そんな親ばっか描いてんなこの作者

戦場帰りの顔つきしてる

悪い人ではないと思うけど親としてはクソだと思う
母親もいい人ではあるんだろうけどやっぱり親としてはクソだと思う

イシュヴァール帰り

お父様かな？

クソ親でしょどう考えても

タイプ違う兄弟ふたりがとも反発してエリートコース外れてるから子供のせいではないな

「子どもを子どもとしか見ておらず対等な人間として扱わない」って造形のクソ親キャラは腐るほどいるけど
「子どもを対等な人間としてしか見ておらず子どもとして扱わない」でもクソ親にできるんだ…って感心するキャラ

親としてはクソ親だろ
子供が自立できたのは友人や環境のおかげだ

作者が日和ったのは感じる

中学の先生がエゾノー勧めなかったら間違いなくハチはぶっ壊れてたからまぁクソ親なのは間違いない

ベーコンはまじで旨かった

こいつの部下にだけはなりたくない

子が愛情らしい愛情を受け取れないのはクソ親認定していいと思う
不器用な親父とかじゃなくて育児の概念が希薄なのはやっぱ正解ではないよ

息子2人とも壊れかけて逃げた先で何とかなっただけだからな…

別に学歴至上主義ではなく別にエゾノー見下してるわけでもなく子供に愛情無いわけでもなくうまいもの食べたら顔に出る男

荒川作品では平和な世界な漫画のに下手な軍記ものの登場人物よりも顔が厳つい

美味しいって言ってたよ( 言ってない)

>作者が日和ったのは感じる
後半は明らかに好感度調整しにきてたよね

正直クソ親というより子供が面倒臭すぎた事例だろ
一言でももう勉強嫌って言ってれば受け入れるタイプの親だろこいつ

やってられるかってなる兄の気持ちもわかる

>正直クソ親というより子供が面倒臭すぎた事例だろ
>一言でももう勉強嫌って言ってれば受け入れるタイプの親だろこいつ
兄貴にあんな嫌がらせされてるんだから多分他にも色々問題あるだろこの人

勉強得意で大学合格してた兄がああいう行動とったんだから相当嫌なプレッシャー感じてたんだと思う

エゾノーがメンタル回復にベストマッチだっただけで八軒まるで家族に恵まれてねえなって

八軒だけとか兄だけならまだそういう解釈もやれそうだけど二例あるとな

親にトラウマ抱えてる「」が発狂する人

>>正直クソ親というより子供が面倒臭すぎた事例だろ
>>一言でももう勉強嫌って言ってれば受け入れるタイプの親だろこいつ
>兄貴にあんな嫌がらせされてるんだから多分他にも色々問題あるだろこの人
あのテキトー過ぎる兄貴がどうにかなるようにせめて学歴だけは付けさせておこうっていうのは正しい判断だと思うぞ
実際、それのおかげでハクついて家庭教師の仕事やってるし

>美味しいって言ってたよ( 言ってない)
八軒（「言ってた」は母さんの嘘だろうな（本当に母さんの嘘））

>>美味しいって言ってたよ( 言ってない)
>八軒（「言ってた」は母さんの嘘だろうな（本当に母さんの嘘））
まあ顔にはばっちり出てたんだろうから…

>親にトラウマ抱えてる「」が発狂する人
この親父みたいな親を持つ「」はおらんでしょ
流石に重ね合わせるには特殊タイプすぎる

母親もクソだよ

少なくとも追い詰められて机でガリ勉のあれは正気じゃないんであそこに至ってる時点で親失格よ
息子との接し方を間違えたとかじゃなくて接し方が1パターンしか無いし

外面は良さそうなのにな

兄貴は兄貴でこの親に対してねじ曲がってるんだよな
要領よくて頭よくてコミュ力高くてどこでも生きていけるのに
弟には全部コンプレックスだったけど

別に判断が間違ってるとかではなく子供からすると威圧感が凄いし言葉選びがアレだから
本人無自覚に正論で淡々と追い詰める感じになってるのがな…

兄貴も別の問題あるのはわかるけど
八軒への対応見てるだけでも親としてと言うか親に全く向いてねえな…ってのはわかるし
上司としてならまだいいんだろうが
あと何気に母親も地味にコミュニケーションダメなとこある

>少なくとも追い詰められて机でガリ勉のあれは正気じゃないんであそこに至ってる時点で親失格よ
>息子との接し方を間違えたとかじゃなくて接し方が1パターンしか無いし
息子として接してねえんだそもそも

兄貴は七軒みたいに自分追い詰めてボロボロとはならなかっただろうけど何があったんだろうな

>少なくとも追い詰められて机でガリ勉のあれは正気じゃないんであそこに至ってる時点で親失格よ
>息子との接し方を間違えたとかじゃなくて接し方が1パターンしか無いし
あの時期に不器用ながらフォローしてたみたいなエピソードあれば見え方違うんだけど特に無いしな

子供が愛情を感じ取れない態度を親が取るのは立派に虐待だ
真面目な話不器用だけでエクスキューズ利く話じゃない

>兄貴は七軒みたいに自分追い詰めてボロボロとはならなかっただろうけど何があったんだろうな
三人兄弟になっとる！

ハチが自力で根性見せたから何とかなっただけだよね

会社じゃ外面いいんだろうな

なんですか顔が怖いのが悪いっていうんですか
美味しいもの食べて本人的に満面の笑みを浮かべてるリアクションなのに多分息子たちからは悪魔の形相に見えてて真っ向から対話できないのが悪いっていうんですか

>>兄貴は七軒みたいに自分追い詰めてボロボロとはならなかっただろうけど何があったんだろうな
>三人兄弟になっとる！
九軒
八軒
七軒

>親にトラウマ抱えてる「」が発狂する人
発狂とか以前の問題だよだって毒親あるあるとは程遠いタイプだもんこれ
だからこそこの人厄介だなあって喋りたくなるキャラ

兄貴がなまじ上手く自分で折り合って育っちゃった分が全部下に来ている

毒親描写が足りな過ぎてむしろ理想の親にしか見えない

ちゃんと向き合ったのがエゾノー以降だからそれ以前に向き合えなかったハチにも悪いところはあると思うけれど俺が息子の立場だと怖すぎて正面に立ちたくないから気持ちはわかる
それはそれとして神経やって追い詰められるまで勉強に突き進むのはどうなってんだハチ

>会社じゃ外面いいんだろうな
会社でもあのままだろ

仕事上の付き合いならいいかもしれんけど肉親にいてほしくねえ〜ってタイプ

中学時代の旧友も悪い奴らとかでは無さそうだしな

場面場面でペルソナを使い分けれる器用な人ならあの兄弟はあんななってないと思うからどこでも生真面目にあんな感じだと思う

>仕事上の付き合いならいいかもしれんけど肉親にいてほしくねえ〜ってタイプ
余計な口出しはしてこない
こっちが求めれば本気で応えてくれる
子供のためのお金はきっちり用意する
何が不満なんだよ

>毒親描写が足りな過ぎてむしろ理想の親にしか見えない
>子供が愛情を感じ取れない態度を親が取るのは立派に虐待だ

本気には本気で返しているだけだが？

>何が不満なんだよ
顔が怖い
多分声も怖いぞ

ちゃんといい物食べさせて貰って育ったのにな

別にそんな悪い人じゃないんですよは成立するんだけど親としての評価は長男が「お望み通りいい大学入ったからもういいでしょ？」でどっか行って次男が受験ノイローゼになってる時点でダメダメだ

外面はいいって言うか「親として失格」なのと「友人としては楽しい」とか「同僚として頼れる」とかは矛盾しないので

マイナスはないけどプラスもないみたいな

>別にそんな悪い人じゃないんですよは成立するんだけど親としての評価は長男が「お望み通りいい大学入ったからもういいでしょ？」でどっか行って次男が受験ノイローゼになってる時点でダメダメだ
長男はへらへらしてるけど勉強も出来て良い大学いけたからどういう進路でも大丈夫だろう→なんかドロップアウトした
次男は長男みたいにへらへらしてないけどなんか勉強が好きみたいだから良い大学行って進路も選び放題だろう→なんか倒れた…
一体どうして…

子供に対して愛想があまりにも無いからクソに見えるだけでレジェンドクラスと戦うにはあまりにも弱い

八軒ママも問題あるとは思う
自分で補完しちゃうから夫にはパーフェクトコミュニケーション取れるけど…

仕事の上司の頼りになる誰々部長じゃねーんだもの
そういう職場では仕事のできる公明正大な管理職が家で子供らと全員まるっとうまくいってますかという話だ

>子供に対して愛想があまりにも無いからクソに見えるだけでレジェンドクラスと戦うにはあまりにも弱い
これで飲んだくれとか家庭内暴力マンとかだとエゾノーに行くということが出来ないから基礎とか土台はしっかりしてねえとな

口だけの愛情を語るよりもよっぽど真摯に子供愛してると思うが

問題の解決方法が親が軟化するじゃなくて
子供が仕方なく軟化してあげるっていうのがね

思ってるだけの愛情が子供に伝わるわけがないだろう！！！！！

感情を一切汲み取らないおかんが一番怖い

>口だけの愛情を語るよりもよっぽど真摯に子供愛してると思うが
子供にはわかりづらいというだけのことだから…
ハチも本編中だとビジネスライクな付き合い方でリハビリしていく感じにしかなれてなかったし
親子としてやれるかは今後に期待…

>口だけの愛情を語るよりもよっぽど真摯に子供愛してると思うが
勝手に思ってるだけの想いなど子供に伝わるわけがないだろぉ！

>口だけの愛情を語るよりもよっぽど真摯に子供愛してると思うが
伝わらなきゃ無いも同じよ

それで子供潰れてたら意味ないでしょ

学校に乗り込んできていつまで遊んでるんだはちょっと常識が

>子供に対して愛想があまりにも無いからクソに見えるだけでレジェンドクラスと戦うにはあまりにも弱い
>クソ親
で引用祭りになったら3月のライオンのあのパパがずっとカタログにいるからな…

こんなことやられたって子供には分からない！伝わらないんだ！

態度の部分で異質すぎてリアルっぽくないけど
やるべきことちゃんとやってるし理屈が通ることはしっかり応えてるからいいでしょ？ってのは現実にも確かにいるなと思う
家族って一番近い人間関係であってそういうのだけじゃないんですよ…ってなるしそういう人後から離婚されてたりする…

>口だけの愛情を語るよりもよっぽど真摯に子供愛してると思うが
半分虐待だぞ

ジョナサン…

やはり顔が怖いのが駄目なんだな
は？美味しいなんて言ってないが？（顔が言ってた）とかも

>ジョナサン…
多分ジョナサンならいい父子関係になったかもしんねえ

生きていく基礎になる体と頭は身につけさせて後は好きなことやっててもやる気ならしっかりやれ以上は言わないので
未熟な子どもへの態度ではないだろと言われればそうだし自立心持てるタイプなら別にこれでいいでもある

なんかロボットアニメみたいなやりとりになってきたな…

母親の優先順位も父親>絶対超えない壁>息子達で口出さないのがまた酷い

いやどこぞのバロンと違ってめっちゃ子供の事考えてる親だろ…
仕事忙しいからクリスマスルー決めたのがあっちで仕事忙しい中息子のクソみたいな企画書読み込んだり関連する書籍読み漁ったりしてるのがこっちだぞ

>>クソ親
>で引用祭りになったら3月のライオンのあのパパがずっとカタログにいるからな…
家族に貧乏強いた挙句コンクリ詰めになって死んだあかね噺のおっとうが期待の新人

>子供に対して愛想があまりにも無いからクソに見えるだけでレジェンドクラスと戦うにはあまりにも弱い
漫画のクソ親レジェンドレースは3月のライオンが強すぎるんで比較をしてはいけない
いいね？

言わなきゃ伝わらないってのはほんとそう
しかも相手子どもなんだから正論だけじゃ歪むのよこれは折れろって意味じゃなくてコミュの話とかになるけど

>なんかロボットアニメみたいなやりとりになってきたな…
ロボットというか富野というか

>家族に貧乏強いた挙句コンクリ詰めになって死んだあかね噺のおっとうが期待の新人
かっぺーそんなだったっけ？そんなだったかも…

しっかりいたせーっ！

父親としてダメって話で人間としてもダメなやつは例に出すな

想いが違っても辿る道が同じなら子供からしたら同じなのよ

どこぞのバロンと比較される時点で大概だよ

教師の親が子供に親じゃなくて教師やっちゃう系の話に似てるよね

空条承太郎がどういう交際を経てどう結婚にこぎつけたのかと同じくらいこのイシュヴァール帰りも気になる
美味しいって思うとあのデビルスマイルになるのよってお母さん把握してるから余計なこと言ってハチに期待持たせちゃったわけだし
そしてハチはデビルスマイルをそういう反応だとわかってないから美味しいもの食べてる時もパパ怖いとしか思ってないという

「」はなんで親のことになると早口になるん？

ハチ本人も出資者としては頼りになるけど親としてはクソだし嫌いみたいなんラスト付近で言ってなかったっけ

ベーコン？いや食ってないよの件は明確にかーちゃんが悪い

>「」はなんで親のことになると早口になるん？
「」だって親になってるだろう？

このように境目みたいなキャラだからこんな感じの喧々諤々が発生するわけですな

>母親の優先順位も父親>絶対超えない壁>息子達で口出さないのがまた酷い
これもかなり問題だよ…怖い父親に追従するばかりでお母さんが防波堤になってくれないんじゃ子供は心が休まらない

>>「」はなんで親のことになると早口になるん？
>「」だって親になってるだろう？
未だに子持ちになれてないし親にコンプレックス持ってるほうのが多そう

心を庇護する部分の親としては人数分で200％クソ親
金銭や生活の保護では片方東大まで送り出すからいい親
どう見るかだ

>ベーコン？いや食ってないよの件は明確にかーちゃんが悪い
両方の顔を立てようとして破綻させる
優しいんだろうけどしくじるタイプの優しさ…

>ハチ本人も出資者としては頼りになるけど親としてはクソだし嫌いみたいなんラスト付近で言ってなかったっけ
正直これ言えるのって愛されて育ったからこそ自分が恵まれてるの自覚出来てないだけだろ

まああれだよこの親父の肩持ってるやつは
会社の上司が自分の親だったらどうなるか想像してみるといい

後半読者への好感度調整はしていたとしても八軒からの感情は徹底してたと思う
ビジネスパートナーとしてはいいけど親としてはどこまでも好意は抱いてない

ホーエンハイムっていい親だったんだなって

>そしてハチはデビルスマイルをそういう反応だとわかってないから美味しいもの食べてる時もパパ怖いとしか思ってないという
俺も昔女子社員になんで私の事にらんでくるのかって他の人に相談されてたらしい
俺はクソでかいおっぱい見ると眉間に皺寄せるらしい

「」は毒親に一家言あるからな…

>ベーコン？いや食ってないよの件は明確にかーちゃんが悪い
あれに関しての感想は言ってないであってちゃんと食ってるよ

何が悩みなんだ心配してるぞ話してみろ
ベーコン美味しかったぞ頑張れてるんだなよかった
会社を起こすなんてそんなに甘くないぞちゃんと考えてるのか
この程度でいいから言えたなら多分ここまで拗れなかった
言葉が！！足りない！！！

自分の世間体の為に勉強だけしろって言う親と将来の為だから勉強だけしろって言う親じゃ変わらない
ただやれじゃなく何故やるのかしっかり説いてなきゃ何も変わらんのよ

美味いとか言ってない(多分美味いとは思った)だろうけどもね

顔怖いと無口以外でスレ画の悪い要素どこかあるか？

>>ベーコン？いや食ってないよの件は明確にかーちゃんが悪い
>両方の顔を立てようとして破綻させる
>優しいんだろうけどしくじるタイプの優しさ…
美味しいなんて言ってないだけで食べてはいたんじゃなかったっけ？

息子への接し方が部下へのそれなんよ

>言葉が！！足りない！！！
子どもとの付き合いがビジネスライクになっててその自覚がない…

うまいものに関しては本当にうまそうに食ってそうではあるんだけどな…

父親はまあ性格からして育児に向いてないから
母親がメンタルケアするべきだった

>顔怖いと無口以外でスレ画の悪い要素どこかあるか？
スレ内に散々出てるだろ！

>顔怖いと無口以外でスレ画の悪い要素どこかあるか？
親が子に無口でただ命令するって普通にやばいぞ

なんでこんなビジネスライクな対応なんだろな
それさえなければいい親なのに

>うまいものに関しては本当にうまそうに食ってそうではあるんだけどな…
いやまあ背景とか陰影とかでコミカルにしてるからそう思うけど苦手意識持ってる息子として見たら突然食卓で怖い顔するからもっと怖くなるんじゃないかな
え？あれ美味しいって反応なの！？

>顔怖いと無口以外でスレ画の悪い要素どこかあるか？
距離を詰める努力をしないところ

これが毒親になるなら「」の親世代とか全員毒親では

子供が受験ノイローゼになって潰れた後も追い討ちかけるようなこと言うのは擁護不可能だよ

>>ジョナサン…
>多分ジョナサンならいい父子関係になったかもしんねえ
息子に関心は向けてるから誕生日はも丸ごとすっぽかしたりはしなさそうではあるな
アノーア艦長まじなんなの…？

>顔怖いと無口以外でスレ画の悪い要素どこかあるか？
「親ではない」と散々言われてるのにそれを読み取れないお前みたいな鈍感な奴が息子だったら良かったのにな

他人と親密になるというプロセスを経ることはできるはずなのに何故か息子たちに対してうまく距離を寄せられない不器用なパパなんすよ…

>これが毒親になるなら「」の親世代とか全員毒親では
とりあえず意味不明に人を貶すのやめよう

>これが毒親になるなら「」の親世代とか全員毒親では
うちの親はこんな高圧的じゃなかったよ
普通の親だった

絶対赤ちゃんの頃はダダ甘だったはずなのに

父親は理屈や正論の部分だけじゃない子どもへの感情を相手に出さなすぎ
母親は父親のことはよく理解してるのに兄弟への感情に疎すぎって感じ

スレ画の事理解してるなら子供達にそれ説明しろよ母親子どもだからってわかるわけ無いだろってなるのが…

>これが毒親になるなら「」の親世代とか全員毒親では
生きててこのレベルの父親に出会ったことあるのか
俺はないぞ

俺は親に何も金かけて貰えなかったから好きに塾活かせてもらって進学資金も貯めてくれてるってだけで無条件で神親と思う
何か強制してくるわけでもないし

>>これが毒親になるなら「」の親世代とか全員毒親では
>生きててこのレベルの父親に出会ったことあるのか
>俺はないぞ
良いほうなのか悪いほうなのか掴みづらい書き方はよさぬか

人に嫌われるには正論を言い続けることって
あの漫画のシーン思い出した

愚にもつかない話でも聞く席設けるのは単なるビジネスライクよりはるかに甘いしな…

>母親は父親のことはよく理解してるのに兄弟への感情に疎すぎって感じ
子供が大分ストレスかかってること自体は分かってるんだけど何をすればいいのか分からないみたいな感じな気はする

>俺は親に何も金かけて貰えなかったから好きに塾活かせてもらって進学資金も貯めてくれてるってだけで無条件で神親と思う
>何か強制してくるわけでもないし
ただの無い物ねだりだなお前の話は

>>母親は父親のことはよく理解してるのに兄弟への感情に疎すぎって感じ
>子供が大分ストレスかかってること自体は分かってるんだけど何をすればいいのか分からないみたいな感じな気はする
だから分かってくれる真摯な先生の言うことならばと聞いて受け入れてもいるんだよね

聞くだけ聞くけど取り合う気はないって時点でな…武家じゃねぇんだから

>生きててこのレベルの父親に出会ったことあるのか
>俺はないぞ
人生で出会える父親なんて基本一人だろうが！

>>生きててこのレベルの父親に出会ったことあるのか
>>俺はないぞ
>人生で出会える父親なんて基本一人だろうが！
複雑な家庭だったかもしんねえ…

なんか雄山感がある

>聞くだけ聞くけど取り合う気はないって時点でな…武家じゃねぇんだから
子供側の言い分次第かなそれは

>俺は親に何も金かけて貰えなかったから好きに塾活かせてもらって進学資金も貯めてくれてるってだけで無条件で神親と思う
>何か強制してくるわけでもないし
強制されてるわけではないとしてそこが子供達に全く伝わってなくて
長男からは「東大いったら文句ないだろ？」と強制と思わされてないと言わないこと言ってるし次男はプレッシャーで潰れてるからさ…

とはいえ一社会人として付き合うなら子供としての色眼鏡通さずに接してくれるのはすごいありがたいことだよ

>俺は親に何も金かけて貰えなかったから好きに塾活かせてもらって進学資金も貯めてくれてるってだけで無条件で神親と思う
>何か強制してくるわけでもないし
そりゃそのレベルと比べりゃ物質的にはしっかりはしてるけどね
よっぽど優秀というか子どもらしくないくらいでもなきゃ普通の子は折れると思うよこれ
というか実際弟がそうなったし兄も育ちはしたけど親への態度的に歪みはしてるしな

>なんか雄山感がある
殴る蹴る死ねお前は皿ほどの価値もない死ねって言い放てる男は比較にならんと思うの
そんな状態で高卒まで実家暮らし貫く士郎…タフやな

>なんか雄山感がある
孫が出来れば多少まともに接するようになるのか…
それはそれでキレそう

>「東大いったら文句ないだろ？」
パパはこの発言の真意というかなんでそんなこと言ったの？くらいに意味が伝わってないと思ってる
細かいところ覚えてないけど

子供らがあんなふうに育っちゃったからねえ
石田三成みたい

>とはいえ一社会人として付き合うなら子供としての色眼鏡通さずに接してくれるのはすごいありがたいことだよ
問題は子どもが小さいうちからその色眼鏡かけない事だからな…

>とはいえ一社会人として付き合うなら子供としての色眼鏡通さずに接してくれるのはすごいありがたいことだよ
まさに作中で困ってたことだけど出資の話にちゃんと付き合ってくれる人を見つけるの大変だしな…

悪い人ではない
良い人とも言えない

もし親戚のおじさんに居たら「立派なお父さんだなあ」的な事思うだろう気持ちと
実の親として居たら息詰まるなって気持ちがある

兄貴は兄貴であの行動力が変に働いて衝突したんじゃねえのって感じがある

伝える努力を放棄してる時点で駄目
だけどもう明らかにコミュニケーション能力に障害持ってる父親と比べて
普通の人間ぽい挙動ができるくせに潰れていく息子を眺めてた母親の方が今となっては怖い

ちゃんとしてて良い親だなあと思うけどかといってこのパパの子にはなりたくないという感じ

怖い笑顔でいいからちゃんと情も表に出せと言う話
子供の目線に立って一緒に幼児の遊びするとかできてなさそう感ある
一緒に楽しむとか楽しませるとかじゃなくて遊びでもしっかり取り組むみたいな姿勢になってそうというか

息子たちもカッチリした堅物なら相性良かったのかな

>怖い笑顔でいいからちゃんと情も表に出せと言う話
>子供の目線に立って一緒に幼児の遊びするとかできてなさそう感ある
>一緒に楽しむとか楽しませるとかじゃなくて遊びでもしっかり取り組むみたいな姿勢になってそうというか
幼児期がわからんからなんとも
まあ兄弟どっちも物心ついたときからコエーしか思ってなさそうだけど

正直父親はまだ口下手ってことで済ませられる
兄がマジモンのクソ兄
親の年齢になればなるほど兄がクソ

>もし親戚のおじさんに居たら「立派なお父さんだなあ」的な事思うだろう気持ちと
>実の親として居たら息詰まるなって気持ちがある
叔父なら最高にいいと思う
普段付き合いする必要ないしビジネスライクな関係になっても何の問題もない

>息子たちもカッチリした堅物なら相性良かったのかな
エドワードとアルフォンスだったらうまく回ったかも知れない
あいつらなんだかんだタフだし

>正直父親はまだ口下手ってことで済ませられる
>兄がマジモンのクソ兄
>親の年齢になればなるほど兄がクソ
父親への反発心だけでドロップアウトのなにが悪いっていうんですか

まず子を想っての行動だったってのが読者目線でしか測りようがない内面で当事者からしたら怖いおっさんが聞く耳持たず命令してるだけだから普通にクソ側だぞ

こいつを良い親認定してる人も闇が深い気がするんだ

家にいなかったホーエンハイムの方がマシかもしれない
必要に応じて交渉ができるこっちのほうがマシかもしれない
互角か

母親はなんか優しいっぽい雰囲気でアレなのが何というか…

>父親への反発心だけでドロップアウトのなにが悪いっていうんですか
クズ！

>こいつを良い親認定してる人も闇が深い気がするんだ
殴る蹴るなどの暴行を加えてこない親は全部良い親だぞ

そもそも勉強自体八軒が好きでやってた事で親が強制したことじゃないからなあ
親の監督責任もあるけど八軒が人を頼らな過ぎ視野狭窄すぎるのもデカい

甘やかせとかじゃなくて相手に合わせろってことなのよね
この堅さっぷりとビジネスライクしかない感じからすると幼児期からできてはなさそうだな…と思う

>ちゃんと向き合ったのがエゾノー以降だからそれ以前に向き合えなかったハチにも悪いところはあると思うけれど俺が息子の立場だと怖すぎて正面に立ちたくないから気持ちはわかる
悪いたってその時代子供だろ…

兄貴の許せない欠点は食材をゴミにすることくらいだろ

エゾノーでも結局頼まれ事全部引き受けてダウンとかしてるしな

取引先にいたら誠実で助かる人だと思う
上司や同僚にするのはちょっと嫌だ
親子なんてもってのほか

息子がこういう教育は嫌ですとかこう育ちたいですって言ったら答えたろうって言われたらそりゃそうなんだろうけど未成年のガキだぜ？って思う
子供の方からアクション起こしにくいって
それは親の方がやらないといけない比重高いことだと思う

なんか一般的な悪い親とは全く別の位置に居て困る
親がこんなのだったらたまったもんではないが

「」の親って立派なんだなあ
その成果が「」かあ

恐怖心で追い込んで息子のメンタルぶち壊してる時点でまともな親ではねぇよ…

>>ちゃんと向き合ったのがエゾノー以降だからそれ以前に向き合えなかったハチにも悪いところはあると思うけれど俺が息子の立場だと怖すぎて正面に立ちたくないから気持ちはわかる
>悪いたってその時代子供だろ…
本編中はずっと子供であるし子供のほうもちゃんと親と向き合わないとな

>>息子たちもカッチリした堅物なら相性良かったのかな
>エドワードとアルフォンスだったらうまく回ったかも知れない
>あいつらなんだかんだタフだし
しかし世の中メンタルが弱い子供だって生まれるし誰からどういう子供が生まれるかわからないのだ

>>こいつを良い親認定してる人も闇が深い気がするんだ
>殴る蹴るなどの暴行を加えてこない親は全部良い親だぞ
落ち着いて聞いてください
それはいくらなんでもハードル低すぎるというかそこまで行くともう親じゃないんですよ

大谷翔平クラスの自分でやりたいことその為に必要な事アピール出来る子供ならパーフェクトコミュ出来たんだろう

子供は子供扱いしろ
対等な人間として扱うのが必ずしも良いわけじゃないんだから

>家にいなかったホーエンハイムの方がマシかもしれない
>必要に応じて交渉ができるこっちのほうがマシかもしれない
>互角か
家にいたらホーエンハイムクソ親になってたかな？

>大谷翔平クラスの自分でやりたいことその為に必要な事アピール出来る子供ならパーフェクトコミュ出来たんだろう
そういう育て方してるかっていうと別にしてないだろうし…

0点の親のもとで育った人がこの親は金だけは出してくれるから40点くらいはあるだろと言っても
世間一般ではどのみち赤点みたいな

兄弟どっちもやりたいことがあってそれを言い出してたら強く反対もしないんじゃないかと思わなくもない
顔が怖いから言い出せないしそもそも兄弟そろってやりたいこととか強くなりたい職業もない
じゃあ勉強しておこうか…

兄貴がどう見ても意趣返しなドロップアウトしても両親揃って怒るでもなく本人がやりたい道ならいいんじゃない？って感じなのが良いところと悪いところ両方出てる関係

>取引先にいたら誠実で助かる人だと思う
>上司や同僚にするのはちょっと嫌だ
>親子なんてもってのほか
あーなんか身内って概念が無意識で薄そうではある

良き親にすらなろうとしないクソ親やまごうことなきクソだが
良き親になろうとしてクソ親になる例もままあれり…

兄貴はドロップアウトして勝手してもやれる実力あったからね･･･

周りとかもっというとメタ的なフォローでなんか悪くない親みたいになってる人って印象

>恐怖心で追い込んで息子のメンタルぶち壊してる時点でまともな親ではねぇよ…
別に追い込んでねえって
そもそも勉強しろとか良い学校行けとか親が言ってたわけじゃないから

怖いのが顔だけじゃなく態度もでそれ以上にスタンスがビジネスってのがダメだと思う
萎縮するか反発するかになるわな

悪人ではなかった
くらいかな

どうやって母親とくっついたんだ！

でもこの家庭の祖先が俺の地元なんだよな･･･

優吾は勉強が好きなんだと思って…まさか倒れるなんて思わなかった…

兄はまぁ作者的にも良い人としては一ミリも描いてないしな…
軽薄なのに何もかもうまくいくという弟の対極扱い

>「」の親って立派なんだなあ
>その成果が「」かあ
>とりあえず意味不明に人を貶すのやめよう

息子というより部下への接し方って意見上でも挙がってるけど
上司と部下という関係性で見ても割と最悪の部類だと思う

>どうやって母親とくっついたんだ！
あれで母親のほうが押して押して押しまくったのかもしれない

東大までいってやったんだからいいだろはそうだねともったいないとは思うが料理の腕がゴミクソクソクソ以外でそんなクソだったか…？

>上司と部下という関係性で見ても割と最悪の部類だと思う
パフォーマンスが上がるタイプではないわな…

コミュ力部分が外付け(母親)すぎる

スレ画に関しては子供たちにも落ち度はある

母も陽のコミュ障タイプだしでもう

母親のコミュ力も割とその場しのぎな感じじゃない？
普段は良いんだろうけど

これといってやりたいこと無いならひとまずいい大学に行け自体は正しい

ベーコン？何の話だ

仕事人としては管理者みたいな感じがする
管理職でもなくて管理者

これとやむなく付き合ってきた結果不快な思いをしない距離感をようやく掴んだ結果が八軒のあれだからな

>母親のコミュ力も割とその場しのぎな感じじゃない？
>普段は良いんだろうけど
なので後から余計拗れる拗れた
美味しかったなら美味しかったくらい言ってやれよ！

>スレ画に関しては子供たちにも落ち度はある
中学生に関してアレを落ち度と責める社会に未来はないよ

言ってしまうと子供が勝手に追い詰められてるだけではあるんだが双方から見て親子の関係にはなれてないんだよな主にスレ画のせいで

かーちゃんには言わずに伝わるのに甘えてる所あると思う
承太郎みたいな人だな

>美味しかったなら美味しかったくらい言ってやれよ！
パパは顔に出るタイプだからわかりやすいよね…

子供が勝手に追い詰められるような父親になるな

>子供が勝手に追い詰められるような父親になるな
強面なのは生まれつきだから…

この黄身の色…さぞ滋養が…

>これとやむなく付き合ってきた結果不快な思いをしない距離感をようやく掴んだ結果が八軒のあれだからな
最初の方で好感度の話出てたけど
本当に着地に苦労してそうだなと思った

コミュニケーションは相互のもんだからなあ
父親への苦手意識が拭えないとどうしてもな

相手が今どんなことを考えているか
相手の心情を慮るという工程を一切取らないスレ画に擁護の余地はない
実の息子から見た最終的な結論が「親と思わず出資者として接しろ」だぜ

生活の面倒見て学費とか金出してやることやってるからいいだろは保護者としてはいいかもしれんが
親としてはあかんよ

子供の方にも…っていう人は中学生以下の時代にああだった事を考慮してない
発言権ないなって小学生くらいから思わせたらもうそうなっちゃうだろ…

エゾノーの生徒や親が比較的優秀だから嫌な印象持たなかっただけで無能とまではいかなくても凡人と接するのはキツそう

他人だったらまだいいんだけど身内が態度を変えないと面倒だからもういいやってなっちゃうことあるよね…

>別に追い込んでねえって
>そもそも勉強しろとか良い学校行けとか親が言ってたわけじゃないから
何をどう見たらそう思うのかわからない
学業のみしか評価しない反目して出奔した兄に対しての態度を目の当たりにしたら学業で結果残せなければ価値がないって思想に追い詰められたって普通はわかりそうなもんだけど

>スレ画に関しては子供たちにも落ち度はある
にもとは言うがそれで相殺できるほど親の立場って軽くないし子どもは子どもだよ

>実の息子から見た最終的な結論が「親と思わず出資者として接しろ」だぜ
でも作者そういうの好きそうだよなとも思う

相性が悪いのはどうしようも無いんじゃないかな
受験戦争兵士時代のハチに柔らかく接してても本人が点数至上だったから遅かれ早かれにも思うし

大総統より他人を見る目が冷たい男

>>実の息子から見た最終的な結論が「親と思わず出資者として接しろ」だぜ
>でも作者そういうの好きそうだよなとも思う
親の心とかあるんか…？

ハガレン世界みたいな過酷な世界ならともかく現代基準ではクソ親度高いだろ…

>相手が今どんなことを考えているか
>相手の心情を慮るという工程を一切取らないスレ画に擁護の余地はない
>実の息子から見た最終的な結論が「親と思わず出資者として接しろ」だぜ
ある種縁切りより絶望感あるオチだと思う

子供が社会人の状態で生まれてくると思ってる「」いない？

>親の心とかあるんか…？
キャラとか思想として好きなのと本人の行動が同じとは限らんから…

まぁぶっちゃけオヤジに関してはなんかもうちょいドラマがあって和解する流れがあったと思うんだよな
作者さんの家の都合とか色々あって早めに完結させたから無くなった感じはする

ホーエンハイムってなんだかんだ所々親父してたなって思う

まとめると「」はこいつを反面教師にして良いパパになろうなってところか
まずは貯蓄から

常盤の家で飯食った時はちゃんと感想言えてるから奥さんが何も言わなくても理解してくれるのに甘えて家族とのコミュニケーションサボってるだけだと思う

>ある種縁切りより絶望感あるオチだと思う
正直親子関係としてはこれ距離感掴んだだけで別になんも丸く収まってねぇな？ってなるからなあれ

立派な人が立派な親になる訳では無いって感じ

>相性が悪いのはどうしようも無いんじゃないかな
>受験戦争兵士時代のハチに柔らかく接してても本人が点数至上だったから遅かれ早かれにも思うし
そもそも勉強自体は好きなんだけど結果を出せなきゃ意味ないと思い込んじゃったこと自体が家庭環境由来の部分あるから
そこで柔らかく接する人ならそもそも点数至上にならないようにも思う

>常盤の家で飯食った時はちゃんと感想言えてるから奥さんが何も言わなくても理解してくれるのに甘えて家族とのコミュニケーションサボってるだけだと思う
色んな意味でクソボケがあ!ってやつじゃない？

八軒だけならツーアウトって所だけど東大現役入学で世渡りも上手い兄貴からもあの評価の時点で…

>>ある種縁切りより絶望感あるオチだと思う
>正直親子関係としてはこれ距離感掴んだだけで別になんも丸く収まってねぇな？ってなるからなあれ
べつに和解せにゃならんもんでも無いと思う
親殺しという通過儀礼を！？

こういうのが案外孫とかはちゃんと抱っことかして「何だこいつ」って余計に思われるんだ

>>「」の親って立派なんだなあ
>>その成果が「」かあ
>>とりあえず意味不明に人を貶すのやめよう
貶してるのは「」を悪口だと思ってる「」ではないか？

ﾈｺと和解せよ

>こういうのが案外孫とかはちゃんと抱っことかして「何だこいつ」って余計に思われるんだ
いや兄弟どっちもちゃんと抱っことかしてたと思うよ

家族なら言わなくても良いかみたいな所あるんじゃないか
ウェットな方向じゃないだろうけど

>>こういうのが案外孫とかはちゃんと抱っことかして「何だこいつ」って余計に思われるんだ
>いや兄弟どっちもちゃんと抱っことかしてたと思うよ
そうなんだろうけどそうじゃなくてえ…

この程度の厳しい親でも平成後期以降はクソ親扱いされんだなあと思った
親は子供が欲しいもの全てを買い与えてやりたいことをやらせてあげるとかじゃないとクソ親扱いから逃げられなさそう

老後復讐されるタイプ

>老後復讐されるタイプ
復讐というかもう出資者だから…

承太郎ってのはちょっとしっくりきた

>まとめると「」はこいつを反面教師にして良いパパになろうなってところか
子供扱いしすぎて対等な人間として扱わなくなるのは気をつけろよ

>老後復讐されるタイプ
幸せな家庭で育ったタイプの「」か…

神の視点や読者の視点だと反発する子供な主人公と言葉が足りないだけで頑張ってる親父みたいに見えちゃうけど当人らの視点からするとまあクソ親だなって

適当にやっても東大入れる兄貴と勉強好きな弟の兄弟いてどっちも勉強ドロップアウトしたのはどう考えても親の方に問題あるとしか

>この程度の厳しい親でも平成後期以降はクソ親扱いされんだなあと思った
>親は子供が欲しいもの全てを買い与えてやりたいことをやらせてあげるとかじゃないとクソ親扱いから逃げられなさそう
誰も買い与えろとかそんなことは言ってないし
厳しいと言うか問題点についてはちゃんと書いてあると思うぞ

卵かけご飯で笑みが出る辺り多分ベーコンも口に出さなかっただけで美味いとは思ったんだなってなる

そもそも親子関係別に頑張ってないじゃんスレ画

>神の視点や読者の視点だと反発する子供な主人公と言葉が足りないだけで頑張ってる親父みたいに見えちゃう
頑張ってはいないんじゃねえかな
どこまでも生真面目なだけで

そもそも出資という面だけで見ればそこはやってるから買い与えてる側の親だろ

母親がイエスマンなのが一番悪いと思う

>老後復讐されるタイプ
老後まで付き合いあるかなぁ

>適当にやっても東大入れる兄貴
君ちゃんと読んでないのにスレに参加しようとしちゃ駄目だぞ

>この程度の厳しい親でも平成後期以降はクソ親扱いされんだなあと思った
>親は子供が欲しいもの全てを買い与えてやりたいことをやらせてあげるとかじゃないとクソ親扱いから逃げられなさそう
どう言う部分が良くない扱いなのか語られてるのに
勝手に「〜じゃないと」とか仮定して勝手に妄想捗らせるのどうしたんだ

>そうなんだろうけどそうじゃなくてえ…
スレ画の問題点ってマジでそういうとこ多い…

>>この程度の厳しい親でも平成後期以降はクソ親扱いされんだなあと思った
>>親は子供が欲しいもの全てを買い与えてやりたいことをやらせてあげるとかじゃないとクソ親扱いから逃げられなさそう
>誰も買い与えろとかそんなことは言ってないし
>厳しいと言うか問題点についてはちゃんと書いてあると思うぞ
論点ずらしてるし逆張りだろうから構わなくていいと思うぞ

コレクション発売前のゴエモン並にがんばってなかったからな親子関係

1人の人間として接する方が実子に接するよりはるかに楽だから逃げてるだけだよ

復讐というか老後の面倒に関しては怪しいけど
多分自分でなんとかするタイプだろうし

>復讐というか老後の面倒に関しては怪しいけど
>多分自分でなんとかするタイプだろうし
孫娘が大統領になるから大丈夫だ

>多分自分でなんとかするタイプだろうし
一人孤独でも気にしなさそうな気はする

こどおじ多そうなスレだ

>>多分自分でなんとかするタイプだろうし
>一人孤独でも気にしなさそうな気はする
死んだあとは長男が喪主を…？

>そもそも親子関係別に頑張ってないじゃんスレ画
いい大学行かせて金も投資して学校に乗り込むくらいには頑張ってるぞ

この人自身も自分のことを良い親とは全く思ってないだろうしな
そういう関わり方しか知らないからそうしてきた

親として微妙と言われてるけど家族によってこれってテンプレなんてないしこれはこれでいいとも思うよ
息子蓋人も自立しながら家との関係もちゃんと持ってるし

>そもそも親子関係別に頑張ってないじゃんスレ画
「親」は頑張ってるんだよね
「子関係」がすっぱり抜けてる

>>そもそも親子関係別に頑張ってないじゃんスレ画
>いい大学行かせて金も投資して学校に乗り込むくらいには頑張ってるぞ
それは養育であって関係ではない…

悪い人じゃないけど親としては残念な人
まあドライを求める今の子にはいいのかもしれない

自分の態度を改めようって思うことがついぞ無かったからなこいつ
歩み寄らないんだよこの親父

人間的成長が一切無かったのがヤバい

>いい大学行かせて金も投資して学校に乗り込むくらいには頑張ってるぞ
出資者だ

取引相手と考えるのが一番いいという作中の話がとても合ってる

>親として微妙と言われてるけど家族によってこれってテンプレなんてないしこれはこれでいいとも思うよ
>息子蓋人も自立しながら家との関係もちゃんと持ってるし
息子自身が周りに恵まれてたまたま上手くいっただけで親としては滅茶苦茶追い詰めてたから息子に関しては…

子供に対して出資してるだけだからな

良い親なら良い子が出来るとは限らないのが酷い

奥さんがこの人好きになった理由が「笑顔が素敵だったから」なんだっけ…

八軒君は嫁の実家の親の方が良さそうだし…

結局親子関係の修復には至らなかった
のに長男は子供見せに実家帰ってるの生き方うめえなこいつ…って思う
あれベビーカーとか買わせる下準備だぜきっと

>母親がイエスマンなのが一番悪いと思う
理解のありすぎる彼女って感じの人

やること自体はちゃんとやってるんだけどそういうことじゃなくて…っていうのがメチャクチャ多い

【朗報】シャンクスレ大復活！
https://img.2chan.net/b/res/1447852559.htm

>あれベビーカーとか買わせる下準備だぜきっと
まあ金くらいくれねえとって割り切った方が楽

母親はそういうタイプってわかってるから付きあえるんだけどみたいな

御門家がああいう家族感の強いファミリー構造だったの実家との対比だよね
八軒は盆正月はあそこに帰ればいい

こんなに真面目に子供接してくれる親が毒親かあ…

>やること自体はちゃんとやってるんだけどそういうことじゃなくて…っていうのがメチャクチャ多い
お金出してるからまあ親としては義務果たしてるみたいなボカシとか論点ずらしじゃなくてもう金出す人みたいになっちゃったからな…

クソ親だけどクソ親バトルだと最弱って感じのクソ親

>親として微妙と言われてるけど家族によってこれってテンプレなんてないしこれはこれでいいとも思うよ
>息子蓋人も自立しながら家との関係もちゃんと持ってるし
結果論というか親としてよくなかったから世渡り上手い兄が親にだけあの態度で八軒が一回折れたんだと思う

出資者としては親父も金出すから老後は老人ホームに入れて金払うぐらいはするだろ兄貴と八軒･･･

むしろ企業に際してあそこまで頼ってまだ俺きらーいで済ませてる八軒がちょっとヤバいだろ

>こんなに真面目に子供接してくれる親が毒親かあ…
何しろ読者の想像とか考察じゃなくて実際に作中で八軒が追い詰められてたからな

子供のやりたいことに対して金出すから毒親とまでは言わないけどクソ親ではある

>>こんなに真面目に子供接してくれる親が毒親かあ…
>何しろ読者の想像とか考察じゃなくて実際に作中で八軒が追い詰められてたからな
タフになれ…兄貴のように

真面目に接する親はね
子供が何を考えて何に苦しんでいるか聞けるの

>むしろ企業に際してあそこまで頼ってまだ俺きらーいで済ませてる八軒がちょっとヤバいだろ
むしろその態度は嫌！ってちゃんと言えるような関係になっただけ進展してるんだ

まあ個人的には強面なだけで子供思いの実は良い親父だったみたいな落とし所になってるのはちょっと嫌だなって思ったよ
反発するわがままなガキと言葉が足りないだけでバイト先にお礼言おうとして断れるオトンみたいなコミカルな感じにされてるのはなんかなぁ…

>こんなに真面目に子供接してくれる親が毒親かあ…
何遍も言われてるけど毒と言われる部分についてはちゃんと書かれてるし
真面目なところは分けて否定もされてない

>>こんなに真面目に子供接してくれる親が毒親かあ…
>何しろ読者の想像とか考察じゃなくて実際に作中で八軒が追い詰められてたからな
それスレ画が追い込んだわけじゃないでしょ…
八軒がエゾノー行っても文句も言ってないぞ

>真面目に接する親はね
>子供が何を考えて何に苦しんでいるか聞けるの
しかしねえ･･･一人の人間ならばわざわざ問いただすこともなく必要なら自分から言うのだから･･･

取引相手としては信頼できるってエピソードも評価と言えば評価だけど子供側が対等な大人に育ってようやくコミュニケーションが噛み合うって話でもあるからな…

>>>こんなに真面目に子供接してくれる親が毒親かあ…
>>何しろ読者の想像とか考察じゃなくて実際に作中で八軒が追い詰められてたからな
>タフになれ…兄貴のように
タフにならなきゃ壊れてて別に両親受け入れてるわけでもないから兄貴もまあ…

ぶっちゃけ父親としては一切接してないんだよね
俺とお前で常に対等に言葉を交えてやるってスタンスで親として育ててないから尊敬も勿論されない

>八軒がエゾノー行っても文句も言ってないぞ
何も言わないから拗れてるんじゃねえかな･･･

小中学生の間は子供扱いでいいんだよ

兄弟どっちかが娘だったらどうなってたかが気になる

八軒は何だかんだで何かあった時面倒見ると思う
兄貴は…

>取引相手としては信頼できるってエピソードも評価と言えば評価だけど子供側が対等な大人に育ってようやくコミュニケーションが噛み合うって話でもあるからな…
子供側が取引相手にならないと成立しないコミュニケーションとか大人同士で見ても正直仕事以外で相手したくないんだよね

親と子が取引相手な関係ってだけで正直やばいんだけどね…

>>>こんなに真面目に子供接してくれる親が毒親かあ…
>>何しろ読者の想像とか考察じゃなくて実際に作中で八軒が追い詰められてたからな
>それスレ画が追い込んだわけじゃないでしょ…
>八軒がエゾノー行っても文句も言ってないぞ
なんか言えよ！だから拗れてんだろ！

結局子供側が付き合い方変えてやっていけるようになったから親としてはまぁ…

親として普通の寄り添い方ができているとは言い難いのは間違いない

作中でも一貫して親はできてないけど社会人はできてる人として描写されてた覚えがあるんだが……

>まあ個人的には強面なだけで子供思いの実は良い親父だったみたいな落とし所になってるのはちょっと嫌だなって思ったよ
>反発するわがままなガキと言葉が足りないだけでバイト先にお礼言おうとして断れるオトンみたいなコミカルな感じにされてるのはなんかなぁ…
漫画すげーうまいって評価だし俺もそう思うし否定されるべきところはないけど
そこをコミカルにする？ってなるところがあるのは珍しく弱点だと思う

>子供側が取引相手にならないと成立しないコミュニケーションとか大人同士で見ても正直仕事以外で相手したくないんだよね
普通に気持ち悪いよな…

アイツ苦しんでたぜって同情できるくらいには良い主人公だったからなぁ…
ぐらんぶるレベルで主人公がアホバカだったら厳格な親父が正解だわみたいになるんだろうけど

>親と子が取引相手な関係ってだけで正直やばいんだけどね…
これも子供が20代中盤とかの話なら誠実だなって思うけど

>まあ個人的には強面なだけで子供思いの実は良い親父だったみたいな落とし所になってるのはちょっと嫌だなって思ったよ
>反発するわがままなガキと言葉が足りないだけでバイト先にお礼言おうとして断れるオトンみたいなコミカルな感じにされてるのはなんかなぁ…
ぶっちゃけ評価に関しては本心は善性であるけどそれはそれとしてお前の態度はどうかと思うっていう兄や八軒の評価が全てだと思うよ
なんだって子供直々の意見だもの

関係の末路に関しては上手く処理できずに放棄したんだなって感じ

気難しい父親の家庭は母親が潤滑油になるんだろうけどこの母親別に旦那が伝わりにくいと思ってなさそうなんだよな

エゾノー行きを認めたのも中学の先生が勧めたからだぞこいつ
あの先生はちゃんと生徒を見てる人だって言って実際そういう先生だったが

>>こんなに真面目に子供接してくれる親が毒親かあ…
>何しろ読者の想像とか考察じゃなくて実際に作中で八軒が追い詰められてたからな
なんなら作者も親としては…ってのは狙って描いてるだろうしね

読み返したけど好きで勉強やってたら伸びがいまいちで自分追い込んで
部活やって内申点伸ばそうぜって周囲の声もいや塾で忙しいとか勝手に自分で自分を追い詰めてるじゃん八軒

>関係の末路に関しては上手く処理できずに放棄したんだなって感じ
作者的に否定もしたくないんだろうなって感じた

>こんなに真面目に子供接してくれる親が毒親かあ…
真面目どころか何も接してないんですが…

ホーエンハイムとの印象の違いは舞台設定もあるんだろうけど
やっぱり親父そのものの生い立ちやストーリーが語られてるかどうかも大きいんだろうな

>こんなに真面目に子供接してくれる親が毒親かあ…
むしろ子供に接しすぎて結果的に毒となるタイプもあるし毒親って1000種類以上あんねん

>ホーエンハイムとの印象の違いは舞台設定もあるんだろうけど
>やっぱり親父そのものの生い立ちやストーリーが語られてるかどうかも大きいんだろうな
ホーエンハイムはまあどっちかというと第三の主人公に近いからな
アニメ版は特に

ユーゴはいらん苦労を自分で背負い込んで倒れるタイプだから父親の生真面目な部分だけ受け継いでしまったんだ
兄貴と合体して半分になったらちょうどいいと思う

よくあるちょっとずつ歩み寄っていく不器用な父親として描くっての嫌だったのかな…？

>親と子が取引相手な関係ってだけで正直やばいんだけどね…
文字にするとすげー怖いなこれ
親子としてまともな関係になれてない

>むしろ子供に接しすぎて結果的に毒となるタイプもあるし毒親って1000種類以上あんねん
薬親はどれくらいあんのん？

自分が部下だったら小さいミスは怖くて相談しづらい気がする
でかいミスはなんか投げたらなんとかしてくれそうな気がする

こういう風に読者があーだこーだ話題になる分にはキャラ作りとしちゃ大成功なんだろうね

>よくあるちょっとずつ歩み寄っていく不器用な父親として描くっての嫌だったのかな…？
親子和解がテーマでもなさそうだし
自立がテーマなら本編通りでもいいでしょ
兄貴も自立してるし！

親父に関しては向き合おうとしたところは見える
放棄されたのは母親周りだと思う…

>>むしろ子供に接しすぎて結果的に毒となるタイプもあるし毒親って1000種類以上あんねん
>薬親はどれくらいあんのん？
毒も薬だぞ

>>よくあるちょっとずつ歩み寄っていく不器用な父親として描くっての嫌だったのかな…？
>親子和解がテーマでもなさそうだし
>自立がテーマなら本編通りでもいいでしょ
>兄貴も自立してるし！
どちらかというと「自分なりの落とし所を見つけた」で十分答えにはなってるんじゃないかなって

>文字にするとすげー怖いなこれ
>親子としてまともな関係になれてない
「親子でも取引関係としても誠実にやれる」じゃなくて
「取引関係しかできない」だからなあ

初期は明らかにヤバい親として描いてたとしか思えないのに
途中から日和ったのか叙述トリックだったのか牛の描き方が変わった所為で読者も混乱してる所はある

>読み返したけど好きで勉強やってたら伸びがいまいちで自分追い込んで
>部活やって内申点伸ばそうぜって周囲の声もいや塾で忙しいとか勝手に自分で自分を追い詰めてるじゃん八軒
兄貴との接し方見てたらそうもなると思う
こいつはまず話しにくい雰囲気なのが親として良くないと思う

>人間的成長が一切無かったのがヤバい
せめてもうちょいなんかあると思ってたら全く変わることなく息子が折れて終わった…

父親は不器用でも良いんだか母親はいろんなこと気にしてなさすぎじゃない……？

ホーエンハイムはマイナス面はそんなに積み立ててないのが大きい
トリシャの葬式に帰ってこなかったくらい

>親父に関しては向き合おうとしたところは見える
>放棄されたのは母親周りだと思う…
結局兄貴も八軒も母親についてはそんな嫌ってないから駄目なところはあるけど和解エピソードが必要ってほどじゃないんだ
父親と比較してもずっと世話してもらってるのは分かりやすいし

>ホーエンハイムとの印象の違いは舞台設定もあるんだろうけど
>やっぱり親父そのものの生い立ちやストーリーが語られてるかどうかも大きいんだろうな
ホーエンハイムは(世界救うために)幼少期に失踪したタイプのクソ親父ではあるけど
「今お前が諦めたその重さ赤ちゃんの重さだぞ」とかそう言う子への情操教育してる回想描写も有るんだよなとも思う

当てつけの為だけに東大入ってもういいややーめた！するの心が強え

気にはしてるんだろうけどどう対処していいかわかんないから何もしない感じだった気がする

>>>むしろ子供に接しすぎて結果的に毒となるタイプもあるし毒親って1000種類以上あんねん
>>薬親はどれくらいあんのん？
>毒も薬だぞ
取引関係な親子ってのも息子がドライで親や自分にそこまで期待してない性格なら干渉少なめで悠々自適にやりたいことやらせてくれて楽〜ってなれるんだよな
八軒は自分を追い込んで勝手に背負い込むタチだったから…

兄貴は本当にタフだと思う

ホーエンハイムは大前提としてあのまま計画放置しておくと国まるごとえらいことになるしな…
気づいた以上は逃げるわけにはいかねえし

>初期は明らかにヤバい親として描いてたとしか思えないのに
>途中から日和ったのか叙述トリックだったのか牛の描き方が変わった所為で読者も混乱してる所はある
親の介護で一回休載挟んだから親子観がちょっと変わったのかなぁって

>こいつはまず話しにくい雰囲気なのが親として良くないと思う
口数少なくて顔付き怖い大人ってまあシンプルにデバフと言うかだよね

>こいつはまず話しにくい雰囲気なのが親として良くないと思う
初対面の運動部連中がみんな揃って整列して道を開けて挨拶する貫禄はもう無理だよ

ホーエンハイムはとんでもねえ事態に巻き込まれっぱなしだったって描写してたから全然納得はいくよ

>親父に関しては向き合おうとしたところは見える
>放棄されたのは母親周りだと思う…
親父は硬すぎて押しても動かない感じだけど
母親はまさに暖簾に腕押しでより無理そうだなって

兄貴はちょっと親父に似てる気もする

バトル漫画の父親と現実舞台の漫画の父親って感じだよね
ホーエンハイムとスレ画の難しさの違い

人間として良い悪いは別の話として
息子相手に金や取引という形でしか関わろうとしないのはまともな親子ではないよ

勉強苦にならないタイプの兄貴が東大行ったからもういいだろって衝突した理由がよく分からん
部活や遊びしても問題なく点数取れるタイプだろ

親からの自立エンドにするならまだしも出資者としてまだ庇護のもと頼りにしてるよ〜って主人公が大人になり切れてないENDなのがなぁ

>兄貴はちょっと親父に似てる気もする
母親の陽のオーラを足した感じ？

この父もホーエンハイムみたいに子供より優先すべき使命があったら違ったかもな
医者とか刑事とか

>親の介護で一回休載挟んだから親子観がちょっと変わったのかなぁって
終盤休載休載だったのは覚えてるけど父親が実は八軒ちゃんと育てて〜みたいなのは休載前じゃなかった？
家族としてはアレだけど出資者としては〜が休載挟んだ話で

まあ八軒視点だと母親も気持ちが通じない扱いだから･･･
実際あんま通じてねえな･･･

ホーエンハイムは長生きしすぎて時間の感覚バグってたんだろうなっていうのもある

勇吾が作ってくれた作物美味しかったわよねえ！ねえあなた！

>まあ八軒視点だと母親も気持ちが通じない扱いだから･･･
>実際あんま通じてねえな･･･
どっちかと言うと親父より母親の方がより深刻な感じだな…

>>兄貴はちょっと親父に似てる気もする
>母親の陽のオーラを足した感じ？
表面は母親の柔らかさがあるんだけど芯の部分は親父譲りの頑固でドライな感じがあるというか…

>こういう風に読者があーだこーだ話題になる分にはキャラ作りとしちゃ大成功なんだろうね
上にもあるけどオチというか処理の仕方はちょっと上手くいかなかった感じはある

>勉強苦にならないタイプの兄貴が東大行ったからもういいだろって衝突した理由がよく分からん
>部活や遊びしても問題なく点数取れるタイプだろ
レールから外れたかったからじゃね

>この父もホーエンハイムみたいに子供より優先すべき使命があったら違ったかもな
>医者とか刑事とか
その路線だとペルソナ4の堂島さんみたいな質感になりそう

>勉強苦にならないタイプの兄貴が東大行ったからもういいだろって衝突した理由がよく分からん
>部活や遊びしても問題なく点数取れるタイプだろ
人間って理や利だけで動くわけじゃねえから

>勉強苦にならないタイプの兄貴が東大行ったからもういいだろって衝突した理由がよく分からん
>部活や遊びしても問題なく点数取れるタイプだろ
東大がゴールじゃなくてそこから一流企業やら国家公務員やら次のステップ行けよってなるタイプの親っぽかったからなぁ中盤までは
ハードル超えても一生次を要求してきて休めないタイプだから自分からここまでやったからもう終わらせてくれって実績を元に許しを乞うしかない

なんで子供の感性は普通側なんだろう？ってなるくらいには変な親というか変な人……

勉強ができるのと勉強とその先に重点を置いてるかどうかは違うから･･･

有能なビジネスマンかつ毒親

>>親の介護で一回休載挟んだから親子観がちょっと変わったのかなぁって
>終盤休載休載だったのは覚えてるけど父親が実は八軒ちゃんと育てて〜みたいなのは休載前じゃなかった？
>家族としてはアレだけど出資者としては〜が休載挟んだ話で
倒れて面倒見ながらやってたけどちょっと無理だから休載します…って流れだったはずだから倒れる前後はまだ連載中だったはず

>まあ八軒視点だと母親も気持ちが通じない扱いだから･･･
>実際あんま通じてねえな･･･
優先順位が子どもより父親側にあるから
まあ子どもとしては辛い

兄貴もある程度まで親父と誠実に向き合おうとしてたんじゃないあいつなりに
でもどーにもなんなかったからドロップアウト

全く悪い人では無いけど親としてはクソ

毒というよりはこう…っていうには大学に乗り込んできたり遊ぶのは終わりにしろとか指示してくるのがよくない

この人を良い親っていうのは海原雄山がちゃんとした教育をしてくれてたのよ！っていうくらい無茶

>人間って理や利だけで動くわけじゃねえから
この親父に限らずだけどこの辺わかんないで関係失敗してる人って思ったよりいるよね
俺も最近ようやく少しわかってきた側だけどこの辺気づかないか無視してると取り返しつかないことがよくある…

エゾノーに逃避してなかったら躓くたびにこの親父に追撃されて自殺してると思うわ

「」はちょっと親にトラウマ抱えすぎじゃない？
だいまい自分のせいなのにさ

母親が特に味方じゃないのキツすぎる…しかも母側は無自覚

>勉強苦にならないタイプの兄貴が東大行ったからもういいだろって衝突した理由がよく分からん
>部活や遊びしても問題なく点数取れるタイプだろ
父親としては強制してるつもりなくても相手がどう受け取るのかっていうのが難しい
「テストの方はどうだった」と親が子に聞くのは普通だけどそれしか聞かれなければ自分の価値は成績だけかよと受け取るのも無理はない
これをそのまんまやってたわけじゃないだろうけどこういうミスを積み重ねやすいタイプだと思うわお父さん

>「」はちょっと親にトラウマ抱えすぎじゃない？
>だいまい自分のせいなのにさ
誤字するやつは何やってもダメ

ホーエンハイムはあの写真が一番分かりやすいけど
（作劇上の黒幕ミスリードとかも込みで）「当初のイメージとは180度違う根っからの家族愛に溢れたお父さんだった」って造形だからな

だいまい〜

悪人ではないしビジネスマンとしては優秀だが親としてはクソ親でいいと思う……
子供は運よく育っただけで

母親が常盤の母ちゃんみたいな人だったら良かった

>兄貴もある程度まで親父と誠実に向き合おうとしてたんじゃないあいつなりに
>でもどーにもなんなかったからドロップアウト
結局本編中でも変わってない訳だからまあそういうエピソードありそうだよな…

>「」はちょっと親にトラウマ抱えすぎじゃない？
>だいまい自分のせいなのにさ
たとえばその誤字とか？

伝わらない愛情なんて子供からしたら困るだけだよ！！

母親は優しい母親っぽい雰囲気で常に深刻さがズレつつ父親側だろうからだいぶしんどい

というかサラリーマンならもっと表情筋なんとかしろよ！
高圧的すぎるんだよ！

最後は良い感じに1人前として認めてるとか言ってるけどお前マジ何もしてねぇぞって思った

>毒というよりはこう…っていうには大学に乗り込んできたり遊ぶのは終わりにしろとか指示してくるのがよくない
完全放置ならもうそれで良いのにな

親がお金出してくれること自体は勿論いいことなんだけど親子関係ってそれだけじゃないからね…

息子視点だと親の見え方が違うのはホーエンハイムもだったな

>この人を良い親っていうのは海原雄山がちゃんとした教育をしてくれてたのよ！っていうくらい無茶
作者がそういう方向に流れてるように見えるのも美味しんぼと似た所がある
食育のお陰で味覚しっかりしてるから何だよ

>兄貴もある程度まで親父と誠実に向き合おうとしてたんじゃないあいつなりに
>でもどーにもなんなかったからドロップアウト
あーもう無理だなわかんねえんだなって最低限の付き合いだけに割り切った感じだよね
八軒の方も取引相手って結論になっちゃったしどっちも親子の関係は実質放棄しちゃった

>最後は良い感じに1人前として認めてるとか言ってるけどお前マジ何もしてねぇぞって思った
独自の物差しで判断して相手の価値観を受け入れるタイプじゃないすぎる
むしろバイト先に合わせたりして他の視点から貴方あんまりよくないですよって親父も交流させた方が良かったんじゃないかなって今になってちょっと思う

ビジネスパートナーとしてならかなり信用出来る人

八軒が勝手に育っていい距離感見つけてくれただけの親子関係

>最後は良い感じに1人前として認めてるとか言ってるけどお前マジ何もしてねぇぞって思った
いっぱい金出していいもん食わせて育てたからクソ親ランキングでは下の下だな…

人は大人になるまでに外部からいろんな教育受けるけど
子どもの育て方だけはマジに学ぶ機会無いから基本的に自分がされたようにしちゃうからな…良くも悪くも

兄貴は要領よくなんでも上手くやれてるだけでノープランで行動しまくりなのは親と衝突するわな
大学入ってすぐ辞めて単身その日暮らしの根無し草になったかと思えば急に結婚して家庭教師の仕事始めるとか

ここで言われてるようなのをどうすれば解決したかって考えると子供側が甘えさせろって癇癪起こしてそれきっかけで変わるとかじゃない？
ついでに言うとこの改善も子供側主体にしないといけないくらいには親側に期待できない

>ビジネスパートナーとしてならかなり信用出来る人
そういう話にはなってたけどそうかな…
あまりにコミュ力低すぎない…？

良くも悪くも親って子供にとってかなり大きな存在だからね
何も制限してない上で明確な進路がないなら安定した道を示してるつもりでも安定した道ばかり向かせる存在になりうる
だからこそ子育てって難しいし安易に毒親か否かでまとめるとニュアンスの取りこぼしが多いよな

>親がお金出してくれること自体は勿論いいことなんだけど親子関係ってそれだけじゃないからね…
交流や会話せずに金出して指示してってのは意に沿わなかったらもう金出さないって言外に示してるのと同じようなもんだからな
子供は逆らえないから大学までは行くけど自己判断で稼げるようになったらレールから飛び降りる

>食育のお陰で味覚しっかりしてるから何だよ
貧乏でいいもん食わせてあげられなくてごめんねえ……ってやる親の方が
よほど親としてまともだからな
フォローしてるつもりが異常性のアピールにしかなってない

>ここで言われてるようなのをどうすれば解決したかって考えると子供側が甘えさせろって癇癪起こしてそれきっかけで変わるとかじゃない？
これはこれで親として情けないよな…

ビジネスパートナーとしては大学乗り込んだりとかの要素があんまり…

大人子供関係なしにきちんとコミュニケーションを取らないと人間関係破綻するぞ！

つまりこの後息子がいなくなって広くなった家で寂しくなって新しく息子産んで甘やかして育ててしまっていやーごめん厳しくしすぎたわって謝ってくるルートこれね！

スレ画が出てきたのは高校の時とアパートで火事起きた時の尻拭いだけじゃない？

>兄貴は要領よくなんでも上手くやれてるだけでノープランで行動しまくりなのは親と衝突するわな
普通の親でも衝突はしてたと思うけどああまでなってるのがスレ画のせいなのかはちょっとわからないからなあ

八軒倒れて見舞いに来た時も言ってる事は真っ当ではあったんだよなぁ
息子が倒れる位過労になってて学校側への不満もあったり

>>取引相手としては信頼できるってエピソードも評価と言えば評価だけど子供側が対等な大人に育ってようやくコミュニケーションが噛み合うって話でもあるからな…
>子供側が取引相手にならないと成立しないコミュニケーションとか大人同士で見ても正直仕事以外で相手したくないんだよね
これはこれで読んでねえなとわかるレス

>「」はちょっと親にトラウマ抱えすぎじゃない？
>だいまい自分のせいなのにさ
「」ガーしたいならせめて誤字くらい直せ
あとこの親父は親のトラウマの部分で言われてるわけじゃない
毒ではあるけどあるある系の毒親では全くないから

タマコの親が「もっとフラフラしていいのになあ」って呟いてそれを聞いた八軒が言葉を失うシーングロくていいよね

>いっぱい金出していいもん食わせて育てたからクソ親ランキングでは下の下だな…
良いもん作ったのは母ちゃんだからまたしても何もしてない

>八軒倒れて見舞いに来た時も言ってる事は真っ当ではあったんだよなぁ
>息子が倒れる位過労になってて学校側への不満もあったり
そういう性格になるように育てたのも貴方ですよね…って連続性が無視されがち

>いっぱい金出していいもん食わせて育てたからクソ親ランキングでは下の下だな…
金を出していいものを食わせたのが親アピールになる親はまずいですよ……
ランキングでは下の方だけどクソ親特別賞貰えるくらいに独自性がある

ホーエンハイムは「なんで幼い子供と妻を残して家を出て行ったんだよ妻が死んでも帰って来ねえしよ」みたいな部分がクソ親父要素で
そこについては世界救うために頑張ってたとかそう言う事情があった話だけど
八軒父はシンプルにコミュ力の話でしか無いから…

この親がとやかく言われがちなのはラストで実は良い親父だったよねってノリで話絞めたところに尽きる

子供の頃なんて勉強以上に平等で有意義なものないから方針としては正しい
ただ息子がちゃんと自分の道見つけられるだけの才能と環境に恵まれたから丸く収まっただけでもある

一夏の間帰ってこなかった息子の様子を見にくるのは兄なのがもう

子供じゃなく一人の人間として扱ってほしいタイプにはいい親

>普通の親でも衝突はしてたと思うけどああまでなってるのがスレ画のせいなのかはちょっとわからないからなあ
でもね頑張りすぎる息子の欠点を失敗から学ぶ機会すら与えなかったのがあなたなんだ

ママンでさえ一度はクリスマスカードを送ったんだぞ！

>つまりこの後息子がいなくなって広くなった家で寂しくなって新しく息子産んで甘やかして育ててしまっていやーごめん厳しくしすぎたわって謝ってくるルートこれね！
人間らしくなって嬉しいって真面目に嬉し泣きとすると思う……

>この人を良い親っていうのは海原雄山がちゃんとした教育をしてくれてたのよ！っていうくらい無茶
明確に息子に死ねって言い放つ雄山を例に出すのは不適格だと思う
ユウゴが士郎くらい図太ければなあ〜

>この親がとやかく言われがちなのはラストで実は良い親父だったよねってノリで話絞めたところに尽きる
いい親父というか独り立ちしてようやく噛み合う親父

>子供じゃなく一人の人間として扱ってほしいタイプにはいい親
でも息子たちは残念ながらそうじゃなかったねって話でもある

この手の話は責任の追求とかこいつが全部悪いとかの話になるからかなり拗れやすい印象もある

ちゃんと生活や学校の面倒見てるけど精神的に追い詰めてるのは微妙じゃねぇか

>>この親がとやかく言われがちなのはラストで実は良い親父だったよねってノリで話絞めたところに尽きる
>いい親父というか独り立ちしてようやく噛み合う親父
それくらいのことも分からない歪んだ認知で噛みつかれてるスレ画は可哀想だな

>親がお金出してくれること自体は勿論いいことなんだけど親子関係ってそれだけじゃないからね…
金出しとけばいいわけじゃないぞっていうのは黄泉のツガイでもやってたな

>ママンでさえ一度はクリスマスカードを送ったんだぞ！
それはジョナサンのほうからアクションがあったからでえ〜
ハチのほうからアクション出してたらパパもちゃんとリアクションしてたと思うよ
っていうかハチからアクションを出し始めたのが本編だとは思う

牛先生の価値観のシビアさというかクールさが結構出てる

>子供じゃなく一人の人間として扱ってほしいタイプにはいい親
そうなるのにまず子供の自由意志育てる所からスタートしないとなぁ

良くない＝クソになるのが語ってる奴の知能を現してる

>牛先生の価値観のシビアさというかクールさが結構出てる
農家の子は基本甘えてらんねぇからな…

荒川先生のお父さん面白超人だけどあんまり作品に反映してる感じはないな

令和に八軒父で盛り上がるなんて…

>ちゃんと生活や学校の面倒見てるけど精神的に追い詰めてるのは微妙じゃねぇか
キャラが独特だからそうなってないだけで
実質的には生活は支えててもメンタルとか関係のフォロー全くできてないと書くとリアルでも割とある問題なんだよな

>荒川先生のお父さん面白超人だけどあんまり作品に反映してる感じはないな
そういうのは冨野作品とかの話だよな

>令和に八軒父で盛り上がるなんて…
ツガイからの連鎖っていうのはあるにしても
この作品の話題の中では結構スレ立ちやすいキャラだと思うぞ

>令和に八軒父で盛り上がるなんて…
父の日とか込みで年2,3回くらいはスレ立ってまあまあ盛り上がってる印象あるな…

今は令和だからな
甘々授乳手コキイチャラブが流行る時代なんだぜ

無理やり自分の体験談に紐付けたいのかバイアス掛かってるのかスレ画をズレたキャラに歪めがちな子がいるよね

孫は懐いてるし目つきの悪さも受け継いでいるのがね

母親の方があれなん感じするけど作中でもスレ画ほどの扱いになってないのはやっぱ母だからって感じはする

父の日をクソ親父コンテストにするな！

>良くない＝クソになるのが語ってる奴の知能を現してる
全部が全部クソなんじゃなくて
しっかりやってるところとクソなところの差が著しいってのとその内容をずっと言われてる

銀の匙面白いんだけどちょくちょくシビアさやガキっぽさを許さない若気の至りへのアンチ的な思想が鼻につくんだよな…

育児関係の本を集めて勉強してるって感じでもないし
本人はちゃんとしたいい親やれてると思ってそうなんだよね

>キャラが独特だからそうなってないだけで
>実質的には生活は支えててもメンタルとか関係のフォロー全くできてないと書くとリアルでも割とある問題なんだよな
顔の怖さがもっとゆるかったらもっと駄目な感じ増しそう

勇吾がヘルプサインをうまく出せてればよかったってことだろう？

石平の母親も学費出してるから良い親と思うかそれ以外がちゃらんぽらんだからクソ親だと思うかも意見分かれがち

銀の匙のスレだから言うけど銀の匙はNHKでじっくりアニメやって欲しかった
ノイタミナはアニオリとカットが多くてイマイチだった

>>良くない＝クソになるのが語ってる奴の知能を現してる
>全部が全部クソなんじゃなくて
>しっかりやってるところとクソなところの差が著しいってのとその内容をずっと言われてる
客観視できてないだけだよそれ

>母親の方があれなん感じするけど作中でもスレ画ほどの扱いになってないのはやっぱ母だからって感じはする
ずっと家にいて飯作って夜食も作ってくれて…って色々難点はあっても子供に対する親としてあなたを見ているというメッセージは伝わってるだろうからな

シビアな作風と言い切るには駒場のロシア農業でワンチャンがあまりにお花畑過ぎてノイズなんだよな
まだメジャーで野球やる方がワンチャンありそうなんだわ

>良くない＝クソになるのが語ってる奴の知能を現してる
会話に入れないから人を馬鹿にしたい程度の知能が現れてるが

親としてはカス
上司でもイマイチ
スポンサーならこんなありがたい人いない

>石平の母親も学費出してるから良い親と思うかそれ以外がちゃらんぽらんだからクソ親だと思うかも意見分かれがち
父親関連が最悪
学費も駄目そうに見てるけど案外そこだけはちゃんとしてくれるんだ…みたいな印象

>ビジネスパートナーとしては大学乗り込んだりとかの要素があんまり…
八軒大学入学後はエピローグで大学乗り込んだなんて話無かったけど
原作読んでないかうろ覚えで適当言うのやめな

>シビアな作風と言い切るには駒場のロシア農業でワンチャンがあまりにお花畑過ぎてノイズなんだよな
>まだメジャーで野球やる方がワンチャンありそうなんだわ
後から現実がどうこうっていうの抜きにしても
あの辺ちょっと急に解像度が妙なことになるよね…

兄貴もなんだかんだで快適に生きてるし主人公にだけ若干厳しさが襲ってる

>良くない＝クソになるのが語ってる奴の知能を現してる
何がどうとか言えずにただ罵倒しか出来ない自分を客観視した方がいい

いっそお前たちは私の手駒にするために育てたのだとか言ってくれた方が
子供としては楽なくらいコミュに難がある

>兄貴もなんだかんだで快適に生きてるし主人公にだけ若干厳しさが襲ってる
主人公こそ快適に生きられるようになった物語だったのに何を読んでたんだ

ロシアとウクライナで戦争とか牛先生も予想してなかっただろうし

あまりにもあんまりな煽りしてると見てるこっちが恥ずかしくなる…

>ロシアとウクライナで戦争とか牛先生も予想してなかっただろうし
いやだからそういうの抜きにしてもって話じゃないの？

八軒はお人好しで貧乏くじ引きがちだけどそこがいいって御影が言ってんだから仕方ねえだろ

>ロシアとウクライナで戦争とか牛先生も予想してなかっただろうし
そこ抜きにしても無茶な話じゃない？ってわざわざ前置きされてるのに何を言っているんだ

いかに自分が浮いてるかって何故か本人は分からないんだよな
親が悪いよ親ガー

ロシアの農業は知らないけど中国に農地買い叩かれまくってるってなんかで見たな

>ロシアとウクライナで戦争とか牛先生も予想してなかっただろうし
元々駒場が行くのはクリミアにする予定だったが占領が起きたからシベリアに変更したって話だから
諸々分かった上でなんか妙にロシアに融和的な一部の道民センスが出ちゃっただけだぞ

駒場とかいう貧乏神

金出してくれるだけ上澄だと思う
奨学金使われたり借金押し付けて来たり家賃払えとか言ってこないんだぜ

>>ロシアとウクライナで戦争とか牛先生も予想してなかっただろうし
>元々駒場が行くのはクリミアにする予定だったが占領が起きたからシベリアに変更したって話だから
>諸々分かった上でなんか妙にロシアに融和的な一部の道民センスが出ちゃっただけだぞ
百姓貴族でもし北海道が日本じゃなくて北海道領だったらってif書いてやっぱロシア領より日本領がいいなってオチにしてるしそこまでロシアのことは…

運のない2人が手を組みロシアへ！

資金もそんなにないツテもない駒場が農場やりたいなら国外でリスク負うしか無いし
北海道に近い作物やれる大規模な農地がロシア周辺になるのは仕方ないだろ

ロシアに肯定的な道民なんて宗男だけだッピ！

>金出してくれるだけ上澄だと思う
>奨学金使われたり借金押し付けて来たり家賃払えとか言ってこないんだぜ
そりゃライン引き下げたらいくらでも言えるわ…

>運のない2人が手を組みロシアへ！
牛先生版ジョニーは戦場に行ったかディアハンターになっちまう

>>金出してくれるだけ上澄だと思う
>>奨学金使われたり借金押し付けて来たり家賃払えとか言ってこないんだぜ
>そりゃライン引き下げたらいくらでも言えるわ…
環境が悪い奴ほど俺の方が酷い俺の方が酷いって足引っ張ろうとするの悲惨だよなぁ…

作中でも散々ダメな扱いされてるのにただの逆張りはいいよ

最終的に学費きちんと出したうえで息子たちの好きにさせてるから
コミュニケーション不全を起こしてるだけで普通寄りのほうだと思う

銀の匙ってわかってるのにイシュヴァールの過酷な戦争乗り切れてる顔してる

コミュニケーション不全が家庭崩壊レベルじゃないっすか兄を見ろ兄を

>金出してくれるだけ上澄だと思う
>奨学金使われたり借金押し付けて来たり家賃払えとか言ってこないんだぜ
後者はクソ親でも親ではあるじゃん
この人は子供が親として扱いかねるレベル

仕事の関係じゃないんだから金出してるからいいじゃんとはならないだろう

やりたいようにさせてると言えば聞こえはいいが中退に苦言呈したりはするし親というよりATMか銀行

子供が失敗して周りに迷惑かけた時に自分の育て方とかなんも顧みないで本人だけ責めるってかなりみっともないと思う

偶然周りの人達に恵まれたから家庭とは別の所で救われて立ち直れただけで
子供二人グレるか下手すりゃ死んでたのを普通寄りと言い切るのはちょっと…

>コミュニケーション不全が家庭崩壊レベルじゃないっすか兄を見ろ兄を
細かい描写なく過去に何かあって仲悪いとしか分からないじゃねえか
憶測だけで適当言うのはよせ

母親のダメな部分に触れて無いのがヒロアカのエンデヴァー周りを思い出させる…

恐怖と圧力で人を動かしてる(故意かどうかは置いといて)のは良い親とは言えませんな

>細かい描写なく過去に何かあって仲悪いとしか分からないじゃねえか
>憶測だけで適当言うのはよせ
憶測じゃなくて実際に描写されてる父親の姿から分かるだろ…

子供が周りの人たちに救われたのをお前本当は周りの子たち見下して安心してるんじゃないの？とかでもお前が倒れても誰も見舞いに来ないじゃんとか言うのマジでクソだと思う

親を理解できないの100%子供が悪いよ

でも三月のライオンのアレとかと比べたらさ…

>母親のダメな部分に触れて無いのがヒロアカのエンデヴァー周りを思い出させる…
エンデヴァーの子供からの認識はクソ親父と被害者の母親だから
この夫婦の場合はスポンサーとその奥さん

そこに愛はあるんか！？と聞いてくるやつがいなかった不幸な環境だよ

自分ができるんだから自分の息子もできるだろう
自分が損得勘定で動かないんだし自分の息子も大学中退なんてしないだろう
自分が子供に正しい背中を見せているだけで子供は立派に育つだろう
はまごうことなき親の経験値ゼロ

真にやべえのお母さんの方だからな
全員を思いやってるふう見せといてなるようになるだろみてえな大ナタ振るうわけでもなく居るだけお母さん

正直父親と呼ぶのも憚られるくらい父親やってない
しかも特に理由もないのがヤバイ

>子供が周りの人たちに救われたのをお前本当は周りの子たち見下して安心してるんじゃないの？とかでもお前が倒れても誰も見舞いに来ないじゃんとか言うのマジでクソだと思う
親と一緒にいたくないだけでエゾノー行ったのが開始時点の八軒なんだから逃避してたのは事実だろ

>親と一緒にいたくないだけでエゾノー行ったのが開始時点の八軒なんだから逃避してたのは事実だろ
クソ親の才能あるぞ

>親と一緒にいたくないだけでエゾノー行ったのが開始時点の八軒なんだから逃避してたのは事実だろ
事実を指摘する俺カッコいいと思ってるタイプの人だ

子供の方から親にもっと話そうよって難易度高いんだから親からもっと自分はこうだああだって思ってる事伝えないのがまあダメ

八軒が向き合ってないとか言うけどむしろ向き合おうとして壊れたのでは？

倒れる前に追い詰めすぎなくなった結果勉強楽しいし学力も上がった自覚八軒にあったし
ここがベストなんだよってアピールが足りない

>>子供が周りの人たちに救われたのをお前本当は周りの子たち見下して安心してるんじゃないの？とかでもお前が倒れても誰も見舞いに来ないじゃんとか言うのマジでクソだと思う
>親と一緒にいたくないだけでエゾノー行ったのが開始時点の八軒なんだから逃避してたのは事実だろ
逃避については何も書かれてないのに何に反論してるんだ

>八軒が向き合ってないとか言うけどむしろ向き合おうとして壊れたのでは？
スポンサーのことを父親扱いしようとしたら駄目だよな

>逃避については何も書かれてないのに何に反論してるんだ
学力の伸びわ悪くなって特進コース外れて兎に角親元から離れたいは作中の回想で全部描写されてるが