二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783643246022.jpg-(32248 B)
32248 B26/07/10(金)09:27:26No.1447780827そうだねx1 12:17頃消えます
韓国のコンテンツ支援のあり方が結構イケてて政府は国民に対してお金を使ってる
つまり本や漫画を非課税にしたり国民がコンテンツを購入したり消費することを促進することに予算を使ってる
これだけで韓国のコンテンツが成長した訳ではないけど通貨危機以降少ないリソースを使ってどうやれば産業全体を潤すことができるか真面目に色々考えてるようだ
日本もコンテンツを強くしたいなら大きなIPや企業に金配るだけじゃなくて
アニメーターの待遇改善とか漫画が海賊版で読まれないように本の購入に補助金出すとか
非課税にするとか作り手全体に利益が回る用にするべきだよ

って庭の犬が言ってた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/10(金)09:30:35No.1447781313そうだねx29
お前は猫だろ
226/07/10(金)09:30:38No.1447781322そうだねx13
じゃあ犬で建てろよ
326/07/10(金)09:31:20No.1447781428そうだねx8
代わりにアチョン法があるんぬ
426/07/10(金)09:32:40No.1447781646そうだねx11
>お前は猫だろ
犬が言ってたと猫が報告している
526/07/10(金)09:33:03No.1447781706そうだねx5
そこまで支援しててチンコ小さいとか言うサインがあるとか無いとかで大荒れになるのジワジワくる
626/07/10(金)09:33:15No.1447781738そうだねx10
クールジャパンが全く成果上げてないのにおんなじことしようとしてるのがたまげるよ
726/07/10(金)09:35:51No.1447782190そうだねx2
韓国が強いエンタメのカテゴリーと離れてるからあんま意味ねえじゃねえか
826/07/10(金)09:38:15No.1447782560そうだねx9
つってもコンテンツ運営会社は相変わらずの上意下達体制が変わってねーからクリエイター自体は年俸制で縛って馬車馬運用かつインセンティヴも寸志程度
電書で出しても即割られる
だったらアマチュアでのし上がったるわいした所で特定会社の電子出版携帯に支配されてるのでまず寄らば大樹しないと土俵にも上がれない
一体全体その補助金とやらはどこへ流れて行ってるのやら
926/07/10(金)09:43:37No.1447783449そうだねx10
>一体全体その補助金とやらはどこへ流れて行ってるのやら
ウェブトーン持ち上げブーム来てた頃にもあっちのそういう実態ダダ漏れしてたな
1026/07/10(金)09:45:52No.1447783811+
本や漫画っていうか書籍全部に消費税が無くてそれは50年くらい前からそうだぞ
コンテンツ支援とかではなく
1126/07/10(金)09:48:10No.1447784164+
非課税にしたとて作り手全体の利益に回りはしなくない?
犬畜生がよ
1226/07/10(金)09:52:00No.1447784846+
おばちゃん達のキラーコンテンツだった韓流恋愛ドラマも最早斜陽だなぁ
その代わり国特有の閉塞感からどろりと溢れ出したホラー系が結構盛ってるのがなかなか面白い
1326/07/10(金)09:56:27No.1447785599+
犬畜生は自分のことしか考えてないからな
1426/07/10(金)10:21:01No.1447789343+
アーチェリーとかも伝統ですみたいな面して実際のとこソウルオリンピックに向けてめちゃ金掛けて強化したみたいな話聞いたけど
金出して成果出てるなら上々だな
1526/07/10(金)10:26:40No.1447790258そうだねx1
>アーチェリーとかも伝統ですみたいな面して実際のとこソウルオリンピックに向けてめちゃ金掛けて強化したみたいな話聞いたけど
>金出して成果出てるなら上々だな
ただし候補の強化選手は本当にそれだけしかやらせないから代表からあぶれるとあとはシラネされるという
なんで第三国や新興国家は荒れるの?っていうと一度失敗しても別の分野で再挑戦出来るセイフティネットというか選択的自由が極めてうすい所為だと言われている
1626/07/10(金)10:27:25No.1447790367+
ニャーン♪
1726/07/10(金)10:42:05No.1447792654そうだねx1
昔からジャポニズムやシノワズリみたいに日本文化とか中国文化って自分たちで何もしなくても勝手に世界の方から注目してたけど
朝鮮文化って自分たちからアピールしないと見てくれないからそこが物寂しいなと思う
ってそんな韓国の新聞の記事を思い出す
ニューヨークのどっかの美術館が日本室と中国室は向こうが自分たちで用意して展示してたけど
我が国(韓国)は財閥がその美術館に莫大な金を落として韓国室を用意してもらった
ってやつ
1826/07/10(金)10:44:03No.1447792976+
国からしてコンプレックスバチバチなのは辛いわな
1926/07/10(金)10:45:52No.1447793266+
ハングリー精神が表れてていいことだ
2026/07/10(金)10:47:22No.1447793505そうだねx1
業界の改善とかはどうでもいいが漫画やゲーム買うのに補助金出してくれるならありがたいな
ついでにゲーミングPCも買いたいから半額補助してくれ
2126/07/10(金)10:48:34No.1447793704+
もしかしてかんこくで作られるソーシャルゲームも補助金出ているんぬ?
2226/07/10(金)10:50:12No.1447793970+
税金でソシャゲガチャ回すのか
2326/07/10(金)10:50:21No.1447793997+
>日本もコンテンツを強くしたいなら大きなIPや企業に金配るだけじゃなくて
>アニメーターの待遇改善とか
お上もやろうとしたけど現場の方々が労組根性で突っぱねたのでは…
2426/07/10(金)10:51:59No.1447794229+
>もしかしてかんこくで作られるソーシャルゲームも補助金出ているんぬ?
外貨稼げる奴には出る(ただし一定以上成果出し続けなきゃ取り上げられるから課金圧もマッハで高まる)
うるせーしねボケ!したりドスケベピョンテしてーな…って会社は海外法人作ってそっちに逃げる
2526/07/10(金)10:52:29No.1447794314+
>漫画が海賊版で読まれないように本の購入に補助金出すとか
街の本屋が潰れるのをリベラル層が喜んでいるこんな世の中じゃ
2626/07/10(金)10:53:14No.1447794423+
>ハングリー精神が表れてていいことだ
韓国人が言ってたな
国内市場が元々小さいからなにか商売がひとつ生まれると必然的に「どうやってこれを輸出するか」って思考になるみたい
2726/07/10(金)10:53:19No.1447794436そうだねx2
>お上もやろうとしたけど現場の方々が労組根性で突っぱねたのでは…
現場のアニメーターはそういうの全然知らないだけでもらえるものを突っぱねることなんてしないよ
2826/07/10(金)10:55:22No.1447794756+
犬にそんな心配させるとか世の中どうなってんだ
2926/07/10(金)10:55:38No.1447794794+
>国内市場が元々小さいからなにか商売がひとつ生まれると必然的に「どうやってこれを輸出するか」って思考になるみたい
国民が少ないってことはパイ自体が小さいってことだからな
いや韓国ソシャゲはデカパイだが…
3026/07/10(金)11:00:17No.1447795450+
ウェブトゥーンが漫画に大敗北したのはなんでだろう?
3126/07/10(金)11:00:49No.1447795529そうだねx1
逆になんであんなショボい物で勝てると思ったか朝鮮人に聞いてみたいな
おそらく9割の事は反論できると思う
3226/07/10(金)11:00:55No.1447795549そうだねx2
だったらもっと面白い漫画描いてろタコ
3326/07/10(金)11:01:21No.1447795617+
今はAI漫画が推されてる
手描きと自分の脳で考える漫画がAIの性能に勝てるわけないからだって
3426/07/10(金)11:01:53No.1447795695そうだねx1
どうみても韓国の町並みなのに渋谷と言い張るローカライズの雑さとか挙げるとキリがないけど全部雑なんだよ
3526/07/10(金)11:02:24No.1447795774+
失敗学
3626/07/10(金)11:02:56No.1447795860+
既存のプラットフォームに勝てるわけがないんやな
3726/07/10(金)11:03:28No.1447795943+
>今はAI漫画が推されてる
>手描きと自分の脳で考える漫画がAIの性能に勝てるわけないからだって
ウェブトゥーンも絵描きから漫画奪ってAIに置き換えてたじゃん
3826/07/10(金)11:04:01No.1447796029+
情報量がカス
3926/07/10(金)11:04:33No.1447796111+
明らかに内容が薄くなるよね
演出もそこまで出来ないからなんか単調に見えるし
4026/07/10(金)11:05:04No.1447796205+
読みやすさは個人差があるにしてもなろうくらい同じようなテーマで粗製乱造してたらそりゃ飽きられる
4126/07/10(金)11:05:36No.1447796281+
>ウェブトゥーンも絵描きから漫画奪ってAIに置き換えてたじゃん
末期はAIウェブトゥーンが主流になってた
楽に大量に量産できて勝利確実みたいな要素が詰め込まれてた
でも実際は死ぬことになった
4226/07/10(金)11:05:58No.1447796329+
アニメーターだって好きで今の仕事やってるんだろうし特定の業界だけ補助金出すのは卑怯だよ
4326/07/10(金)11:06:07No.1447796352そうだねx2
あのサイコミめちゃくちゃにした編集が推してたなWEBTOON
4426/07/10(金)11:06:39No.1447796435+
ページの切り替わりが演出において大きな意味あったんだなって感心するぐらい演出の幅狭まるよな
4526/07/10(金)11:06:41No.1447796441そうだねx1
アメリカのハリウッド映画界に対して外国がハリウッド映画っぽい映画で挑んでも勝てないのと同じで
日本の漫画っていう既に日本が独自に作り上げて発展させてきた構造にウェブトゥーンで挑んだところで勝てるわけないだろう
コマ割りも画風も何もかも日本漫画の技法なんだから
水墨画で日本や朝鮮が中国に敵わないのと同じだ
4626/07/10(金)11:06:42No.1447796442+
フランスのマクロンが本の補助金だして人気取りだそんなものより〇〇にってぶっ叩かれてたな
4726/07/10(金)11:06:44No.1447796452そうだねx1
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2026/06/15/2026061580083.html
そんな庭の犬にはこの記事をやろう
4826/07/10(金)11:07:11No.1447796541+
ホリエモンが当時すげえ吠えてたな
まあ投資したんだろうな…と思って眺めてたけどやっぱセンスねえわ
4926/07/10(金)11:07:43No.1447796624+
ピッコマで適当に読んでるけど概ね展開一生だからまあ一つか二つ読んだら大体満足なのよね
5026/07/10(金)11:08:15No.1447796725+
2ページくらいの内容で1話作る感じ
5126/07/10(金)11:08:47No.1447796808+
アルファポリスでもたまにあるけどくっそ人気ない縦読み
大抵コミックスになれない短期打ち切り
5226/07/10(金)11:08:47No.1447796809そうだねx3
>ウェブトゥーンが漫画に大敗北したのはなんでだろう?
薄給で漫画家を働かせて出版社が儲ける仕組みなんだけど
原稿料多少高くても本として出版されないので印税がないから魅力がなかった
割れ対策でしかないので縦長の画像にするメリットもない
5326/07/10(金)11:08:56No.1447796832+
韓国作者の縦読みエッチ漫画はおまんこ…のアップが多いからちょっと好き
ちょっとだけだよ?
5426/07/10(金)11:09:19No.1447796900+
意外と面白い作品もあるけど縦読みじゃない方が面白いだろうなと思う
ウェブトゥーンという表現方法は好きじゃない
5526/07/10(金)11:09:52No.1447796982+
日本ではそんな上手くいかなかったけど
まあトータルでは結果出したんじゃないか?
5626/07/10(金)11:10:11No.1447797041そうだねx2
フランスで2000年からジャンパンエキスポが開催されるようになって
呼んでもない韓国人たちが韓国文化を広めるために勝手に店を出店しまくって
そのまま毎年ずっと居座るようになったのは知ってる
5726/07/10(金)11:10:24No.1447797068+
漫画って知らんうちから読んでるから何となく読めてるだけで
実際には無茶苦茶難しいよね絵と文章読んで内容理解するの
5826/07/10(金)11:10:55No.1447797144そうだねx1
スクロールめんどい
5926/07/10(金)11:11:24No.1447797223+
良くも悪くも最高率で商売にするのは上手いから成長はすごいんだけど地盤が脆くて崩れやすいところがある
6026/07/10(金)11:11:26No.1447797231+
ヒットしてる作品でもやってることなんだけど
向こうの人名地名商品名を特にすり合わせとか考えずに日本風にする韓国のヘンテコローカライズ文化やめといたほうがいいよ
6126/07/10(金)11:11:58No.1447797326+
もうFlash漫画で検索してもサイトすら引っ掛からなくなっちまったなぁ…
6226/07/10(金)11:12:29No.1447797402+
>まあ投資したんだろうな…と思って眺めてたけどやっぱセンスねえわ
そいつら今はAI創作推してるけど面白さにAIかどうかは全く関係ないのでセンスないと思う
6326/07/10(金)11:13:01No.1447797485+
>スクロールめんどい
単純に情報量少ないからポチポチ頻度上がってよくないよね
その割に作画コスト高いし
6426/07/10(金)11:13:33No.1447797565+
実は縦スクロールマンガ形式は個人的にそれもアリだとは思いつつも
圧倒的にアスペクト比が縦長意識され過ぎていて横幅が狭いの結構問題だと思ってる
6526/07/10(金)11:14:04No.1447797662+
どう見ても主人公の料理スキル的に韓国人の転生物なのに無理に日本人にしてるせいですげえ違和感がある!!!とかはあった
6626/07/10(金)11:14:11No.1447797683+
>ヒットしてる作品でもやってることなんだけど
>向こうの人名地名商品名を特にすり合わせとか考えずに日本風にする韓国のヘンテコローカライズ文化やめといたほうがいいよ
新暗行御師は普通に読めたからな
別にベタ翻訳でもいいのになんで日本風にするんだろうね
6726/07/10(金)11:14:15No.1447797691+
マンガではない
マンファだ
6826/07/10(金)11:14:36No.1447797762+
>ホリエモンが当時すげえ吠えてたな
世界はウェブトゥーンなのに日本だけ鬼滅の刃大ヒットで
従来の漫画の形にすがりついて取り残されてる
とか言ってたな
6926/07/10(金)11:15:09No.1447797850+
ウェブトゥーン推してた山師って誰がいたっけ
堀江とかだっけ?
7026/07/10(金)11:15:41No.1447797947+
アメコミは積極的にウェブトゥーンと提携してるけど
7126/07/10(金)11:16:13No.1447798033+
webtoonは漫画描く方としては手間かかるけど単価は高いから消えられると困る
7226/07/10(金)11:16:45No.1447798129+
・スマホ特化で単行本が売れなかった
・ヒット作をパクる悪貨量産で良貨を駆逐した
7326/07/10(金)11:17:16No.1447798234そうだねx1
>>ホリエモンが当時すげえ吠えてたな
>世界はウェブトゥーンなのに日本だけ鬼滅の刃大ヒットで
>従来の漫画の形にすがりついて取り残されてる
>とか言ってたな
見る目ねぇ〜
7426/07/10(金)11:17:45No.1447798309そうだねx3
>昔からジャポニズムやシノワズリみたいに日本文化とか中国文化って自分たちで何もしなくても勝手に世界の方から注目してたけど
>朝鮮文化って自分たちからアピールしないと見てくれないからそこが物寂しいなと思う
>ってそんな韓国の新聞の記事を思い出す
KPOPの世界進出を始めた理由を聞かれて
「白人のスターが韓国に来ると韓国人たちがキャーキャー言って出迎えるのに逆にこっちが行っても誰も出迎えねえのムカつくから変えてきたい」
とか韓国の偉い人が言っててそこはちょっと共感した
7526/07/10(金)11:17:47No.1447798311+
頭が悪い人向けの漫画か?って思ってたけど悪かったのは作ってた方だったな
7626/07/10(金)11:17:56No.1447798350+
>・スマホ特化で単行本が売れなかった
>・ヒット作をパクる悪貨量産で良貨を駆逐した
徹底的に漫画作業者から搾り取る構造だった
7726/07/10(金)11:18:18No.1447798415+
>ヒットしてる作品でもやってることなんだけど
>向こうの人名地名商品名を特にすり合わせとか考えずに日本風にする韓国のヘンテコローカライズ文化やめといたほうがいいよ
台湾の漫画ちょくちょく翻訳されてきてるけどそれでも向こうの文化はこういうモノですっていう注入れるくらいで良いよな…って思う
7826/07/10(金)11:18:25No.1447798431+
>・スマホ特化で単行本が売れなかった
>・ヒット作をパクる悪貨量産で良貨を駆逐した
なろう系異世界系と同じじゃん
7926/07/10(金)11:18:50No.1447798502そうだねx1
>アメコミは積極的にウェブトゥーンと提携してるけど
クソつまんないからお似合いだな
8026/07/10(金)11:19:22No.1447798600+
縦読みはいいけど1画面1コマぐらいの感覚で使ってるから漕いでるのに進まない自転車みたいで読んでも進まない
8126/07/10(金)11:19:53No.1447798690+
>実は縦スクロールマンガ形式は個人的にそれもアリだとは思いつつも
>圧倒的にアスペクト比が縦長意識され過ぎていて横幅が狭いの結構問題だと思ってる
タテの国みたいにそれ自体に意味がある構成にするってとこまで突き詰めなくても成立しうるとは思うけど
やっぱ情報量だよな
8226/07/10(金)11:20:25No.1447798786+
縦読み漫画に対する単行本的な適切なヤツが出ないのも問題だと思う
冊子状にする際またコマ割り編集するのも苦労だろうし(ある意味クリエイティブとも言える)
やはり巻物式を定着させる必要あるのではなかろうか?
8326/07/10(金)11:20:30No.1447798803+
なんかテンプレみたいな作品ばっかだなって思ってた
8426/07/10(金)11:20:42No.1447798840+
>>アメコミは積極的にウェブトゥーンと提携してるけど
>クソつまんないからお似合いだな
共倒れしてほしいね
8526/07/10(金)11:20:56No.1447798877そうだねx1
普通の漫画を縦読み特化させたりしてた時期あったけどあれすげえ読みづらかったから二度とやらないでほしい
8626/07/10(金)11:21:28No.1447798968+
元々貸本屋作りまくって国全体で漫画業界潰した韓国だから生まれた貸本で消費されない為の形態なんで
普通に漫画売れるなら漫画の方がいい
8726/07/10(金)11:21:59No.1447799054+
>ホリエモンが当時すげえ吠えてたな
>まあ投資したんだろうな…と思って眺めてたけどやっぱセンスねえわ
ホリエモンは金貰えばなんでも褒めるし金貰っただけじゃねえかな
8826/07/10(金)11:22:31No.1447799146+
作品に口出す編集がいないんじゃね?
8926/07/10(金)11:23:04No.1447799242+
話数を盛る為に基本1話が短く単価が安いのき加えて極端な分業制により一人頭の賃金も安い
なので数をこなさなきゃいけなくなり特に脚本はネタ切れして同じネタをこすり続けるしかなくなり
9026/07/10(金)11:23:32No.1447799331+
>作品に口出す編集がいないんじゃね?
死ぬほど口出すからオリジナリティの無いヒット作量産型になるのが問題なんだろ
9126/07/10(金)11:23:36No.1447799344+
>普通の漫画を縦読み特化させたりしてた時期あったけどあれすげえ読みづらかったから二度とやらないでほしい
ものすごい小さなコマでも1ページで情緒やサイズによる意図もへったくれもないゴミなのもな…
9226/07/10(金)11:24:09No.1447799461+
>・ヒット作をパクる悪貨量産で良貨を駆逐した
今AIで同じ事してるな…
9326/07/10(金)11:24:19No.1447799488+
フランスのジャパンエキスポとかアメリカのアニメイベントも世界中で開催されてる日本祭りって大体どこもその国の日本マニアが始めてきた経緯があるわけで
韓国は自分たちで売り込んできて普及させてるという違いがある
向こうの新聞記事がよく使う表現の「世界から注目されるKコンテンツ」も正確には「世界から注目されるように売り込んだKコンテンツ」が実際のところだ
大量生産期以降のドラマ群もアイドルも元は国策事業だし
9426/07/10(金)11:24:40No.1447799555+
韓国エッチ漫画のやたら当たりがきつそうなタッパのでかい女はちょっと好き
9526/07/10(金)11:25:07No.1447799640+
作品に口出す編集とかいう概念じゃなくて
編集がこういう漫画を描けとトップダウンする構造だよ
作家とかいう概念はあまりない
9626/07/10(金)11:25:13No.1447799659+
>やっぱ情報量だよな
人間の目が縦に2個並ぶ形ならば縦長の形式もあっていたのかな…と思いつつもスマートフォンで映像見るにしても小さいと思うからね
タブレットくらいのサイズからだと思うマンガ読むには
9726/07/10(金)11:25:45No.1447799752+
積み上げた歴史が違うしな
あと50年ぐらい頑張ったらまた教えてくれ
9826/07/10(金)11:26:18No.1447799857そうだねx2
ウェブトゥーンそのまま単行本にできないから普通の漫画みたいに組み直してるの控えめに言って馬鹿だと思った
9926/07/10(金)11:26:49No.1447799959+
本当に漫画を超えれるとか思ってた奴なんて居ないでしょ
単なる投資のネタでしかなかった
10026/07/10(金)11:27:21No.1447800065+
>韓国エッチ漫画のやたら当たりがきつそうなタッパのでかい女はちょっと好き
kwsk
10126/07/10(金)11:27:53No.1447800166+
LINE漫画で漫画読むようになったからわりと縦漫画読むようになったけど
令嬢ものの男みんな顔コピペなのかな?ってくらい全作品だいたい同じ顔してて大体雑に逆ハーレムになってる気がする
そのせいで今何読んでたか前何読んだかわからないこと多くなる
10226/07/10(金)11:27:53No.1447800168+
>作品に口出す編集がいないんじゃね?
居ない訳ではないけどベースがIT屋なので雑魚みたいなのしか居ない
10326/07/10(金)11:27:58No.1447800182+
あの国の閉鎖感から来る特有のものが面白く無いんだよな…
10426/07/10(金)11:28:10No.1447800223+
韓国はスケベソシャゲ作るのは上手いんだからそっち伸ばせば良いのに
10526/07/10(金)11:28:24No.1447800270+
>元々貸本屋作りまくって国全体で漫画業界潰した韓国だから生まれた貸本で消費されない為の形態なんで
>普通に漫画売れるなら漫画の方がいい
だよなぁ
10626/07/10(金)11:28:56No.1447800386+
天下のジャンプもジャンプTOONを作るぐらいには注目してたけど内容はまあ…うん…って感じだったな
10726/07/10(金)11:29:02No.1447800402+
音楽もアメリカにガンガン輸出して進出してるけど
もはや英語で歌うからKpopらしさは無くなってる
10826/07/10(金)11:29:28No.1447800470+
フォーマットが劣ってるわけではないと思う
縦読み漫画の技法とかがこれから洗練されていくであろう段階で
日本の漫画は終わり!とか叫び出したのがアホなだけで
10926/07/10(金)11:30:00No.1447800554+
巻物漫画あったら欲しいけど絶対読みづらいだろ!
11026/07/10(金)11:30:17No.1447800615そうだねx2
>そのせいで今何読んでたか前何読んだかわからないこと多くなる
顔だけじゃないぜ!タイトルも大体同じだからわかんなくなるぜ!
これ日本産の令嬢系でも同じだわ
11126/07/10(金)11:30:28No.1447800647+
日本の漫画編集がちょっとシステムが異常というか
文芸評論がある文筆の大棚が漫画出版社も兼ねてて
部署異動や新人配置で漫画に置かれるみたいなことがあるから
人的厚みが異様なんだよね
11226/07/10(金)11:30:32No.1447800663+
>ウェブトゥーンそのまま単行本にできないから普通の漫画みたいに組み直してるの控えめに言って馬鹿だと思った
巻物にするか…
11326/07/10(金)11:31:04No.1447800756+
あくまで日本では流行らなかっただけで、この形式で結果出してるならそれはそれでいいことだよね
11426/07/10(金)11:31:05No.1447800760+
>フォーマットが劣ってるわけではないと思う
>縦読み漫画の技法とかがこれから洗練されていくであろう段階で
>日本の漫画は終わり!とか叫び出したのがアホなだけで
正直可能性があるかないかわからん段階で潮が引いてったな…って感じではある
11526/07/10(金)11:31:35No.1447800846そうだねx2
>日本の漫画は終わり!とか叫び出したのがアホなだけで
それ言ってるのが日本人で商材屋なのが終わってる
11626/07/10(金)11:32:07No.1447800955+
紙の単行本とかにできないしメディアの互換性がなさすぎる
11726/07/10(金)11:32:26No.1447801012+
可能性ないわけではなかったと思うけどな
日本の漫画って安いけど高いし
ばらまくコンテンツとしては悪くなかったはず
11826/07/10(金)11:32:39No.1447801053+
スマホが大型化して普通の漫画が読めるサイズになっちゃったからなあ…
11926/07/10(金)11:32:56No.1447801105+
ウェブトーンの仕組み最初聞いた時は絵と話し考える人が別でさらに色塗ってる人も別なら生産スピード早そう〜って思ったけど
話しの進み遅い上に更新もそんなバンバンされなくてね
12026/07/10(金)11:33:10No.1447801144+
あっちでも週刊漫画や月刊漫画を作ってたんだけど漫画は日本のを真似していけばよかったけど舵取りできる編集がいないのが問題だったと言われてるな
12126/07/10(金)11:33:11No.1447801148+
気軽に読めるって部分に偏り過ぎててあんまり長編のストーリーで魅せる作品に向かない形態だと思う
12226/07/10(金)11:33:44No.1447801238+
>巻物漫画あったら欲しいけど絶対読みづらいだろ!
巻物にする意味がある書き方にすれば売れ行きは置いといて楽しいと思う
縦読みは別にそういう内容じゃなかった
12326/07/10(金)11:33:58No.1447801277+
>ウェブトーンの仕組み最初聞いた時は絵と話し考える人が別でさらに色塗ってる人も別なら生産スピード早そう〜って思ったけど
>話しの進み遅い上に更新もそんなバンバンされなくてね
今マジで世界的に文字が書ける人枯渇しててヤバいんですよ
12426/07/10(金)11:34:15No.1447801334+
>紙の単行本とかにできないしメディアの互換性がなさすぎる
コマ割りして描き直して単行本頑張って出してるよ
最初からそれでよくない?ってなる
12526/07/10(金)11:34:25No.1447801361+
ウェブトーンが横になって単行本版配信とかもしてるけど全ページフルカラーなのそもそもそんな求めてないなって
12626/07/10(金)11:34:47No.1447801430+
脳空っぽにして死に戻りした主人公が無双してる様子を楽しむ分には悪くない
12726/07/10(金)11:35:03No.1447801475+
韓国エッチ漫画ってハーレム展開になってもBBAやロリはダメ!って劇中で但し書きあるのがちょっと面白い
LO出してた日本がちょっとおかしいのはまあハイ
12826/07/10(金)11:35:18No.1447801528+
漫画って媒体は読み物としてちゃんとしてんだなぁってなる
12926/07/10(金)11:35:36No.1447801589そうだねx1
>ウェブトーンの仕組み最初聞いた時は絵と話し考える人が別でさらに色塗ってる人も別なら生産スピード早そう〜って思ったけど
>話しの進み遅い上に更新もそんなバンバンされなくてね
休載も数週間で再開したり2年近く休載してたりするし長すぎると内容ほとんど忘れちゃう
13026/07/10(金)11:35:49No.1447801633そうだねx1
読み進めるテンポが悪くなるんだよなウェブトゥーン
13126/07/10(金)11:35:57No.1447801663+
ソシャゲも正面から行ったら中国のが質高いしそもそも中国資本入ってるの多いから
まあ小回り効いてるのが強いよね
13226/07/10(金)11:36:02No.1447801677+
韓国はロリだめな時点で日本の劣化にしかならないね
13326/07/10(金)11:36:21No.1447801735+
これを言ってた奴らが今生成AI使わないと創作で世界に取り残されるとか言ってるから生成AI製の方が圧倒的に素晴らしい作品になるという意見が全然信用できない
13426/07/10(金)11:36:21No.1447801736そうだねx2
スレ「」の論法だと尾田栄一郎も税金納めなくなるじゃん
って近所のネズミが言ってた
13526/07/10(金)11:36:53No.1447801835+
>>日本の漫画は終わり!とか叫び出したのがアホなだけで
>それ言ってるのが日本人で商材屋なのが終わってる
宣伝するのに強い言葉を使わないと振り向いてもらえないんですよーって常套句だけど
色眼鏡もセットになるし普通に売り込んでくれればまたいくらかよかったのにな…
13626/07/10(金)11:37:14No.1447801889+
KPOPは既にジャンルとして確立してるけど韓国らしさみたいなのは感じないんだよね
13726/07/10(金)11:37:26No.1447801934+
新たな表現技法とか出来て住み分けできるといいね
13826/07/10(金)11:37:57No.1447802040+
>フォーマットが劣ってるわけではないと思う
>縦読み漫画の技法とかがこれから洗練されていくであろう段階で
>日本の漫画は終わり!とか叫び出したのがアホなだけで
それ以前に報酬基準がページに対してのビュー数になったせいでとにかくページ数を稼ぐ同人CG集みたいな感じになったのが駄目だと思う…
13926/07/10(金)11:38:12No.1447802089そうだねx1
整形して自らでしゃばりにいかないといけない劣等文化ってだけか
14026/07/10(金)11:38:17No.1447802110+
>KPOPは既にジャンルとして確立してるけど韓国らしさみたいなのは感じないんだよね
だからこそ色んな国にうけるんじゃね?
14126/07/10(金)11:38:24No.1447802129そうだねx3
>KPOPは既にジャンルとして確立してるけど韓国らしさみたいなのは感じないんだよね
尻穴売って出番もらってたジャニーズの尻穴腐敗をなくして実力主義にした進化版だろ?
14226/07/10(金)11:38:29No.1447802142+
普通の漫画を1ページずつ縦に並べればいいやん
14326/07/10(金)11:38:53No.1447802209+
>脳空っぽにして死に戻りした主人公が無双してる様子を楽しむ分には悪くない
男性向けウェブトーンの主人公無双系多すぎだろ…スローライフ系のウェブトーンほんとない
14426/07/10(金)11:39:02No.1447802245+
>新たな表現技法とか出来て住み分けできるといいね
というかもう棲み分けは終わってる段階だと思う
ウェブトーンで受けてる奴は受けてるし
14526/07/10(金)11:39:09No.1447802264+
>これを言ってた奴らが今生成AI使わないと創作で世界に取り残されるとか言ってるから生成AI製の方が圧倒的に素晴らしい作品になるという意見が全然信用できない
AIはシコ捨て以上の成果物なんて当面無理だわ
人間関係とかキャラのポジションとか
キャラクターの知識とか全然維持できないもん今のAI
14626/07/10(金)11:39:34No.1447802337+
>巻物漫画あったら欲しいけど絶対読みづらいだろ!
鳥獣戯画は面白いよ
14726/07/10(金)11:39:41No.1447802363+
フルカラーだからロマンス系とか恋愛系が映える
14826/07/10(金)11:40:00No.1447802422+
一番売れてる俺だけレベルアップも個人的には読むに耐えなかったからウェブトゥーンは諦めたな…
14926/07/10(金)11:40:06No.1447802450+
https://m.webtoons.com/en/slice-of-life/batman-wayne-family-adventures/list?title_no=3180
バットマンはウェブトゥーン向けの作品出しててめちゃくちゃ人気集めてる
15026/07/10(金)11:40:09No.1447802463そうだねx1
ウェブトゥーン推してた奴らのメリット全部が面白さと全く関係ないところだったからな
タテの国レベルの作品が連発されてたらまだ違ったかもしれんが
15126/07/10(金)11:40:22No.1447802499+
>普通の漫画を1ページずつ縦に並べればいいやん
ウェブトーン作ってる側がどれだけコマとコマ開けてスクロールさせるかとかやってるから…
15226/07/10(金)11:40:25No.1447802510+
>男性向けウェブトーンの主人公無双系多すぎだろ…スローライフ系のウェブトーンほんとない
そういうジャンルとかが向いてる媒体だと思う
15326/07/10(金)11:40:36No.1447802550+
>AIはシコ捨て以上の成果物なんて当面無理だわ
>人間関係とかキャラのポジションとか
>キャラクターの知識とか全然維持できないもん今のAI
AIはシコれねえってところからここまで数年で到達してるんだからあと数年後にはそこも解決してるよ
15426/07/10(金)11:40:37No.1447802555そうだねx1
みなぎの今やってるやつ見るとウェブトゥーンのゴミっぷりがわかるよ
なんでみなぎがこんな目に合わないといけないんだよ
15526/07/10(金)11:40:49No.1447802589そうだねx2
そもそも古代は巻物から本に進化したのであってマンガからウェブトゥーンは退化なんだよな
15626/07/10(金)11:40:50No.1447802592+
一番売れてる俺だけレベルアップでもあの程度の出来だし結構俺は絶望しちゃったよ
15726/07/10(金)11:41:09No.1447802642+
縦読みと相性がいいはずの欧米からすら大手含めて撤退始めてるし住み分けできる程残るかな…
15826/07/10(金)11:41:20No.1447802677+
ウェブトーン大人気!日本は終わりですぞーってときにまず大ヒットしてるウェブトーンが俺レベしかなかったのが問題だと思う…
15926/07/10(金)11:41:27No.1447802707+
>https://m.webtoons.com/en/slice-of-life/batman-wayne-family-adventures/list?title_no=3180
>バットマンはウェブトゥーン向けの作品出しててめちゃくちゃ人気集めてる
アメコミ自体がオワコンだからなあ
16026/07/10(金)11:41:28No.1447802709+
>フルカラーだからロマンス系とか恋愛系が映える
少女マンガとか少年漫画のカチッとした枠に囚われない大ゴマ連発の形式には割と合うと思うんだけどな
あんまりエポックメーキングな作品は出てこない
16126/07/10(金)11:41:41No.1447802754+
安易にメのオススメ欄から画像そのまま貼るだけの仕事は廃れないねぇ
16226/07/10(金)11:42:14No.1447802878+
>漫画って媒体は読み物としてちゃんとしてんだなぁってなる
長い時間かけて進歩してるからなぁ
ウェブトゥーンも何十年も研鑽を積めば追いつけるかもね
16326/07/10(金)11:42:46No.1447802968+
>それ以前に報酬基準がページに対してのビュー数になったせいでとにかくページ数を稼ぐ同人CG集みたいな感じになったのが駄目だと思う…
昔のエロゲ―のテキストみたいでダメだった
水増し水増しで薄い物しか出てこない奴じゃん
16426/07/10(金)11:43:04No.1447803036+
ウェブトーンで大人気といわれる女性ものだとエリーゼと女神降臨くらいじゃない?
16526/07/10(金)11:43:18No.1447803078そうだねx1
1コマずつしか描かないなら読みづらい
読む気にならん
16626/07/10(金)11:43:49No.1447803168+
>鳥獣戯画は面白いよ
キャラかわいいよね
16726/07/10(金)11:44:20No.1447803268+
まあウェブトゥーンは一枚絵が綺麗なのはあるから
アクション少ない少女漫画とかに向いてるんじゃね
16826/07/10(金)11:44:21No.1447803272+
俺なんとかレベルアップは絵が上手くて読む人多かったんだから
縦長って形式が悪いわけではないと思うけどね
いくつか読んで思ったのは値段の高さ
10分で読める内容に60円は払えない
16926/07/10(金)11:44:44No.1447803349+
韓国コンテンツ産業って結構立ち位置的にはお辛い位置にいない?
クオリティだったら中国に殴られて
ドスケベだったら台湾に殴られて
漫画ゲームは日本に殴られて
アイドルガン振りするのもわかるわ
17026/07/10(金)11:44:53No.1447803378そうだねx1
まずすげえ面白いヒット作出すのが先じゃないのか
17126/07/10(金)11:45:18No.1447803461+
>KPOPは既にジャンルとして確立してるけど韓国らしさみたいなのは感じないんだよね
メンバーが全員色んな国の人で作られてるグループなの多すぎ…
17226/07/10(金)11:45:24No.1447803477+
なろう系以上にテンプレすぎる
17326/07/10(金)11:45:26No.1447803489+
>俺なんとかレベルアップは絵が上手くて読む人多かったんだから
>縦長って形式が悪いわけではないと思うけどね
>いくつか読んで思ったのは値段の高さ
>10分で読める内容に60円は払えない
ちょっと面白いなその解釈
コストパフォーマンスに見合わないのは確かにそうだ
17426/07/10(金)11:45:42No.1447803552+
スクロールさせつつ目の錯覚を使った表現はたまーに見る
17526/07/10(金)11:45:56No.1447803598+
>それ以前に報酬基準がページに対してのビュー数になったせいでとにかくページ数を稼ぐ同人CG集みたいな感じになったのが駄目だと思う…
それは流石に配信とか制作依頼してるとこがカスだぞ
ふつうは1話辺りの製作費+レベニューだ
17626/07/10(金)11:46:21No.1447803679+
シャンクスレを立てました
改正個人情報保護法に反対するため政治の話題大歓迎です
こぞってご参加ください
https://img.2chan.net/b/res/1447792838.htm
17726/07/10(金)11:46:27No.1447803706+
この猫可愛いな
17826/07/10(金)11:46:28No.1447803707そうだねx3
ホリエモンよりホリエモンが広告塔になると思っている奴がセンスない
17926/07/10(金)11:46:58No.1447803797そうだねx1
>韓国コンテンツ産業って結構立ち位置的にはお辛い位置にいない?
>クオリティだったら中国に殴られて
>ドスケベだったら台湾に殴られて
>漫画ゲームは日本に殴られて
>アイドルガン振りするのもわかるわ
結局なんかのまねっこするから忌避感が出るんじゃないッスかね
18026/07/10(金)11:47:00No.1447803804+
>>韓国エッチ漫画のやたら当たりがきつそうなタッパのでかい女はちょっと好き
>kwsk
これとか
主人公が小物過ぎてあんまり好きじゃないけど
https://book.dmm.co.jp/product/4298523/s450asnph00116/
18126/07/10(金)11:47:34No.1447803920+
韓国はどうやってマネタイズしてんの?広告?
18226/07/10(金)11:47:57No.1447803986+
>まあウェブトゥーンは一枚絵が綺麗なのはあるから
>アクション少ない少女漫画とかに向いてるんじゃね
少女漫画も面白くなきゃヒットしないよ
18326/07/10(金)11:48:07No.1447804033+
でもでも世界では…?
18426/07/10(金)11:48:11No.1447804049+
内需ないから自国向けの作品作れなくなってんのよな
18526/07/10(金)11:48:33No.1447804110+
>まあウェブトゥーンは一枚絵が綺麗なのはあるから
>アクション少ない少女漫画とかに向いてるんじゃね
それこそ日本国内じゃただでさえ質と量の激戦区ジャンルなのにわざわざ国外の低質なの読む理由ないし
18626/07/10(金)11:48:38No.1447804130そうだねx1
外科医エリーゼとかの上澄みは単行本化されてるけど
そうすると普通のコマ割りに再編成されてる
WEBTOONに自信があるなら縦読みのままで単行本にしなさいよ
18726/07/10(金)11:49:10No.1447804239+
ニコニコ静画の普段縦スクロールで見開きだけ横移動するやつ標準にしてほしい
18826/07/10(金)11:49:21No.1447804268そうだねx1
昔は熱血江湖とかラグナロクとか頑張ってたのに
つってもあれも時代劇にした劣化シティハンターと初期BASTARDのパクリだけどさ
18926/07/10(金)11:49:43No.1447804331そうだねx1
スクロールオンリーなら文字だけのほうが読みやすいんじゃと思う
19026/07/10(金)11:50:14No.1447804433+
あとカラー漫画って読みづらいんすよ
19126/07/10(金)11:50:46No.1447804541+
>外科医エリーゼとかの上澄みは単行本化されてるけど
>そうすると普通のコマ割りに再編成されてる
>WEBTOONに自信があるなら縦読みのままで単行本にしなさいよ
縦読みのまま単行本て難しくね?
19226/07/10(金)11:51:17No.1447804631そうだねx1
なんでかはわからんが佳境に入る前に飽きるんだよな
19326/07/10(金)11:51:50No.1447804751+
去年か一昨年位にはフランスから本場韓国で二大トップだった片方のカカオが撤退したニュースが流れてたし
今どれだけ世界で頑張ってるんだろうな
19426/07/10(金)11:52:22No.1447804865+
>ニコニコ静画の普段縦スクロールで見開きだけ横移動するやつ標準にしてほしい
ウェブトゥーンはくっそ見にくいのに普通の漫画を縦に配置するのはさらさら読めるんだよな
19526/07/10(金)11:52:43No.1447804933+
>>外科医エリーゼとかの上澄みは単行本化されてるけど
>>そうすると普通のコマ割りに再編成されてる
>>WEBTOONに自信があるなら縦読みのままで単行本にしなさいよ
>縦読みのまま単行本て難しくね?
……巻物か!
19626/07/10(金)11:52:55No.1447804988+
>縦読みのままで単行本に
巻物の時代来たな…
19726/07/10(金)11:54:15No.1447805262+
歴史上で見ても縦読みの巻物は廃れてるからその
19826/07/10(金)11:54:34No.1447805338+
>なんでかはわからんが佳境に入る前に飽きるんだよな
佳境に入る前にひたすら溜め回で遅延行為してきたあげくに休載してくるから
19926/07/10(金)11:55:19No.1447805484+
最近令嬢もの二つほど完結まで読んだけど逆ハーレムだったくせに当て馬の扱い最後どっちも適当に存在消してて雑すぎだった
今別なものも読んでるけどこの国の少女漫画はどの当て馬も適当に最後消すのかと思うと微妙な気持ちになる
20026/07/10(金)11:55:50No.1447805577そうだねx1
俺レベとかめちゃくちゃ海外ウケしてたけどアレは?
20126/07/10(金)11:56:28No.1447805716そうだねx1
>俺レベとかめちゃくちゃ海外ウケしてたけどアレは?
ダンジョン飯が海外ウケすると思ってたアホよりかは見る目ある
20226/07/10(金)11:58:32No.1447806155+
ウェブトゥーンは必要だけど情報量が少ないコマも枠1個使うせいかなんか冗長に感じるんだよな
20326/07/10(金)12:00:27No.1447806592そうだねx2
スマホが普及してスマホで読むようになったから見開きがウザくなってきた…特にワンピの画面構成はスマホ向けではなさ過ぎて辛い
でもウェブトゥーンよりはマシ
ウェブトゥーンは読む気すらなくなる…
20426/07/10(金)12:03:44No.1447807373+
じゃあそれを見習って法人税減らして所得税増やすね
20526/07/10(金)12:05:42No.1447807902そうだねx4
ここ嫌儲でもなんJでもないんだから韓国スゴイは通用しないよ…
20626/07/10(金)12:07:20No.1447808359+
漫画や芸能絡みにはポンポン金出すのに俺たち研究機関には一切金出してくれねぇ!カス!って日本で言う白ハゲ漫画があったのを思い出した
20726/07/10(金)12:08:10No.1447808596そうだねx1
imgって地味に古いタイプのネトウヨ結構多いよね
20826/07/10(金)12:08:48No.1447808789+
アイドルに関しては韓国と日本で3枚くらいクオリティの格が違うなと思う
20926/07/10(金)12:09:07No.1447808873+
新しいタイプのネトウヨってなんだよ
21026/07/10(金)12:09:46No.1447809036そうだねx2
>imgって地味に古いタイプのネトウヨ結構多いよね
古いタイプの在日が暴れようとして失敗したのでは?
21126/07/10(金)12:10:55No.1447809353+
>アニメーターだって好きで今の仕事やってるんだろうし特定の業界だけ補助金出すのは卑怯だよ
>1コマずつしか描かないなら読みづらい
>読む気にならん
1コマごとにページめくり並みのヒキが必要になるな…
21226/07/10(金)12:11:27No.1447809511+
>犬畜生は自分のことしか考えてないからな
>そいつら今はAI創作推してるけど面白さにAIかどうかは全く関係ないのでセンスないと思う
やっぱり1コマずつが良くないよ
21326/07/10(金)12:11:59No.1447809664+
>いや韓国ソシャゲはデカパイだが…
初期のギリ子が縦配置だったのすげえ叩かれてたけど四コマなら問題ないじゃんと思ってた
21426/07/10(金)12:12:12No.1447809729そうだねx1
>imgって地味に古いタイプのネトウヨ結構多いよね
古いタイプの韓国人はオールドメディアの新聞紙でも読んでろよ
21526/07/10(金)12:12:30No.1447809808+
>ウェブトーンで大人気といわれる女性ものだとエリーゼと女神降臨くらいじゃない?
>おばちゃん達のキラーコンテンツだった韓流恋愛ドラマも最早斜陽だなぁ
漫画と比較して1画面あたりの情報量が少なすぎる
21626/07/10(金)12:12:45No.1447809887+
みなぎ得一の最新作が縦読みでめちゃくちゃ見づらいんだよ…
https://www.kadokawa.co.jp/topics/14912/
21726/07/10(金)12:13:01No.1447809966+
>KPOPの世界進出を始めた理由を聞かれて
好きな作品はいくつかあるけど読みづらいしほぼ単行本化されないのが悲しい
21826/07/10(金)12:13:28No.1447810094+
映画ファンならわかると思うけど最近の韓国映画むしろ微妙だよね
優秀なやつ国外に飛んでるじゃんってなるしその状況で何が産業保護できてるだよって
21926/07/10(金)12:13:34No.1447810125+
>ニューヨークのどっかの美術館が日本室と中国室は向こうが自分たちで用意して展示してたけど
>ウェブトゥーンはくっそ見にくいのに普通の漫画を縦に配置するのはさらさら読めるんだよな
1ページごとに配置してるだけでこの方向に読めるから読みやすいんだと思う
22026/07/10(金)12:14:05No.1447810264+
webtoonのいいところって漫画の読み方わからないやつでも読めるところであって
独自の良さってあんまり感じにくい
22126/07/10(金)12:14:38No.1447810420+
>縦読みのまま単行本て難しくね?
巻物という古来から存在する媒体があるだろう


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