなんで
そのナックルシュートが中堅ハンターレベルで
ゲンスルーが中堅どころか上位ハンタークラスのツェズゲラよりだいぶ上だからな

>>具現化の位置なんで放出系と対極なんだろ一番合わせたいとこだろここ
>すげえよなギャラリーフェイク
劇中で説明されてない制約つけてないとおかしいだろあれ
手で触るだけで個数制限無し円付き複製はさあ…

>角度は微妙だけどビルの後ろには王妃達もいたし下手に避けるという選択肢もなさそうだったから耐えるしかなかったのかな
敢えて受けたのはそう
そうだけど拳銃1、2発受けるのにめちゃめちゃ頑張らなきゃいけない程度の強化系能力者なので念能力者としては全然強くない

本当にどうでもいいことでレスバが始まるの怖い
変な拘りが強すぎる

>具現化の位置なんで放出系と対極なんだろ一番合わせたいとこだろここ
放出の手から離したものの維持がでかすぎる
元が自分の生命エネルギーだからってのもあるかもしれんが

コルトピは外れ値だからダメ

>下手すりゃビルは天空闘技場終わったゴンキルレベルの可能性
天空闘技場登りきれるか怪しい

そもそもとしてウボーが石に念を込めた描写なんて無いんだが
なんの話してるんだ

>蟻編でキルアが喰らってたノミ弾ってどれくらいの威力なんだろ？
ライフル弾ならもっと深傷を負わせてたと思うよあれ

位置的に実現厳しいし意味あるかは謎だが具現化したものを自身の強化系で底上げってのは出来るよね
てかクラピカ出来るよね

「銃は殺すもの」っていう思い込みが強い念能力者がいたら22口径でも殺傷力高められるんだろうか

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

リトルフラワー使って心折ろうとしたから隙を突かれただけでリトルフラワー使うまではゴン完封してるんだよなゲンスルー

>コルトピは外れ値だからダメ
ナックルもカウントが半径50mなだけで距離無限なんだけど

手元離れてもコピーが維持するのって間違いなく放出系後から使ってると思うんだけど
まぁやっぱおかしいよな

>銃が真っ当なダメージを与えられると分かっても
>「銃持ったマフィア10人で念能力者1人を制圧できるか」と言ったら無理そう感がすごい
>たぶんポックルにも負ける
ただの念能力者なら負けるやつもわりと多そう
ハンターとなると念なくても余裕でその辺の腕利きのせる超人がさらに念も覚えたって奴らだから無理だろうけど

>そうだけど拳銃1、2発受けるのにめちゃめちゃ頑張らなきゃいけない程度の強化系能力者なので念能力者としては全然強くない
でもあの発プラントハンターとしてはめっちゃ強い！

>>銃が真っ当なダメージを与えられると分かっても
>>「銃持ったマフィア10人で念能力者1人を制圧できるか」と言ったら無理そう感がすごい
>>たぶんポックルにも負ける
>普通に斉射されたら大抵の奴はそのまま蜂の巣だと思うよ
囲まれて撃ちまくられても平気だったなフランクリン

ノミ弾はエアガンから発射してる時点で大した威力はないでしょ
血液止まらないから嫌だけど

>>蟻編でキルアが喰らってたノミ弾ってどれくらいの威力なんだろ？
>ライフル弾ならもっと深傷を負わせてたと思うよあれ
わざわざノミを使うイカルゴの頭悪かった説

まあキルアの通常攻撃はサブに効かないとはっきり言われてるんで実質トドメとなってるヨーヨーが強いだけという話もちょっとある

>本当にどうでもいいことでレスバが始まるの怖い
>変な拘りが強すぎる
勝つか負けるかは時の運とか状況によりけりってのを認められない人がネットは多過ぎる
負ける可能性があるって時点で絶対負けるんだろ！！になったりする

もっとえっちな念の話とかしようぜ

>本当にどうでもいいことでレスバが始まるの怖い
>変な拘りが強すぎる
勝つか負けるかは時の運とか状況によりけりってのを認められない人がネットは多過ぎる
負ける可能性があるって時点で絶対負けるんだろ！！になったりする

冒頭にも書かれてるけどウイングがほぼ同じことやってるし弾丸に念込めるの自体は実際難しくはないんじゃね
それでどこまで威力上がるのかは知らんが

今のクラピカだとサブウェポンとしての拳銃はめちゃ強いだろうなとは思う
タイマンなら拳銃弾に意識向けさせつつ隠したイルカ刺せばだいたい終わるだろうし

>負ける可能性があるって時点で絶対負けるんだろ！！になったりする
針入ってるキルアかな

>>角度は微妙だけどビルの後ろには王妃達もいたし下手に避けるという選択肢もなさそうだったから耐えるしかなかったのかな
>敢えて受けたのはそう
>そうだけど拳銃1、2発受けるのにめちゃめちゃ頑張らなきゃいけない程度の強化系能力者なので念能力者としては全然強くない
同僚のヒマおじとかウッディーも同レベルだったんだろうなあ…

ヒンリギも燃費悪いと言いつつ一度具現化したら距離に関して制限無いしな

>そもそもとしてウボーが石に念を込めた描写なんて無いんだが
>なんの話してるんだ
それじゃあただのバカじゃん…

>仮に隣接してたりすると制約緩く遠距離念獣が前提になり出すし
あー確かにな

コルトピは具現化系の強みのひとつである「具現化した物体の出し入れ自由」の一切を捨ててるのも制約に含まれてるかもしれないけどそれにしたって出力がおかしい

>>>蟻編でキルアが喰らってたノミ弾ってどれくらいの威力なんだろ？
>>ライフル弾ならもっと深傷を負わせてたと思うよあれ
>わざわざノミを使うイカルゴの頭悪かった説
冨樫て銃火器のこと全然知らないみたいだからまあ…

>まあキルアの通常攻撃はサブに効かないとはっきり言われてるんで実質トドメとなってるヨーヨーが強いだけという話もちょっとある
結局元の攻撃力自体は重要ってことだな
銃もまぁそういうことだろう…

強いけど面白くないからやらない類

プラントハンターならなんか怪しい種撒いたら敵に自動攻撃するとかないの…？

>もっとえっちな念の話とかしようぜ
スクワラの制約「全面的な犬の世話」には性欲処理も含まれているかどうか

ホルホースみたいな念能力作りたい

ヨークシンのマフィアが対念能力者のほぼ最適解取ってることになるの面白い

>冒頭にも書かれてるけどウイングがほぼ同じことやってるし弾丸に念込めるの自体は実際難しくはないんじゃね
>それでどこまで威力上がるのかは知らんが
ウイングはあれで師範だし周はわりと高等技術だからなぁ
あと弾丸だけ念込めても銃身のライフリングとかずたずたになっちゃうかもしれない

念能力とか言ったって
無防備なところを銃で撃たれりゃ死ぬんだし

>>>>>そこは放出なんか使う気さらさらない強化系が作中で石に念込めて投げてるので…
>>>>そりゃ相手普通の人間なんだから
>>>>ウボォーの投石なんか念込めなかろうが100%死ぬだろ
>>>物に念込める程度ならそこまで高等技術でもないんじゃねえのって話だからそこはどうでもいい
>>高等かどうかじゃなくて
>>威力の問題だろ？
>放出系のスキルが無いと銃弾に念込めるなんて無理だろって話に対して専門家以外が作中でやってるじゃんって流れで話してた
専門家じゃなくても別に精度が落ちるだけでやるだけはやれるだろ

>ナックルもカウントが半径50mなだけで距離無限なんだけど
ナックルのはなんなら寄生型念獣みたいな感じなんじゃないか？

>>コルトピは外れ値だからダメ
>ナックルもカウントが半径50mなだけで距離無限なんだけど
ナックルは相手にオーラを貸し付ける制約があるし…

>リトルフラワー使って心折ろうとしたから隙を突かれただけでリトルフラワー使うまではゴン完封してるんだよなゲンスルー
ゴンもあくまでリトルフラワー対策をしっかりしてるだけだからゲンスルーがマトモに殴り合いしてきたら勝てる余地ないからな
ただゲンスルーもゴン殺すとまずいから心折らないとダメなのでそうも言ってられないけど

まあキルアにライフルの方が効くってのがそもそも妄想だからな
作中ではノミ弾使ってる以上ライフル以上の評価だと思うがそれすら妄想なので結局信じたい方を信じるしかないね

>コルトピは具現化系の強みのひとつである「具現化した物体の出し入れ自由」の一切を捨ててるのも制約に含まれてるかもしれないけどそれにしたって出力がおかしい
特殊な機能も無いぞ
超常的な能力を発揮してこそ念能力とかチョウライが言ってるくらいの世界で

銃具現化して武器にするって正直具現化系より特質のが再現しやすそうだよな

念能力がそんなにも戦闘に便利なら
組織的に念能力者の軍隊作る国とか出てきそうなもんだけどな

まあ銃弾に念を込めるのが無理とは誰も言ってないからな

>まあキルアの通常攻撃はサブに効かないとはっきり言われてるんで実質トドメとなってるヨーヨーが強いだけという話もちょっとある
オーラでは劣るから攻撃が通じにくいけど体術では余裕で上回ってるんでそもそも地力が全然違う
あとあの時のキルアは腕を負傷してたかつ殺す気は無かったので
本気なら爪出して首チョンパコースです

キルアは東ゴルドーで暴れすぎなんだよ

>ナックルは相手にオーラを貸し付ける制約があるし…
コルトピも念はコピーできないとかきっかり24時間で消えるとか制約あるけど

>コルトピは具現化系の強みのひとつである「具現化した物体の出し入れ自由」の一切を捨ててるのも制約に含まれてるかもしれないけどそれにしたって出力がおかしい
人体の精密なコピーもビル複数を円付きで作るのも全部おかしいんだ
ヒソカ戦なんかで雑に使っていい人材じゃなかった

ハコワレのカウント進のって半径50ｍって言われてるの結構見るけど100mじゃなかったっけ

>>もっとえっちな念の話とかしようぜ
>スクワラの制約「全面的な犬の世話」には性欲処理も含まれているかどうか
去勢とかワクチン注射器を刺すとかの犬にとって不快なものも含めるのかな…

動き全てが罠だぜ

>特殊な機能も無いぞ
>超常的な能力を発揮してこそ念能力とかチョウライが言ってるくらいの世界で
本物に触れることで偽物の位置の把握と接近者を探知できる擬似円は特殊能力じゃねぇかな

>>コルトピは具現化系の強みのひとつである「具現化した物体の出し入れ自由」の一切を捨ててるのも制約に含まれてるかもしれないけどそれにしたって出力がおかしい
>特殊な機能も無いぞ
>超常的な能力を発揮してこそ念能力とかチョウライが言ってるくらいの世界で
円の機能を含めているだけで十分なんじゃないか

>念能力がそんなにも戦闘に便利なら
>組織的に念能力者の軍隊作る国とか出てきそうなもんだけどな
裏切りが怖い

>ヨークシンのマフィアが対念能力者のほぼ最適解取ってることになるの面白い
普通はあれでなんとかなるんですよ…

>ハコワレのカウント進のって半径50ｍって言われてるの結構見るけど100mじゃなかったっけ
どっちもセリフとしてあるからわからんのだ…

結局小細工抜きの戦闘でキルアに負ける程度だよボマー組
体術、戦闘技術に戦闘考察力とオーラの扱い以外は全てキルアの方が上

>キルアは東ゴルドーで暴れすぎなんだよ
戦車だろうが戦闘機だろうがかかってこいや
って言って実際に無傷で軍隊を制圧しちゃってるのが「念能力者は銃程度に負けない」ってイメージを作っちゃってる

>ヒソカ戦なんかで雑に使っていい人材じゃなかった
そもそもどう考えても後方支援要員を前に出してんのがおかしいからな…
本来ならアジトでずっとお留守番役だろ

ギャラリーフェイクは具現化系能力としては実際に触ったものの寸分違わぬコピーしか具現化できないっていうのがまぁまぁ不利な制約ではあると思う
他の具現化系能力者みたいに便利な能力もないし戦闘にも使えないからなかなか割り切った能力だよ

>>ハコワレのカウント進のって半径50ｍって言われてるの結構見るけど100mじゃなかったっけ
>どっちもセリフとしてあるからわからんのだ…
王宮突入の後50mに下方されたのかな？
まあ50mでも大分強いしな

>>念能力がそんなにも戦闘に便利なら
>>組織的に念能力者の軍隊作る国とか出てきそうなもんだけどな
>裏切りが怖い
それは念能力なくても同じだろ…

>念能力がそんなにも戦闘に便利なら
>組織的に念能力者の軍隊作る国とか出てきそうなもんだけどな
キメラアントがそれやろうとしてた

>プラントハンターならなんか怪しい種撒いたら敵に自動攻撃するとかないの…？
○○ハンターでそういうの想像すると面白そう
ブラックリストハンターなら指名手配犯を探しやすい念？
グルメハンターなら食材の等級が分かりやすくなるとか？

>オーラでは劣るから攻撃が通じにくいけど体術では余裕で上回ってるんでそもそも地力が全然違う
>あとあの時のキルアは腕を負傷してたかつ殺す気は無かったので
>本気なら爪出して首チョンパコースです
体術や筋力はキルアにやや劣るがオーラ量では遥かに差があるだから余裕で上回ってるはそんなことないと思うよ

銃弾防ぐのが厳しいってことになると当然キルアのナイフより切れる手も有効になってくるもんな…

念能力者は基本的に自分たち以外の念能力者が制御できないレベルで増えるの嫌がってるから…
なのでこうして念能力開発できるやつが出て来る

>>コルトピは具現化系の強みのひとつである「具現化した物体の出し入れ自由」の一切を捨ててるのも制約に含まれてるかもしれないけどそれにしたって出力がおかしい
>特殊な機能も無いぞ
>超常的な能力を発揮してこそ念能力とかチョウライが言ってるくらいの世界で
あれは複製能力だろ…

ゲンスルーレベルになるとウンコしてる時でもキルア迎撃できるんかな

>本物に触れることで偽物の位置の把握と接近者を探知できる擬似円は特殊能力じゃねぇかな
一応円は発ではないじゃん？
それにそれだって本物に直接触れるって制約あるしコルトピの能力は割としっかり制約付けられてる

>ハコワレのカウント進のって半径50ｍって言われてるの結構見るけど100mじゃなかったっけ
ヂィートゥの時には半径100mって言ってる
王から逃げる時はメレオロンに半径50mって言ってる

NGLだと銃弾は限られたとこにしかないからノミ弾の方が便利な説

弾頭に念を込める能力って普通にありそう
たとえば
願我元（ガンガガン）

弾頭に精子を込めることで相手を確実に孕ませる

>念能力がそんなにも戦闘に便利なら
>組織的に念能力者の軍隊作る国とか出てきそうなもんだけどな
カキンがまさにやってないか？
そこまで大規模ではないにせよ

>結局小細工抜きの戦闘でキルアに負ける程度だよボマー組
>体術、戦闘技術に戦闘考察力とオーラの扱い以外は全てキルアの方が上
そこが弱かったらゾルディック家自体の立場がないしな

パリストンがちゃんと念能力者でキメラアントの集団作る準備してたし…

>ヨークシンのマフィアが対念能力者のほぼ最適解取ってることになるの面白い
囲んで銃で撃ちまくれば念能力者は死ぬぞ！
ただし上澄みの念能力者はその限りではない

>それは念能力なくても同じだろ…
念がなんでもありすぎるから同じこととは言えないだろ

>裏切りが怖い
制約と組み合わせでどんなやばいやつが生まれてくるかわからんからな
クラピカも今の講習する上で均衡狙いだけど念覚えた人の発次第で逆に均衡ぶっ壊れる可能性も危惧してるし

有用すぎるからこそあんまり広めないって心理もまあわかる

>念能力がそんなにも戦闘に便利なら
>組織的に念能力者の軍隊作る国とか出てきそうなもんだけどな
カキン アリ 東ゴルトー
そこそこいるな

念能力者だろうが車乗ってるところを四方八方からマシンガンで蜂の巣にされて車が吹っ飛べば確実に死ぬよ

増やしたものに円の機能を持たせられるってまぁ便利だけど便利なだけだからな…
相手を絶にしたりダウジングしたり位置を入れ替えたり視覚や聴覚を奪う能力者に比べて円の機能もあるよ！ってささやかすぎる…

というかキルアは跡取りだから下手に念教えず大切に暗殺者としての実力磨かせてたっぽいし…
跡取り以外はさっさと念教えてるみたいだから…

コルトピのフェイクに円が付与されるのって具現化した物体が術者のオーラの塊である以上そんなに特筆するような特徴じゃないと思ってる
そもそも何百個も具現化物を遠隔で維持してる時点でおかしいから固有能力みたいになってるだけで

むしろ念でゲッシュ結ぶことも出来るから裏切りを防げなくもない
それでも100%確実とまではいかないが

まあそもそも簡単に銃弾当たってくれないからな…腕利きは

>有用すぎるからこそあんまり広めないって心理もまあわかる
一人一人能力が違いすぎてこんなもん広まったら想定すべき能力が多すぎて困るなってモレナ組の素人たち見て思った

>念能力がそんなにも戦闘に便利なら
>組織的に念能力者の軍隊作る国とか出てきそうなもんだけどな
特殊部隊やらVIPの護衛隊やら親衛隊やらなら東ゴルドーでもカキンでもいるだろう
数的にそんなに用意出来るものじゃないだろうから

つまり念能力で一番実現ダルいのって遠隔スタンド？

>まあそもそも簡単に銃弾当たってくれないからな…腕利きは
銃持つだけで正直舐められそう上の世界は

>念能力者だろうが車乗ってるところを四方八方からマシンガンで蜂の巣にされて車が吹っ飛べば確実に死ぬよ
フランクリン硬すぎ！

>念能力者だろうが車乗ってるところを四方八方からマシンガンで蜂の巣にされて車が吹っ飛べば確実に死ぬよ
（平然と打ち返してくるフランクリン）

独裁国家が組織的に数百人レベルの念能力者集めて
超強力なジョイント型能力覚えさせるとかできそう

>念能力者だろうが車乗ってるところを四方八方からマシンガンで蜂の巣にされて車が吹っ飛べば確実に死ぬよ
ウヴォー死にそうにねえな…

>ギャラリーフェイクは具現化系能力としては実際に触ったものの寸分違わぬコピーしか具現化できない
それがすげえんだろうが！

>結局小細工抜きの戦闘でキルアに負ける程度だよボマー組
>体術、戦闘技術に戦闘考察力とオーラの扱い以外は全てキルアの方が上
そのキルアが更に修行を積んでも勝てなかったのがシュート達なんで
そのへんの格付けはもう作中でハッキリしてるわな

>独裁国家が組織的に数百人レベルの念能力者集めて
>超強力なジョイント型能力覚えさせるとかできそう
今やってる儀式って20万人贄扱いだからそれやってる

フランクリンが耐えられるならレイザーも銃火器の雨に耐えそうな気持ちはある

切嗣のサブマシンガンとコンテンダーみたいなことが1丁で出来るなら十分強いよね

>つまり念能力で一番実現ダルいのって遠隔スタンド？
だるい
強すぎるからな

>>結局小細工抜きの戦闘でキルアに負ける程度だよボマー組
>>体術、戦闘技術に戦闘考察力とオーラの扱い以外は全てキルアの方が上
>そのキルアが更に修行を積んでも勝てなかったのがシュート達なんで
>そのへんの格付けはもう作中でハッキリしてるわな
ナックルとシュートってキルアの反応見た感じ体術もキルア並か上かぐらいだからあいつらマジで強いよな

>念能力者だろうが車乗ってるところを四方八方からマシンガンで蜂の巣にされて車が吹っ飛べば確実に死ぬよ
（なんか無傷で車内から出て来るフランクリンとシズク）

>>結局小細工抜きの戦闘でキルアに負ける程度だよボマー組
>>体術、戦闘技術に戦闘考察力とオーラの扱い以外は全てキルアの方が上
>そのキルアが更に修行を積んでも勝てなかったのがシュート達なんで
>そのへんの格付けはもう作中でハッキリしてるわな
ツェズゲラも経験まで含めたらゴンキルアたちには負けないって自負あるしね
怪我した状態でそう思うならマジなんだろう

まあそれでいうならサブは発使ってないというのがあるけどカウントダウンあるから覚えられないんだろうしそれは自分の責任だからどうしようもないともいう

>それがすげえんだろうが！
すげぇけどそれだけだぜ
役に立つ場面が泥棒するときぐらいじゃん

シズクは飛んでくる銃弾を吸い込め！言ったら全部ガードできるか
そもそも銃器類吸い込め！で終わりだろうか

縁の下の11人の防御力よ
発言から機関銃程度なら凌げる

読者にも発を隠し通したツェズゲラは間違いなく一流のハンター

でもロリビスケじゃ決めきれず勝てないぐらいの強さなんだよな
キルア視点だとまだ真の姿知らんしもうビスケ越えたぐらいに思ってるのかな

>フランクリンが耐えられるならレイザーも銃火器の雨に耐えそうな気持ちはある
というか上澄みの念能力者で強化系寄りならかなり堅いだろうしそりゃ出来るだろう

念で強化するって観点から見ると弓矢の方が念で強化しやすいんじゃないかなってなる

>でもロリビスケじゃ決めきれず勝てないぐらいの強さなんだよな
>キルア視点だとまだ真の姿知らんしもうビスケ越えたぐらいに思ってるのかな
キルアにムキムキ状態で交尾してなかったか

それこそウボォーレベルなら石ぶん投げるだけで良いんだよね

交尾じゃなくて
講義

念弾は補給が飯と休息だけで済むから銃弾用意するのはオーラチャージするか弾数制限の制約つけるくらいだろうし好みだなぁ
利便性とるか一撃の威力を高めるか

>>結局小細工抜きの戦闘でキルアに負ける程度だよボマー組
>>体術、戦闘技術に戦闘考察力とオーラの扱い以外は全てキルアの方が上
>そのキルアが更に修行を積んでも勝てなかったのがシュート達なんで
>そのへんの格付けはもう作中でハッキリしてるわな
完全に序列がはっきりしてるよなそのへん…

>それこそウボォーレベルなら石ぶん投げるだけで良いんだよね
近ければ叫ぶだけで殺せるからな
やっぱおかしいなこいつ

>>それがすげえんだろうが！
>すげぇけどそれだけだぜ
>役に立つ場面が泥棒するときぐらいじゃん
円になりますくらいだとまあそんなにだよね…
具現化系ならみんな自分の出したものがどこにあるかは分かるだろうし

>役に立つ場面が泥棒するときぐらいじゃん
消耗品を常に新品の状態で使えてメンテナンスもゴミ出しも不要だからかなり便利だぜ
戦闘なら質量攻撃できるし

コルトピの能力がレアな上に旅団員なんだから相当のオーラ量の使い手なのは間違いないけど
能力自体は制約しっかりしてるしそこまで驚く様な事もない

>念で強化するって観点から見ると弓矢の方が念で強化しやすいんじゃないかなってなる
手仕事にはオーラを込めやすいってヨークシンでやってたしな
そういう意味では銃や弾も自分で作れば込めやすそうだ

>>それがすげえんだろうが！
>すげぇけどそれだけだぜ
>役に立つ場面が泥棒するときぐらいじゃん
作中出てきた具現化系能力が個人戦闘でも使える効果ばかりだから精巧なものを出せる代わりに擬似円以外の効果がないコピーしか生成できないってのは異質だよね

>>それこそウボォーレベルなら石ぶん投げるだけで良いんだよね
>近ければ叫ぶだけで殺せるからな
>やっぱおかしいなこいつ
序盤で出てきていいスペックじゃないな

>それこそウボォーレベルなら石ぶん投げるだけで良いんだよね
あいつ命中精度も射程距離もおかしいだろ
なんでキロ単位離れたスナイパーをぶっ殺してるんだよ