二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783766221155.jpg-(494981 B)
494981 B26/07/11(土)19:37:01No.1448213486そうだねx5 20:56頃消えます
blenderで銃器やメカをモデリングしたりオリジナルメカ作るのが好きなんだけど
生成AIがあったらコンセプトアート一瞬で作れるんじゃない?と思ってやってみたんだけど大手LLMでも破綻のないメカデザインってすごく苦手だよね
ローカルAIでLoRAなんか作ってやってみても結局既存の銃器とそっくりなものが出てくるだけだ
チャンバーがここにあるから弾倉はこの辺にあってボルトがここにあって……という基本構造を理解した上でデザインを全く新しいものにしてほしいんだけどAIはまだそういうのができないんだね
コンセプトを沢山描いてアイデアを練っていく行程を省力化したかったんだけどしばらく人力で頑張るしかなさそうだ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/07/11(土)19:38:53No.1448214056+
これ人間工学的に合ってるのか!?
…226/07/11(土)19:39:25No.1448214237+
ラフをクリンナップしてそれっぽくすることはできるけど最初のラフコンセプトは自分で描くしか無いよ
…326/07/11(土)19:39:55No.1448214388そうだねx18
構造を学習してるAIじゃなくて
見た目の傾向を学習してるだけのAIじゃ仕方あるまい
…426/07/11(土)19:40:09No.1448214470そうだねx17
>これ人間工学的に合ってるのか!?
架空銃だから合理性だけじゃなくて奇抜さや面白みもあったほうがいいんだ
…526/07/11(土)19:41:05No.1448214767そうだねx2
このマガジンの付き方は面白くていいな
…626/07/11(土)19:41:09No.1448214789そうだねx8
>構造を学習してるAIじゃなくて
>見た目の傾向を学習してるだけのAIじゃ仕方あるまい
デザイナーやイラストレーターの仕事はAIに奪われるぞーなんて言う人がいるけど案外そうでもないんじゃねって気がしてきたよ
少なくとも今のAIでは
…726/07/11(土)19:41:21No.1448214856そうだねx2
どっから給弾してるんだよとかどっから排莢してるんだよみたいになりがちだろう
…826/07/11(土)19:41:55No.1448215044そうだねx3
AIなんて所詮既存のツギハギしか作れないし
全く新しいのを生み出すなんてそれこそシンギュラリティ迎えるまで不可能
…926/07/11(土)19:45:03No.1448216099そうだねx1
今は設計なんかにもAI使われてるのかもしれないけど一般人が使うやつには来ないだろうなあ
…1026/07/11(土)19:45:29No.1448216218そうだねx6
面白いけどハンドガンをブルパップにするメリットねえよなって俺の中のわるいミリオタが囁いてくる
…1126/07/11(土)19:46:01No.1448216406+
実運用するとなるとカーブした弾倉は使いづらそう
…1226/07/11(土)19:46:42No.1448216631+
既存の要素の組み合わせで新しいものを作るならAIは役立つかもしれないけど
全く新しいコンセプトや過去になかったアイデアってのは作れないんだよね
…1326/07/11(土)19:47:05No.1448216762そうだねx2
>実運用するとなるとカーブした弾倉は使いづらそう
マグポーチから出すの大変そう
…1426/07/11(土)19:47:37No.1448216936そうだねx2
ブルパップハンドガンはあるんじゃなかった?
…1526/07/11(土)19:47:42No.1448216968そうだねx3
>今は設計なんかにもAI使われてるのかもしれないけど一般人が使うやつには来ないだろうなあ
その辺のは社内ノウハウ食わせた奴だろうしな…
…1626/07/11(土)19:50:40No.1448217935そうだねx1
基本的にAI生成は構造上どうしても破綻する部分でざるを得ないのと
オブジェクト単位での生成モデルよか人物データ主体の生成モデルが主流で
銃器や楽器など複雑な手持ちの構造物について連続性保つことはある程度はできてもどうしても限界が生じる
それを評価弾く選別キュレーターの役割を今は人間がやっとるのよ
…1726/07/11(土)19:51:39No.1448218297そうだねx1
ラッパの類とか苦手なのか
…1826/07/11(土)19:51:43No.1448218317+
>面白いけどハンドガンをブルパップにするメリットねえよなって俺の中のわるいミリオタが囁いてくる
スレ画はサプレッサー外したら警官がパトカーの中から威嚇射撃する時とかに便利かもしれん
…1926/07/11(土)19:52:10No.1448218454+
マガジンがグリップ兼ねるのはイギリスだったかのサブマシンガンにあった覚えがある
…2026/07/11(土)19:53:54No.1448219057+
AIは指定された絵ってだいたいこんな感じだよねー
ってやってるだけだから…
はやく人体構造理解してくれねえかなー
…2126/07/11(土)19:54:31No.1448219281+
前に架空銃をつくってた「」かな?
…2226/07/11(土)19:54:56No.1448219417そうだねx1
これスライドしたらすっごいうしろに重さが偏よるよね
…2326/07/11(土)19:55:12No.1448219510そうだねx2
結局生成AI単品じゃ人体構造理解は不能じゃねえかな…
…2426/07/11(土)19:55:37No.1448219664+
今のAIって仕組み的には全部一緒だよね
細かい部分のシステムや精度は違うんだろうけどStable diffusion?もChat GPTも全部同じ
…2526/07/11(土)19:55:47No.1448219726+
構造的合理性は3次元的な構造とか実体と結びついたものだから画像だけを学習するとどうしてもね
特に拡散モデルは自然画像の持つスペクトル傾向に学習が偏るから形状優先だし
構造をある程度考慮させるなら少なくとも身体性の部分をめちゃくちゃ詳細なキャプションで例えば弾倉はこうだからこの位置で〜みたいに説明することで代替する必要がありそう
…2626/07/11(土)19:56:11No.1448219853+
カッコいい
PSOにありそう
…2726/07/11(土)19:56:33No.1448219974+
構造しっかりしやつはたぶんガードレールのせいで規制かかって出力されない
…2826/07/11(土)19:56:52No.1448220067そうだねx2
>今のAIって仕組み的には全部一緒だよね
まあ最尤推定の枠組みとして考えると一緒ね
…2926/07/11(土)19:57:43No.1448220352+
これたぶん現場だとジャムるわ
…3026/07/11(土)19:57:45No.1448220366そうだねx5
だいたい攻殻機動隊のセブロ
…3126/07/11(土)19:57:56No.1448220435+
ボダランとかみたいなSF系を学習させたらなんかいい感じに出ないかな
…3226/07/11(土)19:57:59No.1448220449+
入力に対して求められる可能性が確率高い答え出してるだけだからな
…3326/07/11(土)19:58:30No.1448220626+
変な銃はボダランでやり尽くしたイメージがある
…3426/07/11(土)19:59:24No.1448220932+
サプレッサー"アナルファック"
…3526/07/11(土)19:59:38No.1448221012+
トポロジー的な類推させたらいいんじゃね?
…3626/07/11(土)20:00:14No.1448221224そうだねx1
カッコいいじゃん!
…3726/07/11(土)20:00:25No.1448221290+
自分でも何度か生成AIで架空銃とか架空メカの生成試みたけど
まあまともそうな見た目になる方が少ないね
強いて言えばChatGPTなら大雑把なコンセプトデザイン作れるぐらい
メカについてはスレ「」みたいにblenderとかの方が絶対良いね
…3826/07/11(土)20:01:46No.1448221776そうだねx1
多分相応にでかいモデルであればざっくり何らかの構造的傾向みたいなのは掴んでるはずなんだけど
ただ画像しか見てないからその傾向が実際の銃の仕組みや合理性と強く結びついてる訳じゃ無いので表出しないって言うか
多分強化学習とかでより合理的な設計が出るように学習はできるんじゃ無いかな
…3926/07/11(土)20:02:03No.1448221888そうだねx1
壁にかける飾りの銃としては良いけど
自分じゃ使いたくないっていうか絶対不便だろって見た目だなこの銃
…4026/07/11(土)20:02:46No.1448222135+
>これ人間工学的に合ってるのか!?
これ謳ってる商品みんな適当に言ってるだけじゃないの?
…4126/07/11(土)20:04:19No.1448222749+
今なら3DデータもAIが作ってくれないのかい?
…4226/07/11(土)20:04:30No.1448222814+
Pistollo77のシンプルさと機能美に滅茶苦茶脳を焼かれてからというもの
銃の形を保っているものを見ると普通だなと思うようになってしまった……
…4326/07/11(土)20:04:45No.1448222925+
先に構造やコンセプトについて詰めて検討させてから画像生成させるんじゃダメなんです?
…4426/07/11(土)20:05:02No.1448223037そうだねx1
構造体に意味持たせた連続体は出力できると思う
プロンプト次第
…4526/07/11(土)20:06:14No.1448223468そうだねx1
わかってない奴のめちゃくちゃなデザインをわかってる奴がリファイン×α
みたいなのがうまく機能するとええんかな
…4626/07/11(土)20:07:56No.1448224098+
無駄な空間になりがちなグリップの中にマガジン入れる設計はかなり究極なんだよね
もう一つ大きい部品があるとしたらスライドぐらいだからそれをグリップに入れるために縦に仕込むのは
すでにクリスベクターがやってるから出来ないことなんだろうけどなんかつまらなさそう
…4726/07/11(土)20:08:19No.1448224258そうだねx1
>今なら3DデータもAIが作ってくれないのかい?
三面図渡したら作ってくれるよ
…4826/07/11(土)20:08:39No.1448224368+
なんで自分がaiを使いこなせていないのかもという前提がないんだ
…4926/07/11(土)20:08:44No.1448224400そうだねx1
>わかってない奴のめちゃくちゃなデザインをわかってる奴がリファイン×α
>みたいなのがうまく機能するとええんかな
最近は画像生成モデルに画像編集機能もつけてLLMに画像を分析させた上で自動で差し戻しさせてループするとかやるね
…5026/07/11(土)20:08:59No.1448224491そうだねx6
>なんで自分がaiを使いこなせていないのかもという前提がないんだ
ほならね
…5126/07/11(土)20:09:59No.1448224907+
そういうのもあって専門分野は既存のアプリやサービスに任せた方がいいってなってる
毎回AIが自力でやるのに比べて出力もブレないしね
…5226/07/11(土)20:11:01No.1448225288そうだねx3
>なんで自分がaiを使いこなせていないのかもという前提がないんだ
AI使いこなせている人見たことない
…5326/07/11(土)20:12:16No.1448225760そうだねx1
使いこなした動画作ってる人も試行回数が全てって言うし
…5426/07/11(土)20:12:41No.1448225932そうだねx1
キャラデザインとかデザイン精細なの苦手だな
…5526/07/11(土)20:12:56No.1448226039そうだねx3
架空銃作るのは頭の中のミリオタがうるさそう
…5626/07/11(土)20:14:16No.1448226569そうだねx3
>架空銃作るのは頭の中のミリオタがうるさそう
頭の中にミリオタ飼ってたら尚のこと架空銃もやむなしかぁ…って言ってくれるはずだ
…5726/07/11(土)20:14:24No.1448226613そうだねx2
今はAIに100案出してって指示してその中で良さそうなのを自分で整理して作ってくのが主流だろうね
…5826/07/11(土)20:15:28No.1448227017+
>オリジナルメカ
タクシードライバーのあれみたいな袖から出て来るやつの
令和最新版はよく妄想してる
…5926/07/11(土)20:15:46No.1448227127そうだねx1
fu6963344.jpg
試しにポン出ししたら変なの出てきた
…6026/07/11(土)20:15:59No.1448227206そうだねx1
形は俺が作るからAI君はトポロジー整えてポリゴン数もいい感じにして欲しい
…6126/07/11(土)20:16:15No.1448227332そうだねx2
>fu6963344.jpg
>試しにポン出ししたら変なの出てきた
想像以上に変なのだった
なにこれ
…6226/07/11(土)20:16:20No.1448227363そうだねx1
>今はAIに100案出してって指示してその中で良さそうなのを自分で整理して作ってくのが主流だろうね
まさにその使い方してる
ただその場合も入力する内容を自力で念入りに推敲してないとまあ良いもの出てこない
…6326/07/11(土)20:16:51No.1448227563+
>形は俺が作るからAI君はトポロジー整えてポリゴン数もいい感じにして欲しい
少なくとも画像生成AIの仕事ではない
…6426/07/11(土)20:17:25No.1448227823そうだねx3
>fu6963344.jpg
>試しにポン出ししたら変なの出てきた
この変な日本語!こういうの大好き
…6526/07/11(土)20:17:55No.1448228025+
>形は俺が作るからAI君はトポロジー整えてポリゴン数もいい感じにして欲しい
割と納得のいく形式が最近出てきたから多分あと1-2年でそこそこ形になるよ
…6626/07/11(土)20:19:19No.1448228597+
人間の形状に大きい変化がないから技術側のブレイクスルーがない限り最適解は大差なくなるからなぁ
…6726/07/11(土)20:19:51No.1448228820+
>fu6963344.jpg
>試しにポン出ししたら変なの出てきた
そうだよまさにコレなんだよ
生成AIだと銃身とチャンバーめっちゃズレるし銃身も増えるの!
…6826/07/11(土)20:20:34No.1448229137そうだねx2
>fu6963344.jpg
薬莢そのまま飛んでいきそう
…6926/07/11(土)20:21:08No.1448229391そうだねx1
ブルパップハンドガンは未来感あるから色んな人が考案してるよね
…7026/07/11(土)20:21:19No.1448229469そうだねx1
>>形は俺が作るからAI君はトポロジー整えてポリゴン数もいい感じにして欲しい
>割と納得のいく形式が最近出てきたから多分あと1-2年でそこそこ形になるよ
トポロジーとポリゴン数削減にはいつも苦しめられてるからありがたい話だ…
…7126/07/11(土)20:22:34No.1448230024そうだねx1
>>割と納得のいく形式が最近出てきたから多分あと1-2年でそこそこ形になるよ
>トポロジーとポリゴン数削減にはいつも苦しめられてるからありがたい話だ…
まあ同時に結構ちゃんとした3D生成エンジンも同時に出ると思う
表裏一体だから
…7226/07/11(土)20:22:48No.1448230137そうだねx1
>ブルパップハンドガンは未来感あるから色んな人が考案してるよね
だいたいリング形状のけん銃になるよね
逆に収束が発生してる
…7326/07/11(土)20:23:49No.1448230558+
まぁメリット殆ど無いからなぁ
いかにデメリット消せるかに収束する
…7426/07/11(土)20:25:32No.1448231293そうだねx1
アメコミとか人間が描いててもどういう構造だよ…って銃が出てくるのにAIならそりゃ変な構造になるよね
…7526/07/11(土)20:26:16No.1448231596そうだねx1
>生成AIだと銃身とチャンバーめっちゃズレるし銃身も増えるの!
これはヨシこれはダメ的なデータセット作ればそこから評価器作ってガイダンスに使ってちゃんとしてる度を高めることはできると思う
DPOするとかでもいいけど
要は特段その要素が重要だと思ってないだけでモデルは多分知識として構造を知ってはいるからそれを引き出してやる学習とか生成の工夫とかがいる
…7626/07/11(土)20:27:09No.1448231972+
AIがまだ労力かけてないだけでそのうち3Dもいい感じに作るようになるんじゃないの?
画像も動画も行けるんだし
…7726/07/11(土)20:27:41No.1448232221+
AutocadはAIでなんかやってるから工業系のものもだせるようになるかもしれん
…7826/07/11(土)20:28:36No.1448232654+
>>ブルパップハンドガンは未来感あるから色んな人が考案してるよね
>だいたいリング形状のけん銃になるよね
でも現実だと内部構造だけ変にして見た目はバレル切り詰めただけで普通の拳銃タイプが出てた気がする
デザインとしてはリング状以上につまらないけど
…7926/07/11(土)20:28:57No.1448232812+
>AIがまだ労力かけてないだけでそのうち3Dもいい感じに作るようになるんじゃないの?
>画像も動画も行けるんだし
画像やデータはピクセルの塊として見れば割と素直にニューラルネットに食わせられるんだけど3Dってどう食わせるのが適切なのかいまいち分かってなかったのよね
徐々に理解は進んでる
…8026/07/11(土)20:30:05No.1448233271+
>>生成AIだと銃身とチャンバーめっちゃズレるし銃身も増えるの!
>これはヨシこれはダメ的なデータセット作ればそこから評価器作ってガイダンスに使ってちゃんとしてる度を高めることはできると思う
>DPOするとかでもいいけど
>要は特段その要素が重要だと思ってないだけでモデルは多分知識として構造を知ってはいるからそれを引き出してやる学習とか生成の工夫とかがいる
なるほどありがとう覚えとく
LoRAとかDiTで出来るかな
…8126/07/11(土)20:30:45No.1448233555+
>AIがまだ労力かけてないだけでそのうち3Dもいい感じに作るようになるんじゃないの?
>画像も動画も行けるんだし
そもそもあれ人間が苦労して作ったモノを切り貼りしてるだけなので何処にもない妄想だけのモノは作れないんだ
…8226/07/11(土)20:31:21No.1448233845+
とりあえずリロードや排莢狙うときブレるかそういうの想像してみたり外見だけ出力して構えてみたりしてもいいんじゃない?
…8326/07/11(土)20:33:21No.1448234703+
AIに有機的な外見も加えてって入力するのはだめ?
…8426/07/11(土)20:33:37No.1448234810そうだねx1
>LoRAとかDiTで出来るかな
LoRAで既存のいい感じのモデルに対してファインチューンするのが良いかな
構造ちゃんとしてる度でランキングづけした複数画像の組を何個も作ってランキング低い画像の要素は出さず高い画像はより出すようにLossを設計してやるのが多分実験として手っ取り早い
大体DPOなんだけど
…8526/07/11(土)20:34:29No.1448235142そうだねx2
>AIに有機的な外見も加えてって入力するのはだめ?
fu6963449.jpg
キモくなるの!
…8626/07/11(土)20:35:30No.1448235574+
>>AIに有機的な外見も加えてって入力するのはだめ?
>fu6963449.jpg
>キモくなるの!
たぶんDOOMに出てくるやつ!
…8726/07/11(土)20:36:40No.1448236032そうだねx2
スレ画AIじゃなくてartstationからの転載じゃん
しかも使用ソフトはfusion360
…8826/07/11(土)20:36:57No.1448236146そうだねx1
正直スレ画は好き
サプレッサーとレーザーサイト無しにしたら大好き
…8926/07/11(土)20:37:08No.1448236217+
単射連射が前後スライドでその位置はヤバイ
コックしたら当たってしまう
…9026/07/11(土)20:40:14No.1448237454+
いっそ電池で動くようなオートマチックハンドガンならガスチャンバーとかスライドとか理屈がなくても動かしやすいんかな?
…9126/07/11(土)20:41:14No.1448237862+
バッテリーとか機構モーターとか色々問題が出てくる
…9226/07/11(土)20:43:39No.1448238827そうだねx1
>今のAIって仕組み的には全部一緒だよね
>細かい部分のシステムや精度は違うんだろうけどStable diffusion?もChat GPTも全部同じ
画像生成とテキスト生成を同じって言うのは流石にデカい枠で括り過ぎな感じある
…9326/07/11(土)20:44:00No.1448238979+
スライドはバレルを含めた内部構造の保護も兼ねてるので…
…9426/07/11(土)20:45:13No.1448239519+
AIのそういう画像はもっぱらイメージ図やシルエットとかからインスピレーションを得るにとどまる感じはある
それですらも地に足ついてるというか構造重視タイプだとわけわかんねーっての多そうだけど
…9526/07/11(土)20:45:37No.1448239695+
トリガーの機構がどうやってハンマー動かしてるのか分かんねえなスレ画の銃は…
…9626/07/11(土)20:46:17No.1448239985そうだねx1
>スレ画AIじゃなくてartstationからの転載じゃん
>しかも使用ソフトはfusion360
AIでこんなにかっちりしたもの生成できるわけないし 
…9726/07/11(土)20:46:32No.1448240086そうだねx1
>キモくなるの!
いい感じにキモいけど面白くはないな…
…9826/07/11(土)20:46:57No.1448240248+
>トリガーの機構がどうやってハンマー動かしてるのか分かんねえなスレ画の銃は…
フレームに沿って外側から引っ張るしかないか?
…9926/07/11(土)20:47:54No.1448240606+
>トリガーの機構がどうやってハンマー動かしてるのか分かんねえなスレ画の銃は…
だいたいくそなが棒がトリガーとハンマーを繋いでうよねプルバック
…10026/07/11(土)20:49:49No.1448241354+
>>今のAIって仕組み的には全部一緒だよね
>>細かい部分のシステムや精度は違うんだろうけどStable diffusion?もChat GPTも全部同じ
>画像生成とテキスト生成を同じって言うのは流石にデカい枠で括り過ぎな感じある
超高次元のレイテント空間で探し物してるという意味では同じ括りにできるかもしれない
YouTubeとかXのアルゴリズムも全部同じ括りだけど
…10126/07/11(土)20:50:19No.1448241536+
>>>AIに有機的な外見も加えてって入力するのはだめ?
>>fu6963449.jpg
>>キモくなるの!
>たぶんDOOMに出てくるやつ!
DOOMにこんなのあったか?Warframeとかならいっぱい出るけど


1783766221155.jpg fu6963344.jpg fu6963449.jpg