あるにはあるけどひえ〜擬似記憶はこりごりだよ〜みたいなノリだった

あるけどギャグより

押井がキレキレだった頃

あるけど犬は出ないよ

でも確かに見たんです嫁と娘と

無い訳じゃないけどちょっとだけ切なくなるオチがこんな大きく扱われるとは

漫画はギャグよりだよね全体的に

オチなんて「嫁さんの悩みどうなった？」「消えたよ！」くらいのノリで済ませてた気がする

原作はまあ世の中そういうこともあるって立ち直ってるところまで描くけど映画はそこまでやらずに次の話に行くので別物になってる

オチで軽く流されたけどこのシーンは原作もショック受けてたよ

お気の毒ですが…らへんはがっくりきてたけどその後はあまりシリアスではない
「えー離婚の悩み消えちまったって！？どうなったの？」
「消えたの！真夏の夜の悪夢ってな」

むしろここら辺がわかりやすく原作と押井版の世界観の違いだよな

赤い血を流す奴も使われるシーンも意味も全く違った

映画の尺で起承転結つけるならこいつ利用して情勢の説明を観客にするのは理にかなってる

漫画の光学迷彩同士で戦ってるシーン解説見ないと何が起きてんのかさっぱり分からんかった

fu6952883.jpg
原作もちゃんとシリアスなシーンなんだけどね

原作者の方は植え付けられた偽の記憶が頭から消えてくれないけど
開き直って生きていくしかないと割り切ってるオチ

>fu6952883.jpg
>原作もちゃんとシリアスなシーンなんだけどね
消す方法ないって言ってたけどあったのかよ！

>>fu6952883.jpg
>>原作もちゃんとシリアスなシーンなんだけどね
>消す方法ないって言ってたけどあったのかよ！
…マンガ読むの下手くそか？

>>fu6952883.jpg
>>原作もちゃんとシリアスなシーンなんだけどね
>消す方法ないって言ってたけどあったのかよ！
忘れる努力してるだけだから…

メソメソしてても明日になったら出勤時間は来るのだしお仕事しないとご飯食べられないからね…

ここより少佐の自分はとっくに死んじゃってて〜の方がノリ違いすぎる

SACで荒巻課長がたまに猿呼ばわりされるのなんで？って思ってたが確かに猿だった…

>オチで軽く流されたけどこのシーンは原作もショック受けてたよ
それに気づいたとき演出って面白いなあと思った

1話の子供達もギャグちっくな表情してたけど洒落にならん目に遭っていた気がする

>1話の子供達もギャグちっくな表情してたけど洒落にならん目に遭っていた気がする
まさにアニメで洒落にならない目にあってたじゃん！

電脳とかゴーストハックみたいな技術あるのに記憶消去はあまり進んでないんだな
単純に擬似記憶ごっそり無くすから影響がデカすぎてやらないのか？

原作は人間がたくましいよね

>ここより少佐の自分はとっくに死んじゃってて〜の方がノリ違いすぎる
誰だってそんな不安になること考える夜もあるよねーな世間話と自分の実在性をガチで疑ってるシーンだもんな…

>メソメソしてても明日になったら出勤時間は来るのだしお仕事しないとご飯食べられないからね…
真相を知らなかったとはいえハッキングという違法活動を意図的にしてて
しかも騒動でゴミ収集車大破したのによくクビにならなかったなと思う

>電脳とかゴーストハックみたいな技術あるのに記憶消去はあまり進んでないんだな
>単純に擬似記憶ごっそり無くすから影響がデカすぎてやらないのか？
一部の記憶だけ狙って消すとかできなくて記憶全部消えて廃人化しそうだ

記憶操作は扱い間違えると物語自体にも影響するくらい話ややこしくしすぎるから

元々妻子がいたからじゃなくてずっと独身だったところにこの疑似記憶だからエグい

記憶の上書き自体はやられてる被害者がポンポン出てくるからな人形遣い事件

>>メソメソしてても明日になったら出勤時間は来るのだしお仕事しないとご飯食べられないからね…
>真相を知らなかったとはいえハッキングという違法活動を意図的にしてて
>しかも騒動でゴミ収集車大破したのによくクビにならなかったなと思う
自分もハッキングされた被害者だから…

記憶を自由自在に弄れるのは人形使い辺りのレベルになる

>>>メソメソしてても明日になったら出勤時間は来るのだしお仕事しないとご飯食べられないからね…
>>真相を知らなかったとはいえハッキングという違法活動を意図的にしてて
>>しかも騒動でゴミ収集車大破したのによくクビにならなかったなと思う
>自分もハッキングされた被害者だから…
疑似記憶で犯した犯罪の罰は被害者が受けますってなったらそれはそれで破滅させるために疑似記憶で暴走させる事件が起きまくるからな

偽家族記憶が植え付けられてなかったら偽家族の為にハッキングしないのは明らかだから責任能力は問えないよね

全身義体は自分が本当に自分なのか疑っちゃうよな

原作時点じゃ設定なかったろうけど素子も過去に擬似記憶噛ませられてたよね

このおっさんの声山路さんだったのか

自分しか写ってない写真見せられてあ…あれ…？ここには家族もいたはず…？ってなるのは偽記憶受け付けられたというだけで済むレベルなんだろうか

>1話の子供達もギャグちっくな表情してたけど洒落にならん目に遭っていた気がする
結局仕事の大変さは前の体制と変わらないなあ
みたいな感じだっけ

シロマサの漫画のキャラは全員生命力あって逞しいよね
そこが好き

>自分しか写ってない写真見せられてあ…あれ…？ここには家族もいたはず…？ってなるのは偽記憶受け付けられたというだけで済むレベルなんだろうか
一話で9課設立の為の取引を「猿に擬似体験かまされたんじゃねぇか！？」って疑われてるシーンあるし
あの世界だとタブーだけどやれちゃうことなんだろう

別に記憶操作も削除もやろうと思えばバンバンやれる世界だよ
ただ作中でそういうの仕掛ける奴らは対象がどうなってもいいから気軽にやるだけで
治療として他の部分に影響出さずに問題の記憶だけ綺麗に消すってなるとたまごをニワトリに戻すような無茶な作業になる

なんというか原作の人たちはタフなんだよな

>結局仕事の大変さは前の体制と変わらないなあ
>みたいな感じだっけ
なんなら今度は自分が管理者側に立たされて泣くハメになってる

>あの世界だとタブーだけどやれちゃうことなんだろう
少佐だって場合によっては脳侵入したり相手の脳焼くの躊躇しねえからな…

ゴースト(魂)が科学的に解明されつつ超能力者も存在する世界だから割と無茶苦茶やれる世界観ではある
もちろん法で規制されてるけど作中に出てくるのは法を逸脱した犯罪者か法を超越する権限を持った行政機関なので…

記憶をいくらでも弄れる世界で個人ってなんなんだろうなって
原作は魂っていう超常的存在に逃げて人間性を担保しちゃったけど

少佐も元はというか一話時点だと暗殺や特殊工作メインの軍人だからな
そして正義の味方やりたくなって9課設立する変人でもある

>記憶をいくらでも弄れる世界で個人ってなんなんだろうなって
>原作は魂っていう超常的存在に逃げて人間性を担保しちゃったけど
作中だとゴーストはダビングも改変もできる科学的な概念でしょ
倫理で蓋してるだけで

ゴーストダビング装置とかいう1回使うだけでも発狂の危険あるろくでもないテクノロジーいいよね

>作中だとゴーストはダビングも改変もできる科学的な概念でしょ
>倫理で蓋してるだけで
日本霊能局なんてオカルト部署が実行力持った機関として存在しててゆーれーが宙を飛び回ってる世界だぜ原作

映像化では霊能局関係は全部カットしたから…
今やってるアニメだとどうなのかな

人形遣いと合体したあとに到達した領域もそうだと思うんだけど
描写的には通常の世界からもう一つ上の次元の世界があって
霊能局はそこを担当してるイメージ

この辺は押井が原作を読み込んで自分の感性とどう擦り合わせるのか
構成をかなり練っていたのが分かる

電脳ってよくない技術なのでは？

映画の軸は全身義体者である少佐の懊悩だからここでオッチャンが立ち直っちゃうと困るのよね

>この辺は押井が原作を読み込んで自分の感性とどう擦り合わせるのか
>構成をかなり練っていたのが分かる
世評に反して押井って原作をしっかり読み込んだ上で自分の感性やテーマと擦り合わせた作品作ってるよね

>電脳ってよくない技術なのでは？
>企業のネットが星を被い、電子や光が駆け巡っても国家や民族が消えてなくなるほど、情報化されていない近未来
って書かれる感じあの世界の未来は国家とかなくなるんだろうな

シロマサ原作はSF的なドライさを強く感じる
押井はもっと人間的というかじっとりしてる

イメージだと素子ってもっとスキルが卓越した超人だったけど普通に一杯食わされるくらいの相手がその辺りにもいるんだな…

GISが原作ないがしろにして好き勝手作ってたらこんなにファンからも愛されてないよね

電脳化ってデメリットデカすぎじゃない？

少佐とバトーの関係も原作はすごくドライな仕事上の関係って感じ
映画とかSACは特にバトーがしっとりしすぎている

犬との付き合い方のシーンで押井バトーと神山バトーの違いが出てくるのは面白かった

>電脳化ってデメリットデカすぎじゃない？
メリットもデカいから…

やたら対立煽りしたがってるやついるな…

>少佐とバトーの関係も原作はすごくドライな仕事上の関係って感じ
>映画とかSACは特にバトーがしっとりしすぎている
悪いことは言わねぇ
ドライにしろ

思い出しだと大体ここが来るからまぁ流石だと思う

ドライっていうのもちょっと違うんじゃない？
お互い失敗したら笑いつつフォローできる信頼感というか

>悪いことは言わねぇ
>ドライにしろ
あんなものは食いもんじゃねえ

押井はサイバーパンクのサイバー側で
シロマサはサイバーパンクのパンク側

ここは絵も演出も特殊効果もビンビンにきてるからな
セルアニメの魔法というか呪いというか

だからドライにしろと言ったんだ！

アニメのバトーさんはメスゴリラとおせっせしたくて病んでるけど
原作だと金詰まれても少佐とのセックスなんて嫌がるだろうからな
嫌いとかじゃないけどマジで性的に興味ない

映画のバトーさん少佐そっくりのロリの義体持ってるからな

シロマサ版少佐バイでモテモテだし押井版の童貞バトーとは縁遠い存在だよな

高温多湿のじめっとしてる感じが画面からよく出ててテック系生理的嫌悪を煽られる
だけど美しい

>アニメのバトーさんはメスゴリラとおせっせしたくて病んでるけど
少佐はそういうのじゃなくて…俺の守護天使で…

>少佐はそういうのじゃなくて…俺の守護天使で…
めんどくせぇ…

スレ画とSACは元から公安所属って感じだから原作と新アニメのバトーやトグサとの関係がだいぶ違うね

バトーさんしょんぼりさせたらいくらでも話作れるのが悪い

>全身義体は自分が本当に自分なのか疑っちゃうよな
全身義体かつ脳の大部分が機械化しても自分は自分って子も出てくる世界でもあるからね

>スレ画とSACは元から公安所属って感じだから原作と新アニメのバトーやトグサとの関係がだいぶ違うね
デカ上がりって台詞あったと思うよ

中身がジジィのネカマでシコってるの今思えばだいぶ先進的だったなバトーさん
時代がようやく追いついてきた所だぜ

>ここは絵も演出も特殊効果もビンビンにきてるからな
>セルアニメの魔法というか呪いというか
この煙さや湿っぽさはセル重ねることで生まれてる面は確実にあるよね

>スレ画とSACは元から公安所属って感じだから原作と新アニメのバトーやトグサとの関係がだいぶ違うね
改めて見てたら元軍人？が大臣の私兵として暗殺含むウェットワークやってるの黒すぎるな…ってなった
トグサとか普通に結婚して子どももいてこんな仕事か…

SACの少佐もレズじゃなかった？

イノセントのゴーストダビングのガキも原作のほうめっちゃ逞しいよね

>記憶をいくらでも弄れる世界で個人ってなんなんだろうなって
>原作は魂っていう超常的存在に逃げて人間性を担保しちゃったけど
逃げと言うかこの世界の人間って最初から金星文明の末裔だぞ

>押井がキレキレだった頃
押井さん日和ましたね本気出してくださいって言われた映画だ

>デカ上がりって台詞あったと思うよ
それもあるけど原作は公安に入る前は傭兵部隊だし

というか１話の一番最初に「この話はファンタジー入ったSFですよ」ってやってるのよね…

>シロマサ原作はSF的なドライさを強く感じる
>押井はもっと人間的というかじっとりしてる
映画だとサイバーパンクってシリアスな世界観になりやすいけどSF小説だとパンクの名の通り猥雑で混沌とした世界描写の方が多かったんだよね

>というか１話の一番最初に「この話はファンタジー入ったSFですよ」ってやってるのよね…
カビとネットワークの形が似ている…はある意味全部のネタバレだしずっとその話をしていると言える

>電脳ってよくない技術なのでは？
だからあの後(アップルシード)では廃れた…

シロマサの絵が動いたりゆうきまさみの絵が動いたり
令和ってなんなんだ

この時代はまだギリギリ人間が自衛できるけど超超超絶AIがネット徘徊するようになったらファイアウォールなんて秒で突破されて脳みそぐちゃぐちゃに利用されちゃうからね…

>この時代はまだギリギリ人間が自衛できるけど超超超絶AIがネット徘徊するようになったらファイアウォールなんて秒で突破されて脳みそぐちゃぐちゃに利用されちゃうからね…
でもそれ出来るレベルの超絶AIは攻殻の時代にはもういるんだよね
基本的には人間とAIの融合を監視しているくらいで積極的な干渉はしてこないけど

>この時代はまだギリギリ人間が自衛できるけど超超超絶AIがネット徘徊するようになったらファイアウォールなんて秒で突破されて脳みそぐちゃぐちゃに利用されちゃうからね…
複数のアタック場所からAIが自己コピー置いてやれば無傷でいくらでもブルートフォースアタックできるよなって

高度に発展した科学は魔法と変わんないけど多数派は魔法使うのまだ躊躇してる時代みたいな感じ
けど誰かが背中をちょっと押せばファンタジーになるみたいな世界観

今見返してたけど次で早速ナメクジのセックス！？

自分より若い技師に脳の中身を見られる気分はわかるか？

この世界ってヒトとAIが融合するとそのうち高次元存在に進化しちゃうみたいだしね

フチコマの反乱とかサイボーグの作り方みたいな小話もやってくれるのかなあ

シロマサ世界ってはっきり言及してないけど物理的電子ネットワークじゃない集合無意識みたいなネットが作中で本当にあるんじゃなかったっけ

各種アニメ化作品も近未来SFからファンタジーになる世界観ですよみたいなの我慢出来ずに出す話がちょくちょくあるよね

>今見返してたけど次で早速ナメクジのセックス！？
見せられないよ！されそう！

スレ画のシーン今やってるアニメで見れるかな

>シロマサ世界ってはっきり言及してないけど物理的電子ネットワークじゃない集合無意識みたいなネットが作中で本当にあるんじゃなかったっけ
そこら辺はオリオンとかの領域なのでヌルテカエロCG集でもさわりしか触れていない

>スレ画のシーン今やってるアニメで見れるかな
原作の次のエピソードがこれだよ

>フチコマの反乱とかサイボーグの作り方みたいな小話もやってくれるのかなあ
後者はともかく前者ってそんな話あったっけ？

>>今見返してたけど次で早速ナメクジのセックス！？
>見せられないよ！されそう！
モザイク導入のおかげであのシーン自体は正面からやってくれそうな気がする

>後者はともかく前者ってそんな話あったっけ？
定期的に反乱分子を入れてテストしてるみたいな話なかったっけ

>>フチコマの反乱とかサイボーグの作り方みたいな小話もやってくれるのかなあ
>後者はともかく前者ってそんな話あったっけ？
反乱というかニューロチップの過剰成長と同期をサボって個性化が進んじゃった件のことかな

>あるけどギャグより
オチがギャグなだけでスレ画のシーンは漫画もシリアスだった

立ち直ってるの描写するのって別にギャグでもなくない？

いま原作無料だから読んでみたら?

ギャグかギャグでないかならギャグだよ
漫画のパトレイバーみたいなノリ

小説版SACで情報聞き出すために少佐とセックスする疑似体験かまされたモブがいて大変うらやましい

家族の記憶がまるごと偽物だと分かったとして
もはや廃人だよってくらい茫然自失とするのもその場では泣き崩れるけど生きるために仕事に励むのもどっちもリアリティはあるよね

>家族の記憶がまるごと偽物だと分かったとして
>もはや廃人だよってくらい茫然自失とするのもその場では泣き崩れるけど生きるために仕事に励むのもどっちもリアリティはあるよね
一話の施設の話も含めて日常は続いていく…というのを感じる

押井要素薄いよな押井版
抑えてたってのも分かる

押井要素が強い押井作品ってどれ？
ちょっと気になるから見てみたい

マッチョで体育会系的なキャラをナイーブで自己問答的なキャラに変えてたからそういう意味ではノリは別物ではある

>押井要素が強い押井作品ってどれ？
>ちょっと気になるから見てみたい
アヴァロンとか立喰師列伝

>押井要素が強い押井作品ってどれ？
>ちょっと気になるから見てみたい
イノセンス

>小説版SACで情報聞き出すために少佐とセックスする疑似体験かまされたモブがいて大変うらやましい
エッそんなのあるの！？

そもそもシロマサは天たまみたいなのが好きだからな…

>押井要素が強い押井作品ってどれ？
>ちょっと気になるから見てみたい
御先祖

イノセンスも大枠はシンプルな話なんだけどなんか演出で無駄に難解になってる気がする

本当にただ幸せな記憶だったら立ち直れなかったかも
そこに離婚調停中というスパイスをまぶす事でめんどくさい状態から解放されたってなったのが良かった

そういやこの前言ってた悩みどうした？

無くなったの！！

イノセンス演出の癖強くてあんまり好きじゃないんだよな…

>イノセンスも大枠はシンプルな話なんだけどなんか演出で無駄に難解になってる気がする
あれは今までやってきた押井式アニメでどこまでやれるかって実験作だから…

人格のコピペ元にされてる女の子がコピペロボにSOS入れて出荷したらあちこちでエラー起こしてましたってだけの話が何をどうしたらあんなわかりにくくなるんだよ！！

攻殻に限らず士郎正宗の漫画は酷い世界でしぶとく生きる人間たちがテーマ

ストーリーの進行は原作の引用で
テーマを語るときは古典の引用で

漫画にちゃんとあるしリアクションもちゃんとシリアスだよ！
オチで前向きに生きてくのがちゃんと描かれてるだけだし言うほどギャグじゃない

原作読んでるけど割と思想強いな…

>人格のコピペ元にされてる女の子がコピペロボにSOS入れて出荷したらあちこちでエラー起こしてましたってだけの話が何をどうしたらあんなわかりにくくなるんだよ！！
原因分かんなくて手探りで進んでいくからだよ！

それよりもスレ画の写真の犬が実はおっさんの飼い犬じゃなくて全然関係ない通行人の犬だったってことに気づいたのがつい最近の事だったのがショックを受けた
俺は20年以上勘違いしてたのかって事とこの犬が愛犬じゃないならこのおっさんは本当に孤独でなにもないおっさんなんだなってなって悲しくなってしまった