ダンジョン内のNPCはイベントとして認識されてると思う

街にはいっぱい人いるから全員に話しかけるのは大変じゃん？
ダンジョンに人は殆どいないからとりあえず話してみようってなるよ

ダンジョン内はわざわざ配置するならヒントやアイテムとかあること多いメタ読み
街のは雰囲気作りの会話のやつが多いし重要なのは吹き出しつけてくれってなる

街って上手く作ってくれないと情報も雰囲気も密度が低いんだもん

酒場のNPCとかも話しかけられる率は高いだろうな

もうnpcを看板とかにした方が読まれるまであるでしょ
それかフキダシが出るタイプのやつとか

武器防具の店のNPCも良く話しかける

街中のフレーバー台詞なら頭の上にコマ出る方が良いな

街会話はカットしても問題ないもんだっていう暗黙の了解があるから

街は無価値なモブが多く紛れてそうだけどダンジョンなら絶対意味あるだろうし

今日はいい天気だね！とか言われてもどうでもいいし

ジーコの街マップは必要なポイントに対して広すぎる
どうでもいい話をするNPCが居るの民家にマップ切り替えなんて必要ないだろ

結構重要な気づきじゃない

ツクール規模のゲームに限るけど
イベントがある建物にしか入れない程度の作り込みが好ましい

町の住民は向こうから「雲地区には頻繁に行くのか？」だとか一方的に言ってきたら印象に残る

そんなに話しかけて欲しいなら頭上に💡とかHintとか❤とか表示するんだな！

言われてみればそりゃそうかってなるけど意識したことはないポイントだったな

じゃあダンジョンにも今日はいい天気ですね！って話しかけてくるモブ入れとくか…

>ジーコの街マップは必要なポイントに対して広すぎる
>どうでもいい話をするNPCが居るの民家にマップ切り替えなんて必要ないだろ
そこはまぁ半分デフォルトが悪い
人は削るより盛る生き物なんだ

すべての民家に入れます！
入れるすべての民家にトイレがあります！
もちろんすべてのトイレに入れます！

>じゃあダンジョンにも今日はいい天気ですね！って話しかけてくるモブ入れとくか…
そうなると近くの村で攻略情報をしゃべるモンスターがいるかも

街にいる住民が情報落としてくれること少なすぎるんだよな
レトロゲーでその精神だとたまに詰むんだが

>街中のフレーバー台詞なら頭の上にコマ出る方が良いな
これ好き

ダンジョンの最奥でわーいわーいして走り回る子供たち

ソウルシリーズみたいに生きてる正気の人間の存在自体が稀にすれば解決
作る手間も省けて一石二鳥！

街が楽しくないゲームはほんとダメ
最低でも探索くらいは楽しくしてくれ

>ソウルシリーズみたいに生きてる正気の人間の存在自体が稀にすれば解決
>作る手間も省けて一石二鳥！
アクションメインのゲームならそれでも良いけど
RPGでNPC少ないのは設定レベルの理由作ってても手抜き呼ばわりされてるの見た事あるからなぁ

>RPGでNPC少ないのは設定レベルの理由作ってても手抜き呼ばわりされてるの見た事あるからなぁ
世界観もマップもきちんとこじんまりさせてないと俺もそう言うと思う

街のモブに話しかけたところで何もメリットがない
面白みもない

今レトロゲー遊ぶと導線の不親切さにビックリする
初代ポケモンとか自転車入手すら大変過ぎる

kcdくらい作り込まれてると探索も楽しいけどアレが基準になると開発もユーザーもしぬ

ダンジョンのNPCは話しかけないと進行しないギミックかも知れないからな

>町の住民は向こうから「雲地区には頻繁に行くのか？」だとか一方的に言ってきたら印象に残る
アイツとヘイムスカーが記憶に残るのはそういう事か…

ツクール触り始めであるあるの広いだけで不便な街

>じゃあダンジョンにも今日はいい天気ですね！って話しかけてくるモブ入れとくか…
ツッコみきれない作品めいてきたな…

デフォマップは大抵不便なので
見知った不便なマップがでてくると作者の熱意が透けて見えてあっ…ってなる

モブのセリフだけじゃなくて
それに対するこっちPTの誰かの反応も欲しい
キャラに対する深堀になって愛着わく

よっぽど面白い人の作品でもなければだいたい定型文みたいなもんだしなNPCのセリフ

街でNPCに話しかけると風邪うつされるよ

>ソウルシリーズみたいに生きてる正気の人間の存在自体が稀にすれば解決
>作る手間も省けて一石二鳥！
っていう風潮とか共通認識があるものとしてファンに対して甘ったれすぎたせいで
狭間の地はあの設定であの文明区域の狭さと荒れようと住人の少なさはおかしいだろ…って突っ込まれまくりだったぞ

(花壇や池の周りでぐるぐる追いかけっこしてる子供)

(襲撃イベントの後消える子供)

町にいるキャラなんて「今日はいい天気だー！」とか「ここはうんこの町だよ」とか「ふう…最近暑いね…」とかクソどうでもいいこと喋るNPC多いからな…

空の軌跡リメイクやってるけど
時間経過で会話更新されてモブにも人生あってそれが出てくるくらい細かく作り込んでればまあ…ってなるが
それは企業でも狂気の沙汰というか

>>じゃあダンジョンにも今日はいい天気ですね！って話しかけてくるモブ入れとくか…
>ツッコみきれない作品めいてきたな…
パーティーキャラが「何で今の人ダンジョン内で天気の話してたんだ？」とか反応するやつ

昔は新しい町にたどり着いて探索するのも楽しめたけど
いつの頃からか要素を取りこぼさないようまた隅々までチェックしなきゃという作業感でウンザリするようになったよ

軌跡シリーズくらいにモブが作り込まれてるとモブ会話マラソンもやりがいあるんだけどね…

>軌跡シリーズくらいにモブが作り込まれてるとモブ会話マラソンもやりがいあるんだけどね…
まぁでも昔はそういうのも楽しめたけど今は面倒さが勝つようになっちゃったな…

>(花壇や池の周りでぐるぐる追いかけっこしてる子供)
追いかけてる側の前に立って追いかけられてる側が追いかけてる側に追いついたら台詞が変わるみたいな小ネタはほしい

>(花壇や池の周りでぐるぐる追いかけっこしてる子供)
（みんなやってるしこれ入れたほうがいいんだな…よし！）

FCやSFCのRPGだと町中のモブとの会話がフラグ立てに必須とかわりとあるが
流石に令和の時代にそんなゲーム作るやつはおるまいて

>(襲撃イベントの後消える子供)
シコれる！

軌跡並にパターンあるのはもう未読会話あるNPCに飛ぶ機能でも欲しい

>(襲撃イベントの後消える子供)
ドラクエ7

子供が複数おいかけっこしてた公園の襲撃イベントの後片割れだけが突っ立ってて
話しかけたらやかましかったり快活だった子供が無言だったり口調変わってもう会えないんだ…みたいなこと言うの良いよね…

昔のドラクエなんかは街で徹底的に情報収集しないとヒントなかったりするけど
今の時代そこまでしないと進めないゲームないからな…

>軌跡並にパターンあるのはもう未読会話あるNPCに飛ぶ機能でも欲しい
軌跡は飛ぶ機能は無いけど会話のあるモブと未読会話あるのがミニマップで解る造りになってるのはいいよね

昔なら未読会話があることそのものに意味が幾らかあったけど
現代においては未読会話に未読会話としての価値しかないと面倒臭いだけなんだよな…

スラムのごろつきは話しかけるな…

NPCに話しかけるの好きなんだけど
前に話しかける
途中で飽きる

序盤はなるべく話しかけるんだけどね…

>序盤はなるべく話しかけるんだけどね…
ここのサブイベ発生度合いで動き変わるよね

雰囲気作りのモブは近づいただけでいい天気だなーとかの台詞が出て話しかけなくていいってジーコがあったけど
あれは一種の回答だと思うわ

>そんなに話しかけて欲しいなら頭上に💡とかHintとか❤とか表示するんだな！
話しかけたことがあるかやセリフが変わったかどうかが一目で分かる仕組みは普通に欲しいな…

作ってる側にとっては当たり障りのないメッセージ表示だけでもイベント作成ではあるからな…

ジーコは♥吹き出しでイベント示唆は必須だと思えるようになってしまった
ないならないでシュートシーンにならずとも軽いセクハラとそれに対する羞恥反応がほしい

つまりNPCは要らない
ヨシ！

>つまりNPCは要らない
>ヨシ！
主人公だけが存在する世界

まあぶっちゃけマップも戦闘もレベル上げも装備といらん

必要な会話する奴にはマーク付けとけ

>つまりNPCは要らない
>ヨシ！
基本拠点型で仲間にしたキャラと会話できるざくアク式か…

この人がそうかは知らんが
面白い作品の作者がしょうもない呟きしてるととても悲しい気持ちになる
あんなにいい作品を生み出してるのにその程度の認識で生きてるのかみたいな

ゲーム製作者の人間性に過度な期待を持つな…

どのジャンルでもそうだけどクリエイターの日記やSNSなんて基本見るもんじゃないぜ
よっぽどまともか業務日報化してるのは良いけど

ただまあこのついプリの内容は普通にリサーチで頭が下がる

じゃあ街は閑古鳥がなくレベルの過疎にして
ダンジョンは都会ばりの人口密度にすれば丹精込めたNPCのメッセージを聞いてもらえる…ってこと！？

作者だって人なんだ聖人君子なんかじゃあないんだ

>ただまあこのついプリの内容は普通にリサーチで頭が下がる
いや…ダンジョン内にゴミNPC置かれるってことだから余計なことすんなが強いっす…

>作者だって人なんだ聖人君子なんかじゃあないんだ
むしろジーコの作者は年がら年中ちんぽまんこおっぱいおっぱいって言っててほしい

工夫とか必要ない
強制イベントで聞かせればええ！（聞き直し不可）

>>ただまあこのついプリの内容は普通にリサーチで頭が下がる
>いや…ダンジョン内にゴミNPC置かれるってことだから余計なことすんなが強いっす…
やり方次第じゃない？
システム解説はとか言ってるし街に例えば初心者の館とか解説キャラおいても見向きもされずダンジョンに行かれ
システム解説見られないままプレイされるかもって話だと思われ
だから初戦闘前に都合良く居る解説NPC置くべきか？みたいなことじゃないのかなって

>ダンジョンは都会ばりの人口密度にすれば丹精込めたNPCのメッセージを聞いてもらえる…ってこと！？
ダンジョンに大量にNPC配置してダンジョン本来のイベントの邪魔にならなければだが

>だから初戦闘前に都合良く居る解説NPC置くべきか？みたいなことじゃないのかなって
それが要らない…

>>だから初戦闘前に都合良く居る解説NPC置くべきか？みたいなことじゃないのかなって
>それが要らない…
その場合は作者に要望出してそういうNPCにもしかして…俺いらない？って選択肢ではいを選んだらみんな消し飛んでくれって送るしかねえ

ちょっとしたイベントがあればいいんよ

最低限のチュートリアルをどう配置するかに対していらないはもう全メッセージCtrlで飛ばしてろよ

その手のチュートリアルも読めないマトモにプレイ出来ない人種に限って
クレームだけは一丁前になりがちだからなぁ

>その手のチュートリアルも読めないマトモにプレイ出来ない人種に限って
>クレームだけは一丁前になりがちだからなぁ
実況動画で腐るほど見てきたけどこれ本当なんでなんだろうな…
自分で読み飛ばしておいてほぼ100％ゲームシステムの不備みたいな感じで不満漏らすんだよね

MOTHER系は逆に会話の方がメインな感じはあるな…

>街は無価値なモブが多く紛れてそうだけどダンジョンなら絶対意味あるだろうし
よっしゃ！ダンジョンに無駄なモブ増やしまくるぜ！

>>その手のチュートリアルも読めないマトモにプレイ出来ない人種に限って
>>クレームだけは一丁前になりがちだからなぁ
>実況動画で腐るほど見てきたけどこれ本当なんでなんだろうな…
>自分で読み飛ばしておいてほぼ100％ゲームシステムの不備みたいな感じで不満漏らすんだよね
実況ってテンポ重視だからマジで読み飛ばす奴が多いんだよなぁ
取説朗読配信見習ってほしいわ

配信は急ぎたくなる気持ちもあるだろうけどね

配信や喋りながらの録画なんてマルチタスクで脳のキャパが追いつかず解説並べられても目が滑るんだろうけど
見てる側はそれでエンタメとして足りてないならもういいやのブラバになるだけだからな

実況に関しては単純にマルチタスクだからすっぽ抜けるんだろう

>この人がそうかは知らんが
>面白い作品の作者がしょうもない呟きしてるととても悲しい気持ちになる
>あんなにいい作品を生み出してるのにその程度の認識で生きてるのかみたいな
作品に盛り込んでくるやべーやつじゃないならまあ見た俺が悪かったで落ち込むぐらいだしまあ

よくいるわーいわーいとか言ってかけっこしてるガキなんか好き

街中のNPCは背景だけどダンジョン内のNPCはイベントだし

>実況に関しては単純にマルチタスクだからすっぽ抜けるんだろう
「」のアニメ実況もアニメ視聴に集中できてなくて肝心なシーン見てなかったりするしな

こういう分析面白いな
確かに町中のNPCは一度話しかけたら二度と話しかけないかそもそも通り道だけで全員話しかけない

街中には学校とか塾とか修行の場とか作ってそこでまとめて教えといて

>今日はいい天気だね！とか言われてもどうでもいいし
ダンジョンにいるNPCが「今日はいい天気だね！」なんて言うはずがないからな…

空の軌跡やってるけど台詞の更新あると吹き出しが変化するのはわかりやすくて好き
でもストーリーちょっと進むとほぼ全員更新するから流石に全員には話し掛けられねぇ

路地裏とかマップの端に頭に❤つけたNPCこれね！

こういう事に気付けるのクリエイターって感じがする

>路地裏とかマップの端に頭に❤つけたNPCこれね！
わざわざ路地裏とかマップの端まで歩かせるな

>わざわざ路地裏とかマップの端まで歩かせるな
端はアレだけど路地裏はいい味付けだろうが…！
凝りすぎた路地裏を作るやつはちんちん萎えちゃうけど…

路地裏に何もなかったら怒るくせによぉ〜！！

町に意味なくNPCを配置することはあってもダンジョンに意味なくNPCを配置することはないからでは

プレイヤーの視点に気付くのは大事…
最近○○に集合な！と言われて○○がどこを指すのかゲーム内に情報がないやつをプレイしたからそう思う

逆に町人全員に何らかの意味があるなら話すよ
町人全員がアイテム持ってるオクトラとか俺全部話すもん

NPC全員に犯されるゲームなら意味しかないだろ

川のぬし釣りシリーズはただの釣りゲーじゃなくて
ありとあらゆる場所で色んなNPCと会話しないとストーリー進まないRPGだから
その原則知らずに遊んでて序盤行き詰った

わーいわーい
待ってよー

>わーいわーい
>待ってよー
殺しますか？
▶はい　いいえ

>逆に町人全員に何らかの意味があるなら話すよ
>町人全員がアイテム持ってるオクトラとか俺全部話すもん
報酬は大事よね

>川のぬし釣りシリーズはただの釣りゲーじゃなくて
>ありとあらゆる場所で色んなNPCと会話しないとストーリー進まないRPGだから
NPC全員の依頼をこなしてく究極のお使いゲー…

実況を前提にしてはダメだと思う
よほど会話の面白さでウケてるゲームでもない限りいちいち全員に話しかけようとしたらテンポが悪くなって飽きられる

普段は全員に話すけど実況だと町のNPC全員に話してたらダレそうだな

>>わーいわーい
>>待ってよー
>殺しますか？
>▶はい　いいえ
殺す！？

あの鬱陶しいガキをよくぞ殺してくださった…
これはせめてもの礼ですじゃ

1億GOLDを手に入れた！

ダンジョンの中でも無意味なモブが溢れてたら全員には話しかけなくなる
例がマザー2のハッピーハッピー村の屋敷くらいしか思いつかなかったが

町にすぐ使わないヒント大量に置かれても忘れるからいらない

>ダンジョンにいるNPCが「今日はいい天気だね！」なんて言うはずがないからな…
ちゃんと「この辺には乳首ねぶりスライムが出てくるわ。乳首アクメで正気度を下げられないように気をつけてね」とか言ってくれるもんな

街のNPCと会話しないと話進まないのはいいんだけどそのNPC固定位置にしてほしい
動き回るNPCが建物の裏に入って探すのにめっちゃ苦労した

逆に間延びを嫌う実況者ですらダンジョンNPCには話しかけるってとこを着目すべきかも