最近こんな感じの拡張を縦に積むハードってないな
サテラビューだのメガCDだの一時期いくつか出ていたが

ゲームキューブが最後か？

SFCとか64とかみたいに底面に接続部あるわけでもないんだよな

ファミコン含めてニンテンドーミュージアムでしか実物見たことないやつ来たな

積めそう感はPS4がなかなかだった

特にOSない時代のハードのカセット接続部は実質的に拡張ポートだからやろうと思えばいろいろ付けられるよ
ゲームカセットだって実質そういう動作する拡張機器を毎回挿しているようなものだし

ディスクシステムの凄さは何と言ってもオンライン配信で
カセット買わなくてもフロッピーディスクにDLしたソフトを500円で遊べますとかいう先進的すぎるサービスだった

>ディスクシステムの凄さは何と言ってもオンライン配信で
オンラインじゃないです…

パソコン通信の原理だけどオンラインでいいだろ

昔はFM音源積んだカセットとかセガマーク3ハードエミュ積んだカセットとか色々あったな…
ディスクシステムも言ってみればディスク挿入口がある巨大なカセットみたいなものか

ディスクライターの電話線は売り上げデータと青ディスクのデータやりとりするくらいかな
あとディスクって言っても実際はカセットテープを渦巻き状に張り付けたテープメディアに近い

ファミコンスーファミあたりはカセット側でやりたい放題してる例がいくつかあるな

>パソコン通信の原理だけどオンラインでいいだろ
オンラインでゲームデータ送受信してねえよ

>パソコン通信の原理だけどオンラインでいいだろ
何か勘違いしてるようだがディスクライターのマスターディスクは通信でくるもんじゃないよ

電話線を使ったアナログ回線を使った音響カプラのシステムで書き換えだけどオンライン扱いでも問題はない

TAKERUとかと同じような電話線とモデム使ったサービスだよ

>電話線を使ったアナログ回線を使った音響カプラのシステムで書き換えだけどオンライン扱いでも問題はない
？？

分からないなら黙ってろ

>電話線を使ったアナログ回線を使った音響カプラのシステムで書き換えだけどオンライン扱いでも問題はない
電話線でゲーム届いたりはしてないよ
マザーディスクが任天堂から送られてきてディスクライターにぶっ刺してそれをコピーする仕掛けだ

>電話線を使ったアナログ回線を使った音響カプラのシステムで書き換えだけどオンライン扱いでも問題はない
ディスクライターが電話線でやりとりしてるのは売り上げデータだけ
ゲームのマスターディスクは物理的に届く

箱◯の上に貼り付けるhddとか

任天堂がそういうソフト配信を試みなかったのってGCだけか？

欲しいゲームが知らないうちにメニューから消えてた記憶がある

アダプタ部分に1MBのRAMでも積んでおけば最初に読み込むだけで済んだのに

NEWファミだとちょっと合ってない感あってやっぱりスレ画の旧モデルとの相性が際立つ

ディスクライターのカートリッジ見たこと無いのか？
無いだろうな…

ソフトパックっていう海外版ファミコン（NES）とほぼ同じ形をしたカートリッジが何本もディスクライターに刺さってて
そこからデータを読み取って書き換える仕組み
fu6974436.jpeg

>アダプタ部分に1MBのRAMでも積んでおけば最初に読み込むだけで済んだのに
RAM積んでるよ

別メディアのリーダーを足すとか今更やる意味がない

スレ画は長いこと爪かなんかでガッツリ固定されるもんだと思ってた

>特にOSない時代のハードのカセット接続部は実質的に拡張ポートだからやろうと思えばいろいろ付けられるよ
>ゲームカセットだって実質そういう動作する拡張機器を毎回挿しているようなものだし
バス速度が異常な速さになった現代じゃできない芸当だと思う
実質的にメモリアクセスと同じ感覚で拡張チップ動かすのって

>アダプタ部分に1MBのRAMでも積んでおけば最初に読み込むだけで済んだのに
程なくしてカセットでそういうことを普通にできるようになったのがスレ画の不運だった

任天堂も電話線でマスターデータ届ける形式考えてたけど
データは書き換えられても説明書は紙で渡さないといけないんで
電話線でやる意味がまったくないということで頓挫した

電話云々で言うと80年代にゲームのオンラインランキング大会やってたのはなかなか凄いな

>程なくしてカセットでそういうことを普通にできるようになったのがスレ画の不運だった
カセットはバンク切り替えしてるだけでRAMは積んでないよ

今の中学生に見せたら40年も前にこんなハイテクなおもちゃあったんだって驚いてた
つかディスクシステムって当時の世代の人でも知らない人意外にいて驚く

所詮Quick Diskだから容量の壁はすぐに訪れた

>RAM積んでるよ
ほしいのはそんなでけえの積めるわけねえじゃんって言葉だよ

>アダプタ部分に1MBのRAMでも積んでおけば最初に読み込むだけで済んだのに
256Kbくらい積んでるよ

サードパーティのアダルトソフトとか2ドライブで自分でバックアップしたり結構楽しませてもらったよ

ゲームソフト単体の容量ってどんなふうに増えてったの？

>電話云々で言うと80年代にゲームのオンラインランキング大会やってたのはなかなか凄いな
株の売買まで出来たしな

>>アダプタ部分に1MBのRAMでも積んでおけば最初に読み込むだけで済んだのに
>256Kbくらい積んでるよ
ハードウェアの限界より価格のバランス的にそれ以上積めなかったんだろうな

>ゲームソフト単体の容量ってどんなふうに増えてったの？
本体に積まれてるメモリに一括読み込みしてたのを
部分的に消したり書き込んだりすればいいんじゃね？ってなって増えていった
ファミコンで最初にメモリ制限突破したのたぶんシティコネクション

>ゲームソフト単体の容量ってどんなふうに増えてったの？
がんばってたゴエモンが大容量2Mb！（ビット）
DQ3が4Mb DQ4で8Mb
このへんでFCは打ち止めかな

ドラクエ4は4Mb
8Mbはたぶんメタルスレイダーグローリーだけだけど
さすがに生産費用がアレすぎてハル研がつぶれた

ドラクエ4どっちだよ

>本体に積まれてるメモリに一括読み込みしてたのを
どこに何を読み込むんだよそれ

前編後編で売ってみたり永谷園の広告入れてお安くしたり
結構新しい試みがあった様に思う

>箱◯の上に貼り付けるhddとか
あれも実質必須な気もするけど無しで動かせはするんだよな

ドラクエ4は512KB、4メガビット
ここらへんがファミコンの拡張限界に近いとこで
それを超えたメタルスレイダーグローリーはとりあえず完成はしたけど本数用意できずにハル研究所もろとも…

>あれも実質必須な気もするけど無しで動かせはするんだよな
メモリーカードさえあれば何とかなる

これ上に置いてるだけなの？

>どこに何を読み込むんだよそれ
cpu直結のROMをカセットとして差し替えできる構造だったような

>パソコン通信の原理だけどオンラインでいいだろ
なんでここまで堂々と嘘つくの

>これ上に置いてるだけなの？
うｎ
刺さってる黒いカセットとディスクシステムが線で繋がってる

ディスクやカセットから吸い出してRAMに保存して切り替えてプレイできるとかいうボードが初期から流通していた

うまく読み込めないときにドライブを裏返しにして試したりしたな

実際はゴムベルトの劣化だったとはな
今でこそ交換部品が簡単に手に入るけど

PCエンジンのCDROM2もまあだいたい同じ構造だけど
あっちはあまりにもCDメディアがオーバースペック過ぎて
「これ生音出す以外使い道ないのでは…」って開発者が頭を抱えることに

ディスクシステムのゲームレトロフリークでも動作させる方法があると聞いてビックリした

書き換えしやすいという特性から
後ろ暗いツールが色々出てたような記憶がある

>PCエンジンのCDROM2もまあだいたい同じ構造だけど
>あっちはあまりにもCDメディアがオーバースペック過ぎて
>「これ生音出す以外使い道ないのでは…」って開発者が頭を抱えることに
VCのCDROM2物とかゲーム部分には容量使ってなかったのか大抵小さかったな…
音源の方は今ならいくらでも圧縮出来るだろうし

>あっちはあまりにもCDメディアがオーバースペック過ぎて
あの時代に600MB使え言われても困るよな

>「これ生音出す以外使い道ないのでは…」って開発者が頭を抱えることに
結果フィールドBGMはかけ流してMAPデータとかはシステムカードのRAMに入れる形式に
初期システムカードのRAM容量少なすぎてビビる

ディスクシステム実機を使ってゲームを吸い出す→吸い出したデータをSDカードに入れる→SDカードをレトロフリークにいれる
ってだけだから吸い出した時点でレトフリ無くても遊べるよ

>VCのCDROM2物とかゲーム部分には容量使ってなかったのか大抵小さかったな…
試しに天外を音声だけMP3にしたら全データが3MBになっちゃってビックリしたとハドソンの人が…

PCエンジンのメインメモリ8KBだからCDメディアだと60000倍くらいになる
使えるかそんなもん！

ﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰ
ﾋﾟﾛﾘｯ
ﾌﾞｰｯﾌﾞｰｯﾌﾞｰｯﾌﾞｰｯ

>cpu直結のROMをカセットとして差し替えできる構造だったような
どういう意味で言ってるのかちょっとわからん
ファミコンは今みたいなメインメモリに読み込むという概念は無くて直でアクセスできるしそのレスはそういう意味だよな？
アドレスオフセットするバンク切り替えとかの概念の話かな？

>最近こんな感じの拡張を縦に積むハードってないな
>サテラビューだのメガCDだの一時期いくつか出ていたが
GCのゲームボーイプレーヤーが最後か

>試しに天外を音声だけMP3にしたら全データが3MBになっちゃってビックリしたとハドソンの人が…
だそ
けん

ファミコンはカセットからアナログ音声を出せた設計なのが先見の明あった

>ファミコンは今みたいなメインメモリに読み込むという概念は無くて直でアクセスできるしそのレスはそういう意味だよな？
書き方がちょい悪かったなすまん
俺は
>>本体に積まれてるメモリに一括読み込みしてたのを
て言ってるのとは別人で
文意もその通りだ

>て言ってるのとは別人で
ならいいや
俺の頭が暑さでおかしくなったかと思った

>PCエンジンのメインメモリ8KBだからCDメディアだと60000倍くらいになる
>使えるかそんなもん！
愕然としてる中ADPCMをメモリに使えるとかいう荒技を発見して環境改善された話はドラマティックだった
スーパーシステムカードも1Mか2Mかって容量で大揉めしてズルズル発売延びたって話でさぞ難儀だっただろう…

>>試しに天外を音声だけMP3にしたら全データが3MBになっちゃってビックリしたとハドソンの人が…
>だそ
>けん
そりゃ当時はPCMだもん

>実際はゴムベルトの劣化だったとはな
>今でこそ交換部品が簡単に手に入るけど
俺は輪ゴムで代用してた

>最近こんな感じの拡張を縦に積むハードってないな
テレビが薄型になった時にどこのご家庭もテレビラックが標準装備になって
テレビラックに入れられたゲーム機は縦拡張が難しいんです
…とプレステ陣営の誰だったかが言っていた

昔のファミコンソフトの容量不足補うためにディスクシステムが生まれたけど
発売後速攻でディスクシステムの容量をROMカセットがドンドン上回っていって無用の長物と化した

>そりゃ当時はPCMだもん
すまん音声ってBGMも含めての事だと思ってた

これってどういう接続方法だったんだ？
つまりこれ想定してファミコンにはその接続部分があったってことだよな？

子供の頃に買ってもらったからスレ画の組み合わせが好きだけど
流石にRF入力は今使うのは厳しいのでツインファミコンで遊ぶしかない

>これってどういう接続方法だったんだ？
>つまりこれ想定してファミコンにはその接続部分があったってことだよな？
このレスで全部説明されてる
>No.1449003330

平成に入ってからのものなのにすごく昭和を感じる
多分色のせい

>発売後速攻でディスクシステムの容量をROMカセットがドンドン上回っていって無用の長物と化した
ディスクは何枚組にでも出来るから容量的なデメリットは実はあんまりなかったんだ
思ってたほど売れなかったってだけで

プレステとかも2くらいまでは結果として用途不明になった謎ポートあったな

>平成に入ってからのものなのにすごく昭和を感じる
>多分色のせい
いや昭和だが…？

ニューファミコンと組み合わせるとディスク取り出すときにコントローラーの線が前だからお気持ち邪魔に感じる

元々ファミコンって拡張も視野に入れてたような

Bメンヲ セットシテクダサイ
オマチクダサイ

>昔のファミコンソフトの容量不足補うためにディスクシステムが生まれたけど
>発売後速攻でディスクシステムの容量をROMカセットがドンドン上回っていって無用の長物と化した
ゴエモンが頑張りすぎた

>アダプタ部分に1MBのRAMでも積んでおけば最初に読み込むだけで済んだのに
当時の1MB RAMってものすごく高いんじゃ

DSの頃もカセットの部分にカードリーダーとかブラウザ用の拡張メモリ差したりしたしな…

ミル貝見たらソフトが安価でユーザーフレンドリーでも開発する側は当然利益率低くなるから
どのサードパーティーも開発に消極的だったって書いてあってそらダメだわ

調べたらサテラビューやメガCDは平成だけどディスクシステムは平成の2年前だったのか

オンライン通信を初めて目にしたのはメガドライブの電話回線とモデム使ったやつだったな…
当時親が住友生命だった

>ゴエモンが頑張りすぎた
メガロム作るには専用の工場が必要になるので2〜400万本売れないとコナミが傾く
とかいうとんでもない決断だったそうな

フツーにカートリッジで売れば5000円取れるのに500円で書き換えられちゃうんだぞ…
ガキは大喜びだったけどそりゃあねえ…

メガモデムはアドバンスド大戦略でオンライン対戦出来ると聞いてマジかよってなった
電話代いくらかかるんだ

おまけに簡単にゲームコピーされるからな
商売上がったりなんてレベルじゃねえ

>フツーにカートリッジで売れば5000円取れるのに500円で書き換えられちゃうんだぞ…
>ガキは大喜びだったけどそりゃあねえ…
メーカーさんは大変だったけどありがたかったです…

社運賭けてたのかよゴエモン…
そんなビッグタイトルなのになんで最近まで頑張ってなかったんだ

当たり前だがほとんどのメーカーが書き換え500円基準でゲームを作り始めたので打率がすげえ悪かった
常にワゴンにディスクゲームがあったから安価な書き換え用ディスク調達だけは簡単だった

500円の取り分は100円が店で100円がゲーム会社で残りが任天堂
任天堂も大赤字だ

>これってどういう接続方法だったんだ？
物理的には
>刺さってる黒いカセットとディスクシステムが線で繋がってる
ファミコンからは中身が入れ替わるカセットとして見えてる

片面しか使わん安いゲームだったけどオセロとバレーボールはとても良かった

当時の雑誌見てるとこの頃にはもうコピーツールとの戦いは始まってたんだな…ってなるやつ

>社運賭けてたのかよゴエモン…
厳密には社運かけちゃったのはMSXのグラディウス
グラディウス作りたいけど1Mbロム工場建てるには数百万売らないといけないし…
ってことで無理やり怒りのメガトンパンチをでっち上げたって…

でもディスクのゲームって挑戦的なな面白いヤツも多かったんですよ…

オンライン云々はTAKERUと間違えてないかい？ってっ
思ったけどあっちの方が遥かにマイナーだしなぁ

これ出した頃はガチでディスク主流にするつもりだったんだから
書き換えで任天堂大赤字だったら潰れてしまうわ

>厳密には社運かけちゃったのはMSXのグラディウス
>グラディウス作りたいけど1Mbロム工場建てるには数百万売らないといけないし…
>ってことで無理やり怒りのメガトンパンチをでっち上げたって…
コナミはMSXにやたら執着してたよね
なんだったんだあの情熱

>片面しか使わん安いゲームだったけどオセロとバレーボールはとても良かった
仲間内ではそのどっちかとザナックのコンビネーションが定番だった…
おれはナイトムーブというパジトノフのゲームを入れた…あまり面白くなかった

ファミコンとMSXの部署でそれぞれめっちゃ熱い戦いが繰り広げられてたというからなコナミ

コナミはファミコンディスクでもMSXでもいい仕事してたな

コナミとHAL研とソニーがMSXを支えてたけどみんなファミコンに寝返った…

家族でスレ画のドラキュラ伝説やったのを覚えてるわ
城までたどり着いたけど階段移動という概念がなかったから三十分くらい右往左往してた記憶がある
あれで上下で階段昇り降りすることを覚えたな

今はソフトウェアからはOS/MMU配下の事実上無限サイズのフラットなアドレスが見えるけど当時はCPUが小さい範囲のメモリしか参照できなかったからね
バンク切り替えシステムが存在するかどうかは大容量化にあたってめちゃくちゃ重要だったしコナミはMSXでもFCでもバンクコントローラ作ってた

>おれはナイトムーブというパジトノフのゲームを入れた…あまり面白くなかった
チェスのナイトの要領でコマ動かすからあんまり馴染みなくてしっくり来なかった…
ただBGMはDPCM活用しまくったドクターマリオのノリでかなり良い

ディスクシステムのゲームだとバレーボールがめっちゃ面白かった
次に覚えてるのが謎の壁

>コナミとHAL研とソニーがMSXを支えてたけどみんなファミコンに寝返った…
まあ売上の母数が一桁は違うだろうしなあ
普及数は正義

>おまけに簡単にゲームコピーされるからな
>商売上がったりなんてレベルじゃねえ
中身は同じで安いクイックディスクにゲームコピーとかな
クイックディスクは任天堂ディスクよりガワが小さいので長さ足すパーツを両面テープで貼る

コナミのディスクゲームは秀作多いよねえ
ウパとアルマナの奇跡が好きです

>当時の雑誌見てるとこの頃にはもうコピーツールとの戦いは始まってたんだな…ってなるやつ
なんならこんな場末の街にもファミコンソフトコピーする店があった
初期の容量小さいソフトしかコピーできないし
割と失敗する

プロレスもおもしろかった

ディスクシステムコナミゲーは海外だとジャイラスが妙に人気だったと聞いた気がする
何故かXBOX360に移植されてたな…

ハード強化キットにご執心だったのはなんだったのか

ファミコンの発売が1983年でバッ活が1985年
当時のコンピュータはハードとソフトが不可分なマイコン出身オタクのおもちゃだったからみんな技術力が高い
倫理観は時代相応

>>コナミとHAL研とソニーがMSXを支えてたけどみんなファミコンに寝返った…
>まあ売上の母数が一桁は違うだろうしなあ
>普及数は正義
ソフト開発も慈善事業じゃねえからなぁ
ゲームハードの歴史も趨勢が決まった翌年あたりから
ソフトの発表数えげつないことになるよね

>ファミコンとMSXの部署でそれぞれめっちゃ熱い戦いが繰り広げられてたというからなコナミ
大ヒットしたファミコンのグラディウスに対抗して
こちらは4倍の容量の1メガビットだ
色数やスクロール性能は低いが
ファミコンよりレーザー長いぞビッグコアでかいぞ
アーケードのイベント割と再現してるぞ
それでも容量持て余してオリジナルステージの骨面と隠し要素のエクストラステージ入れた

>ハード強化キットにご執心だったのはなんだったのか
開発費安くて宣伝費用もあまりかからずに次世代機と戦える！これで行こう！
ってメガドライブにスーパー32X出したら大コケしたあげくサターンまで巻き添えにした
とセガの人がインタビューで

ブラックディスくんとかファミマガだったかの連載で出てきたな
うちは地方だからディスクそのものは流通しなかったけど違法コピー機での書き換えは常態化していた

メガドライブは今なお海外じゃ現役ハードルだしなぁ

なんかファミコンラストの方にディスクシステムのソフト普通にカセットになってなかった？

>メガドライブは今なお海外じゃ現役ハードルだしなぁ
ブラジルではちょっと前に新型メガドライブが発売されたらしいな

>なんかファミコンラストの方にディスクシステムのソフト普通にカセットになってなかった？
ゼルダとかは出てた

スーパー32xに関してはセガアメリカのゴリ押しだよ
というか北米市場ではメガドラが強すぎた

>なんかファミコンラストの方にディスクシステムのソフト普通にカセットになってなかった？
ゼルダとかドラキュラとかカセット化されてた

ディスクシステムのまた遊んでみたいゲーム自体はあるけどすげえ遊びたいというものでもなく昔遊んで面白くないと思ったのを今やってみたら違う感想持てるかなくらいのやつだ

メガドラは今度32Xも対応のネプチューンを遂に出す予定だしなんでだってなる

>ブラジルではちょっと前に新型メガドライブが発売されたらしいな
もう10年以上前だし日本でも出てるミニ○○みたいなやつだよ

>なんかファミコンラストの方にディスクシステムのソフト普通にカセットになってなかった？
海外ではカセットで出してたからそれの逆輸入みたいな感じで出してた
音楽が残念になってるという話だった

カセットに移植されたディスクゲームはもれなく音のショボさに泣くことになる

>なんかファミコンラストの方にディスクシステムのソフト普通にカセットになってなかった？
あれ多分ディスクシステム未発売の海外向けに移植したものを日本向けに逆移植したものじゃないかな

ディスクシステムってずっと下の赤い部分だけだと思ってた
ここで説明されてカセット接続部分になんかあるのやっと気づけた…

電池と戦わなくていいから携帯機を据え置きで遊べるようになるキットは子供には嬉しかった

ディスクシステムはちょっといい音源チップ乗ってるからカートリッジ化して本体音源使うソフトだと劣化するかもね
具体例は知らんけど

あまりゲームの音楽に興味がなかったキッズだけど
カセット版ゼルダの音楽の薄っぺらさにはびっくりした

>スーパー32xに関してはセガアメリカのゴリ押しだよ
>というか北米市場ではメガドラが強すぎた
セガ派だったけど先にサターン出るのにメガドラ強化！？って流石になったからスゲェよ32X
当時は海外のメガドラ人気ここまでとは思ってなかったし

書き換え出来るつまりゲームの進行もセーブ出来る
ってのが当時画期的だった
程なくメガROMカセットに立場取って代わられる際膨大なふっかつのじゅもんメモさせられるドラクエ2がバッテリーバックアップ出る前の徒花

>ディスクシステムはちょっといい音源チップ乗ってるからカートリッジ化して本体音源使うソフトだと劣化するかもね
>具体例は知らんけど
ゼルダは結構音違ってたしメトロイドも海外版と比較すると結構音が違う

>当時は海外のメガドラ人気ここまでとは思ってなかったし
ソニックは頑張ったよ…いや本当に

>具体例は知らんけど
そもそも同時に出せる音数が一音増えてるのでカセットで同じ環境で遊ぶことはできない

ロム版ゼルダのタイトルの鐘の音とか違うんだよね

>>なんかファミコンラストの方にディスクシステムのソフト普通にカセットになってなかった？
>海外ではカセットで出してたからそれの逆輸入みたいな感じで出してた
>音楽が残念になってるという話だった
海外版ファミコンNESは権利関係かなんかて
拡張音源周りがまるっと削られてる
海外のマニアはそこを復活させる改造が定番化してるぐらいには

ﾌﾟｧ〜ﾝ
とかそんな音がディスクシステムの特徴

またやりたいんだけどなあ
ウルトラマン2 出撃科特隊

カセットだとゲームROMだけじゃなくて音源チップみたいな追加ハード載っけることも可能だからなぁ
さすがに本家任天堂はやんなかったんだっけ

いろんな色のディスクが出たが
黒いのは正規品に無いんだよな
だからファミマガの黒いディスくんはだいぶ飛ばしてんな

ただ乗っけてるだけだから
別に横に並べても良いやつ

OSを介してファイルと動的メモリアクセスで動く現代ハードしか知らない人から見るとだいぶおっかないやり方に見えるんだろうな…とは思う
ほぼ全てがメモリアドレス指定でアクセスできる

ツインファミコンは割とシンプルに
この二つの機械一体化させたハード

>>スーパー32xに関してはセガアメリカのゴリ押しだよ
セガの奥成さん曰く現行ハードの種類が多くなりすぎてせっかくの開発者がそれぞれに分散して競争力低下してしまったのが致命的だったそうな

>だからファミマガの黒いディスくんはだいぶ飛ばしてんな
時代を経てコロコロアニキに登場したんだけど
ブラックは登場したのにディスくんは権利問題で出られないという逆転現象が起きていた…

今だとラズパイ内蔵の凄い高性能なカセットも売ってるね
もうファミコンと呼んで良いのかわからんけど

>ディスクシステムはちょっといい音源チップ乗ってるからカートリッジ化して本体音源使うソフトだと劣化するかもね
>具体例は知らんけど
具体例だとザナック

>>ブラジルではちょっと前に新型メガドライブが発売されたらしいな
>もう10年以上前だし日本でも出てるミニ○○みたいなやつだよ
ブラジルは度々出てるよね

>今だとラズパイ内蔵の凄い高性能なカセットも売ってるね
>もうファミコンと呼んで良いのかわからんけど
なんだそれ…カートリッジのほうが本体でファミコンは外付けのデバイス扱いか？
エミュではないし…自作でNin1作る装置か？

>>ディスクシステムはちょっといい音源チップ乗ってるからカートリッジ化して本体音源使うソフトだと劣化するかもね
>>具体例は知らんけど
>具体例だとザナック
ザナックPS版でカセット版遊んだけど気付かなんだ…
俺の耳悪いな…

>なんだそれ…カートリッジのほうが本体でファミコンは外付けのデバイス扱いか？
ファミコン後期には割とカートリッジ上で機能拡張してた
コナミのソフトが音源やグラフィックのアクセラレーションしてたりしてたのが好例

SFCの将棋だかに謎の拡張チップが積まれてて長い事謎のチップだったけど
ちょっと前に「これ3DOのCPU同等品じゃね？」みたいな話になって盛り上がっていた

今でも欲しいと思う反面、環境揃えてまで遊びたいディスクシステム実機でないと遊べないゲームもそれほど無い

>なんかファミコンラストの方にディスクシステムのソフト普通にカセットになってなかった？
初期のROMカートリッジのソフトでディスク版が結構あったけどな

>ﾌﾞｰｯﾌﾞｰｯﾌﾞｰｯﾌﾞｰｯ
わたしこれきらい！！

>SFCの将棋だかに謎の拡張チップが積まれてて長い事謎のチップだったけど
>ちょっと前に「これ3DOのCPU同等品じゃね？」みたいな話になって盛り上がっていた
スーパーファミコンの将棋最強かな

ディスクゲームは販売リスクが低いのでやたら挑戦的なゲームが多いけど
同時に信じられないクソゲーが平然と流通する事態に…
パトレイバーとか仮面ライダーブラックとか…バンダイお前だ！！

初代悪魔城、燃えろツインビーはやたらプレミア化してるな

>初期のROMカートリッジのソフトでディスク版が結構あったけどな
片面だけのやつだな
マリオ1と2を1枚にまとめられてちょっと嬉しかったりした

>今でも欲しいと思う反面、環境揃えてまで遊びたいディスクシステム実機でないと遊べないゲームもそれほど無い
割と粒ぞろいではあるんだがな
ザナックとかハレーウォーズとかレイメイズとかバブルボブルとかガルフォースとかファルシオンとか

>ファミコン後期には割とカートリッジ上で機能拡張してた
>コナミのソフトが音源やグラフィックのアクセラレーションしてたりしてたのが好例
ラズパイの流れで話をしてるのになんだそれは

>>ファミコンとMSXの部署でそれぞれめっちゃ熱い戦いが繰り広げられてたというからなコナミ
>大ヒットしたファミコンのグラディウスに対抗して
>こちらは4倍の容量の1メガビットだ
>色数やスクロール性能は低いが
>ファミコンよりレーザー長いぞビッグコアでかいぞ
>アーケードのイベント割と再現してるぞ
>それでも容量持て余してオリジナルステージの骨面と隠し要素のエクストラステージ入れた
そんな熱いバトルの傍らで自社のキャラとコードで無断でパロディウス作ってキャッキャ遊んでた連中もいるという

>ディスクゲームは販売リスクが低いのでやたら挑戦的なゲームが多いけど
>同時に信じられないクソゲーが平然と流通する事態に…
>パトレイバーとか仮面ライダーブラックとか…バンダイお前だ！！
ゆ…許された…

>パトレイバーとか仮面ライダーブラックとか…バンダイお前だ！！
両方とも遊んでたけど後者はまあまあ遊べた方だと思う
前者は世界観考えたら無しだよなあくらいの感覚

迷宮寺院ダババとか赤い要塞とかグリーンベレーとか

ウルトラマンは1のほうもドット絵が良くて好き

せ…聖剣伝説…

>ウルトラマンは1のほうもドット絵が良くて好き
クソデカゼットン（位置固定）のインパクトよ

何であんなエラー出やすかったんだろう

レリクスのクソロードが有名

ウルトラマンはゲームとしてはかなりアレだけど音楽の出来が無駄によろしかった

エラーの印象はそんなにないがドライブがへたってたのではないか？
ディスクといっても既に触れられているようにシーケンシャルアクセスのテープ同等だから一度ずっこけると復帰がまず無理ってのはあるかもしれないが

>せ…聖剣伝説…
信じよう！

ウパといかツインビーとか確かにカートリッジにもなってるんだけどクソ高いから今でも安いディスクでってのはアリだと思う
あとドラキュラ２を日本語で遊べる

>ウルトラマンはゲームとしてはかなりアレだけど音楽の出来が無駄によろしかった
本来ハヤタで進むべき道中をウルトラマンになって進めたり
二周目入ると雑魚敵が変わったりゲームとしてもよく出来てたと思う

>エラーの印象はそんなにないがドライブがへたってたのではないか？
上で言ってるがゴムベルトが劣化する
あとディスク面に指紋がよく見られた

ディスクシステムはゴムベルト劣化と
読み取り部分のズレによるエラーが多い
読み取りは遊びがあるらしくバレーはゲームできるけど悪魔城は読み込めないとか起こるのだ

悪魔城ドラキュラ2はクリア出来なかった…というかはじめの街からろくに進めず挫折した…

>ディスクシステムはゴムベルト劣化と
>読み取り部分のズレによるエラーが多い
今ゴムベルトの補修品は容易に手に入るしドライブのタイミングの調整はネットに情報あるから簡単になったけどね

書き換えが売りだったんだろうけどガキはソフトの本数増えるのが嬉しいので一度も書き換えを利用したことなかった

今更これで開発する意味はないけど細かい仕様がどうなってたのか知りたいって意味で触ってみたいな

>二周目入ると雑魚敵が変わったりゲームとしてもよく出来てたと思う
2周目になるとセブンになったような覚えがある

NEWファミコンでも普通に使えるのはかなりありがたい

Switchとか絶対合体向きだと思ったけど特になかったな
いやまぁラボはそうといえばそうだが

>Switchとか絶対合体向きだと思ったけど特になかったな
>いやまぁラボはそうといえばそうだが
周辺機器でアーケード筐体っぽくするのとかはあったな
公式にはバーチャルボーイのガワが出たというね

SwitchにDSをそのまま移植するとディスプレイバキバキになるからそれはしなくてよかった
USB接続のタッチパネル出してくれればよかった

>NEWファミコンでも普通に使えるのはかなりありがたい
ニューファミコンだとゼルダのウサミミ野郎に苦戦してな…
マイク最高

多分上の方のやつはサテラビューと勘違いしてるな
時代が違う

ファミコン用のラズパイカセットはすごいぞ
DOOMが動いてたりする

>Switchとか絶対合体向きだと思ったけど特になかったな
>いやまぁラボはそうといえばそうだが
電気的に接続しないならいろいろやりようはあるんだろうけど電気的に接続するとなるとUSBになるからそれはそれで厄介
2になって上面にも付いたからまだやりやすくなったとはいえ

>海外版ファミコンNESは権利関係かなんかて
>拡張音源周りがまるっと削られてる
具体的にはセキュリティチップの追加ね
ファミコンのスロットにはアナログ外部音声入力ピンがあってカセット側の拡張音源はそれをつかってたんだけど
NESではコピー対策でセキュリティチップが追加されてそれとの通信にそのピンを使う仕様にされたんで
拡張音源がつけられなくなったんだ
ちなみにジーコサッカーのあれもこのセキュリティチップが欲しかったと言うのがメインの理由

ドラキュラ２はなんかクリアは出来ていた
謎解き的なムーブもあったからわからん人は気づくまで進めないやつだったな

>NESではコピー対策でセキュリティチップが追加されてそれとの通信にそのピンを使う仕様にされたんで
>拡張音源がつけられなくなったんだ
へー予備ピンの余裕無かったんだな
レイアウト見たことないけどなんか意外

ゼルダの伝説なんかもディスクとカセットで剣ビームの音が全然違うな

>あとディスク面に指紋がよく見られた
絶対触るなって警告するレベルなのにシャッターも無く剥き出しなのガキンチョには向かないメディア過ぎる…

GBAのファミコンミニやミニファミコンやファミコンVCとかでゼルダやメトロイド出たらまずディスク版かROM版か？を確認する人がかなりいる
まあ大事なところではあるもんな

アメリカはアタリショックの悪名でゲーム機なんてクソ！
って認識が親御さんに広まり過ぎてたんで
ファミコンの玩具然とした姿じゃ売れないと
あえてファミコンより大幅にデカい外観と
カセットの差し込み法式を大仰にして
名前をニンテンドーエンタテインメントシステム(NES)と名付けて新しい家電のようなもんですよ
と親御さんにアピールし
アタリのせいで信用失墜してたアメリカのテレビゲーム分野を復活させた