二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783818940052.webp-(480556 B)
480556 B26/07/12(日)10:15:40No.1448403498+ 12:27頃消えます
なろう系の定義について徹底討論しようぜ!
皆なるべく建設的なレスを心がけてくれ!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/07/12(日)10:16:15No.1448403616そうだねx134
なろうに投稿されてる
…226/07/12(日)10:16:20No.1448403632そうだねx5
わかった
じゃあ例えばカクヨムでしか連載されてない異世界転生小説とかはなろう系名乗っていいのかな?
…326/07/12(日)10:16:39No.1448403707そうだねx6
>わかった
>じゃあ例えばカクヨムでしか連載されてない異世界転生小説とかはなろう系名乗っていいのかな?
いいよ
…426/07/12(日)10:16:42No.1448403718そうだねx35
>わかった
>じゃあ例えばカクヨムでしか連載されてない異世界転生小説とかはなろう系名乗っていいのかな?
いきなり難問だな…
…526/07/12(日)10:16:48No.1448403741+
転生チートしてモテモテ
…626/07/12(日)10:17:09No.1448403814そうだねx2
ラノベの定義で見た流れ
…726/07/12(日)10:17:39No.1448403925そうだねx19
・なろうで載ってた
・なろうに載ってそうな作品
1つ以上当てはまればなろう系で良いと思います!
…826/07/12(日)10:18:07No.1448404017そうだねx24
>なろうに投稿されてる
というかこれ以外に何かあるの…?
…926/07/12(日)10:18:38No.1448404135+
まずなろう初期の出世頭のお兄様が異世界物じゃねぇ!
…1026/07/12(日)10:18:54No.1448404209+
けい【系】
ある関係をもって、一つのつながりやまとまりをなすもの。系統。
うーむ
…1126/07/12(日)10:19:24No.1448404315+
つぶさに見るともちろん違うんだろうけど
なろう系は断然ファンタジー物だというイメージがある
あと劇中の会話がかなりくだけているイメージもある
…1226/07/12(日)10:19:30No.1448404332+
>・なろうに載ってそうな作品
>1つ以上当てはまればなろう系で良いと思います!
これって小説家になろうのサービス開始以前に公開・出版されてる作品は含まれるの?
…1326/07/12(日)10:19:48No.1448404392+
いわゆるなろう系って使い方すればそれでええねん
…1426/07/12(日)10:19:50No.1448404398+
狭いプラットフォームで独自の進化をしてるからジャンル自体が異世界の物
…1526/07/12(日)10:20:07No.1448404455そうだねx14
カクヨムは角川が小説家になろうパクっただけなのでカクヨム系と呼ぶにはちょっと傲慢
…1626/07/12(日)10:20:23No.1448404521そうだねx2
じゃあ次はジャンプ系漫画の定義もするか
…1726/07/12(日)10:20:27No.1448404538+
薬屋の独り言はなろう系?
…1826/07/12(日)10:20:35No.1448404579+
ファンタジーで主人公がやたら強いのがなろう系の特徴ではあるんだけど
この前提だけではなろう系じゃないんだよね
あと何がプラスされるとなろう系なんだろう
…1926/07/12(日)10:21:34No.1448404772そうだねx1
>>・なろうに載ってそうな作品
>>1つ以上当てはまればなろう系で良いと思います!
>これって小説家になろうのサービス開始以前に公開・出版されてる作品は含まれるの?
いいと思うよ
ラノベだってラノベ登場以前に出てきたものが呼ばれてたりするからな
…2026/07/12(日)10:21:35No.1448404778+
主人公に強みない作品ってそれほかの創作物見回してもそうはないんじゃねってなる
…2126/07/12(日)10:21:48No.1448404822そうだねx1
異世界サムライがなろう系の棚に置いてあった時には名前だけで並べるなよ!って流石に思った
…2226/07/12(日)10:22:00No.1448404850+
しかしなろうに乗っているかどうかでなろう系ってのは乱暴じゃないか
極端な話トルストイの作品をなろうに無断転載した場合はなろう系になってしまうわけじゃん!
…2326/07/12(日)10:22:21No.1448404937+
>しかしなろうに乗っているかどうかでなろう系ってのは乱暴じゃないか
>極端な話トルストイの作品をなろうに無断転載した場合はなろう系になってしまうわけじゃん!
た
たしかに!!!
…2426/07/12(日)10:23:10No.1448405110+
>しかしなろうに乗っているかどうかでなろう系ってのは乱暴じゃないか
>極端な話トルストイの作品をなろうに無断転載した場合はなろう系になってしまうわけじゃん!
でも既存のアートを現代的な文脈でお出ししたら現代アートと呼ばれたりすることを考えるとなってしまっていいんだよ!、!
…2526/07/12(日)10:23:26No.1448405167+
悪役令嬢物はなろう系じゃない気がする
…2626/07/12(日)10:23:27No.1448405178そうだねx2
web出じゃないのになろう系と指さすのが出た作品5つは頭にうかぶ
…2726/07/12(日)10:23:53No.1448405270+
なろうに載ってる=なろう系じゃないだろエッセイとかもあるし
俺つえー要素とさすがは〇〇様ですの要素が大事だと思う
…2826/07/12(日)10:24:04No.1448405315+
学術的なジャンル分類とかに詳しい奴いないのか!
出てこい!
…2926/07/12(日)10:24:04No.1448405317+
ミル貝にずばりなろう系で記事があったから読んでみてるけど
学術的な立場から異世界ものとほぼ同義という指摘があるみたい
…3026/07/12(日)10:24:29No.1448405413そうだねx9
なろうで流行ってるジャンルはもう全部なろう系でいいよ
後宮とか聖女とか悪役令嬢とか追放とか転生とか薬師とか錬金術とか
ハガレンがなろう系になっちまった
…3126/07/12(日)10:25:29No.1448405645そうだねx2
なろう系って単語が出始めたときって蔑称に近かったよね?
…3226/07/12(日)10:25:58No.1448405765そうだねx2
二郎と二郎系くらい違うのかな?
…3326/07/12(日)10:26:17No.1448405845そうだねx1
なろうに載ってるような作品って意味でのなろう系もあるからな
…3426/07/12(日)10:26:26No.1448405887そうだねx3
>なろう系って単語が出始めたときって蔑称に近かったよね?
身近な所だとオタクとかも最初は悪意しかなかったし受け取り方も変化していくんだろう
10年後にはチー牛とかも悪口でもなくなってるかもしれん
…3526/07/12(日)10:26:34No.1448405917そうだねx3
>なろう系って単語が出始めたときって蔑称に近かったよね?
ケータイ小説みたいなもん
…3626/07/12(日)10:27:14No.1448406072そうだねx2
・努力とかしないけどチートで最強になる
・ハーレム環境作る
・めっちゃタイトルが長い
この辺外してるのに一時期なろう系の代表扱いされてた賢者の孫
…3726/07/12(日)10:27:17No.1448406086そうだねx7
>なろう系って単語が出始めたときって蔑称に近かったよね?
今も蔑称として使ってるでしょ
…3826/07/12(日)10:27:50No.1448406205そうだねx7
>身近な所だとオタクとかも最初は悪意しかなかったし受け取り方も変化していくんだろう
>10年後にはチー牛とかも悪口でもなくなってるかもしれん
悪意を持って使う奴はいまでも普通に嫌われるよ
…3926/07/12(日)10:28:53No.1448406463そうだねx1
なろう自体はただの小説アップローダーであって別に異世界ものじゃなくても上げていいわけだし
たとえば現代日本でおじさんの日常とかを描いてるものでもなろうにあればなろう系になるのか?
…4026/07/12(日)10:29:37No.1448406635そうだねx4
ラノベぐらいクソデカ定義と蔑称でいいよ
…4126/07/12(日)10:29:54No.1448406687+
なろう展開(なろうで見た展開)
なろう系(なろうぽいだけでなろう関係ない)
…4226/07/12(日)10:29:58No.1448406700+
>なろう自体はただの小説アップローダーであって別に異世界ものじゃなくても上げていいわけだし
>たとえば現代日本でおじさんの日常とかを描いてるものでもなろうにあればなろう系になるのか?
なるとは言いたくない
けどそれを否定するためには自分なりの根拠とか示さないといけないけどそれがムズイ…
…4326/07/12(日)10:31:11No.1448406976+
>なろう自体はただの小説アップローダーであって別に異世界ものじゃなくても上げていいわけだし
>たとえば現代日本でおじさんの日常とかを描いてるものでもなろうにあればなろう系になるのか?
ケータイ小説然り電車男然り出してるプラットフォームによるんでそうなる
…4426/07/12(日)10:31:12No.1448406980+
使うの難しいからつかわなくなってく
…4526/07/12(日)10:31:15No.1448406992+
なろうで流行ってそうな要素を多く含んでればなろう系くらいの曖昧さでいいと思う
…4626/07/12(日)10:31:45No.1448407111+
ゼロの使い魔はなろう系である?
…4726/07/12(日)10:32:00No.1448407170+
薬屋のひとりごともなろう系だし宮廷物にも使えるのか
…4826/07/12(日)10:32:07No.1448407191そうだねx2
>・なろうで載ってた
>・なろうに載ってそうな作品
>1つ以上当てはまればなろう系で良いと思います!
君の膵臓を食べたい!
…4926/07/12(日)10:32:21No.1448407242そうだねx3
皆適当に使ってる造語の定義を明確にするなんて無意味
…5026/07/12(日)10:32:23No.1448407253そうだねx1
「」ってなろう系好きそう
…5126/07/12(日)10:32:29No.1448407268+
異世界もっと広義的に言えばファンタジー=なろうぐらいな認識
…5226/07/12(日)10:32:56No.1448407364+
なろうが設立される以前の作品は?
…5326/07/12(日)10:33:05No.1448407411そうだねx1
>ゼロの使い魔はなろう系である?
ライトノベル系
…5426/07/12(日)10:34:45No.1448407771そうだねx3
テキトーでいいじゃんと言うが
そもそも作品見てないけど定義付けだけはしたいって奴をまともに扱いたくない
…5526/07/12(日)10:34:50No.1448407790+
>なろうが設立される以前の作品は?
ここら辺も考えてみれば難しい所だよなArcadia出身はなろう系じゃないって意見を受け入れられない人もいるだろう
…5626/07/12(日)10:34:54No.1448407808+
ネバーエンディングストーリーはなろう系?
ナルニア国ものがたりは?
…5726/07/12(日)10:35:34No.1448407949+
>ここら辺も考えてみれば難しい所だよなArcadia出身はなろう系じゃないって意見を受け入れられない人もいるだろう
ダンまちはなろう系っぽいと言われるとなんとも言えないけどラノベだよね
…5826/07/12(日)10:35:42No.1448407989そうだねx7
建設的意見が減っていますぞ〜!
レスポンチしたがりは消えてくだされ〜!
…5926/07/12(日)10:35:43No.1448407995+
冒険者とかいうなろう共通認識の謎職業って何が元ネタなんだろう
…6026/07/12(日)10:36:41No.1448408187+
なろうとカクヨムとハーメルンでそれぞれなんか特色みたいなのはうっすらある気はする
…6126/07/12(日)10:36:58No.1448408261そうだねx1
作品の質が著しく低いものが最低条件になってる感がある
…6226/07/12(日)10:37:03No.1448408277+
>冒険者とかいうなろう共通認識の謎職業って何が元ネタなんだろう
ゲーム→TRPG→古典的ファンタジーみたいに遡ってるとは思う
…6326/07/12(日)10:37:04No.1448408281+
詩☺️
和歌😁
小説☹️
ラノベ😅
SS・ケータイ小説😩
なろう😠
…6426/07/12(日)10:37:16No.1448408321+
超絶加速バーストリンカーはなろうにあっておおかしくなさそうなタイトルしてる
ファミリアミィスは大昔のなろうっぽい
…6526/07/12(日)10:37:39No.1448408410そうだねx10
>小説☹️
これすら蔑称に近かったからなぁ
…6626/07/12(日)10:38:00No.1448408483そうだねx5
>作品の質が著しく低いものが最低条件になってる感がある
質が著しく低いレス
…6726/07/12(日)10:38:12No.1448408520そうだねx3
>>小説☹️
>これすら蔑称に近かったからなぁ
女子供が読むゴミカス
紙の無駄
del
…6826/07/12(日)10:38:19No.1448408539+
>ゲーム→TRPG→古典的ファンタジーみたいに遡ってるとは思う
ドラクエにはないからやっぱなんかのネトゲが元ネタなのかな…
…6926/07/12(日)10:38:23No.1448408563+
>カクヨム 開始2016年2月29日
割と後発なんだなカクヨム
…7026/07/12(日)10:38:49No.1448408657そうだねx5
ファンタジー世界がゲームっぽいのはそれこそ80年代末期からの流れだからなろうに限れるもんでもねえ
…7126/07/12(日)10:38:55No.1448408676+
人生楽しくないやつが現実逃避でする妄想みたいなお話!
…7226/07/12(日)10:39:33No.1448408809+
>冒険者とかいうなろう共通認識の謎職業って何が元ネタなんだろう
日本の高齢オタクに共通認識を植え付けたのはソードワールドとか〇〇コレクションシリーズとかあの辺りだと思う
…7326/07/12(日)10:40:03No.1448408908+
基本的にはD&Dのノリでしょう
…7426/07/12(日)10:40:12No.1448408944+
>ドラクエにはないからやっぱなんかのネトゲが元ネタなのかな…
90年代頭にはもう似たような概念があった気がする
ラグナロクって傭兵ギルドあったよね
スレイヤーズも魔導師協会で依頼請け負ってたし
…7526/07/12(日)10:40:37No.1448409011そうだねx2
>人生楽しくないやつが現実逃避でする妄想みたいなお話!
どうしたの?
何か相談聞くだけならするよ?
…7626/07/12(日)10:41:06No.1448409106そうだねx3
>割と後発なんだなカクヨム
なろう系の隆盛を経てKADOKAWAが自前で投稿サイトを持てば話が早いなって立ち上げたサイトだからな
…7726/07/12(日)10:41:15No.1448409138+
生物の分類とかも色々な方法があるわけじゃん
どれも見方によっては文句つけられるけどそれでも役には立ってる
img流のなろう系を追求する価値はありますぜ!
…7826/07/12(日)10:42:13No.1448409325+
web投稿小説サイトのランキング制に適応するように作られている作品及びその模倣品
…7926/07/12(日)10:42:56No.1448409455+
なろう系って使われ始めた初期はなろう以外にも使うのか?と思ってたが
今となってはなろうにありそうなジャンル全般で良いんじゃないかな
…8026/07/12(日)10:42:59No.1448409464+
冒険者がなぜ必要かは作中で説明割とあるとこだし…
…8126/07/12(日)10:43:50No.1448409649+
>なろうに投稿されてる
ガチ目のSFとか海外小説の同人翻訳とかでさえなろう系になってしまう!
…8226/07/12(日)10:44:00No.1448409675+
>なろう系って使われ始めた初期はなろう以外にも使うのか?と思ってたが
>今となってはなろうにありそうなジャンル全般で良いんじゃないかな
君の膵臓をたべたいとかのおかげでほぼオールジャンルになる…
…8326/07/12(日)10:44:16No.1448409724そうだねx2
>web投稿小説サイトのランキング制に適応するように作られている作品及びその模倣品
古今東西芸能なんて流行りに飛びつくもんですからね
…8426/07/12(日)10:44:54No.1448409844+
タイトルの文字数によって判断するのは結構判別に役立てそうじゃない?例外はあるにしても
…8526/07/12(日)10:45:07No.1448409901そうだねx1
でもなろうで今流行りの女性向け恋愛ものはなろう系とは言われてない気がするぜ
…8626/07/12(日)10:45:16No.1448409932+
なろうで流行ってたファンタジーやそれに近いジャンル…になるのかな
それだけでも結構幅広いよね異世界転生・転移モノに限らないし
…8726/07/12(日)10:45:23No.1448409952そうだねx4
英語圏だとisekaiで全部まとめられてるし内容は普通になろう系と揶揄される感じでなろう出身のさすおにがなろう扱いされてるのあんま見たことないから最近の異世界もの=なろうでいいのでは?
…8826/07/12(日)10:45:37No.1448409998+
>タイトルの文字数によって判断するのは結構判別に役立てそうじゃない?例外はあるにしても
たしかに結構主要な要素だ
webで目立たないといけない事情から考えても
…8926/07/12(日)10:45:56No.1448410061+
>スレイヤーズも魔導師協会で依頼請け負ってたし
流石にあれを冒険者ギルド扱いするのはどうかと思う
…9026/07/12(日)10:46:04No.1448410086+
>タイトルの文字数によって判断するのは結構判別に役立てそうじゃない?例外はあるにしても
なろう作品でも例外が多過ぎる上になろう以外でもタイトル長いのが多過ぎる
…9126/07/12(日)10:46:52No.1448410249+
あれスレイヤーズって魔術師協会以外でもギルドなかったっけ?
…9226/07/12(日)10:46:55No.1448410262+
>タイトルの文字数によって判断するのは結構判別に役立てそうじゃない?例外はあるにしても
しかし…
転生したらスライムだった件
本好きの下剋上
薬屋のひとりごと
とエース級がそんなでもないぞ
…9326/07/12(日)10:46:57No.1448410268+
>webで目立たないといけない事情から考えても
目立つというかひと目見て内容分かるようにしてる
…9426/07/12(日)10:47:03No.1448410289+
WEB投稿サイト原作のなんらかの異世界モノでいいだろう
…9526/07/12(日)10:47:35No.1448410399+
>でもなろうで今流行りの女性向け恋愛ものはなろう系とは言われてない気がするぜ
界隈から外に出てこないから男に知れ渡らない
…9626/07/12(日)10:47:37No.1448410407そうだねx1
>海外小説の同人翻訳
スレドニヴァシュターが読めるのありがたい…
…9726/07/12(日)10:47:45No.1448410432+
カクヨムは辺野古関連の告発文とか変なのもわりと投稿されるからエッセイ見るのも結構楽しいよ
…9826/07/12(日)10:47:47No.1448410440+
現代ダンジョン物とかが外れてしまう
…9926/07/12(日)10:48:10No.1448410532+
>>webで目立たないといけない事情から考えても
>目立つというかひと目見て内容分かるようにしてる
内容どうのというより単純にスマホでタップするときの当たり判定稼いでるという説が
…10026/07/12(日)10:48:10No.1448410533そうだねx1
ウイザードリィに冒険者の宿てのがあって
このへんもあやしいと思っている
…10126/07/12(日)10:48:17No.1448410559+
Web投稿小説でありまた流行りのテンプレートに則って作られた作品であること
…10226/07/12(日)10:48:28No.1448410594そうだねx1
>WEB投稿サイト原作のなんらかの異世界モノでいいだろう
今どき旅館寝泊まりのアナログ生原稿になろう系書いてるような作家だっているんですよ
…10326/07/12(日)10:48:30No.1448410605+
そもそも最近は異世界に転生も転移もしない
初めからその世界の人間が主人公な作品の方が多いいもするけど
これ異世界モノ扱いでいいのか?
…10426/07/12(日)10:48:44No.1448410647そうだねx2
>ウイザードリィに冒険者の宿てのがあって
>このへんもあやしいと思っている
>基本的にはD&Dのノリでしょう
…10526/07/12(日)10:49:15No.1448410760+
>そもそも最近は異世界に転生も転移もしない
>初めからその世界の人間が主人公な作品の方が多いいもするけど
>これ異世界モノ扱いでいいのか?
ただのファンタジーもの
というにはスキルだのレベルだのドラクエ的なジョブはあったりする
…10626/07/12(日)10:49:36No.1448410833+
次の議題はキリトさんは異世界転生主人公枠かどうかで話し合うか
…10726/07/12(日)10:49:40No.1448410846+
『君の膵臓をたべたい』はなろう系なのか
…10826/07/12(日)10:49:43No.1448410858そうだねx1
なんかおもんない
…10926/07/12(日)10:49:45No.1448410869+
なろうだとソ連の宇宙船とアメリカの宇宙船比べてうんこ撒き散らし状態だったアメリカの宇宙船よりトイレついてたソ連の宇宙船の方が人命重視してるってエッセイとか面白かった
…11026/07/12(日)10:50:25No.1448411010そうだねx1
でも今の小説家になろうは女性向けの夢小説投稿サイトだよ?
…11126/07/12(日)10:50:28No.1448411018+
幼稚なファンタジー
これ全部「なろう系」でよくね?
…11226/07/12(日)10:50:54No.1448411112+
なろうにファンタジー物多いからなろう=ファンタジーの図式になってる
…11326/07/12(日)10:50:59No.1448411129そうだねx4
>じゃあ例えばカクヨムでしか連載されてない異世界転生小説とかはなろう系名乗っていいのかな?
>たとえば現代日本でおじさんの日常とかを描いてるものでもなろうにあればなろう系になるのか?
この二つの疑問に無理やりにでも答えない限り進めないぞ
…11426/07/12(日)10:51:07No.1448411157そうだねx3
>そもそも最近は異世界に転生も転移もしない
>初めからその世界の人間が主人公な作品の方が多いいもするけど
>これ異世界モノ扱いでいいのか?
それでタイトルに異世界が含まれてるとう〜んってなる
…11526/07/12(日)10:51:16No.1448411186そうだねx3
>タイトルの文字数によって判断するのは結構判別に役立てそうじゃない?例外はあるにしても
自分以外の全員が犠牲になった難破で(中略)ロビンソン・クルーソーの生涯と不思議で驚きに満ちた冒険についての記述!
…11626/07/12(日)10:51:39No.1448411266+
>幼稚なファンタジー
>これ全部「なろう系」でよくね?
別にファンタジーに括る必要もないだろう
幼稚な作品は全部なろうでいい
…11726/07/12(日)10:52:04No.1448411365+
>でもなろうで今流行りの女性向け恋愛ものはなろう系とは言われてない気がするぜ
欧風ファンタジー世界ならなろう系って呼ばれてる気がする
現代とか大正風(膵臓や私の幸せな結婚)だとなろう扱いはされてもなろう系扱いはされてるの見かけないし
やっぱりファンタジーかどうかが重要かなあ
…11826/07/12(日)10:52:11No.1448411396そうだねx2
「なろう系」って言われるのってサイトとかジャンルとかじゃなくて要は素人の妄想臭さの部分だろ
だからジャンルや出版形態に問わず素人臭さが強ければなろう系扱いされるし
一般ウケするだけのクオリティがあるのは単に「なろう出身なだけの一般作品」扱いされるし
…11926/07/12(日)10:52:13No.1448411406そうだねx5
>>幼稚なファンタジー
>>これ全部「なろう系」でよくね?
>別にファンタジーに括る必要もないだろう
>幼稚な作品は全部なろうでいい
独り言やめようね
…12026/07/12(日)10:52:13No.1448411407+
男性オタクがランキング駆け上がって書籍化夢見て投稿する小説は大体なろう
…12126/07/12(日)10:52:21No.1448411429そうだねx2
それっぽい作品を見たときなんかなろう系っぽいなと思うことはありますよね
じゃあ『それっぽい』とは一体何なのかについて、カクヨムに非常に興味深いエッセイがありました

なろう系はなぜ『流行る』のか
https://kakuyomu.jp/works/16818023212806244337

このエッセイの中の、
『人気の出るなろう系小説には全て「俺はクズだけどクズじゃない」というメッセージ性が込められている』
というのが非常に興味深いです
どういうことなのか具体的には実際に読んでほしいんですけど、
簡単に言うとなろう系のなろうらしさとは異世界に転生するとかチート能力を得るとかそのような形あるものではなく、
作品の中にあるテーマ性、メッセージ性、哲学であるということらしいです
そしてその哲学こそが『俺はクズだけどクズじゃない』であると
つまりなろう系とは『クズ(あるいは無能)がクズ(無能)のままでクズ(無能)として扱われない世界』とのことです
…12226/07/12(日)10:52:22No.1448411430そうだねx1
>幼稚な作品は全部ラノベでいい
…12326/07/12(日)10:52:23No.1448411436+
家系ラーメンとは何かみたいな問い
…12426/07/12(日)10:52:27No.1448411446+
>それでタイトルに異世界が含まれてるとう〜んってなる
それでう〜んってなる正常な思考が出来る人に向けた作品じゃないんだから別にいいだろ
…12526/07/12(日)10:52:31No.1448411455そうだねx1
蜘蛛は昆虫に含まれないけど虫と呼ばれてるしほぼ扱いは虫みたいな話になってきたな…
…12626/07/12(日)10:52:34No.1448411466そうだねx1
>男性オタクがランキング駆け上がって書籍化夢見て投稿する小説は大体なろう
今だとそれはカクヨムかなあ…
…12726/07/12(日)10:52:47No.1448411519+
異世界転生ものだけど小説原作がない漫画ってなろう系になるの?
…12826/07/12(日)10:52:50No.1448411533そうだねx6
やめなよ叩くために幼稚なレスするの
…12926/07/12(日)10:53:07No.1448411597+
今のなろうは恋愛小説サイトだからな
…13026/07/12(日)10:53:29No.1448411674+
>>じゃあ例えばカクヨムでしか連載されてない異世界転生小説とかはなろう系名乗っていいのかな?
>>たとえば現代日本でおじさんの日常とかを描いてるものでもなろうにあればなろう系になるのか?
>この二つの疑問に無理やりにでも答えない限り進めないぞ
だがハッキリ断言できる根拠がない…
…13126/07/12(日)10:53:37No.1448411701そうだねx3
ラノベの定義の再発明
…13226/07/12(日)10:54:11No.1448411809+
>異世界転生ものだけど小説原作がない漫画ってなろう系になるの?
なるよ
転生して無くてもなろうみたいな感じだったらなろう系
Dr.STONEとかそうでしょ
…13326/07/12(日)10:54:17No.1448411829そうだねx1
ファンタジー世界に現代人が飛んでいっちゃって大活躍!
というフォーマット自体は海外でもポピュラーなフォーマットじゃないか
…13426/07/12(日)10:55:07No.1448412008+
今のなろうはテンプレの流用しまくってんの?
…13526/07/12(日)10:56:07No.1448412228そうだねx1
>今のなろうはテンプレの流用しまくってんの?
昔も今も変わらんよ
女向けには女向けのテンプレがあるし
…13626/07/12(日)10:56:16No.1448412261+
>それっぽい作品を見たときなんかなろう系っぽいなと思うことはありますよね
>じゃあ『それっぽい』とは一体何なのかについて、カクヨムに非常に興味深いエッセイがありました
ちなみにこれはチラムネが流行った時に別になろうで連載も異世界に転生もしないのにチラムネはなろうっぽいとたくさん言われたことからの分析の文章
…13726/07/12(日)10:56:29No.1448412305+
じゃあこれをなろうと内容そのままにゲームとして出すといやなろう系じゃなくてファンタジーだろ…ってなるから難しいね
…13826/07/12(日)10:57:10No.1448412429+
>じゃあこれをなろうと内容そのままにゲームとして出すといやなろう系じゃなくてファンタジーだろ…ってなるから難しいね
そんな現象ないよ
…13926/07/12(日)10:57:14No.1448412445+
>異世界転生ものだけど小説原作がない漫画ってなろう系になるの?
異世界マンチキンとかはラノベ作家が漫画原作してるやつだけどなろう系なようなある意味超遠いような気がして悩ましいな
…14026/07/12(日)10:57:30No.1448412501+
じゃあにじファン系で…
…14126/07/12(日)10:57:51No.1448412563そうだねx4
チラムネがなろう系って分析はなんか深いな
確かにそうかもしれんわ
web発でも何でもないのに
…14226/07/12(日)10:58:24No.1448412681+
ゲームだと特に意識してないしステータスオープン!が当たり前になってるからな…
…14326/07/12(日)10:58:41No.1448412746+
ドラクエっぽい設定世界観!ってだけだと魔王城でおやすみとかもだいぶそうなんだけど
あれはそのテンプレ使っているもののisekaiではないよね
…14426/07/12(日)10:59:27No.1448412905+
>異世界マンチキンとかはラノベ作家が漫画原作してるやつだけどなろう系なようなある意味超遠いような気がして悩ましいな
ちょっと読んだけどなろう小説原作にしか思えなかった
全部読むと違うのだろうか
…14526/07/12(日)10:59:38No.1448412949+
>ファンタジー世界に現代人が飛んでいっちゃって大活躍!
>というフォーマット自体は海外でもポピュラーなフォーマットじゃないか
広く言えばハリポタとかもそれではあるよな
自分が実は魔法使いの〜っていう
…14626/07/12(日)11:00:01No.1448413036+
Web小説投稿サイトってなろうとなろうフォロワサイト以外にもあるの?
…14726/07/12(日)11:00:51No.1448413228+
>「なろう系」って言われるのってサイトとかジャンルとかじゃなくて要は素人の妄想臭さの部分だろ
>だからジャンルや出版形態に問わず素人臭さが強ければなろう系扱いされるし
>一般ウケするだけのクオリティがあるのは単に「なろう出身なだけの一般作品」扱いされるし
売れた奴はなろう系から除外されて素人臭いダメなのだけが残されるから
必然的になろう系=ダメになるという構造
…14826/07/12(日)11:01:04No.1448413272そうだねx2
なんかひと昔前にあったラノベ定義に通じるものがある
…14926/07/12(日)11:01:09No.1448413288+
>ファンタジー世界に現代人が飛んでいっちゃって大活躍!
>というフォーマット自体は海外でもポピュラーなフォーマットじゃないか
アーサー王宮廷のコネチカットヤンキーとか白人酋長モノとかな
…15026/07/12(日)11:01:20No.1448413324+
好きで読んでるのは別にいいけど全てのジャンルを包括している最先端コンテンツと言われるとそうなのか…となる
…15126/07/12(日)11:01:46No.1448413410+
最近はステータスオープンする作品も減ったな
…15226/07/12(日)11:02:10No.1448413503+
>ファンタジー世界に現代人が飛んでいっちゃって大活躍!
>というフォーマット自体は海外でもポピュラーなフォーマットじゃないか
そんな作品から名前取った政策がニューディール政策だ
…15326/07/12(日)11:02:14No.1448413516そうだねx1
>売れた奴はなろう系から除外されて素人臭いダメなのだけが残されるから
>必然的になろう系=ダメになるという構造
いや売れようが売れまいがなろうはなろうだろ
…15426/07/12(日)11:02:23No.1448413549+
なろうってラノベの後継と勘違いされがちだけど
でっかくなったSS界隈なだけだよ
…15526/07/12(日)11:02:28No.1448413573+
カクヨムの流行りと言えば今は嘘告よ
…15626/07/12(日)11:02:29No.1448413577+
ラノベはレーベルで9割9分解決したから良かった
…15726/07/12(日)11:02:58No.1448413667+
なんなら現代人が昔に転移して無双!は
中国・韓流ドラマこそいっぱいあると聞いた
…15826/07/12(日)11:03:12No.1448413721そうだねx2
素人臭くなかろうが関係ないよねなろう系と叩く人には
…15926/07/12(日)11:03:28No.1448413780+
あなたがそうだと思うものがなろうです
ただし他人の同意が得られるとは限りません
…16026/07/12(日)11:03:33No.1448413798そうだねx1
未開の土人を啓蒙してやるって作品はそれこそ古代ギリシャからあるからな
…16126/07/12(日)11:03:39No.1448413824+
結局便利なレッテル貼りに使いたがる人が多過ぎる
…16226/07/12(日)11:03:43No.1448413841+
売り上げでなろう系か否か決めるのだけはありえないと思うわ
何万部とかの基準も時代によって変わるだろうし何よりなろう系の期間となろう系じゃない期間が同一の作品で発生してしまうのが適切とは思えない
…16326/07/12(日)11:04:24No.1448413980そうだねx1
>このエッセイの中の、
>『人気の出るなろう系小説には全て「俺はクズだけどクズじゃない」というメッセージ性が込められている』
そんなメッセージ考えたことないけど…って思ったが
これ俺がオリ主入れて原作破壊する二次の延長で読んでるからかもしれん
…16426/07/12(日)11:04:28No.1448413999+
白人酋長ものはいざ調べると
これ定義してる側がめんどくさくねえかとなる
…16526/07/12(日)11:05:05No.1448414124+
>白人酋長ものはいざ調べると
>これ定義してる側がめんどくさくねえかとなる
作者の人そこまで考えてないよ
…16626/07/12(日)11:05:26No.1448414201+
ステータスオープンは源流どこなんだろう
グルグル?ダイ大?それともオンラインゲーム系のweb小説?
…16726/07/12(日)11:05:36No.1448414235そうだねx2
WEB投稿サイト愛好家にとってはなろう(サイト)だけど
一般人にとってはなろう(素人投稿系)であり
なろう系(素人くさい)作品となる
…16826/07/12(日)11:06:00No.1448414318+
実は天才だった!なんてひねくれ者でもなければ皆そうありたいテーマよね
…16926/07/12(日)11:06:22No.1448414402+
>白人酋長ものはいざ調べると
>これ定義してる側がめんどくさくねえかとなる
ジャンゴは白人酋長もの!とか
マトリックスは白人酋長もの!とか言われてもさすがにぴんとこなさすぎる
…17026/07/12(日)11:06:31No.1448414446そうだねx4
また都合のいい一般人が生えてきた
…17126/07/12(日)11:06:43No.1448414485そうだねx1
一般受けして売れたところでなろう系はなろう系だろ…
…17226/07/12(日)11:07:47No.1448414712そうだねx1
弱い主人公が大きな話の主軸に絡むけど結局なにもいい流れに出来ないのは90年代後半に流行ったけど
結局みんなそんなに振り返らない
…17326/07/12(日)11:08:29No.1448414851+
>ステータスオープンは源流どこなんだろう
>グルグル?ダイ大?それともオンラインゲーム系のweb小説?
フォーチュン・クエスト?
…17426/07/12(日)11:08:34No.1448414868+
>>売れた奴はなろう系から除外されて素人臭いダメなのだけが残されるから
>>必然的になろう系=ダメになるという構造
>いや売れようが売れまいがなろうはなろうだろ
叩きづらくなるから売れてるものからは目をそらすって言いたいのよ
…17526/07/12(日)11:08:45No.1448414888そうだねx2
誰にも定義を決める権威がないことをわかった上で「定義は?定義は?」って聞けば
「はい答えられない〜!よってこの言葉は無効〜!」って事にできる得意の詭弁
使われる文脈やニュアンスを感じ取ってるからこそムカついてるんだろうに
…17626/07/12(日)11:08:47No.1448414895+
マトリックスは白人酋長というか聖書っぽい感じがある
…17726/07/12(日)11:09:11No.1448414972そうだねx7
>誰にも定義を決める権威がないことをわかった上で「定義は?定義は?」って聞けば
>「はい答えられない〜!よってこの言葉は無効〜!」って事にできる得意の詭弁
>使われる文脈やニュアンスを感じ取ってるからこそムカついてるんだろうに
日本語で頼むわ
…17826/07/12(日)11:09:30No.1448415029+
大衆受けして売れててもなろう系はなろう系だと思うが
…17926/07/12(日)11:09:31No.1448415033そうだねx7
貶すためだったり売るためだったり言う側が好きに言ってるだけだから定義なんてないよ
…18026/07/12(日)11:09:42No.1448415074そうだねx2
俺がムカつくをみんなが不満になってるにすりかえようとしたがるのはどの道だめ
…18126/07/12(日)11:10:03No.1448415146+
>使われる文脈やニュアンスを感じ取ってるからこそムカついてるんだろうに
こんな事にマジになっちゃってどうすんの
いやマジで…
…18226/07/12(日)11:10:17No.1448415198+
>日本語で頼むわ
文盲乙
…18326/07/12(日)11:10:24No.1448415228+
00〜10年代からのWeb小説系をなろう系にしていいと思う
…18426/07/12(日)11:10:26No.1448415236そうだねx4
乙!!!!!!!!!!???
…18526/07/12(日)11:10:32No.1448415256そうだねx3
良くわからないからと一纏めにするために使われてるんだから定義はないようなもんだ
その気になればドラゴンボールだってベルセルクだって仲間入りだ
…18626/07/12(日)11:11:08No.1448415373そうだねx1
乙!?
…18726/07/12(日)11:11:18No.1448415409そうだねx1
俺tueee系のような「なろうでよく見るジャンル」を揶揄するものとして使われていたイメージがあり
あくまで「系」である為それが実際に属しているかは別ってイメージ
…18826/07/12(日)11:11:20No.1448415415+
>日本語で頼むわ
自分でもどういう意味か薄々察知してるはずなのに
「定義づけできなければそんな言葉は正式には存在してない」という事にできる論法
チー牛とかこどおじとかいう言葉の時にもよく見たよ
…18926/07/12(日)11:11:20No.1448415419そうだねx4
芸能なんて太古の昔からボロカスに叩かれるもんですからね
娯楽という低いハードルから思想や宗教が混ざってくるとそれはもう…
…19026/07/12(日)11:11:24No.1448415437+
大手出版社が無料サイトに負けた時代
…19126/07/12(日)11:11:33No.1448415470+
>良くわからないからと一纏めにするために使われてるんだから定義はないようなもんだ
>その気になればドラゴンボールだってベルセルクだって仲間入りだ
いわゆる最初から強い主人公ものは昔ほど多いからなんか違うな
…19226/07/12(日)11:12:01No.1448415591そうだねx3
総ツッコミされてるのは内容よりも態度が悪いからだと思います
…19326/07/12(日)11:12:42No.1448415746そうだねx4
>>日本語で頼むわ
>自分でもどういう意味か薄々察知してるはずなのに
>「定義づけできなければそんな言葉は正式には存在してない」という事にできる論法
>チー牛とかこどおじとかいう言葉の時にもよく見たよ
そもそもそういう話してないのに勝手にそういう話にしようとしてるの君自身じゃん
…19426/07/12(日)11:13:41No.1448415958+
個人サイトじゃないweb小説投稿サイト経由してる作品は全部なろう系でいいだろ
難しいのはたまにあるweb小説とは完全に無縁だけど明らかにそれらから影響受けてるオリジナル作品
異世界サムライとか
…19526/07/12(日)11:13:48No.1448415984+
>大手出版社が無料サイトに負けた時代
なろうってちゃんとマネタイズできてるんかな
…19626/07/12(日)11:13:57No.1448416023そうだねx2
>乙
ここはひどいインターネッツですね!
…19726/07/12(日)11:14:04No.1448416057+
にじファン…
…19826/07/12(日)11:14:40No.1448416177+
>個人サイトじゃないweb小説投稿サイト経由してる作品は全部なろう系でいいだろ
>難しいのはたまにあるweb小説とは完全に無縁だけど明らかにそれらから影響受けてるオリジナル作品
>異世界サムライとか
なろうではないけどIsekaiモノには100%含まれるやつ
…19926/07/12(日)11:14:53No.1448416234+
>いわゆる最初から強い主人公ものは昔ほど多いからなんか違うな
少し前は逆になろうのほうが幼少期からの修行大好きなイメージだったんだけど今どうなんだろうな
…20026/07/12(日)11:15:44No.1448416439+
>難しいのはたまにあるweb小説とは完全に無縁だけど明らかにそれらから影響受けてるオリジナル作品
>異世界サムライとか
そこら辺の難しさはもう別の言葉用意したほう良いレベルだよなフリーレンとかスライム聖女とかもさ
なろうインスパイア系とかどうでしょうか
…20126/07/12(日)11:15:48No.1448416453+
>少し前は逆になろうのほうが幼少期からの修行大好きなイメージだったんだけど今どうなんだろうな
いまでも普通に多い
…20226/07/12(日)11:16:04No.1448416514そうだねx6
>なろうインスパイア系とかどうでしょうか
完全にラーメン業界
…20326/07/12(日)11:16:33No.1448416601そうだねx2
分け方は自分が嫌いなものがなろう系で内容にてても好きな物はなろう系じゃないだよ
…20426/07/12(日)11:16:36No.1448416609そうだねx1
3億年修行してようが簡単なチートで超パワー手に入れた扱いになるのがなろう系認定の世界だ
…20526/07/12(日)11:17:27No.1448416805そうだねx2
>分け方は自分が嫌いなものがなろう系で内容にてても好きな物はなろう系じゃないだよ
お前の中ではな
…20626/07/12(日)11:17:30No.1448416811+
>3億年修行してようが簡単なチートで超パワー手に入れた扱いになるのがなろう系認定の世界だ
そんな極端な数字出されなくてもその過程に説得力とか描写があるかどうかによると思うよ
…20726/07/12(日)11:18:15No.1448416976+
俺はSランクとか999みたいな単語が出てくると認定してる
幽遊白書とかが被害受けるが結構精度高いよ
…20826/07/12(日)11:18:24No.1448417007+
>俺tueee系のような「なろうでよく見るジャンル」を揶揄するものとして使われていたイメージがあり
>あくまで「系」である為それが実際に属しているかは別ってイメージ
ジャンプっぽい漫画だとかサンデーマガジンっぽい漫画みたいな話なのかな
…20926/07/12(日)11:18:50No.1448417110+
出た年代による
このすばはなろう系とは認識されていないし
…21026/07/12(日)11:19:17No.1448417213そうだねx2
いわゆるレーベルでしかない訳だしなろうあれこれ考えずなろう掲載作品と言う扱いでいいと思うけどね
…21126/07/12(日)11:19:30No.1448417268+
>ジャンプっぽい漫画だとかサンデーマガジンっぽい漫画みたいな話なのかな
それは作風かなぁ
世界観とかは漫画ごとに様々だけどサンデーだと青春マガジンだとヤカラに寄るみたいな
…21226/07/12(日)11:19:51No.1448417357そうだねx1
最近の何々は〜って適当に括るジジイの言葉みたいなイメージがある
ここ10年くらいのファンタジー系アニメを大体そう呼んでるような適当さというか
その上で特にタイトルが説明的だったり「異世界」ってワードが生えたらああなろうね...みたいな
…21326/07/12(日)11:19:52No.1448417359そうだねx2
>そんな極端な数字出されなくてもその過程に説得力とか描写があるかどうかによると思うよ
説得力あるかって言うが
そもそも中身を一切見ずに認定する奴がゴロゴロいるというとこなのだ
…21426/07/12(日)11:19:56No.1448417370+
>>大手出版社が無料サイトに負けた時代
>なろうってちゃんとマネタイズできてるんかな
非上場だから最近のはわからんけど普通に利益率高いっぽい
…21526/07/12(日)11:19:58No.1448417379そうだねx6
>出た年代による
>このすばはなろう系とは認識されていないし
どこの世界線から紛れ込んだの?
…21626/07/12(日)11:20:05No.1448417406そうだねx8
>出た年代による
>このすばはなろう系とは認識されていないし
されてるよ?
別にそのことがネガティブな意味を持ってるわけではないけど
…21726/07/12(日)11:20:43No.1448417524そうだねx3
なろうに載ってなくてもなろう系って呼ばれるからなぁ…
…21826/07/12(日)11:21:12No.1448417627そうだねx5
このすばは産まれから育ちまで全身なろうだろ!
コメディ比率がかなり高いのが特徴というか
…21926/07/12(日)11:21:17No.1448417643+
>>そんな極端な数字出されなくてもその過程に説得力とか描写があるかどうかによると思うよ
>説得力あるかって言うが
>そもそも中身を一切見ずに認定する奴がゴロゴロいるというとこなのだ
カテゴリ分けなんだから中身を見る前に機能すべきなんでは
…22026/07/12(日)11:21:20No.1448417649そうだねx2
ゲームを全部ピコピコ呼びしてたのと同じように自分に興味ないから全部なろう系ねってまとめてる人が居るだけよ
…22126/07/12(日)11:21:29No.1448417683そうだねx2
>説得力あるかって言うが
>そもそも中身を一切見ずに認定する奴がゴロゴロいるというとこなのだ
長い間全話無料でも見れてたのに中身全然見られずにまたオレなにかやっちゃいました?の1コマのおかげで好き勝手言われてた賢者の孫とかな…
…22226/07/12(日)11:21:47No.1448417744+
意外とタイトル文章でも短めのが売れてる
長いとひっかかんないのかな
…22326/07/12(日)11:21:49No.1448417753そうだねx1
一昔前のラノベ系って呼ばれてるのは今全部なろう系って感じで良いんじゃないの
…22426/07/12(日)11:21:53No.1448417768+
お兄様とかダンまちとか膵臓はなろう系?
…22526/07/12(日)11:22:02No.1448417806+
>このすばは産まれから育ちまで全身なろうだろ!
薄汚い出生事実は消した
ラノベ出身だ
…22626/07/12(日)11:22:23No.1448417870+
このすばはなろうではやってたものをネタにするパロディ作品みたいなものだから十分なろうだぞ
パロ元の知名度が無いままに表に出たから変なことになったが
…22726/07/12(日)11:22:37No.1448417920+
>意外とタイトル文章でも短めのが売れてる
>長いとひっかかんないのかな
売れた後にタイトル短くしてもいいんだ
はめフラみたいに
…22826/07/12(日)11:22:50No.1448417965そうだねx5
自宅警備兵先生の名を消そうとする邪悪なメガコーポ来たな…
…22926/07/12(日)11:23:04No.1448418015そうだねx4
このすばは正に好きな物はなろう系じゃないの一例だろ
…23026/07/12(日)11:23:06No.1448418020+
テンプレなぞってるのはなろう系ぐらいの雑な認識
ダンジョン配信系はカクヨム系と呼ぶべきなのかもしれんが
…23126/07/12(日)11:23:13No.1448418046+
なろう読者が好みそうななろうっぽい作品のことをなろう系って呼んでたわ
このあたりの言葉の定義バトル仕掛けてくるのってなろう読者ぐらいしかいないし
…23226/07/12(日)11:23:30No.1448418098+
>薄汚い出生事実は消した
>ラノベ出身だ
あーなるほど
過去掲載されてても現在なろうから削除されてたらなろう系ではない分類法を採用してる人もいるのか
…23326/07/12(日)11:23:38No.1448418127そうだねx2
>このあたりの言葉の定義バトル仕掛けてくるのってなろう読者ぐらいしかいないし
バトル…?
…23426/07/12(日)11:23:40No.1448418136+
なろうとパロディギャグものの二刀流がこのすばってイメージ
…23526/07/12(日)11:24:00No.1448418210+
指輪物語もなろうだしスターウォーズもなろうだよ
…23626/07/12(日)11:24:12No.1448418247そうだねx3
雑な認定してたらお前の定義どうなってんだよって言われるのはなろうに限った話ではないと思います
…23726/07/12(日)11:24:17No.1448418269そうだねx4
自分が嫌いな作品はなろう系でそうじゃないやつは娯楽だよ
…23826/07/12(日)11:24:30No.1448418320そうだねx1
>一昔前のラノベ系って呼ばれてるのは今全部なろう系って感じで良いんじゃないの
一昔前のラノベって現代ものが主流なイメージだからなろうとはちょっと別な気がする
…23926/07/12(日)11:24:32No.1448418325そうだねx2
>なろう読者が好みそうななろうっぽい作品のことをなろう系って呼んでたわ
>このあたりの言葉の定義バトル仕掛けてくるのってなろう読者ぐらいしかいないし
無自覚喧嘩腰の物狂い
…24026/07/12(日)11:24:40No.1448418358+
>あーなるほど
>過去掲載されてても現在なろうから削除されてたらなろう系ではない分類法を採用してる人もいるのか
ニコ生出身の事実を隠しきれていないVみたいな…
…24126/07/12(日)11:25:11No.1448418454+
ラノベもののイメージがだいたい禁書とゼロ魔
…24226/07/12(日)11:26:04No.1448418641+
セカイ系となろう系は時代の変化みたいなそれかなぁ
…24326/07/12(日)11:27:05No.1448418819そうだねx2
なろう系は二郎系みたいなもんなんだよ
もともとは直系だけのものだったけど
流行りすぎてインスパイア系が大量に出てるのもふくめてなろう系なんだ
…24426/07/12(日)11:27:25No.1448418896+
>>一昔前のラノベ系って呼ばれてるのは今全部なろう系って感じで良いんじゃないの
>一昔前のラノベって現代ものが主流なイメージだからなろうとはちょっと別な気がする
流行りって言うなら現代ものとファンタジーものが交互に来てた気がするけど
主流って断言出来るほどの時代があった記憶はないなあ
…24526/07/12(日)11:27:33No.1448418923+
ラノベはラノベでハイファンが強い時代とローファン(学園異能バトル)が強い時代で移り変わりがあったし
…24626/07/12(日)11:27:43No.1448418957そうだねx3
素人がweb小説投稿サイトに掲載した小説は皆なろう系でいいよ
もっというと無料で読める暇つぶし小説はテーマやジャンルを問わずなろう系小説でいいよ
…24726/07/12(日)11:27:56No.1448418998そうだねx1
>セカイ系となろう系は時代の変化みたいなそれかなぁ
セカイ系のほうがよほどはっきりしてるから
なろう系はweb小説で新しい流行りが出てくるとそれもなろう系に吸収される
…24826/07/12(日)11:28:07No.1448419026そうだねx2
二郎インスパイア系は二郎って呼ばれないのになろう系は孫までなろう系なのか?
…24926/07/12(日)11:28:36No.1448419108そうだねx1
>二郎インスパイア系は二郎って呼ばれないのになろう系は孫までなろう系なのか?
だからなろうとは呼ばれずなろう系と呼ばれるんだろ
…25026/07/12(日)11:29:22No.1448419286+
「囚人転生」って漫画がなろう系扱いされてた
・原作ラノベ:なし
・出版社:芳文社
・原作担当:元アフタヌーンとヤングジャンプの人
・作画担当:元週刊少年ジャンプのアシスタント
この座組でなろう系扱い

要は原作者つき異世界転生漫画をなろう系扱いする人がいるって事だ
原作がついてたら原作小説の有無はもはや関係無いらしい
…25126/07/12(日)11:29:45No.1448419383+
>二郎インスパイア系は二郎って呼ばれないのになろう系は孫までなろう系なのか?
オタクくんさぁ…ラーメンはラーメンでしょ?
…25226/07/12(日)11:30:13No.1448419484+
>要は原作者つき異世界転生漫画をなろう系扱いする人がいるって事だ
>原作がついてたら原作小説の有無はもはや関係無いらしい
まあ原作ついてなくても異世界転生ならなろう系になるだろうな
…25326/07/12(日)11:30:19No.1448419503そうだねx3
たまにおもいっきりなろうの味するのにこれなろう関係ないの!?みたいなのはある
…25426/07/12(日)11:30:22No.1448419519+
>要は原作者つき異世界転生漫画をなろう系扱いする人がいるって事だ
>原作がついてたら原作小説の有無はもはや関係無いらしい
なろう系って言うとネガティブなニュアンスで受け取られるのと
体験的には同質なのになろう本流じゃない作品が多いから公称は異世界系に変わってるんだし
…25526/07/12(日)11:30:25No.1448419530そうだねx1
オレの中の定義はこうだよならわかるが
みんなこうしようよって言われてもそれ共有できっこねえだろとなる
…25626/07/12(日)11:30:29No.1448419544+
良くも悪くもジャンク度が高い物って思ってる
…25726/07/12(日)11:30:38No.1448419580+
>要は原作者つき異世界転生漫画をなろう系扱いする人がいるって事だ
>原作がついてたら原作小説の有無はもはや関係無いらしい
○○転生ってタイトルが結構怪しいって反射的に描きそうになったけど女神転生とかもダメージ受けるな…
…25826/07/12(日)11:30:43No.1448419596そうだねx2
>二郎インスパイア系は二郎って呼ばれないのになろう系は孫までなろう系なのか?
二郎インスパイア系は二郎じゃないって言ってんのは二郎オタクであって
一般人にとっちゃ太麺で野菜ドチャッ!豚と脂ドチャッ!なら二郎系だし
いちいちここは直系なんだぜ〜二郎の定義とは〜とか気にしないよ
…25926/07/12(日)11:30:46No.1448419606そうだねx1
やっぱ異世界のなろうポイントの加点がアホみたいに高い気がする
…26026/07/12(日)11:31:11No.1448419704+
>やっぱ異世界のなろうポイントの加点がアホみたいに高い気がする
異世界じゃなくてもダンジョン配信とかなろう系だぞ
…26126/07/12(日)11:31:14No.1448419716+
素人にこだわってるし書籍化したらそれ以降は対象外になるんだな…
…26226/07/12(日)11:31:44No.1448419828+
異世界転生してたらなろう扱いはもう諦めたほうがいい
転移はそうでもないイメージはある
…26326/07/12(日)11:31:50No.1448419838+
このあたりの定義気にするやつはなろうにコンプでもあるんかね
もうそんなの気にする時代でもないはずなのに
…26426/07/12(日)11:31:57No.1448419864+
なろうじゃないのになろう扱いされてる!!みたいな話より
薬屋起点で流行った後宮ファンタジーがなろう系カウントされない傾向にあるのが不思議なんだよな
…26526/07/12(日)11:31:59No.1448419873+
別に蔑称として使わなければなろう系でもなんでもいいけどよぉ
…26626/07/12(日)11:32:04No.1448419895+
>やっぱ異世界のなろうポイントの加点がアホみたいに高い気がする
悪役令嬢モノはなろうの一大ジャンルなはずだけどなろう系じゃなくて独自の別ジャンルなような気もする
個人の感想です
…26726/07/12(日)11:32:09No.1448419916+
>素人にこだわってるし書籍化したらそれ以降は対象外になるんだな…
冗談はよしこさん
…26826/07/12(日)11:32:26No.1448419989+
異世界+なろうポイント50点
チート能力+なろうポイント150点
ドワーフ枠+なろうポイント50点
ステータスオープン+なろうポイント100点
みたいな加点式だよ
…26926/07/12(日)11:32:46No.1448420060そうだねx2
>二郎インスパイア系は二郎じゃないって言ってんのは二郎オタクであって
まさにweb小説オタクしかこれはなろうじゃなくてカクヨムだろとか言い出さないもんな
…27026/07/12(日)11:32:59No.1448420119+
>素人にこだわってるし書籍化したらそれ以降は対象外になるんだな…
「素人」じゃなくて「素人臭さ」でしょ
別に一度商業仕事受けた途端にプロとしての腕前に目覚めるわけでもないんだから
…27126/07/12(日)11:33:00No.1448420125+
>素人がweb小説投稿サイトに掲載した小説は皆なろう系でいいよ
>もっというと無料で読める暇つぶし小説はテーマやジャンルを問わずなろう系小説でいいよ
カクヨムネクストは本職がいたり2巻相当のとこからサブスク制で有料だからなろう系からは少し離れるか
…27226/07/12(日)11:33:02No.1448420133+
ジロリアンは静かにして!
…27326/07/12(日)11:33:12No.1448420169そうだねx4
>異世界+なろうポイント50点
>チート能力+なろうポイント150点
>ドワーフ枠+なろうポイント50点
>ステータスオープン+なろうポイント100点
>みたいな加点式だよ
フォーチュンクエストはまぁまぁなろうってことか…
…27426/07/12(日)11:33:20No.1448420208+
>>やっぱ異世界のなろうポイントの加点がアホみたいに高い気がする
>悪役令嬢モノはなろうの一大ジャンルなはずだけどなろう系じゃなくて独自の別ジャンルなような気もする
>個人の感想です
女性向けもののなろう定義に関してマジで誰もノってこないから男性内の定義が凝り固まってる気がする
…27526/07/12(日)11:33:25No.1448420229+
異世界はなろうポイント5億とかだろう
チートとか低品質とかステータスオープンは10〜100くらい
…27626/07/12(日)11:33:43No.1448420302+
>なろうじゃないのになろう扱いされてる!!みたいな話より
>薬屋起点で流行った後宮ファンタジーがなろう系カウントされない傾向にあるのが不思議なんだよな
この手のは女オタ強いコミュには喧嘩売りたがらない傾向があるから
…27726/07/12(日)11:33:45No.1448420318そうだねx2
逆に近年のファンタジー作品でなろう系扱いされない条件探った方が早そう
…27826/07/12(日)11:33:48No.1448420334+
>異世界はなろうポイント5億とかだろう
指輪物語や十二国記がなろうになってしまう〜!
…27926/07/12(日)11:34:07No.1448420404+
>この手のは女オタ強いコミュには喧嘩売りたがらない傾向があるから
でも悪役令嬢モノはなろう系だろ?
…28026/07/12(日)11:34:14No.1448420428+
素人臭さもその人基準じゃんとという話に
…28126/07/12(日)11:34:17No.1448420439+
宮廷ものとかマジでなろう・転生の系譜だよね
女性向け寄りってだけで
…28226/07/12(日)11:34:21No.1448420461+
今時感ある軽めな雰囲気の中世ヨーロッパ風ファンタジーだと大体なろう系に分類される説
…28326/07/12(日)11:34:25No.1448420476+
なろうの本流は異世界転移だの転生だのより恋愛ものじゃないのか?
…28426/07/12(日)11:34:29No.1448420491+
>なろうじゃないのになろう扱いされてる!!みたいな話より
>薬屋起点で流行った後宮ファンタジーがなろう系カウントされない傾向にあるのが不思議なんだよな
後宮ものはなろうの関係なく元からかなり強いジャンルだったからとかか?
…28526/07/12(日)11:34:34No.1448420510そうだねx3
>薬屋起点で流行った後宮ファンタジーがなろう系カウントされない傾向にあるのが不思議なんだよな
普通に女性向けのなろう系としてしか認識してないが…
…28626/07/12(日)11:34:39No.1448420526そうだねx1
異世界と転生はそれぞれ単体ならなろうポイント50点くらいだけど合わさると1000点くらい入るイメージある
…28726/07/12(日)11:34:52No.1448420577+
登場人物の頭が極端に悪いとかでいいんじゃないの?
…28826/07/12(日)11:35:13No.1448420667+
なろうなんて知的障害者しか好かれないやつなんて誰も読まないだろ
…28926/07/12(日)11:35:20No.1448420691+
※別に転移も転生もしない作品も大量にある
…29026/07/12(日)11:35:28No.1448420718+
>登場人物の頭が極端に悪いとかでいいんじゃないの?
やーい俺の人生なろう系ー
…29126/07/12(日)11:35:30No.1448420727そうだねx8
話の都合で頭悪くなるっていたるところに刺さりそうだな
…29226/07/12(日)11:35:50No.1448420801+
>逆に近年のファンタジー作品でなろう系扱いされない条件探った方が早そう
表紙が可愛い女の子じゃなければなろう扱いされない
Web発のホラー小説とか全然なろう言われないし
…29326/07/12(日)11:36:04No.1448420852+
後宮ものって最近でかいヒット作品がなかった&アニメだと定番作品がなかっただけで創作全般で見ると昔から強いジャンルだし
…29426/07/12(日)11:36:23No.1448420910+
異世界だけでなろうとはならんけど
世界観にゲーム的な部分があると一気になろう化する
…29526/07/12(日)11:36:24No.1448420913そうだねx1
>>異世界はなろうポイント5億とかだろう
>指輪物語や十二国記がなろうになってしまう〜!
指輪物語は異世界じゃなくね?
…29626/07/12(日)11:36:28No.1448420932+
ケータイ小説とかポチポチ小説とか呼ばれていた頃から変わんねえな
…29726/07/12(日)11:36:35No.1448420954そうだねx6
雑に認定する奴が女性向けの世界に興味ないだけじゃねーの
…29826/07/12(日)11:36:38No.1448420966そうだねx1
たしかにホラーとかエッセイとかはなろう系じゃないな
…29926/07/12(日)11:36:56No.1448421019+
読者と同じ常識を持ってる主人公が異世界で何かするみたいなのリアクションさせやすくて本当に楽
やり直し系も目的と問題の提示が楽すぎて本当に凄い
素人投稿の創作サイトで流行る理由が詰まってると思う
…30026/07/12(日)11:36:59No.1448421032+
>異世界じゃなくてもダンジョン配信とかなろう系だぞ
よくないとは思いつつダンジョン配信はなろう系と言われると微妙な気持ちになる
二郎系で例えるならインスパイアで作ったチャーシュー丼みたいな感じ?
…30126/07/12(日)11:37:12No.1448421080そうだねx1
ホラーはカクヨム系として扱う
これが俺の政治だ!
…30226/07/12(日)11:37:18No.1448421100+
>ケータイ小説とかポチポチ小説とか呼ばれていた頃から変わんねえな
もっと言えば小学生や中二病ノートの延長線
…30326/07/12(日)11:37:26No.1448421135+
現代ダンジョンもので面白い奴くだち!
…30426/07/12(日)11:37:29No.1448421148そうだねx2
なろうではある
なろう系ではない
これが成立するのが若干めんどくさい
…30526/07/12(日)11:37:39No.1448421190+
>素人臭さもその人基準じゃんとという話に
その人の所感なんだからその人基準で当たり前じゃん?
それを積み重ねた先に世間的な評価があるわけで
…30626/07/12(日)11:37:40No.1448421197そうだねx2
>指輪物語は異世界じゃなくね?
異世界って今どう受け取られてるかを置いといて言葉だけで考えるとハイファンのことだから
指輪物語は異世界だぞ
…30726/07/12(日)11:37:43No.1448421207+
じゃあ異世界の定義から決めようか
…30826/07/12(日)11:37:50No.1448421232そうだねx1
>異世界だけでなろうとはならんけど
>世界観にゲーム的な部分があると一気になろう化する
職業とかでるとなろう扱いされるよね
自己申告制の昔ながらのタイプでもそうなるからこれは受け取る側の認識なんだろうが
…30926/07/12(日)11:37:51No.1448421236+
まぁ無理して定義する必要もないとは思う
お前がなろう系だと思ったものがなろう系だ
…31026/07/12(日)11:37:57No.1448421260そうだねx1
>雑に認定する奴が女性向けの世界に興味ないだけじゃねーの
売れてるのをなろう系から除外したがるのと同じで女性向け作品はファンコミュ強いから反撃食らいやすいのよ
この手のは手の届かないとこからマウント取りたいだけだから
…31126/07/12(日)11:38:00No.1448421267+
なろうじゃなくても下の方見たらよくこんなの商品化したなってやつあるしな…
…31226/07/12(日)11:38:04No.1448421278そうだねx1
>>ケータイ小説とかポチポチ小説とか呼ばれていた頃から変わんねえな
>もっと言えば小学生や中二病ノートの延長線
めちゃくちゃ書いてて楽しい奴ということか…
…31326/07/12(日)11:38:25No.1448421357+
>話の都合で頭悪くなるっていたるところに刺さりそうだな
HUNTER×HUNTERあたりとかでもガンガンおきてる奴!
…31426/07/12(日)11:38:41No.1448421410そうだねx1
>現代ダンジョンもので面白い奴くだち!
「汝、現代ダンジョンに希望を持つべからず」はマジでオススメ
ただコミカライズはひとまず横に置いておいてくれ
…31526/07/12(日)11:38:42No.1448421415+
>>指輪物語は異世界じゃなくね?
>異世界って今どう受け取られてるかを置いといて言葉だけで考えるとハイファンのことだから
>指輪物語は異世界だぞ
まずハイファンの定義から始めるか…
…31626/07/12(日)11:38:49No.1448421443+
なろう自体にはいわゆるなろう系に全く当てはまらない作品も投稿されてるから
なろうに投稿されてるからなろう系!もそれはそれで混乱の元なんだよな
…31726/07/12(日)11:39:06No.1448421499+
異世界でも主人公が現地人だとただのファンタジーだし異世界だと別に宣言しなくない?
…31826/07/12(日)11:39:16No.1448421540+
>まずハイファンの定義から始めるか…
巨人の肩に乗ってくれ
…31926/07/12(日)11:39:18No.1448421544+
>>雑に認定する奴が女性向けの世界に興味ないだけじゃねーの
>売れてるのをなろう系から除外したがるのと同じで女性向け作品はファンコミュ強いから反撃食らいやすいのよ
いやだから興味ないし知る導線もないのよ
除外以前に知識にない
…32026/07/12(日)11:39:33No.1448421606そうだねx2
>「汝、現代ダンジョンに希望を持つべからず」はマジでオススメ
>ただコミカライズはひとまず横に置いておいてくれ
あれコツコツと進めるタイプだからコミカライズだと連載速度と進捗度が遅すぎるんだよなぁ
…32126/07/12(日)11:39:35No.1448421612+
魔王が居る頻度はドラクエのせいなんだろうか
…32226/07/12(日)11:39:35No.1448421619+
>逆に近年のファンタジー作品でなろう系扱いされない条件探った方が早そう
中世ヨーロッパ風じゃない世界の奴だとあんまなろう系扱いされない気はする
…32326/07/12(日)11:39:49No.1448421674+
少なくともなろう系の大区分の下に異世界転生とか現代ダンジョンという小区分があるはず
細分化しないと無理だよ
…32426/07/12(日)11:39:56No.1448421700そうだねx2
>それを積み重ねた先に世間的な評価があるわけで
素人臭い云々は世間的な評価かなぁ
…32526/07/12(日)11:40:05No.1448421741そうだねx4
蔑称としてのなろう系と真面目な定義についてのなろう系でも変わってくるな
…32626/07/12(日)11:40:12No.1448421762+
>異世界でも主人公が現地人だとただのファンタジーだし異世界だと別に宣言しなくない?
根本的にローファンタジーと対比する言葉だから
…32726/07/12(日)11:40:23No.1448421805+
>少なくともなろう系の大区分の下に異世界転生とか現代ダンジョンという小区分があるはず
>細分化しないと無理だよ
建設的ポイント+100
その通りだ
…32826/07/12(日)11:40:31No.1448421833そうだねx3
世間とは君じゃないか
…32926/07/12(日)11:41:00No.1448421940+
ファンタジーでも登場人物が自分で認識できるステータスウインドウが出てくるとなろう系感上がる
過去にそういうのあっても今やったらなろう系にしか見えんと思う
…33026/07/12(日)11:41:03No.1448421954+
つまり現代ダンジョン配信はなろうではないってことか…
…33126/07/12(日)11:41:03No.1448421955そうだねx1
令嬢モノって山ほどなろうにあるけどなろう系の区分に含まれてない感ある
…33226/07/12(日)11:41:10No.1448421985+
やたら読みやすい文体にされてる大衆向けの文学なんて全部目くそ鼻くそどれも一緒だよ
宗教や故事に基づいた比喩的表現こそ至高
…33326/07/12(日)11:41:12No.1448421989+
>>現代ダンジョンもので面白い奴くだち!
>「汝、現代ダンジョンに希望を持つべからず」はマジでオススメ
>ただコミカライズはひとまず横に置いておいてくれ
北尾さん出身はなろう系に入りますか
…33426/07/12(日)11:41:16No.1448422006+
なろうに載ってそうっていう蔑称がジャンル化してるだけだしな
…33526/07/12(日)11:41:20No.1448422013+
お兄様のうどんコラが流行っていた時俺はなろうと言う存在すら知らなかった
…33626/07/12(日)11:41:20No.1448422015そうだねx4
作品の内容云々じゃなくてイメージで判別してるって時点で正直割とどうしようもない
…33726/07/12(日)11:41:21No.1448422020+
元々は指輪物語はナルニア国物語より高尚みたいな意味でハイファンタジーローファンタジー言われてたけど
最近は地球に近い世界ならローファン地球とは離れた世界ならハイファンみたいな区分けの方が主流なので
ナルニアはハイファンになって実は地球の過去が舞台な指輪はローファンになってしまう…
…33826/07/12(日)11:41:28No.1448422050+
心配になるタイプの上手くない漫画を見た時になろうなのか気にする時がある
…33926/07/12(日)11:42:05No.1448422173+
>魔王が居る頻度はドラクエのせいなんだろうか
ドラクエだろうけどどっちかというとドラクエ以降に出てきたいろんなRPGゲームが魔王出してたからだと思うわ
ドラクエの魔王よりライブ・ア・ライブのオルステッドとかクロノ・トリガーの魔王とかそっちに近いタイプが多いし
…34026/07/12(日)11:42:27No.1448422250+
>>>現代ダンジョンもので面白い奴くだち!
>>「汝、現代ダンジョンに希望を持つべからず」はマジでオススメ
>>ただコミカライズはひとまず横に置いておいてくれ
>北尾さん出身はなろう系に入りますか
そもそもやる夫系はなろう系より古いジャンルじゃろ
いやまあこの作品はやる夫ではないんだが
…34126/07/12(日)11:42:56No.1448422367+
>作品の内容云々じゃなくてイメージで判別してるって時点で正直割とどうしようもない
なろう産で現代恋愛ものもあるけどなろう系扱いされないしな
…34226/07/12(日)11:43:03No.1448422394そうだねx1
魔王は分かりやすくて便利な指標だからね
…34326/07/12(日)11:43:11No.1448422418そうだねx1
web時代に形式化した世界観・物語の類型というのが存在して
その中にVRMMO・異世界系という大きな括りがあり
知識チート・追放ザマア・悪役令嬢などの要素が下位に入ってくる
他方中国では武侠・仙侠などが流行って韓国では現代ダンジョンものが流行っている
…34426/07/12(日)11:43:13No.1448422424+
>少なくともなろう系の大区分の下に異世界転生とか現代ダンジョンという小区分があるはず
>細分化しないと無理だよ
異世界恋愛をなろう系に入れるかの話から始めるか
…34526/07/12(日)11:43:24No.1448422471+
>素人臭い云々は世間的な評価かなぁ
いやだからまず各々の基準で自分の考えを話さなきゃ始まらないでしょ?
まずその人の基準で話してそれぞれの基準とすり合わせてみんなの基準ができるんでしょ?
数学で中途式も書かずに答え書こうとすると怒られなかった?
…34626/07/12(日)11:43:25No.1448422472+
野猿とか好きですよ俺は
…34726/07/12(日)11:43:35No.1448422506そうだねx5
>心配になるタイプの上手くない漫画を見た時になろうなのか気にする時がある
これは色眼鏡がかかってるだけでそもそもなろう関係なく心配になるタイプの上手くない漫画は昔から存在してたから…
…34826/07/12(日)11:43:37No.1448422518+
>令嬢モノって山ほどなろうにあるけどなろう系の区分に含まれてない感ある
そう思いたいだけ
…34926/07/12(日)11:43:49No.1448422563+
なろう言われる作品のテンプレにはだいたいにじふぁんとかの二次創作や北尾さん系の作品にあったのも混ざってるからなぁ
どっかで評判だったものをまとめて使われるようになった
…35026/07/12(日)11:43:53No.1448422580そうだねx2
何となくだがなろうって言葉で馬鹿にしてる人に令嬢物の話しても通じ無さそう感はある
…35126/07/12(日)11:43:54No.1448422585そうだねx1
>>素人臭い云々は世間的な評価かなぁ
>いやだからまず各々の基準で自分の考えを話さなきゃ始まらないでしょ?
>まずその人の基準で話してそれぞれの基準とすり合わせてみんなの基準ができるんでしょ?
>数学で中途式も書かずに答え書こうとすると怒られなかった?
ふふっ
…35226/07/12(日)11:44:18No.1448422692+
>数学で中途式も書かずに答え書こうとすると怒られなかった?
怒られたから学校辞めたし耳ちぎれたわ
…35326/07/12(日)11:44:19No.1448422694+
>少なくともなろう系の大区分の下に異世界転生とか現代ダンジョンという小区分があるはず
>細分化しないと無理だよ
細分化はTSホモTSレズで死ぬ程揉めたの思い出す
…35426/07/12(日)11:44:20No.1448422698そうだねx1
>これは色眼鏡がかかってるだけでそもそもなろう関係なく心配になるタイプの上手くない漫画は昔から存在してたから…
一昔前は「ラノベ」がこの枠だったからな…いつだって根拠なく見下せるものを探してる
…35526/07/12(日)11:44:25No.1448422727そうだねx1
>>>>現代ダンジョンもので面白い奴くだち!
>>>「汝、現代ダンジョンに希望を持つべからず」はマジでオススメ
>>>ただコミカライズはひとまず横に置いておいてくれ
>>北尾さん出身はなろう系に入りますか
>そもそもやる夫系はなろう系より古いジャンルじゃろ
>いやまあこの作品はやる夫ではないんだが
別作品と勘違いしたかと思って確認し直したけど思いっきりやる夫じゃねーか!
…35626/07/12(日)11:44:31No.1448422752+
恋愛系はなろうより昔からずっとあってたまたま今はなろうに掲載してるだけだから違うだろ…
歴史に敬意を払え
…35726/07/12(日)11:44:34No.1448422762そうだねx2
>これは色眼鏡がかかってるだけでそもそもなろう関係なく心配になるタイプの上手くない漫画は昔から存在してたから…
昔からあるか否かの話なんか誰もしてないぞオサーン
…35826/07/12(日)11:44:52No.1448422827そうだねx3
オサーン!?
…35926/07/12(日)11:44:54No.1448422835そうだねx1
令嬢モノに興味がない人が令嬢ものをなろう扱いしてなくて
令嬢モノも好きな人は自然と令嬢モノをなろうに入れている
悪役令嬢を異世界扱いしている人でも溺愛系は異世界扱いしなかったりする傾向にある
…36026/07/12(日)11:44:59No.1448422858+
型にはまった工業製品みたいな創作がなろう系言われてるだけ
…36126/07/12(日)11:45:17No.1448422927そうだねx2
>恋愛系はなろうより昔からずっとあってたまたま今はなろうに掲載してるだけだから違うだろ…
いや
>・なろうで載ってた
なろうに乗ってるからなろう系だな
…36226/07/12(日)11:45:22No.1448422951+
>>少なくともなろう系の大区分の下に異世界転生とか現代ダンジョンという小区分があるはず
>>細分化しないと無理だよ
>細分化はTSホモTSレズで死ぬ程揉めたの思い出す
根っこは同じだけど分かりやすくするために細分化したら対立し始めるのはまさに宗教のソレ
…36326/07/12(日)11:45:23No.1448422958そうだねx2
>令嬢モノって山ほどなろうにあるけどなろう系の区分に含まれてない感ある
異世界転生がそのまま横にスライドしただけじゃん
…36426/07/12(日)11:45:26No.1448422969+
漫画描けなくても作画不足で少年兵みたいな状態で連載するケースがあるから
昔よりなろう系で沢山見れるイメージはある
…36526/07/12(日)11:45:45No.1448423047+
なろうのジャンル分けでいうとなろう系に分類されるのはローファンタジーハイファンタジーSFゲームの3つだけな気がする
恋愛もファンの規模は大きいけど別というか
…36626/07/12(日)11:45:47No.1448423053+
>何となくだがなろうって言葉で馬鹿にしてる人に令嬢物の話しても通じ無さそう感はある
そりゃそうだろ
…36726/07/12(日)11:46:11No.1448423152+
>細分化はTSホモTSレズで死ぬ程揉めたの思い出す
TSと一言で言ってもでも恋愛ありなしとか精神的BLかとか色々小分けしないとだからな…
…36826/07/12(日)11:46:14No.1448423167そうだねx1
webtoonが情けないから未だにweb小説が馬鹿にされる対象になる
もっと存在感出してくれ
…36926/07/12(日)11:46:17No.1448423178そうだねx1
よく混同されてるけど「悪役令嬢モノ」は確かになろう初なんだけど「婚約破棄モノ」はなろうより歴史が古いんだよ〜
…37026/07/12(日)11:46:17No.1448423186+
なろう系なら最低限の面白さは保証されるから安心して見始められる
…37126/07/12(日)11:46:29No.1448423241+
虐められっ子が死んで転生して異世界でチートで大活躍して女の子にモテモテが恐らく世間のなろう
…37226/07/12(日)11:46:36No.1448423274+
>恋愛系はなろうより昔からずっとあってたまたま今はなろうに掲載してるだけだから違うだろ…
>歴史に敬意を払え
それ言ったら異世界に転生も転移もなろうより前からある奴じゃねえか…?
…37326/07/12(日)11:46:36No.1448423275そうだねx3
「こんなん適応できんやつが悪いでしょ」とか言ったやつらが異世界転生ランキング隔離されて異世界恋愛主流にされたら適応できず泣き言しか言わなかったのは覚えてるよ
…37426/07/12(日)11:46:43No.1448423307そうだねx3
男性向けも表に出だした頃の知識で止まっていそうではある
…37526/07/12(日)11:46:43No.1448423310そうだねx2
>>これは色眼鏡がかかってるだけでそもそもなろう関係なく心配になるタイプの上手くない漫画は昔から存在してたから…
>一昔前は「小説」がこの枠だったからな…いつだって根拠なく見下せるものを探してる
…37626/07/12(日)11:46:50No.1448423338そうだねx2
>令嬢モノに興味がない人が令嬢ものをなろう扱いしてなくて
>令嬢モノも好きな人は自然と令嬢モノをなろうに入れている
ここまでは理解できるけど
>悪役令嬢を異世界扱いしている人でも溺愛系は異世界扱いしなかったりする傾向にある
こっちは見たことない
…37726/07/12(日)11:47:00No.1448423369そうだねx3
>虐められっ子が死んで転生して異世界でチートで大活躍して女の子にモテモテが恐らく世間のなろう
ちょっと5作ぐらい例だしてくんない?
…37826/07/12(日)11:47:22No.1448423448そうだねx2
>虐められっ子が死んで転生して異世界でチートで大活躍して女の子にモテモテが恐らく世間のなろう
多分対象になるの少ないな…
…37926/07/12(日)11:47:25No.1448423458+
結局(男の)なろう作家が書けないもの書きたくないものはどんだけなろうで主流でもなろう扱いされない
…38026/07/12(日)11:47:34No.1448423487+
歴史とかSFはギリなろう系判定になるけど
ミステリーホラーはなりにくい
これがきっと鍵だ
…38126/07/12(日)11:47:53No.1448423582+
>なろうのジャンル分けでいうとなろう系に分類されるのはローファンタジーハイファンタジーSFゲームの3つだけな気がする
>恋愛もファンの規模は大きいけど別というか
要は現代ダンジョンと異世界ものとVRMMOものだろ?
…38226/07/12(日)11:47:55No.1448423592+
漫画自体も見下されてたしそろそろ新しい見下し対象を探さないと…
…38326/07/12(日)11:47:56No.1448423596そうだねx2
じゃあ異世界冒険モノもなろうより歴史長いから除外だな
…38426/07/12(日)11:47:57No.1448423609そうだねx4
馬鹿にしたいが先行してるからなろう像がガバガバなんだよね
…38526/07/12(日)11:48:30No.1448423752そうだねx2
>虐められっ子が死んで
ここ要る?
>転生して異世界でチートで大活躍して女の子にモテモテが恐らく世間のなろう
これで十分伝わります!
…38626/07/12(日)11:48:41No.1448423806そうだねx1
冒険者がギルドに所属する会社員みたいな設定なのは実に現代的価値観でなろうっぽいなぁと感じる
…38726/07/12(日)11:48:48No.1448423839そうだねx2
>馬鹿にしたいが先行してるからなろう像がガバガバなんだよね
もう定義は『俺が興味ないもしくは嫌いな作品』
でいいだろ
…38826/07/12(日)11:48:52No.1448423851+
いじめられっこ転生無双って雑なエロ漫画でいくつか見た気がするけどさすがになろうで見た覚えが全然ねえ
…38926/07/12(日)11:49:05No.1448423909+
その恋愛モノだって異世界転生からスライドした令嬢と
追放系からスライドしただけの婚約破棄に恋愛って判を押しただけで
別に真面目に恋愛を描いてるわけじゃなく
同じ脳内麻薬を求めてるだけだよなって感じ
…39026/07/12(日)11:49:16No.1448423951そうだねx1
ファンタジー作品あればなろう系言い出すからな
…39126/07/12(日)11:49:45No.1448424066+
つまりあかほりさとるはなろう
…39226/07/12(日)11:49:48No.1448424081+
主人公の設定って物語のきっかけとか異常な能力の正当化に使われてるから
いじめられっ子みたいな行動原理の根幹に影響しちゃう負の要素ってあんまり見ないよな
…39326/07/12(日)11:50:11No.1448424171そうだねx8
いじめられっ子より社畜のイメージがある
…39426/07/12(日)11:50:27No.1448424233+
なろう内だとローファンタジーとハイファンタジーがジャンル分けされてるけど他だとあんま区別されてないよね
…39526/07/12(日)11:50:33No.1448424257+
でも世間で馬鹿にされるなろうって主人公が虐められっ子とか引きこもりで作者の自己投影云々とかよく言われてない?
実際そう言う作品があるか無いかじゃなくて
…39626/07/12(日)11:50:36No.1448424274+
肥溜めに浸かってる者にうんこの臭さはわからんだろ
…39726/07/12(日)11:50:36No.1448424277+
>つまりあかほりさとるはなろう
実際始祖レベルの源流である可能性はそうとう高いんじゃないか
…39826/07/12(日)11:50:45No.1448424319+
いじめられっこって一昔前のラノベのがそれっぽいんじゃね
…39926/07/12(日)11:50:47No.1448424325+
まあ社畜は社会にいじめられてるようなものだが…
…40026/07/12(日)11:50:48No.1448424332+
>歴史とかSFはギリなろう系判定になるけど
>ミステリーホラーはなりにくい
>これがきっと鍵だ
数百年転生し続けたら同居人のメスガキがデカパイヤンキーギャルに成長して百合心中してきた!これって恋?それとも敵?答えは絆!
ってタイトルになりそうなひぐらし
…40126/07/12(日)11:50:55No.1448424360+
>ちょっと5作ぐらい例だしてくんない?
異世界チート・ゴブリン・進化の実・無職転生・ありふれ・
…40226/07/12(日)11:50:58No.1448424368+
>虐められっ子が死んで転生して異世界でチートで大活躍して女の子にモテモテが恐らく世間のなろう
虐められっ子辺りはクラス転移物だと満たしそうだけど転生じゃないな
探せばあるんだろうけど地味に難しい
…40326/07/12(日)11:51:00No.1448424381そうだねx1
>いじめられっこ転生無双って雑なエロ漫画でいくつか見た気がするけどさすがになろうで見た覚えが全然ねえ
なろうの転生前で多いのはブラック企業社員とかのそれなりに年齢ある人で未成年は転移の方が多いイメージあるな
…40426/07/12(日)11:51:06No.1448424398そうだねx1
>でも世間で馬鹿にされるなろうって主人公が虐められっ子とか引きこもりで作者の自己投影云々とかよく言われてない?
主人公がじゃなくて読者がそういう存在だからそれを喜ばせるために書かれているって言われてんだよ
…40526/07/12(日)11:51:26No.1448424474+
現地主人公チートなしはなろう系と呼びたくない
…40626/07/12(日)11:51:27No.1448424477+
あかほりさとる主人公ってオラオラ系多くない?
…40726/07/12(日)11:51:35No.1448424507そうだねx7
>ゴブリン
流石にどれだよ
…40826/07/12(日)11:51:43No.1448424539+
ひぐらしのあの特殊部隊コピペは痛さの方向性がなろうとは違う気がする
…40926/07/12(日)11:51:52No.1448424572+
>流石にどれだよ
ゴブリンだらけの世界で〜
…41026/07/12(日)11:51:54No.1448424582+
かつてなろうで連載してた作家の作品ならどこでやっててもなろう系でいいんじゃね
…41126/07/12(日)11:51:56No.1448424591+
>異世界チート
>流石にどれだよ
…41226/07/12(日)11:51:57No.1448424597+
>いじめられっ子より社畜のイメージがある
この辺利用者層の年齢が上がってきてる影響な気がする
…41326/07/12(日)11:52:00No.1448424608+
クラスが丸ごと転移するやつだとクラスの中で上位階級に所属していないことはあるけど
露骨にいじめられてるのはほぼ見ないな
…41426/07/12(日)11:52:00No.1448424610そうだねx2
学生なら人生やり直さなくてもいいからそのまま行ったほうがお得
…41526/07/12(日)11:52:24No.1448424703+
そろそろ老人ホームから転生するのが流行り始めるな
…41626/07/12(日)11:52:31No.1448424733+
いじめられっ子は転生より転移の方がイメージあるな
ありふれとか現実世界でも無双とか状態異常とかそんな感じだった気がする
元々いじめられてたか覚えてないけど
…41726/07/12(日)11:52:36No.1448424759そうだねx1
>クラスが丸ごと転移するやつだとクラスの中で上位階級に所属していないことはあるけど
>露骨にいじめられてるのはほぼ見ないな
クラス丸ごと+追放系はほぼ100%だぜ!
…41826/07/12(日)11:52:37No.1448424767そうだねx1
無職転生はその枠入らなくね…?
…41926/07/12(日)11:52:39No.1448424774+
ゴブリンだったらたぶんリモンスターだろう
…42026/07/12(日)11:52:55No.1448424849+
>そろそろ老人ホームから転生するのが流行り始めるな
いくら何でも急にターゲット読者層上がりすぎだろ
…42126/07/12(日)11:53:07No.1448424893+
>クラスが丸ごと転移するやつだとクラスの中で上位階級に所属していないことはあるけど
>露骨にいじめられてるのはほぼ見ないな
そういえばクラス転生はいじめられっ子って暴走敵役だなだいたい
…42226/07/12(日)11:53:12No.1448424905+
急に都合のいい藁人形に向かって喧嘩し始めるのほんとなろうっぽさがあって好き
…42326/07/12(日)11:53:25No.1448424965そうだねx2
>無職転生はその枠入らなくね…?
いじめられっ子…OK
死亡…OK
異世界…OK
チート…OK
モテモテ…OK
complete!!
…42426/07/12(日)11:53:46No.1448425069そうだねx1
ありふれは別にいじめられっこでもなんでもないぞ
現実世界に居た頃からあいつかなりリアル充実してる奴だったし
…42526/07/12(日)11:53:49No.1448425087+
というか久しぶりになろう見たけどめちゃくちゃ使いにくくなってない?
ブクマとか作品名出ねえじゃん
…42626/07/12(日)11:53:49No.1448425089+
老人ホーム転生はめちゃくちゃ若くなったことにはしゃぎそう
…42726/07/12(日)11:53:59No.1448425127+
>クラス丸ごと+追放系はほぼ100%だぜ!
すぐに思いつくやつだけでもステつよも即死チートも状態異常スキルも当てはまってないんだけど
…42826/07/12(日)11:54:02No.1448425140+
ノクターンもなろう系でいいと思う
…42926/07/12(日)11:54:14No.1448425188+
つべの泥ママコピペ動画と似てる「うわ…」具合
…43026/07/12(日)11:54:14No.1448425189+
ありふれはクラス転移で転生ではないのでは
…43126/07/12(日)11:54:21No.1448425224そうだねx1
結局は小説家になろうに投稿されている小説くらいにしないと全体同意が得られなそう感
…43226/07/12(日)11:54:28No.1448425252+
転生かしらんけどマサツグ様思い出した
…43326/07/12(日)11:54:31No.1448425266そうだねx1
おっさん主人公も別段急に流行ったわけでもないのに年齢層が云々の分析されてたな…
…43426/07/12(日)11:54:40No.1448425298そうだねx1
無理矢理当てはめてるけど判定緩いなあ
…43526/07/12(日)11:54:42No.1448425304そうだねx2
>無職転生はその枠入らなくね…?
・虐めで引きこもり
・死んで転生
・チート
・女の子にモテモテ
恐らくなろう
…43626/07/12(日)11:55:27No.1448425491そうだねx4
無職転生がなろう系じゃないとか言われたらもう何もわかんねーよ俺
THEなろう系じゃないのそこら辺が
…43726/07/12(日)11:55:35No.1448425529+
>無理矢理当てはめてるけど判定緩いなあ
「系」と言ってる時点で個人の気持ちひとつでなんとでもなるからな
…43826/07/12(日)11:55:44No.1448425568そうだねx3
クラス転生は元は普通〜友達いないぐらいで露骨にいじめられっ子はあんまない気がする
…43926/07/12(日)11:55:48No.1448425583+
>クラスが丸ごと転移するやつだとクラスの中で上位階級に所属していないことはあるけど
>露骨にいじめられてるのはほぼ見ないな
印象深いのは学校丸ごと転移だけど天秤にかける
女生徒達がオークに犯されまくるやつ
…44026/07/12(日)11:56:13No.1448425675+
>そろそろ老人ホームから転生するのが流行り始めるな
娘夫婦に老人ホームに姥捨て山されて痴呆の同居ジジイか介護職員に殺されて異世界転生する主人公か…
…44126/07/12(日)11:56:18No.1448425693そうだねx1
>THEなろう系じゃないのそこら辺が
むしろ黎明期のヒット作品の方が成功パターンが知れ渡る前だから同質性が低いので型にはめにくくなるんだ
…44226/07/12(日)11:56:20No.1448425705+
ぬるぽ
…44326/07/12(日)11:56:31No.1448425741+
>学生なら人生やり直さなくてもいいからそのまま行ったほうがお得
海の色が赤く染まっていく
…44426/07/12(日)11:56:41No.1448425789+
異世界転生がなろうって感じでお兄様はなろう言われないの興味深い
…44526/07/12(日)11:56:45No.1448425804+
>>現代ダンジョンもので面白い奴くだち!
>「汝、現代ダンジョンに希望を持つべからず」はマジでオススメ
>ただコミカライズはひとまず横に置いておいてくれ
あれ途中まで読んでたけど合わなかったわ
キャラが無駄に増えてちょっと自己紹介して次の出番まで雛壇モブって感じの作品で…
…44626/07/12(日)11:57:08No.1448425881+
>クラス転生は元は普通〜友達いないぐらいで露骨にいじめられっ子はあんまない気がする
イヤアアアア!あいつ気持ち悪い能力持ってるわ!
悪いが◯◯…女子のために出ていってくれないか
みたいなのばかりだと思ってた
…44726/07/12(日)11:57:12No.1448425905+
思い返して最近ちゃんと地球から異世界に転生するタイプの作品少ないなぁって実感した
…44826/07/12(日)11:57:16No.1448425923そうだねx3
>>無理矢理当てはめてるけど判定緩いなあ
>「系」と言ってる時点で個人の気持ちひとつでなんとでもなるからな
強化系よりの放出系です
…44926/07/12(日)11:57:38No.1448426026+
>異世界転生がなろうって感じでお兄様はなろう言われないの興味深い
むしろなろう系ってワードが浸透する前に一通り叩かれまくってそのままドル箱コンテンツになったからなお兄様
…45026/07/12(日)11:58:05No.1448426132+
クラス転生だと友達少なくて地味で目立たない俺みたいな感じじゃないか
大体の人が主観がそうだから使いやすいし
…45126/07/12(日)11:58:05No.1448426133+
>クラス転生は元は普通〜友達いないぐらいで露骨にいじめられっ子はあんまない気がする
追放するにしたってそれぐらいの立場の方が流石にそこまではしないと信じてたのに裏切られた感出るしな
元々いじめられていると裏切るもクソも最初から敵でしかない
…45226/07/12(日)11:58:08No.1448426143+
個人サイト時代のweb小説文化とか今から掘り起こすのも大変そうだよな…
…45326/07/12(日)11:58:17No.1448426183+
いじめられててクラス丸ごと転移して女の子にモテモテの女主人公の作品は知ってる
…45426/07/12(日)11:58:24No.1448426211そうだねx2
お兄様はなんか一昔前のラノベ枠のイメージが強いな
…45526/07/12(日)11:58:51No.1448426308そうだねx1
>イヤアアアア!あいつ気持ち悪い能力持ってるわ!
>悪いが◯◯…女子のために出ていってくれないか
>みたいなのばかりだと思ってた
クラスの周りの奴らが暴走し始めて正気の自分だけ取り残されるとか
能力が知れ渡ると危険になりそうだから身を隠すとか
そういうのが典型だろう
…45626/07/12(日)11:59:02No.1448426349+
>いじめられててクラス丸ごと転移して女の子にモテモテの女主人公の作品は知ってる
晒せ
はやくしろ
…45726/07/12(日)11:59:02No.1448426350+
ラノベとなろう系の違いとは何か
…45826/07/12(日)11:59:07No.1448426360そうだねx1
先祖がSS界隈だから
他人の作品を見て「俺だったらここをこうする」とか「俺もこんなの書いてみよ〜っと」からスタートする
ブームを作る側の先頭グループ1%以外はアイデアをちょっとトッピングする程度の発想しかできない
だからテンプレが形成される
…45926/07/12(日)11:59:10No.1448426370+
>冒険者がギルドに所属する会社員みたいな設定なのは実に現代的価値観でなろうっぽいなぁと感じる
個人的にはめっちゃくちゃ強い上位の冒険者が独立せずにギルドに所属し続けるのが古めかしいなって感じちゃう
新しいギルドなり作って独立出来ないしがらみあるんだろうなって感じる
…46026/07/12(日)11:59:14No.1448426392+
>異世界転生がなろうって感じでお兄様はなろう言われないの興味深い
ギリギリなろう系より前のラノベ批判のときに出たからじゃね
…46126/07/12(日)11:59:17No.1448426404+
†キリト†
…46226/07/12(日)11:59:26No.1448426438そうだねx2
>ラノベとなろう系の違いとは何か
今はもう融合しちゃったから今の作品で考えたらわからないよ
…46326/07/12(日)11:59:37No.1448426498+
ゼロ魔ssのwikiとかまだ生きてるのかな…
…46426/07/12(日)11:59:38No.1448426503そうだねx2
>お兄様はなんか一昔前のラノベ枠のイメージが強いな
そりゃ一昔前のラノベだからな
…46526/07/12(日)11:59:51No.1448426577+
>お兄様はなんか一昔前のラノベ枠のイメージが強いな
だってもう17年くらい前だぜ
…46626/07/12(日)12:00:11No.1448426662+
>ラノベとなろう系の違いとは何か
たぶん最大の違いは更新スピードだと思う
後編集の手が入ってない原液が出てるのとか
…46726/07/12(日)12:00:15No.1448426676+
ラノベという文化がね…
…46826/07/12(日)12:00:29No.1448426750+
めちゃめちゃ優秀な人間でも独立すると税金とか保険料とかめんどくさいから
S級冒険者だってギルドにやってもらいたいんだが…
…46926/07/12(日)12:00:32No.1448426763+
>小説という文化がね…
…47026/07/12(日)12:01:15No.1448426944+
お兄様はまず現代が舞台だからこの時点でだいぶなろうポイント低くなる
現代ものでなろう系扱いされたいならダンジョン出してかなりギリギリそう扱ってもらえるぐらい現代はなろうポイント低い
…47126/07/12(日)12:01:16No.1448426946+
お兄様1巻は2011年か
…47226/07/12(日)12:01:20No.1448426967そうだねx2
結局のところなろう系って言葉を掘り下げてもあんまりおもしろくならないんだよね
…47326/07/12(日)12:01:28No.1448426998+
>>ラノベとなろう系の違いとは何か
>たぶん最大の違いは更新スピードだと思う
>後編集の手が入ってない原液が出てるのとか
SSとなにが違うんですか?
…47426/07/12(日)12:01:31No.1448427009そうだねx1
雑になろうなろう言ってるタイプの人の認定基準を言語化するとドラえもんやドラゴンボールもなろう系になるというパターンも多くてェ…
…47526/07/12(日)12:01:58No.1448427123+
主人公が強い?→yes
なろうだな!
…47626/07/12(日)12:02:00No.1448427130+
作者が感想にブチギレてNTR展開垂れ流すのはなろうだけ!
…47726/07/12(日)12:02:13No.1448427185そうだねx3
ドラゴンボールは貴種流離譚だよ
…47826/07/12(日)12:02:21No.1448427223+
なろうではないだろうと感じる作品をなろうではないようにしつつ
ちゃんとなろうだと思う作品がなろうになるように定義するとすごく難しくなる
…47926/07/12(日)12:02:23No.1448427238+
>お兄様1巻は2011年か
神霊廟と同い年か
なら最近だな
…48026/07/12(日)12:02:37No.1448427293そうだねx4
>元々は指輪物語はナルニア国物語より高尚みたいな意味でハイファンタジーローファンタジー言われてたけど
>最近は地球に近い世界ならローファン地球とは離れた世界ならハイファンみたいな区分けの方が主流なので
>ナルニアはハイファンになって実は地球の過去が舞台な指輪はローファンになってしまう…
そもそも高尚=ハイファンが誤用なんだよね
…48126/07/12(日)12:02:38No.1448427301+
そもそも売れてるなろう出身作品が一般的ななろう系から外れてる作品の方が多いというね
…48226/07/12(日)12:02:44No.1448427322そうだねx2
ドラえもんは主人公にちゃんと因果応報するからあんまなろう感ないけどな…
…48326/07/12(日)12:02:56No.1448427378+
ステータス!オープン!
…48426/07/12(日)12:02:58No.1448427386+
>雑になろうなろう言ってるタイプの人の認定基準を言語化するとドラえもんやドラゴンボールもなろう系になるというパターンも多くてェ…
よく言われるのに北斗の拳はなろうがある
…48526/07/12(日)12:03:00No.1448427395そうだねx3
>主人公が強い?→yes
>なろうだな!
〇〇がなろうになる
〇〇は弱いだろ〇〇で負けてるし
負けてるからと言って弱いということになるのか?
みたいなくだらない議論になるやつ
…48626/07/12(日)12:03:19No.1448427472+
SAOより前のweb小説で有名なのなんかあるのかな
…48726/07/12(日)12:03:22No.1448427488+
タイトルで作者が書きたいポイントをそのまま書く
現代知識かチート能力でその世界の常識を変えるレベルの大発明大活躍する
政治的なしがらみなど主人公の行動を制限する要素は常に排除され続ける
この辺は抑えてるんじゃない
…48826/07/12(日)12:03:30No.1448427515+
Dr.STONEはなろう系か?
…48926/07/12(日)12:03:32No.1448427528+
>ドラえもんは主人公にちゃんと因果応報するからあんまなろう感ないけどな…
なろう周りも因果応報してるのだいぶあるだろ
…49026/07/12(日)12:03:58No.1448427598そうだねx2
>Dr.STONEはなろう系か?
YES
…49126/07/12(日)12:03:59No.1448427606+
今のラノベのファンタジーはなろうとは逆に小難しそうな雰囲気出してる奴が多い気はする
…49226/07/12(日)12:04:12No.1448427653+
>ラノベとなろう系の違いとは何か
大枠で言えばラノベの中になろう系という系統があるって認識している。
なんというかなろう系はなろうでよくあるフォーマットの総称でしかないから
…49326/07/12(日)12:04:14No.1448427662そうだねx1
>タイトルで作者が書きたいポイントをそのまま書く
>現代知識かチート能力でその世界の常識を変えるレベルの大発明大活躍する
>政治的なしがらみなど主人公の行動を制限する要素は常に排除され続ける
>この辺は抑えてるんじゃない
つまり信長のシェフはなろうということです
…49426/07/12(日)12:04:20No.1448427676そうだねx1
>ドラゴンボールは貴種流離譚だよ
貴種か?異常出生止まりじゃないか
…49526/07/12(日)12:04:23No.1448427685+
>>主人公が強い?→yes
>>なろうだな!
>〇〇がなろうになる
>〇〇は弱いだろ〇〇で負けてるし
>負けてるからと言って弱いということになるのか?
>みたいなくだらない議論になるやつ
BLEACHの一護みたいな設定上ぶっちぎり最強だけど戦績で語るとそんなでもない主人公は強いに入りますか?
…49626/07/12(日)12:04:29No.1448427717+
>SAOより前のweb小説で有名なのなんかあるのかな
理想郷生まれか個人ホームページの作品になるな
ロボットになった男とか今ならアニメ化されそう
…49726/07/12(日)12:04:39No.1448427756+
1から10ずっと強い!最強!苦労しない!ってなろう作品殆どないよね…
戦闘では強いけど他のことで苦労してたりするし
お話を作るうえでどうしても壁は生まれる
…49826/07/12(日)12:04:40No.1448427761+
>>>ラノベとなろう系の違いとは何か
>>たぶん最大の違いは更新スピードだと思う
>>後編集の手が入ってない原液が出てるのとか
>SSとなにが違うんですか?
SSに近いとは思うラノベなんて超早くて1ヶ月は刊行にかかるけどなろうは細切れで1週間更新とかもありだし読者が飽きる前に次を出せる
…49926/07/12(日)12:04:43No.1448427772+
>Dr.STONEはなろう系か?
石化解除ってそういう要素なのか?
…50026/07/12(日)12:04:54No.1448427804そうだねx3
>Dr.STONEはなろう系か?
仮になろうなりwebサイト小説として出てたらなろう扱いされる
…50126/07/12(日)12:05:00No.1448427826そうだねx3
小説家になろうに投稿されていない小説をなろう系と呼ぶのはフリーレンやコナンをジャンプ系漫画と呼ぶようなもんなんだよね
フリーレンやコナンをジャンプ系漫画と呼んでも反対しないなら小説家になろう無関係の小説をなろう系と呼んでも矛盾はしないが…
…50226/07/12(日)12:05:17No.1448427890+
>>タイトルで作者が書きたいポイントをそのまま書く
>>現代知識かチート能力でその世界の常識を変えるレベルの大発明大活躍する
>>政治的なしがらみなど主人公の行動を制限する要素は常に排除され続ける
>>この辺は抑えてるんじゃない
>つまり信長のシェフはなろうということです
政治的なしがらみに終始縛られていたようだが…
…50326/07/12(日)12:05:25No.1448427933+
>1から10ずっと強い!最強!苦労しない!ってなろう作品殆どないよね…
>戦闘では強いけど他のことで苦労してたりするし
>お話を作るうえでどうしても壁は生まれる
オバロとかアノス様とか?
…50426/07/12(日)12:05:39No.1448427975そうだねx1
>ドラえもんは主人公にちゃんと因果応報するからあんまなろう感ないけどな…
因果応報があるからなろうじゃないなら無職転生もお兄様もなろうじゃないだろって話になるが
…50526/07/12(日)12:05:43No.1448427997そうだねx2
>Dr.STONEはなろう系か?
ジャンプでよくある主人公無双系だろう
…50626/07/12(日)12:05:51No.1448428023+
タイムスリップ現代知識無双ちょっと違う感ある
時代考証とか真面目にやってるとこんなのなろうじゃない!ってなっちゃう
…50726/07/12(日)12:05:52No.1448428032+
主人公が超パワー持ってて〜はその要素ないバトル系作品の方が珍しいだろってなる
…50826/07/12(日)12:06:26No.1448428164そうだねx1
>フリーレンやコナンをジャンプ系漫画と呼んでも反対しないなら小説家になろう無関係の小説をなろう系と呼んでも矛盾はしないが…
今はもう異世界ファンタジーに切り替わってて
なろう系なんてインターネットの変な人しか使ってないから問題ないな
…50926/07/12(日)12:06:28No.1448428171+
ナーロッパ異世界舞台だろう
スレ画は全部当てはまる
…51026/07/12(日)12:06:29No.1448428175+
アニメで既視感がすごいものを見せられるとまた〇〇系?ってなるからなろうに限った話でもない気がする
…51126/07/12(日)12:06:34No.1448428197+
最強系は主人公が別に最強でもなんでもないパターンも多いしな…
…51226/07/12(日)12:06:49No.1448428265+
だからまずは素人っぽさ素人臭さじゃないの?
作劇のクオリティの低さだのキャラの薄っぺらさだの
…51326/07/12(日)12:07:00No.1448428306+
敵は存在するよ主人公の引き立て役が必要だから
そいつらが完全に主人公をやりこめて一時的に行動不全にするストレス展開が無い傾向にある
…51426/07/12(日)12:07:13No.1448428369そうだねx4
>小説家になろうに投稿されていない小説をなろう系と呼ぶのはフリーレンやコナンをジャンプ系漫画と呼ぶようなもんなんだよね
>フリーレンやコナンをジャンプ系漫画と呼んでも反対しないなら小説家になろう無関係の小説をなろう系と呼んでも矛盾はしないが…
どっちかと言うと昔のメガドラだろうがSFCだろうがPSだろう全部ファミコンって言う感覚に近い
…51526/07/12(日)12:07:16No.1448428386+
>SAOより前のweb小説で有名なのなんかあるのかな
携帯小説の類がそうなるんじゃね?
…51626/07/12(日)12:07:21No.1448428407+
主人公が強いも細かく検証するとまあまあ面倒だぞ
作中最強レベルでも作中最上位レベルでも作中の一流のプロと同レベルでもまとめてなんとなく強いから俺TUEEEとかなろうとか言われるんだから
雑なハードルのなろう認定を基準にしたら悟空もコナンも強いからなろう主人公ってなっちゃうだろ!
…51726/07/12(日)12:07:36No.1448428481+
他とは違う特殊な主人公って特別性があって〜とかもそうじゃない作品殆ど無いだろってなるからな
なんか持ってるから主人公なんだし
…51826/07/12(日)12:07:39No.1448428492+
>>ドラゴンボールは貴種流離譚だよ
>貴種か?異常出生止まりじゃないか
流された先で英雄として成長して母国の王朝と戦い勝って子孫も作るとか思いっきりそうだろ
…51926/07/12(日)12:07:43No.1448428518そうだねx1
>>Dr.STONEはなろう系か?
>ジャンプでよくある主人公無双系だろう
むしろジャンプって全然主人公無双させてくれない方じゃね?
そりゃ最終的には勝つ方が多いけど無双ってほど気持ちよく勝たせてくれないイメージの方が強い
…52026/07/12(日)12:08:01No.1448428590+
未だと冷笑系要素か日本万歳要素あったらなろう系!くらいクソデカ認定されてる希ガス
…52126/07/12(日)12:08:05No.1448428613+
>どっちかと言うと昔のメガドラだろうがSFCだろうがPSだろう全部ファミコンって言う感覚に近い
ピコピコ言ってた人と同じように知識も興味もない人間が使う言葉だよ
…52226/07/12(日)12:08:11No.1448428634+
出たよファンタジー作品に片っ端からケチつける類のナーロッパ
…52326/07/12(日)12:08:16No.1448428654+
>>>ドラゴンボールは貴種流離譚だよ
>>貴種か?異常出生止まりじゃないか
>流された先で英雄として成長して母国の王朝と戦い勝って子孫も作るとか思いっきりそうだろ
貴種ではないだろ
なんなら奴隷成り上がりものみたいなもん
…52426/07/12(日)12:08:22No.1448428676そうだねx3
>未だと冷笑系要素か日本万歳要素あったらなろう系!くらいクソデカ認定されてる希ガス
希ガス?!
…52526/07/12(日)12:08:23No.1448428681そうだねx1
>小説家になろうに投稿されていない小説をなろう系と呼ぶのはフリーレンやコナンをジャンプ系漫画と呼ぶようなもんなんだよね
>フリーレンやコナンをジャンプ系漫画と呼んでも反対しないなら小説家になろう無関係の小説をなろう系と呼んでも矛盾はしないが…
いやまあめだかボックスをマガジン系みたいな扱いしてるやついたしな…
…52626/07/12(日)12:08:28No.1448428703+
古いインターネットからレスしてるせいで文字に乱れが起きてますね…
…52726/07/12(日)12:08:41No.1448428760+
>>未だと冷笑系要素か日本万歳要素あったらなろう系!くらいクソデカ認定されてる希ガス
>希ガス?!
貴ガスのこと?
…52826/07/12(日)12:08:41No.1448428763+
>>Dr.STONEはなろう系か?
>仮になろうなりwebサイト小説として出てたらなろう扱いされる
カセキの爺ちゃんがあまりにもドワーフ枠過ぎる
…52926/07/12(日)12:08:42No.1448428764+
ドン・キホーテの時代に流行った騎士物語もなろうって言われそう
…53026/07/12(日)12:08:45No.1448428780+
少年漫画って主人公が無双できるのってごくごく限られた瞬間だけだよな
…53126/07/12(日)12:08:47No.1448428788そうだねx4
>敵は存在するよ主人公の引き立て役が必要だから
>そいつらが完全に主人公をやりこめて一時的に行動不全にするストレス展開が無い傾向にある
まずなろうに限らず主人公が敵に行動不全にされる展開が希少だし
なろうにそういうストレス展開が無いかっていうとまあまああるしでそれ基準にするとなろうに投稿されてる作品はなろうじゃなくてジャンプ漫画はなろうよりよっぽどなろう系になってしまうが
…53226/07/12(日)12:08:55No.1448428822+
西尾はそれこそコテコテのラノベ属のセカイ系だろう…
…53326/07/12(日)12:09:20No.1448428926+
最強系は異世界のんびり農家くらいの塩梅でいい
…53426/07/12(日)12:09:24No.1448428941+
>タイムスリップ現代知識無双ちょっと違う感ある
>時代考証とか真面目にやってるとこんなのなろうじゃない!ってなっちゃう
生まれ変わって知識とその時代にあるものでなんとかする!だとあんまりなろう系って感じしないよね
現代からたまたま持ち込んでた道具で過去で無双!ってなるとく〜これこれ!って思う
…53526/07/12(日)12:09:28No.1448428956+
>西尾はそれこそコテコテのラノベ属のセカイ系だろう…
世界の存亡スケールの話にならないことが多くないか?
…53626/07/12(日)12:09:32No.1448428970+
>ドン・キホーテの時代に流行った騎士物語もなろうって言われそう
円卓の騎士の一人でランスロットには勝てないけどガウェインには対抗できるぐらい優秀な騎士!
…53726/07/12(日)12:09:36No.1448428982+
洗濯板やオセ…リバーシ売り出したらなろうってことでいいよ
…53826/07/12(日)12:09:37No.1448428984+
>>小説家になろうに投稿されていない小説をなろう系と呼ぶのはフリーレンやコナンをジャンプ系漫画と呼ぶようなもんなんだよね
>>フリーレンやコナンをジャンプ系漫画と呼んでも反対しないなら小説家になろう無関係の小説をなろう系と呼んでも矛盾はしないが…
>いやまあめだかボックスをマガジン系みたいな扱いしてるやついたしな…
アオハコをマガジン系とか言うのは正直わかるしめだかも当時のマガジン感あったのかな…
…53926/07/12(日)12:09:41No.1448429000そうだねx4
まずなろう系とかナーロッパとかいう単語使ってる時点で個別の作品の内容まともに読まずに妄想でレッテル貼りしてる奴みたいに見えちゃうじゃん?
…54026/07/12(日)12:09:44No.1448429009そうだねx1
なろうにありそうなやつって定義をすると対象範囲が広すぎてほぼ全作品該当するバグがあるから
ここは断腸の思いでなろうにあるけどなろう系じゃないやつの話から広げないか?
…54126/07/12(日)12:09:47No.1448429027+
時代が逆行してるんやなw
逆行モノなんやなw
…54226/07/12(日)12:09:58No.1448429066そうだねx1
じゃあなろう系とか関係なく普遍的なシナリオテーリングの手法ってことだ
敵の有無とかストレス展開の有無はなろう系の判定には使えない
…54326/07/12(日)12:09:58No.1448429069+
もしや電車男ってなろう系ではないだろうか?
…54426/07/12(日)12:10:08No.1448429124+
>>>ドラゴンボールは貴種流離譚だよ
>>貴種か?異常出生止まりじゃないか
>流された先で英雄として成長して母国の王朝と戦い勝って子孫も作るとか思いっきりそうだろ
母国の王朝は既に滅ぼされてるしベジータやフリーザを倒すのは血筋とは関係ないとこじゃん
…54526/07/12(日)12:10:24No.1448429178そうだねx3
今のジャンプ漫画にはアフタヌーン系がいっぱいあって困るわ
…54626/07/12(日)12:10:29No.1448429199+
>>>>ドラゴンボールは貴種流離譚だよ
>>>貴種か?異常出生止まりじゃないか
>>流された先で英雄として成長して母国の王朝と戦い勝って子孫も作るとか思いっきりそうだろ
>貴種ではないだろ
>なんなら奴隷成り上がりものみたいなもん
別に貴種じゃない貴種流離譚なんてごまんとあるがな
…54726/07/12(日)12:10:30No.1448429210+
>出たよファンタジー作品に片っ端からケチつける類のナーロッパ
お兄様や膵臓をたべたいとかはなろう系扱いされないから舞台が条件だよ
…54826/07/12(日)12:10:38No.1448429239+
>ドン・キホーテの時代に流行った騎士物語もなろうって言われそう
話の構造としてはまさにこれなんだよな
ドン・キホーテはかつて流行った騎士物語をメタメタにパロったものなんだけど
そのパロ元になった騎士物語が語られることはないという
…54926/07/12(日)12:10:39No.1448429247+
中身コッテコテになろう系でも文章がちゃんとしてたらなろう認定されなさそう
…55026/07/12(日)12:11:02No.1448429316そうだねx1
>洗濯板やオセ…リバーシ売り出したらなろうってことでいいよ
それだと現代物が全部なろう系じゃなくなるじゃん
…55126/07/12(日)12:11:04No.1448429328+
>時代が逆行してるんやなw
>逆行モノなんやなw
久しぶりにナデシコss読みたくなってきた
…55226/07/12(日)12:11:07No.1448429348そうだねx5
なんなら一時期はこの作品は他の作品とは違うぜ!って言うハードモード系の逆ご都合主義作品がなろうで流行った時期もあるからな…
…55326/07/12(日)12:11:28No.1448429442+
>なろうにありそうなやつって定義をすると対象範囲が広すぎてほぼ全作品該当するバグがあるから
>ここは断腸の思いでなろうにあるけどなろう系じゃないやつの話から広げないか?
ミステリーかホラーか恋愛ドラマタグ系か…
…55426/07/12(日)12:11:36No.1448429464そうだねx2
>>ドン・キホーテの時代に流行った騎士物語もなろうって言われそう
>話の構造としてはまさにこれなんだよな
>ドン・キホーテはかつて流行った騎士物語をメタメタにパロったものなんだけど
>そのパロ元になった騎士物語が語られることはないという
このすばでよく見たやつだ…
…55526/07/12(日)12:11:49No.1448429518+
>なんなら一時期はこの作品は他の作品とは違うぜ!って言うハードモード系の逆ご都合主義作品がなろうで流行った時期もあるからな…
確かに流行ったような気がするけどそれ系の代表作はリゼロでいいのか…?
…55626/07/12(日)12:11:55No.1448429540そうだねx1
なろう読みすぎて狂ったジジイが自分が主人公と思い込みながら世直しの旅に出かける
隣には介護士のサンチョ氏(技能実習生)
…55726/07/12(日)12:11:56No.1448429549+
ジャンプ系はなんとなく分かる
サンデー系とマガジン系がちょっと分からない
チャンピオン系ヤンキー漫画とマガジン系ヤンキー漫画も分からない
…55826/07/12(日)12:12:22No.1448429655+
シンデレラとかも…
…55926/07/12(日)12:12:27No.1448429681そうだねx1
>別に貴種じゃない貴種流離譚なんてごまんとあるがな
日本語勉強しろ
…56026/07/12(日)12:12:31No.1448429701+
じゃあドラゴンボールはギリシャ神話系ということで…
…56126/07/12(日)12:12:33No.1448429710+
>もしや電車男ってなろう系ではないだろうか?
モキュメンタリーかな
…56226/07/12(日)12:12:39No.1448429739そうだねx2
SAOは書籍化こそ2009年だがweb版は2002年頃だから書いたタイミングなら禁書よりも古いんだよな
…56326/07/12(日)12:12:47No.1448429765+
結局人気かどうかじゃないの
薬屋とかこのすばとかお兄様とかシャンフロとかなろう系とか言われるのあんま見ないし
…56426/07/12(日)12:12:47No.1448429766+
>ミステリーかホラーか恋愛ドラマタグ系か…
恋愛ドラマ系をNOTなろう判定すると
なろうのランキング上位を常に独占してる数々の女性向け作品がなろう系じゃなくなってしまう…
…56526/07/12(日)12:12:54No.1448429794+
>中身コッテコテになろう系でも文章がちゃんとしてたらなろう認定されなさそう
なろう系言ってるのの大半は漫画かアニメでしか触れてないから文章なんか見られてないよ
…56626/07/12(日)12:13:24No.1448429922そうだねx2
>>別に貴種じゃない貴種流離譚なんてごまんとあるがな
>日本語勉強しろ
なろうと言えば異世界転生だけど異世界転生しないなろう系みたいなもんでしょ
…56726/07/12(日)12:13:25No.1448429925+
マガジン系は基本治安悪くて倫理観がズレてたりするイメージがある
…56826/07/12(日)12:13:39No.1448429996+
>シンデレラとかも…
「シンデレラストーリー」って言葉があるから
むしろなろうとは先祖の関係かな
…56926/07/12(日)12:13:43No.1448430021+
>ジャンプ系はなんとなく分かる
>サンデー系とマガジン系がちょっと分からない
>チャンピオン系ヤンキー漫画とマガジン系ヤンキー漫画も分からない
サンデーはお仕事系
マガジンは暴力&SEX
チャンピオンはどっちが上かの漢比べでマガジンは勢力拡大のための抗争でメインが異なる
…57026/07/12(日)12:13:52No.1448430070+
>まずなろう系とかナーロッパとかいう単語使ってる時点で個別の作品の内容まともに読まずに妄想でレッテル貼りしてる奴みたいに見えちゃうじゃん?
正にブーメラン
…57126/07/12(日)12:14:15No.1448430169+
>なろう読みすぎて狂ったジジイが自分が主人公と思い込みながら世直しの旅に出かける
>隣には介護士のサンチョ氏(技能実習生)
名前そのままで現代でも成立しそうだな
…57226/07/12(日)12:14:15No.1448430172+
>まずなろう系とかナーロッパとかいう単語使ってる時点で個別の作品の内容まともに読まずに妄想でレッテル貼りしてる奴みたいに見えちゃうじゃん?
逆に妄想でレッテル貼りしてるカスの思考を辿って定義していくべき…ということだね?
…57326/07/12(日)12:14:29No.1448430234+
少年誌の中なら今はマガジンが1番なろう寄り
…57426/07/12(日)12:14:44No.1448430301+
CMが結構やばいね
なんとかかんとかで最強!ってやつ
…57526/07/12(日)12:14:44No.1448430303+
>SAOは書籍化こそ2009年だがweb版は2002年頃だから書いたタイミングなら禁書よりも古いんだよな
プレステ2とかの空気は感じる…
…57626/07/12(日)12:14:44No.1448430307そうだねx1
>>ミステリーかホラーか恋愛ドラマタグ系か…
>恋愛ドラマ系をNOTなろう判定すると
>なろうのランキング上位を常に独占してる数々の女性向け作品がなろう系じゃなくなってしまう…
世に言うなろう系が女性向け恋愛を指すこと無くない?
言うとしても悪役令嬢とか別の分類されてそうだし
…57726/07/12(日)12:14:48No.1448430324+
貴種流離譚は神の中のザコが人間界に来るとかもあるから上位存在の中で血筋がいいのが必須条件ではない
サイヤ人が人間より上位の存在かというと別にそんなことはないが
…57826/07/12(日)12:15:10No.1448430425+
幼女戦記ってなろう系?
後2期やってるけどあれって劇場版の続き?
アニメしか見てないんだけど
…57926/07/12(日)12:15:11No.1448430430そうだねx2
貴種流離譚ってようは追放系だよね
…58026/07/12(日)12:15:25No.1448430489そうだねx1
>逆に妄想でレッテル貼りしてるカスの思考を辿って定義していくべき…ということだね?
考え方がコロコロ変わって定義できないのが目に見えてるぜ!
…58126/07/12(日)12:15:26No.1448430495+
>>中身コッテコテになろう系でも文章がちゃんとしてたらなろう認定されなさそう
>なろう系言ってるのの大半は漫画かアニメでしか触れてないから文章なんか見られてないよ
どっちかというと絵柄だな
ベルセルクや北斗の拳みたいな絵柄で描かれたら多分なろう言われない
…58226/07/12(日)12:15:44No.1448430574+
主人公が世界最強くらいまで広げると逆に該当作品ほぼなくなるんだよなぁ
…58326/07/12(日)12:15:59No.1448430643+
現実にも追放ものみたいな話あるし
…58426/07/12(日)12:16:03No.1448430664+
アルファポリスの中の人がなろう系という通称は納得いかんそこはアルファポリス系だろうと文句を言っていたという与太話を聞いたことがある
…58526/07/12(日)12:16:23No.1448430758+
>幼女戦記ってなろう系?
出してるところはなろうじゃないけどなろう系
>後2期やってるけどあれって劇場版の続き?
続き
…58626/07/12(日)12:16:34No.1448430813+
>幼女戦記ってなろう系?
>後2期やってるけどあれって劇場版の続き?
>アニメしか見てないんだけど
なろう系よりも古いテンプレの作品だけど少し前からやたらとTS転生増えてきてるし最新ジャンルみたいになってるよね
…58726/07/12(日)12:16:35No.1448430824+
本当に最強で一切工夫も苦戦もしないと一発ネタのギャグ寄りになってくるからな
…58826/07/12(日)12:16:42No.1448430858+
>サンデーはお仕事系
>マガジンは暴力&SEX
>チャンピオンはどっちが上かの漢比べでマガジンは勢力拡大のための抗争でメインが異なる
なるほどぉ…
…58926/07/12(日)12:16:50No.1448430881+
>世に言うなろう系が女性向け恋愛を指すこと無くない?
>言うとしても悪役令嬢とか別の分類されてそうだし
つまり今のなろう系という言葉が間違ってるということか
…59026/07/12(日)12:16:53No.1448430898そうだねx1
>幼女戦記ってなろう系?
>後2期やってるけどあれって劇場版の続き?
>アニメしか見てないんだけど
小説家になろうに投稿されてる小説だけをなろう系と呼ぶべきでカクヨム連載小説はカクヨム系と呼ぶべき派から言わせてもらえば
arcadia系だと思う
…59126/07/12(日)12:16:58No.1448430924+
ノーテンキな主人公が良かれと思って世界観や文明レベルにそぐわない何かをやらかして俺なんかやっちゃいました?するのがなろう系のデファクトスタンダードではないか
…59226/07/12(日)12:17:20No.1448431024+
なろうでの流行りに影響されて商業誌でも似たような世界観のオリジナル作品を載せまくる編集側が情けないと思うわなろう系の方は
…59326/07/12(日)12:17:20No.1448431027+
なろうだと男向けの現代恋愛もまあまあ流行ったけどあれは女性向けの悪役令嬢以上になろう系という扱いをされなかったからやっぱファンタジー要素がなろう系扱いされるカギを握っているんじゃないか?
…59426/07/12(日)12:17:33No.1448431082+
>現実にも追放ものみたいな話あるし
だからなんだ小坊主
…59526/07/12(日)12:17:40No.1448431111そうだねx2
>アルファポリスの中の人がなろう系という通称は納得いかんそこはアルファポリス系だろうと文句を言っていたという与太話を聞いたことがある
初期のなろうアルファポリスって全削除とかでめちゃくちゃ嫌われてた記憶がある
…59626/07/12(日)12:17:41No.1448431113そうだねx2
>ノーテンキな主人公が良かれと思って世界観や文明レベルにそぐわない何かをやらかして俺なんかやっちゃいました?するのがなろう系のデファクトスタンダードではないか
こうしてみるとなろう系への認識に対する賢者の孫の影響力デカいな
…59726/07/12(日)12:17:48No.1448431154そうだねx5
赤字だから言うけど
面白いなろう系小説・アニメって本当に面白いよね
…59826/07/12(日)12:18:06No.1448431236+
>>逆に妄想でレッテル貼りしてるカスの思考を辿って定義していくべき…ということだね?
>考え方がコロコロ変わって定義できないのが目に見えてるぜ!
君の定義だと某有名作品もなろう系ってことになるねと言われてそれはなろうじゃないと言い出すよくあるパターンが見える見える
…59926/07/12(日)12:18:06No.1448431238+
極端な例えだけど桃太郎とか金太郎が発表されたのが現代だったらなろう扱いされたんだろうか
…60026/07/12(日)12:18:18No.1448431294+
>冒険者がギルドに所属する会社員みたいな設定なのは実に現代的価値観でなろうっぽいなぁと感じる
冒険って非日常なもんだから
会社員みたいな日常的なものとは相性悪いんだよね
というか実は別に冒険なんて求めてないのでは?とすら思う
…60126/07/12(日)12:18:21No.1448431315+
>なろうだと男向けの現代恋愛もまあまあ流行ったけどあれは女性向けの悪役令嬢以上になろう系という扱いをされなかったからやっぱファンタジー要素がなろう系扱いされるカギを握っているんじゃないか?
じゃあとりあえずローでもハイでもいいからファンタジー系に絞るか…
…60226/07/12(日)12:18:24No.1448431327+
面白くなかったら人気でねえよっていう当然の話で
…60326/07/12(日)12:18:26No.1448431334+
>本当に最強で一切工夫も苦戦もしないと一発ネタのギャグ寄りになってくるからな
今だとワンパンマンが有名どころのタイプ
…60426/07/12(日)12:18:29No.1448431347そうだねx1
>>ノーテンキな主人公が良かれと思って世界観や文明レベルにそぐわない何かをやらかして俺なんかやっちゃいました?するのがなろう系のデファクトスタンダードではないか
>こうしてみるとなろう系への認識に対する賢者の孫の影響力デカいな
そもそも原作の賢者の孫そういう話じゃないし…
…60526/07/12(日)12:18:30No.1448431349+
令嬢ものは大抵身内でゴタゴタするだけだから話か広がらないのが大変そう
…60626/07/12(日)12:18:33No.1448431371+
>極端な例えだけど桃太郎とか金太郎が発表されたのが現代だったらなろう扱いされたんだろうか
表現方法次第じゃないかな
…60726/07/12(日)12:18:45No.1448431429+
同志トーチカも最初は鼻で笑った痛いタイトルに加えて神によって異世界転生してチート能力貰ってるんで十分なろうポイント高いよ幼女戦記
…60826/07/12(日)12:18:47No.1448431436+
>極端な例えだけど桃太郎とか金太郎が発表されたのが現代だったらなろう扱いされたんだろうか
舞台が和風だから多分されない
シンデレラとかはなろう系扱いされる可能性あると思う
…60926/07/12(日)12:18:52No.1448431461そうだねx1
>アルファポリスの中の人がなろう系という通称は納得いかんそこはアルファポリス系だろうと文句を言っていたという与太話を聞いたことがある
レーベルとしては間違いなく貢献大きいけど投稿サイトとしては落ち目じゃんね
…61026/07/12(日)12:18:55No.1448431473+
仮に文學界に連載されていて直木賞受賞作品だったとしても「レベル1の俺が異世界転生特典でレベル100の奴隷ケモミミ部隊を貰ってしまうなんてありえない〜レベル100奴隷ハーレム達と行くスローライフチート無双〜」みたいなタイトルでチーレムしてたら俺はなろうって呼ぶよ
でもそれが文學界に連載されてるところは見てみたい
…61126/07/12(日)12:19:04No.1448431525そうだねx3
>現実にも追放ものみたいな話あるし
アホすぎる理由での追放とかアホすぎる独裁者とかパンデミック時の愚かすぎる民衆とか一人だけレベルが高すぎる天才とか
非現実的だとなろう系を馬鹿にする定番だったのに片っ端から現実が創作を超えていったからな…
…61226/07/12(日)12:19:17No.1448431589+
>アルファポリスの中の人がなろう系という通称は納得いかんそこはアルファポリス系だろうと文句を言っていたという与太話を聞いたことがある
寄生虫のカスがよぉ…!
いやweb小説サイトとしてのアルファポリス自体は普通になろうと同等以上に歴史あるサイトではあるんだけど
…61326/07/12(日)12:19:18No.1448431598+
>そもそも原作の賢者の孫そういう話じゃないし…
そうなの!?
あんなに俺なんかやっちゃいました?が有名になったのに…
…61426/07/12(日)12:19:40No.1448431700そうだねx3
>同志トーチカも最初は鼻で笑った痛いタイトルに加えて神によって異世界転生してチート能力貰ってるんで十分なろうポイント高いよ幼女戦記
しかしその基準だとガチ古典の神話の英雄のうちの何人かなろうってことになるゾ
…61526/07/12(日)12:19:59No.1448431800+
>仮に文學界に連載されていて直木賞受賞作品だったとしても「レベル1の俺が異世界転生特典でレベル100の奴隷ケモミミ部隊を貰ってしまうなんてありえない〜レベル100奴隷ハーレム達と行くスローライフチート無双〜」みたいなタイトルでチーレムしてたら俺はなろうって呼ぶよ
>でもそれが文學界に連載されてるところは見てみたい
このタイトルで直木賞は絶妙に読みたいし読みたくない
…61626/07/12(日)12:20:32No.1448431956そうだねx1
まるで王権神授された王様がなろうみたいじゃん…
…61726/07/12(日)12:20:36No.1448431974そうだねx2
英雄になろう!でなった奴の話がサーガだから…
…61826/07/12(日)12:20:48No.1448432031そうだねx1
>仮に文學界に連載されていて直木賞受賞作品だったとしても「レベル1の俺が異世界転生特典でレベル100の奴隷ケモミミ部隊を貰ってしまうなんてありえない〜レベル100奴隷ハーレム達と行くスローライフチート無双〜」みたいなタイトルでチーレムしてたら俺はなろうって呼ぶよ
>でもそれが文學界に連載されてるところは見てみたい
この定義だとロビンソン・クルーソーもなろうと呼ぶべきってことになるな…
…61926/07/12(日)12:21:02No.1448432099+
>>同志トーチカも最初は鼻で笑った痛いタイトルに加えて神によって異世界転生してチート能力貰ってるんで十分なろうポイント高いよ幼女戦記
>しかしその基準だとガチ古典の神話の英雄のうちの何人かなろうってことになるゾ
そうだゾ
インド神話転生組はみんななろう系ゾ
つまり立川の聖人もなろう系
…62026/07/12(日)12:21:05No.1448432109+
現代のものを過去や異世界に持って行って無双するの元祖的な扱いというかそれをなろう系として認識させたのはスマホでいいのだろうか
…62126/07/12(日)12:21:15No.1448432151+
直木賞ならギリあるかも
…62226/07/12(日)12:21:15No.1448432154+
>赤字だから言うけど
>面白いなろう系小説・アニメって本当に面白いよね
主人公にフォーカスが当たってストーリーをギュンギュン進めるから設定がごちゃごちゃせずに楽しめるものが出来やすい気がする
…62326/07/12(日)12:21:23No.1448432186+
蔑称なので的確にバカにするべき範囲を決めるのが正しいんだろうけどクソむずい事が判明しました
いかがでしたか?
…62426/07/12(日)12:21:44No.1448432303+
サイト別で分類するならややこしくなるオーバーロード
これもずっと言われてるな
…62526/07/12(日)12:21:58No.1448432364そうだねx3
神様からのギフトなんてそれこそ古代からある大人気シーンで廃れたことなんてないだろうしな
…62626/07/12(日)12:22:03No.1448432383+
神からチート能力貰ってない賢者の孫はなろうじゃないってことだな!
神からチート能力貰ってる某有名宗教のあの人とかはなろうだな!
ってことになるから定義は慎重にね!
…62726/07/12(日)12:22:13No.1448432431そうだねx1
定義も無しに造語を作っても
流行りはしてもふわっとするのが分かりました
…62826/07/12(日)12:22:31No.1448432504+
>この定義だとロビンソン・クルーソーもなろうと呼ぶべきってことになるな…
ケモミミ奴隷も転生特典も無いじゃん
…62926/07/12(日)12:22:36No.1448432529そうだねx2
もともとWeb小説時代はなろう的なものは楽しいけど
純度を高めすぎると駄作になるから希釈して使うもの扱いだったよ
EMIYAとかスパシンとか名作もあるのにテンプレとしては蔑称なのもそのせい
…63026/07/12(日)12:22:38No.1448432541+
文学賞なら北尾さんの話になる
…63126/07/12(日)12:22:45No.1448432584+
>定義も無しに造語を作っても
>流行りはしてもふわっとするのが分かりました
所詮実態のない概念なんてそんなもの
…63226/07/12(日)12:22:53No.1448432632+
>神様からのギフトなんてそれこそ古代からある大人気シーンで廃れたことなんてないだろうしな
なんなら神様の血を引いててそれで身内びいきされるなんてなろうよりなろうしてる話なんて古今東西いくらでもあるもんな…
…63326/07/12(日)12:22:54No.1448432635+
なろう系は似たような世界観というのは何となくわかるな
なろうがまず人気上位作品の設定をテンプレートとして流用する傾向があるのと角川とかアルファポリスが似たようななろう作品拾って書籍化連発したせいで雰囲気が似通っちゃったのかな
…63426/07/12(日)12:23:14No.1448432717+
定義かっちりしてるとめんどくさ…ってなってそもそも流行らないんじゃないかな
…63526/07/12(日)12:23:58No.1448432929+
なんか賢者の孫って内容やたらと勘違いしてる人多くない?
タイトル通り「賢者(にめちゃくちゃ鍛えられて強くなった)孫」なのになぜかチートもらってハーレム無双する話だと思ってる人がいる…


1783818940052.webp