ゼノブレイド2は説明がゴミすぎる
めちゃくちゃ重要なシステムの属性玉を適当にやり過ぎ

ゼノブレクロスはなんか…いまいちわかるようなわからんような…って感じでシステムへの理解が曖昧なまま進めガチャガチャ動かして戦うというやり方から変われなかった

理解させられない時点でゲームが悪いと思ってる

集中させる導線があるといい

成長システムがわかりづらいのも困る

だいたいトライエースのゲーム

今テイルズオブレジェンディアやってるけど1〜2コマ目の気持ちになりながらやってる
3章入ってもこうだから早く走り切る事だけ考えてる

そんな…世の中には説明をほぼ放棄してるゲームだってあるのに…

なんか簡単にできますよ！ってチュートリアルされてもパリィは簡単にはできないんですよ？

レジェンディアはふっはっくらえしてたらクリア出来るよ

>そんな…世の中には説明をほぼ放棄してるゲームだってあるのに…
ほら…読み解くこと前提のゲームと普通のゲームの挙動がよくわかんないのって別物っていうか…いや作者は前者のつもりで作ってるのか…？

主人公だけ与ダメ低いなーなんか見落としてんのかなー
でも攻略wiki見んのもなー

ゼノブレは別にシステム理解してなくてもレベルを上げればクリアできるしいいと思う

みんな！前作はプレイしてるから一部の攻撃はジャンプで完全回避できることくらい知ってるよね！

>理解させられない時点でゲームが悪いと思ってる
限度ってものがあるんだろうけど
俺以外にも同じこと言ってる人居たらほぼ間違いないと思ってる

顧客は赤ちゃんじゃねえんだぞとは言うが
上手く赤ちゃんをノセるような要素が必要なのがゲームでもあるからややこしいね

一通りググったりして知った後にいやそれを書けよ！！って気持ちになるならゲームが悪い
そういや書いてたか…ってなったら俺が悪い

>>理解させられない時点でゲームが悪いと思ってる
>限度ってものがあるんだろうけど
>俺以外にも同じこと言ってる人居たらほぼ間違いないと思ってる
その理屈はここだといくらでも悪用出来るからなぁ

>一通りググったりして知った後にいやそれを書けよ！！って気持ちになるならゲームが悪い
>そういや書いてたか…ってなったら俺が悪い
チュートリアルでやったでしょ
やってたわってのならまだしも
うるせえ何だチュートリアルって食えるのかって言い出したバケモノはどうしよう

取り返しのつかない要素に関しては作中でもできるだけ念押しして欲しいとかは思う

絶対的な評価があると思うのが間違い
頭いい人ならめちゃくちゃ楽しめるパズルゲームがあったとして
ものすごいバカにとってはゴミ同然

よほどじゃないとゲームが悪いとは思わんが
合わんもんは合わん！次！

たまにどころかしょっちゅうゲーム内に書いてあること見落として文句言ってるやつは見るからスレ画に関してはどちらともいえない

ブレワイは直接戦闘に関わるギミックのチュートリアルが祠で出てきたけどその場所結構遠かったような気がしなくもない
でもあれ攻略の流れが自由すぎるからよくわからん

進め方を思考させるのもゲームだから複雑なのは許せるけど
マスクが多くて理解しにくいとか複雑なわりに理解しないでもゴリ押せるとかは最悪だな

ゲームくらい落ち着いてやろうよ

>>一通りググったりして知った後にいやそれを書けよ！！って気持ちになるならゲームが悪い
>>そういや書いてたか…ってなったら俺が悪い
>チュートリアルでやったでしょ
>やってたわってのならまだしも
>うるせえ何だチュートリアルって食えるのかって言い出したバケモノはどうしよう
バケモノ語はわからないので放っておいていい

>うるせえ何だチュートリアルって食えるのかって言い出したバケモノはどうしよう
序盤の展開そのものをチュートリアルにするのがいいですかね
弦一郎みたいに

>ゼノブレクロスはなんか…いまいちわかるようなわからんような…って感じでシステムへの理解が曖昧なまま進めガチャガチャ動かして戦うというやり方から変われなかった
TP1000消費するテンションアーツってのが必殺技で
TP3000消費するオーバークロックギアがスーパーモード
潜在値ってのが必殺技の火力を青天井で引き上げるからゲームとしては潜在値をあの手この手で引き上げてオーバークロックギアでさらにドンしてテンションアーツでバーン！アガースラキャノンも霞むダメージが出る
終わり

画面にちゃんと表示出てるのに
全く見えてない人とかもいる

ドローがめんどくさい！とか批判されたFF8…

not for meの精神は必要

>画面にちゃんと表示出てるのに
>全く見えてない人とかもいる
全部出し過ぎてどれが今必要な情報なのか…

序盤に一瞬しか見れなくて見直しも出来ないもんをチュートリアルって言うな

>画面にちゃんと表示出てるのに
>全く見えてない人とかもいる
敵がいるともうそいつに思考が集中して殺す！！！ってなる人もいるから…
チュートリアルで一時停止挟んで説明と実際にそのキー操作しないと進まないのだと嫌でも冷静になるけど

チュートリアル見ない人の多いこと多いこと

たまに
これ教えたら簡単になりすぎるからわざとはぐらかしたのか？
ってぐらい難易度変わるシステム説明しない時ある

テンポの速いアクションで画面にいっぱい出てるテキストやアイコンなんて読めないよぉ！

>たまに
>これ教えたら簡単になりすぎるからわざとはぐらかしたのか？
>ってぐらい難易度変わるシステム説明しない時ある
もうそんなの実際それほど変わるなら縛って欲しいのでは？
ヌルゲーは嫌だろ

色々やらせるわりにそれ前提で体力増やしてるからただの作業みたいになったり
指定の順番通りに踊らないとコンボダメージ激減みたいなやつはカス

右下みたいな思考が挟まっちゃうようだと理解できたところで結局微妙じゃね…？ってなることが多い

プロダクトっぽいゲームならゲームのせいにする
個人制作なら俺が悪い

Dチームテイルズみたいにザコだと瞬殺しちゃってシステムが全然回らないから強ボス戦やクリア後コンテンツが実質チュートリアルみたいなのも困るけど
FF13やゼノシリーズみたいにザコまで硬いやつは勘弁してくれってなる

もう慣れてるからいいけどモンハンってチュートリアル放棄しすぎじゃない？ってよく思う

>序盤に一瞬しか見れなくて見直しも出来ないもんをチュートリアルって言うな
ネットで調べちゃうとネタバレ踏みそうで嫌だからチュートリアルだけやり直してロードとかちょくちょくやるわ…

システムがわかると面白い！思ったよりこっちがやりたい放題できるぞ！
いや「」が教えてくれるまで知らんかったけど…
…これ全部説明するとテンポ損なわれるよな…

俺うめえええってなるゲーム
よく考えたらそう思わせる設計凄いなってことでいいゲームって評価でいいと思う

FF8とFF12は理解できると一気に高評価になる印象ある

デメリットある行動への忌避感ってあるから
これ実質デメリット踏み倒せるぞ！という体験まで
セットじゃないと理解し辛いシステムって割とあるよね

ゼノブレは2までは複雑だけど理解出来たら面白いって感じ
3は単調で底が浅くてつまらん

>もう慣れてるからいいけどモンハンってチュートリアル放棄しすぎじゃない？ってよく思う
とうとう卵運搬クエ無くしたしな

ゼノシリーズはクロスが1番極まってくるとやり放題で楽しい

いいですよねエンドオブエタニティ
慣れてある程度成長するとマジ楽しいんですよ…

>ゼノブレは2までは複雑だけど理解出来たら面白いって感じ
>3は単調で底が浅くてつまらん
単に仲間7人いて自分以外に6名もいるから
極論コントローラー持ってる自分がサボってていいのがね…それは違うよなって

全部わかったら作業じゃん

FF8…

ゼノブレ1はシュルクが快適すぎて他のキャラあんま操作しなかったな…

アンサガやろうぜ！

>とうとう卵運搬クエ無くしたしな
秘密の卵運搬でうんざりしたからなくていいよあんなん！

初代メダロットはパラメータやらシステムが複雑なんだけどモブNPCが会話で結構再確認させてくれる
それでも分かりづらい点がある…

FF8はお前が理解できてないだけって昔から言われたけど大人になった今でもゲーム中の説明だけではわからんよ…

どっちが悪いというか書いてあることが読めないプレイヤーと理解できない仕様作るメーカーの両方いるからな…

ユニコーンオーバーロード！

ゼノブレ2のなんか玉繋ぐの理解できたのイーラになってやっとだったわ
属性全員バラバラの固定メンツでやっとだぜ？

ゼノブレ3はプレイヤーが操作する必要性が薄すぎて最早ゲームとして破綻してる

>初代メダロットはパラメータやらシステムが複雑なんだけどモブNPCが会話で結構再確認させてくれる
>それでも分かりづらい点がある…
子供の頃は充填とか放熱とかわからんかったから威力だけでパーツ組んでた

>>とうとう卵運搬クエ無くしたしな
>秘密の卵運搬でうんざりしたからなくていいよあんなん！
でもモンハンに必要なものが全部…ちょっとは…何か一つくらいは…含まれてるんだよ！

俺だけは絶対にこういうのないって息巻いてた俺の自信を打ち砕いたエンドオブエタニティ

こいつ原神の操作チュートリアルをマジメに読んでるぞ！

ゼノサーガ2は分からないままやってて途中で倒せなくなって投げた

>ゼノブレ1はシュルクが快適すぎて他のキャラあんま操作しなかったな…
タゲ取る役のラインとダンバン
NPCではまともに運用できないメリア
こいつらはシュルクより使いでがあると言うかシュルクはNPCで全然問題ないからあいつ
メリアは超火力出せてバフもいけるのにヘイト管理も火力管理もNPCには処理できてないので人がやるしかない

>FF8はお前が理解できてないだけって昔から言われたけど大人になった今でもゲーム中の説明だけではわからんよ…
アレは問題は一人ずつに補正強い魔法を各100個要求するところだと思うんだよな
精製関連使うって知識なきゃそりゃみんな困る

今でもSO5のバトルシステムはカスだったなと思う
弱攻撃と強攻撃とガードでジャンケンみたいな優劣が設定されてるのに
敵の弱攻撃の出が早すぎて実質ガードしたまま殴ってくるの待ちになるとか
強攻撃中の敵をひるませようと弱攻撃したらスーパーアーマーで無視する敵とか完全に破綻してた

今やってるゲームは能力値の項目がやたら多いんだけど数値を一覧で見られない上に
どういう効果があるのかヘルプモードを開かないと読めなくて
そもそも値が上下しても戦闘とかで反映してるのかよくわかりにくい

ドローはドローに１ターン潰すのが良くないと思う
通常攻撃してると勝手に手に入るくらいの緩さで良かった

動きが軽快ならたいてい自分の腕のせいにできるから
最近の評価軸はレスポンスになってる

万人が楽しめるかそうでないかなんて考えると病むから
個人的には好きってのが大事

FF8はジャンクション縛りでもリミット強すぎてヌルゲーじゃん

ゲーム内に説明なくても攻略サイトとかに情報があるって事はその人らは理解できたってことだよな…ってなる

>ドローはドローに１ターン潰すのが良くないと思う
>通常攻撃してると勝手に手に入るくらいの緩さで良かった
まぁドロー自体が実は

>いいですよねエンドオブエタニティ
>慣れてある程度成長するとマジ楽しいんですよ…
両手マシンガンくらいまで進むとだんだん楽しさが分かってくるけど
序盤とか走ったり飛んだりする意味を理解するまではね…

>でもモンハンに必要なものが全部…ちょっとは…何か一つくらいは…含まれてるんだよ！
リオレウスに逆立ちしたってかなわない頃に追いかけられる恐怖体験は振り返ればいいものなんだけどなあ
だるいかっていうとだるいぜ！

バフデバフの効果は数字だけだと分かりにくかったりする
実際に意識するとえっこんなに出るの!?ってなったりする

急に玉とか言われても困るよ！

FCドラクエの時代は攻略ノートで情報交換してたんや
自力で網羅できなきゃクソとか甘えすぎや

Bloodborneの銃パリィってゲーム中説明あったっけ？

きっとゲーム制作者が意図した正解の遊び方みたいなのがあるはずだ…それを探すんだ！
って思いながら試行錯誤したけど結局ギブアップしたわポケモンZA
キャラはエロいよね

>Bloodborneの銃パリィってゲーム中説明あったっけ？
説明なくても使えるくらいには緩いしメリットしかないからみんな使うだろうってシステムそういうのフロム系はうまいと思うよ
ステータス周りは糞だけど

>FCドラクエの時代は攻略ノートで情報交換してたんや
>自力で網羅できなきゃクソとか甘えすぎや
レベル上げて物理で殴ればいいってイメージ強いドラクエも実際は語られてない仕様だらけでそれ使うと悪さしまくれるんだよな…

>Bloodborneの銃パリィってゲーム中説明あったっけ？
君はただ獣を狩ればいい
オドン教会を登りたまえ
聖杯はいいぞ

>Bloodborneの銃パリィってゲーム中説明あったっけ？
あるけど狩人の夢の中にチュートリアル用メッセージがあるエリアがあるってだけなんだよなブラボの説明

FF7Rは自分で全キャラ操作しないと仲間は何もしてくれませんっての先に説明しといて

システムやギミック使いこなしても
それが面白い体験につながるかは別問題なんだよなあ

一度見たチュートリアルはヘルプで見直せるのいいよね…

初代ペルソナは複雑だけどキャラ人気でやり始めた女性ユーザーがめちゃくちゃやりこんどる
意味が分かると楽しい経験値システム好き

>FCドラクエの時代は攻略ノートで情報交換してたんや
>自力で網羅できなきゃクソとか甘えすぎや
割と攻略本とかの外部の情報ありきでもないがそういうのも結構普通に見てたよと思うので
ゲーム自体だけで分かるなんて事も昔からそんな無かったんじゃないか？というのは思う

仁王の説明少なすぎる
3でかなり改善したが

>きっとゲーム制作者が意図した正解の遊び方みたいなのがあるはずだ…それを探すんだ！
>って思いながら試行錯誤したけど結局ギブアップしたわポケモンZA
>キャラはエロいよね
リロードされてる技を撃って大技はまもるするだけのシンプルゲーじゃないのかアレ

ゲームシステムをすべて把握してないなら評価なんてできないんじゃないのかみたいに言われても割と困る

>システムやギミック使いこなしても
>それが面白い体験につながるかは別問題なんだよなあ
いやそれは割と密接に関わってくるやつだと思うけど

ダクソ系はなんかそこ説明少なくても結構許されてる感がある

すげーダメージでる！ってシステムはいいけどさこれ雑魚敵相手でも使うの？面倒なだけだろってのが一番いらない

難しいけど正解がある話なら良いんだけど
ホヨバゲーみたいに難解な説明文、乱立する上に内容に相違がある解説動画、環境で変化するビルドが重なるとああもうめんどくせぇ！ってなる

世界樹は死んで覚えろ！なシステムだったね
毒の強さとか

>システムやギミック使いこなしても
>それが面白い体験につながるかは別問題なんだよなあ
回避盾は割とどのゲームでも面白い

FF2の面白さはいまでもわかってないよ
何も考えなくても勝てるけど

理解はしてるがちゃんと操作するのは不可能だと思ったすばらしきこのせかい

FF8は魔法使ったら減るところも実験しにくい作りになってるのも一因だよな
良さげな魔法ドローできたらそりゃどうにか貯めようとしてテンポ悪くなるよ

チュートリアルすらないスレスパ
文字通り死んで覚える

サガシリーズなんて原作での説明文の半分以上間違ってるからひどいよ

ティアキンのクラフトとか面白いつまらない二分するよな
ゲームの中でなんで物理の実験させられてるんだろう

>ダクソ系はなんかそこ説明少なくても結構許されてる感がある
あれはもうソウルシリーズとかソウルライクって言われるくらい類似品多くて普及してるものだから

狩りゲーだからとモンハンみたいな戦い方するとボコられるワイルドハーツ

>ダクソ系はなんかそこ説明少なくても結構許されてる感がある
あんまりわかってなくてもクリアできるのがいいのかもしれん
ブラボも銃パリィや獣性わかんなくてもクリア難しくないし

ロマサガシリーズはマスクデータやめろや

>ゲームの中でなんで物理の実験させられてるんだろう
インディーズでそういうゲーム流行ってたから…

ダクソはアクションとしての基本動作わかってればあとは重量とか気にしときゃ勝てるからな

FF7リメイクは普通のアクションぽく回避しても全然避けられなくてなんじゃこりゃってなった

D2が魔法のあとにしかコンボ決められなくて
何が面白いんだこの戦闘と思いながらクリアした苦い思い出

グウィン相手に盾パリィなしで行ったらこれ絶対攻略間違ってるだろって気づくだろうから

キャラえろっ

>世界樹は死んで覚えろ！なシステムだったね
>毒の強さとか
体験すれば理解できるなら良いシステムだと思う
理解できないまま進められるのは良くない

>ゼノブレイド2は説明がゴミすぎる
>めちゃくちゃ重要なシステムの属性玉を適当にやり過ぎ
なんかチャーシューオマケで1枚つけときますねみたいな説明だったけど重要なのあれ？

>ロマサガシリーズはマスクデータやめろや
マスクデータはマシで見える表示上の数値が意味無かったりするときあんのが酷い

マイクラとかみんな動画とか見てからやるから全然指摘されないけどゲーム内の説明が無さすぎてガチ初見動画とか見ると大体迷いまくっている

理解したらおもしれ…ってなるのはある
理解させやすいようにしてくれ

>ドローはドローに１ターン潰すのが良くないと思う
>通常攻撃してると勝手に手に入るくらいの緩さで良かった
俺ドローめっちゃ楽しんでたわ…毎回敵からなにドロー出来るかなって見てライブラも必ずやってた

サガフロ2もぶっちゃけ攻略本片手にやるゲームだしSFC〜PS時代はまあ意図的に分かりづらい所あるんじゃねえの疑惑はある
今でもその流れ引きずってるシリーズはちょっと反省して

他人にとって面白くても自分がどう感じたかが全てだろ

レトロゲームは攻略本いるぐらいに素で難しいのも入ってるから判断できねぇ

>サガフロ2もぶっちゃけ攻略本片手にやるゲームだしSFC〜PS時代はまあ意図的に分かりづらい所あるんじゃねえの疑惑はある
なのでミンサガはちゃんとチュートリアルでEPWPLPなどの説明しました！
多すぎてわかんないよ！

7リメは基本ガードでガー不は回避というわかりやすいけどモンハンやってると逆になってしまう

子供の頃って一々システム云々の評価しなかったな
面白かった、音楽が良かったで特に粗を深堀しなかった

ジャンプしたら2マスだけどしゃがんでからジャンプしたら2マスみたいな操作で効果が変わるような奴を
うまいことチュートリアルじゃなくてゲーム内導線で出来てるやつは好き

なにか新しいシステムで大ヒットしたゲームが出るとそれをパクったゲームがいっぱい出るのは作る側の問題だけじゃなくプレイヤー側もシステム理解しやすいからってのある

>子供の頃って一々システム云々の評価しなかったな
>面白かった、音楽が良かったで特に粗を深堀しなかった
そんな感じで思い出せるのは
キャラをバトルで動かせるRPGだからライブアライブが好きだった

2よりゼノブレ3の方が戦闘システム合わなかったな…
必殺技演出が長すぎるしそれを組み込むこと前提だからもういいよと思いながら戦闘してた

説明分かりづらってだけ言えばすむことなのにごたごた言ってんだスレ画

>リロードされてる技を撃って大技はまもるするだけのシンプルゲーじゃないのかアレ
それの手前のロック機能でつまづいたんだよね俺
まもるも相手ポケモンをロックしてないといけないし
トレーナーがポケモン入れかえるとロック外れるからもう一度ロックし直さなきゃならないし
そもそも画面内に相手ポケモンが入ってるのとロックできるできないはまた別っていうのも困った
相手を見失ってもジャンプすると自動的に相手の方を向くとかあってもよかったと思うけど
でもみんな盛り上がってるし俺が楽しみ方を掴めなかっただけなのは分かる

>子供の頃って一々システム云々の評価しなかったな
>面白かった、音楽が良かったで特に粗を深堀しなかった
あるものを楽しむしかできない頃なんだからそれはそうなるしかなというか…

>>きっとゲーム制作者が意図した正解の遊び方みたいなのがあるはずだ…それを探すんだ！
>>って思いながら試行錯誤したけど結局ギブアップしたわポケモンZA
>>キャラはエロいよね
>リロードされてる技を撃って大技はまもるするだけのシンプルゲーじゃないのかアレ
理解しようとする事と理解できるかどうかは別だからな

>説明分かりづらってだけ言えばすむことなのにごたごた言ってんだスレ画
スレ画の内容分かりづらかった？自分の理解力が足りないんじゃなくて？

ゼノブレ3はチェインのシステム意味わからんし終盤は雑魚戦ですらチェイン要求されるから滅茶苦茶テンポ悪くて最悪だぅた

>説明分かりづらってだけ言えばすむことなのにごたごた言ってんだスレ画
自分の理解力が足りないせいでは？って疑問は別に変じゃないだろ

電子説明書も作らないの当たり前の時代になったんだしだったら説明はちゃんとしろよとは思う

子供の頃の評価基準は長さかな
すぐクリアしても次のゲーム買ってもらえるわけじゃないからとにかくボリュームを求めてた

説明なくても面白ければいいよ
説明するのに理解させる気がなくて途中でもういいやってなるのが一番ダメ

ZAはシナリオ攻略だけならS高い奴ら捨ててひたすら高火力高耐久ですり潰した方が速いと気付くのに時間はかからなかったな…

>スレ画の内容分かりづらかった？自分の理解力が足りないんじゃなくて？
なんというか好きか嫌いかもはっきりと言えないんだなと思ったよ

ゼノクロはDEで大量の索引がついてマシにはなったけどシステム自体整理できていないという気持ちも大きい
簡単に試すことも出来なかったオリジナルはダメすぎる

ゼノブレ２はチュートリアルのタイミングが酷過ぎる
説明するシステムをロクに使いこなせない段階で説明するな

その内「この○○って何？××するにはどうしたらいい？」って聞いたら答えてくれるAIヘルプが当たり前になったりするのかな

ゼノクロはクイックリキャスト存在しないオリジナルはゲームとして成立してたの…？

>その内「この○○って何？××するにはどうしたらいい？」って聞いたら答えてくれるAIヘルプが当たり前になったりするのかな
今だってwikiあんだろ

>説明するシステムをロクに使いこなせない段階で説明するな
コンボ説明するならコンボに必要な要素全て用意して渡せよ
玉が必要なら玉の出し方を説明しろよ

数十時間前にちょっとだけ体験しただけのスパイクが
終盤いきなりプレイヤーに襲いかかる！

ゲームやってて「なんかしんどいな。俺が見逃してるだけで有効な手段があるんじゃないか？」と疑問を抱く瞬間は一度くらいないか

モノリスは作ったシステムを伝えるのが下手すぎる

ちょうど最近買ったけどゼノクロマジで次から次に新しい用語の入ったチュートリアル表示してきて覚えさせる気ねえだろこれ！！って叫びたくなった

>ゲームやってて「なんかしんどいな。俺が見逃してるだけで有効な手段があるんじゃないか？」と疑問を抱く瞬間は一度くらいないか
（大抵の場合そんな手段は無い…）

個々の履修状況で異るからどうにもならん

>>その内「この○○って何？××するにはどうしたらいい？」って聞いたら答えてくれるAIヘルプが当たり前になったりするのかな
>今だってwikiあんだろ
FAQにそのものズバリな質問が載ってるとは限らないし
無かったら疑問からじゃなくてシステムから逆引きしなきゃならん

>>その内「この○○って何？××するにはどうしたらいい？」って聞いたら答えてくれるAIヘルプが当たり前になったりするのかな
>今だってwikiあんだろ
wikiって何？検索するにはどうしたらいい？

どんな分かりやすいゲームでも
理解していく過程がゲームの重要なパートではある
分かっていくのが楽しいところは確実にあるし
そこに利点があると刺さって抜けないゲームになる
上手くなったり…強くなるゲームの思考法であって
ゲーム全体を評価する考え方や物差しとしては適当ではない

ぶっちゃけゼノブレの戦闘ってあんま面白くないよね
1だけは多少マシってくらいで

途中で理解してないシステムに理解が及んだことでゲーム性変わって
脳汁出ながらコレって面白いかもとなったが暫くプレイ続けて
いや別にそんなでもないな…って冷めた気付きを得る悲しみ

FF8はカード周りもうちょい説明あってもよかったよね

もしそのゲームが人気なんだとしたら自分に合わないだけだ
そのゲームが不人気だった場合はまあ…

ゼノはそもそも1の段階でアタッカータンクヒーラーを駆使するって
まぁまぁめんどいのにどんどん盛ってるのが悪い
2から引き算したイーラは自操作しない主人公の自爆以外は好評だったし

ゼノクロ各キャラの役割すらよくわかってない状態で独自用語まみれのジョブ選ばされるのイラッとした

>ぶっちゃけゼノブレの戦闘ってあんま面白くないよね
>1だけは多少マシってくらいで
ゼノクロは面白いと思うが
戦闘が面白いと言うかビルドを作って押し付けるのが楽しいというべきかもしれん

>キャラえろっ
これは本当だから困る

>FF8はカード周りもうちょい説明あってもよかったよね
当時のゲーム雑誌なりなんなりの紹介とか含めてドローを目玉システムとして前面に出しすぎだった気がする

FF8は生成の有用さに気付けるかどうかにかかってる

>ゼノクロ各キャラの役割すらよくわかってない状態で独自用語まみれのジョブ選ばされるのイラッとした
役割の概念自体薄いから
まあ逆に言えば火力が低い職と高い職を選ばされるようなもんだけど

>キャラえろっ
ゲームとしての面白さとは別の評価枠だからな…

限られた余暇の時間をゲームだけに吸われるのはね

FF8のカードゲームはアンティルールであることがとにかく面倒くさい

アンサガの面白さってなんだろうな…

言い切っちゃうと反応が怖いから自分が悪いのかなって予防線貼って周りの反応伺うみみっちいオタクの事が良く描かれていて
すばらしいよねスレ画
描いた人の人格が浮かんでくるよ

>面白いゲームって何なんだろうね
自分の完成にハマるのが面白いゲームだけど

>>ゼノクロ各キャラの役割すらよくわかってない状態で独自用語まみれのジョブ選ばされるのイラッとした
>役割の概念自体薄いから
>まあ逆に言えば火力が低い職と高い職を選ばされるようなもんだけど
システムがヘイト管理ゲーの前作流用してるのに
敵が通常攻撃で範囲攻撃してくるからタンクが意味をなしてないんだよな

>ゲームとしての面白さとは別の評価枠だからな…
だからこそかわいいだけのゲームやエロいだけのゲームってやってて辛くなってくる

全部ゲーム側が悪い！もうこれやめる！だけでいいんだよ自分の事なんだから

>ゲームシステムをすべて把握してないなら評価なんてできないんじゃないのかみたいに言われても割と困る
ゲーム解析とプレイ感想の違いだよな

>限られた余暇の時間をゲームだけに吸われるのはね
imgに吸われのが嫌だけど

説明書をじっくり読むの前提だったり
攻略本やファミ通読ませたい時代の作品だと
現代感覚で説明不足だなんだというのもズレてるのかなという気もする

>システムがヘイト管理ゲーの前作流用してるのに
>敵が通常攻撃で範囲攻撃してくるからタンクが意味をなしてないんだよな
もしかして強制参加のリンちゃんって弱キャラなの…？

RPGだと龍が如く7は大味だけどこういうのも楽しいなってなった
進める上で困ったのだとサブイベの会社経営進めると楽になるよというか
ほぼ進めとくの前提だよというのはもうちょい強めに言っといて欲しかったな！とは思った

システム理解しきれなくて微妙な場合は俺にこのゲームは難しすぎたなって評価をする

>言い切っちゃうと反応が怖いから自分が悪いのかなって予防線貼って周りの反応伺うみみっちいオタクの事が良く描かれていて
>すばらしいよねスレ画
>描いた人の人格が浮かんでくるよ
言い切るオタクを見て来たらね…

任天堂はこういうのめっちゃ上手い

全部説明するんじゃなくて自分で謎とか仕様を解き明かすのが楽しいんだ！考えろ！という意見もわからなくはないんだけど
良くできたゲームはその謎解きの難易度が絶妙にできてたり気付かせるまでの導線がしっかりしてるんだよね

>FF8のカードゲームはアンティルールであることがとにかく面倒くさい
貴重なカード生成に回すのもったいなくて…

>任天堂はこういうのめっちゃ上手い
ゼノブレかクソって散々言われてんじゃねえか

>任天堂はこういうのめっちゃ上手い
いやまあゼノブレイドは任天堂なんですけども
上手いならもっと口出せ

>全部説明するんじゃなくて自分で謎とか仕様を解き明かすのが楽しいんだ！考えろ！という意見もわからなくはないんだけど
>良くできたゲームはその謎解きの難易度が絶妙にできてたり気付かせるまでの導線がしっかりしてるんだよね
良くできてるか理解するにも人によってレベル差があるから…

艦これってマジで何で流行ったんだろうな
説明不足どころか説明すらしないゲームってこの10年で出たゲームの中だとぶっちぎりじゃないのか

>任天堂はこういうのめっちゃ上手い
それはだいぶ古い任天堂だな
親に何度もゲームシステムや操作について質問されるからわかる

>艦これってマジで何で流行ったんだろうな
実はゲームじゃないから

リスクを取ってデカいリターンを得るバランスがキッズには受け入れ難かったりするからな
ラストエリクサー病とか90年代のクリエイターは認識してたんだろうか

FF12がいつもスレ画の評価されてて殺したくなる
もう20人くらい殺害してる

ゼノブレに文句言うスレになってる

このブーツは防御力が高いかわりに撤退できなくなるぞ
ちゃんと説明書きにデメリット書いたのにユーザーが怒るんだ…

>艦これってマジで何で流行ったんだろうな
>説明不足どころか説明すらしないゲームってこの10年で出たゲームの中だとぶっちぎりじゃないのか
流行ってたらなんでもいいハゲみたいなやつに刺さった

でも色々説明しようとチュートリアルが長すぎるって「」飛ばすじゃん
特にスマホゲーム

任天堂の代表作であるスマブラからして全く説明ないんですが

>ゼノブレに文句言うスレになってる
他にもあるけどこのラインの微妙ゲーって大体マイナーでタイトル出しても知らん…扱いだし

任天堂だとスマブラSPのヘルプに色んな説明ぶち込んであるのは
そういう説明なくてもとりあえず遊んでみてね！という意思表示だとは思うがヘルプって素っ気ない項目にそんな入れんでも…と思った

ゼノブレ2は仕様理解したらドライバーチェインとブレイドコンボを重ねられるよう編成を色々こねられて楽しかったよ
仕様を理解したのは最終盤から2周目だったけど…まあそれでも1周目クリアできたし感動したからいいか

ガンパレの戦闘めんどくさすぎて開幕NTTで終わらせてた

>もう20人くらい殺害してる
ｷｬｰ

スレ画はシステムが複雑で理解出来ないからつまらないじゃなくてつまらないが先にあってその理由探しに自分が出来る工夫を見逃してるんじゃないか…って考えだからむしろ逆なんだよな

エンドフィールドの戦闘システム？あーだいたいゼノブレイド2だよ
ゼノブレイド2の戦闘システムがわからない？まずゼノブレイド2をやれ

>FF12がいつもスレ画の評価されてて殺したくなる
>もう20人くらい殺害してる
こわい

>ゼノブレに文句言うスレになってる
純粋に知名度高くて説明不足のゲームって限られるもん
知らんゲームの話されても「」は反応しないし

>>艦これってマジで何で流行ったんだろうな
>>説明不足どころか説明すらしないゲームってこの10年で出たゲームの中だとぶっちぎりじゃないのか
>流行ってたらなんでもいいハゲみたいなやつに刺さった
なんで流行ったんだろうねに対して流行ってたからって答えは何か疑問に思わないのか

だからFF13の敵は固くねえっつってんだろ！！！
普通にエンハンサーとジャマー使って殴れば死ぬっつってんだろ！！！
勇戦の凱歌を使うな！！！！！！

FFはコレになりがちだったけどなんだかんだでゴリ押し通じるからなんとかやれる

TRPGだけどソード・ワールド2.0の乱戦ルールは製作者ですら理解してない言われたな
対人のゲームなんだから適当運用でいいんよはそう

>説明不足どころか説明すらしないゲームってこの10年で出たゲームの中だとぶっちぎりじゃないのか
基本無料ゲーが全部金で殴り合うガチャゲーでうんざりしてた頃に出たというのがデカい

>任天堂はこういうのめっちゃ上手い
マジでこのイメージだけのエアプ任天堂持ち上げいい加減廃れて欲しい
看板タイトルや大作でもふざけてんのかっていいたくなるUI多いのに

>艦これってマジで何で流行ったんだろうな
>説明不足どころか説明すらしないゲームってこの10年で出たゲームの中だとぶっちぎりじゃないのか
キャラえろっ

逆に「面白い！」ってなるけどわかるとつまんないし作業だしなんだこれってなる戦闘システムもある
太閤立志伝

説明ちゃんとしてても初っ端で世界観覚えたり色々と頭が忙しいタイミングでチュートリアルで操作とか他の要素色々ぶち込んでくるのも困るんだよな
後々「確かにちゃんと説明してたけどあの時言われてもその時点で活用する話じゃねえから覚えてねえ」ってなりがち

>だからFF13の敵は固くねえっつってんだろ！！！
>普通にエンハンサーとジャマー使って殴れば死ぬっつってんだろ！！！
>勇戦の凱歌を使うな！！！！！！
ラッシュアサルト！ラッシュアサルト！

ff12は役割ゲーの基礎がわかればいいだけな上で
NPCの動作を自己プログラミングできる(別に攻撃と回復の指定だけでもいい)
からあの手のやつとしちゃ簡単

逆転裁判は難しいイメージないけどめんどくさい時ある

>艦これってマジで何で流行ったんだろうな
>説明不足どころか説明すらしないゲームってこの10年で出たゲームの中だとぶっちぎりじゃないのか
あれ初期にちょっとだけやったけど
当時のガチャがほぼ課金要素で無課金だとほんのちょっとだけしか回せない無料ゲームが主流だったところにゲームプレイで集まる資材でいくらでも回せるって所がだいぶ斬新だったし
厳しめの資材バランスと第二次大戦の日本軍ってモチーフもハマってたし
ゲームシステムが面白いかどうかよりそういう調整で流行ったタイプのゲームだと思うよ
ペルソナ3〜5がゲームとしてはそこまで特徴の無いRPGなのにオシャレな感じで大ヒットしたのと同じ

カリギュラの敵のスキルに合わせてカウンターして未来視で調整しつつコンボ組み立ていくってコンセプトは凄い好きだし楽しくはあるんだが
いかんせん雑魚戦が長すぎるのとボス戦そんなに気持ちよくないのがな
というか主人公の初期スキル連打が一番強いし

シャンクスレを立てました
粘着・政治・対立煽りなど豊富な話題を取り揃えております
こぞってご参加ください
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>エンドフィールドの戦闘システム？あーだいたいゼノブレイド2だよ
用語が妙に難しくて画面が見づらくなったゼノブレイド2だよ！

>逆転裁判は難しいイメージないけどめんどくさい時ある
操作キャラの推理の道筋に寄り添わねばならないってのを理解しないといけない

ここでもちょくちょく挙がってるが昔だったらエンドオブエタニティの話をするスレか！となってたと思う
リマスターとかされてないのかなと思ったらされてた

>カリギュラの敵のスキルに合わせてカウンターして未来視で調整しつつコンボ組み立ていくってコンセプトは凄い好きだし楽しくはあるんだが
>いかんせん雑魚戦が長すぎるのとボス戦そんなに気持ちよくないのがな
>というか主人公の初期スキル連打が一番強いし
あれはちゃんと理解しようとすると頭おかしくなるやつだった

>太閤立志伝
獅子奮迅封印しても配下全員に無法スキル覚えさせてみんなで撃ってるだけになりがち…

>逆転裁判は難しいイメージないけどめんどくさい時ある
謎は解けた！
しかしここで何をつきつければいいのかは分からん！！

>からあの手のやつとしちゃ簡単
簡単かどうかとそれをプレイヤーに楽しんでもらう工夫がされているかは別だからよ

FF16をなんか説明あったけどボタン連打戦闘が通じなくなったら改めて読むかってやってそのままクリアした俺

逆転裁判は合わなかったな
証拠とかどうでもいいだろ！明らかにあいつやってんじゃん！！！ってなるの多すぎ！

>FF12がいつもスレ画の評価されてて殺したくなる
>もう20人くらい殺害してる
フリゲだとランナーズエクリプスとか対魔忍RPGとかゲーム内で条件付けしたマクロ走らせて戦うゲーム自体はちょいちょいあるのよな…

クロノクロスの戦闘システムを理解したとき
各キャラのエレメント設定から属性攻撃エレメントは消えていた

>逆転裁判は合わなかったな
>証拠とかどうでもいいだろ！明らかにあいつやってんじゃん！！！ってなるの多すぎ！
証拠ないと仮説でしかないから…

>逆転裁判は合わなかったな
>証拠とかどうでもいいだろ！明らかにあいつやってんじゃん！！！ってなるの多すぎ！
冤罪晴らそうとする側がそれやったらおしまいだろ

>逆転裁判は難しいイメージないけどめんどくさい時ある
シリーズ初期の調べるポイントが可視化されてない時代は必須フラグが立たずにひたすらボタン連打したりしたな

>証拠とかどうでもいいだろ！
頭までなるほどうになるな

>FF16をなんか説明あったけどボタン連打戦闘が通じなくなったら改めて読むかってやってそのままクリアした俺
大体世の中のゲームやってる人そんなもんだと思う

>>逆転裁判は合わなかったな
>>証拠とかどうでもいいだろ！明らかにあいつやってんじゃん！！！ってなるの多すぎ！
>証拠ないと仮説でしかないから…
いや章冒頭のムービーでちゃんと犯行シーン出てるのに作中人物がわからないのがすげえストレス

犯人わかってようが主人公は探偵ではないので場を支配して納得させる必要があるんだ

システムが難しいと感じたのはHoI4くらいだな
適当にやって負けてを繰り返して調べ始めた時にスルーしてた色んなパラメータ全てに意味があると知ってうげー！ってなった
兵団の幅ってそんな重要なのかよ

>いや章冒頭のムービーでちゃんと犯行シーン出てるのに作中人物がわからないのがすげえストレス
神かよおめーは

> いや章冒頭のムービーでちゃんと犯行シーン出てるのに作中人物がわからないのがすげえストレス
刑事コロンボとか古畑任三郎見れそうにないな…

>いや章冒頭のムービーでちゃんと犯行シーン出てるのに作中人物がわからないのがすげえストレス
君推理アドベンチャー向いてないよ！

>いや章冒頭のムービーでちゃんと犯行シーン出てるのに作中人物がわからないのがすげえストレス
それもうミステリー向いてないよ！
逆裁がミステリーかはおいといて

>>>逆転裁判は合わなかったな
>>>証拠とかどうでもいいだろ！明らかにあいつやってんじゃん！！！ってなるの多すぎ！
>>証拠ないと仮説でしかないから…
>いや章冒頭のムービーでちゃんと犯行シーン出てるのに作中人物がわからないのがすげえストレス
逆転裁判に限らず結構なゲームやエンタメに向いてない

説明だけのチュートリアルとかあっても読まなかったりすぐ忘れたりするから難しいよな

>簡単かどうかとそれをプレイヤーに楽しんでもらう工夫がされているかは別だからよ
解らないプレイヤーほど複雑にガンビット組みたがる現象なんなんだろうね…

>任天堂だとスマブラSPのヘルプに色んな説明ぶち込んであるのは
>そういう説明なくてもとりあえず遊んでみてね！という意思表示だとは思うがヘルプって素っ気ない項目にそんな入れんでも…と思った
ヘルプに詳細書いてくれるだけありがたいよ
「凍結とか麻痺とか色々状態異常あるけどこれどういう効果なんだ…？」ってヘルプ見に行くと
「バトルでは様々な状態異常になることがあり様々なデメリットが発生します」しか書いてなくてクソボケがー！ってなるゲームが山程ある

結局攻撃防御回復回避に収束するんだからごちゃごちゃ変なシステムつける必要ないだろう

逆転裁判は楽しめたけどナルホド君のやれやれ⋯何かと言えば証拠証拠とうるさいな…の心の声にはそうだね入れたくなる

バックパックバトルを初見でまともにプレイできる人間がいたらそいつは宇宙人だと思う

プリコネ系はこんな感じ
キャラがかわいいことしかわからない

フーダニットオンリーでハウダニットとホワイダニット受け付けない人もたまにいる

難しい戦闘システムを実装すると説明する側も大変だよな
ガンビットとか俺はどうやって理解したんだろう
楽しかった記憶しかないけど丁寧だったんだろうな

>>>逆転裁判は合わなかったな
>>>証拠とかどうでもいいだろ！明らかにあいつやってんじゃん！！！ってなるの多すぎ！
>>証拠ないと仮説でしかないから…
>いや章冒頭のムービーでちゃんと犯行シーン出てるのに作中人物がわからないのがすげえストレス
TRPGやらせたら怪しそうなNPCいきなり攻撃するタイプの奴だな…

>ラスオリ系はこんな感じ
>キャラがエロいことしかわからない

>>>艦これってマジで何で流行ったんだろうな
>>>説明不足どころか説明すらしないゲームってこの10年で出たゲームの中だとぶっちぎりじゃないのか
>>流行ってたらなんでもいいハゲみたいなやつに刺さった
>なんで流行ったんだろうねに対して流行ってたからって答えは何か疑問に思わないのか
ハゲ層だからまとめみたいなキョレーションサイトで取り上げられたのが多いのでは?

仁王は人間に対してシステムを理解させる気ないだろ

ダメージ無効は分かる吸収も100歩譲って分かる
ダメージそのまま反射はマジでやめろ面白かった事一度も無いから

サリーアンテストやらせてみたいやついるな

>バックパックバトルを初見でまともにプレイできる人間がいたらそいつは宇宙人だと思う
チュートリアルないしアイテム500種類くらいある上に全てのアイテムがなんか妙に効果が複雑でついでにバフデバフの種類もやたらある
って逆にこのまでのはそうそうないだろってくらい芸術的なまでにわかりづらい
面白い

>仁王は人間に対してシステムを理解させる気ないだろ
あやかしにはわかんねぇか

>逆転裁判は楽しめたけどナルホド君のやれやれ⋯何かと言えば証拠証拠とうるさいな…の心の声にはそうだね入れたくなる
わかるけどそれを弁護士が言っちゃダメだよ！
…あの世界平然と証拠もみ消し捏造偽証しまくるからわかるよ…

ガンビットはマクロとか組んだことあるならすんなり頭に入るんじゃないの
プログラムとか義務教育でやってる最近の子のほうが理解早いかもな

道を一筆書きして繋げていくパズルゲームが最近デモ版出してたんだけど
めちゃくちゃ親切にチュートリアル教えてくれるのに解けなくて俺がバカなことを再確認しただけだった
パリティってなんだよ！！！

>プリコネ系はこんな感じ
>キャラがかわいいことしかわからない
適当にヤバイって言われてるようなバフキャラと火力キャラ積んで適当に流すのいいよね
プレイヤー側の介入少ないゲームでタイムラインとか言われるとうわダルッ…ってなっちゃう

>結局攻撃防御回復回避に収束するんだからごちゃごちゃ変なシステムつける必要ないだろう
回避があるなら防御も余分だ切り捨てよう

神視点要らない可能性はゼロではないが…

俺このシステム完全に理解した！が何段階かあると嬉しい

ポケモンは長年やってるから受け入れられてるだけでだいぶクソに片足突っ込んでる

>>逆転裁判は楽しめたけどナルホド君のやれやれ⋯何かと言えば証拠証拠とうるさいな…の心の声にはそうだね入れたくなる
>わかるけどそれを弁護士が言っちゃダメだよ！
インスタント裁判で人が死刑になる世界でそれ言っちゃダメだよ！

スレ画がゼノブレイド2の話ならしょうがない
ガチでわかりにくい

最近話題の活侠傳やったけど途中までスキルポイント振る場所がわからなくて気付けなかった
なんで自主練しないとスキル振れないんだよ！

>難しい戦闘システムを実装すると説明する側も大変だよな
>ガンビットとか俺はどうやって理解したんだろう
>楽しかった記憶しかないけど丁寧だったんだろうな
ガンビットは味方HP50％切ったら回復で次点で攻撃
あとは状態異常にそれぞれの薬設定くらいで完成するから

ロマサガ3のコマンダーモード聴いてると面白そうだけど当時理解した人いるんだろうか

ダンロン大好きだけどそのクソつまらないミニゲームだけはなんとかしろってv3までずっと思ってた
ずっと変わらなかった

プリコネってキャラのレベル上げると火力下がるとか聞いて
レベル上げるのすら気を遣うのは大変すぎるだろって思った
もう昔の話かもしれんが

ゼノブレ2は単にシステムの複雑さってだけじゃなくて
「ブレイク→ダウン→ライジング→スマッシュを使って戦えるぞ！(今はこの技ほぼ全部使えないから今知っても意味ないけど)」みたいな感じの説明されるのもよくない

ゼノブレ２の話だと説明下手なのはともかく
なんでそんな遠回りなことさせるの？って逆に白けちゃうんだよな

>ガンビットとか俺はどうやって理解したんだろう
小学生の時からプログラム書いてたから理解できたけど
普通にわかった子はきっと頭いいんだな…ってなった

>仁王は人間に対してシステムを理解させる気ないだろ
3で少しシンプルになったが霊力の使い道が守護霊技しかないの寂しいな

>ダンロン大好きだけどそのクソつまらないミニゲームだけはなんとかしろってv3までずっと思ってた
>ずっと変わらなかった
ノンストップはいいけど
閃きアナグラムとMTBはいらないなぁ

ダンロン初見の配信者みんなミニゲーム始まると「？？？・・・なんこれ？」って反応になる

>プリコネってキャラのレベル上げると火力下がるとか聞いて
>レベル上げるのすら気を遣うのは大変すぎるだろって思った
レベルじゃなくて凸進めると逆に火力下がるみたいな感じじゃなかった？

ポケモンはもうゲーム体験より関連グッズのネタのために出してるんでしょ
DQの次回作おせえって前話題になったけど事情が違う

>ポケモンは長年やってるから受け入れられてるだけでだいぶクソに片足突っ込んでる
別にそうは思わない
世界観の更新頻度が高いから評価されてる
他社みたいに牛歩な更新頻度ならゲーム性がよくても他社みたいに叩かれてるよ

仁王はタイマンが基本のゲームならあれでいいと思うよ
なんでその辺の餓鬼でも死ねるゲームであの操作をやらせるのかわからない

ゼンゼロが説明難しすぎてわからん
キャラ毎に固有のゲージやらポイントを複数個作らないでほしい
解説動画で説明見てメモ取ってやってたわ
もうついて行ってない

>ここでもちょくちょく挙がってるが昔だったらエンドオブエタニティの話をするスレか！となってたと思う
>リマスターとかされてないのかなと思ったらされてた
EOEは真っ当に面白いゲームだろ

ひぐらしはマジでゲーム要素なくて延々テキスト読むだけなのに読ませてすげえなと思う
もしかしてゲーム要素って必ずしも必須ではないのか…？

>ポケモンはもうゲーム体験より関連グッズのネタのために出してるんでしょ
>DQの次回作おせえって前話題になったけど事情が違う
ゲーム売れてるから違うけど

>>プリコネってキャラのレベル上げると火力下がるとか聞いて
>>レベル上げるのすら気を遣うのは大変すぎるだろって思った
>レベルじゃなくて凸進めると逆に火力下がるみたいな感じじゃなかった？
自分はやってないから細かいことまではわからんが
気軽に成長させると取り返しがつかないというのは聞いたのだ

今使えない要素を説明されても「えっなんで今言ったの…？」ってなるんだよ！

途中から始めるオンゲやソシャゲRPGはシステム理解するのに日にちを要する

ゼノブレ2で複雑にしすぎたからといって3であんなに雑なシステムにする必要は無かった
2までにあった面白さが全部失われてる

>プリコネってキャラのレベル上げると火力下がるとか聞いて
>レベル上げるのすら気を遣うのは大変すぎるだろって思った
>もう昔の話かもしれんが
昔やってた頃は被ダメ量＝必殺ゲージ回収みたいな感じだったからキャラ凸すると硬くなって回転率下がるとかだった
まあそこらへん気にするようになったらシステム理解できてる側だからどうでもよかったんだけども…

>ノンストップはいいけど
>閃きアナグラムとMTBはいらないなぁ
好きだけど漫画のコマ小さくて何のシーンか分かりづらい…

シリーズの戦闘ではゼノ2が1番な気がする
次点で1
特に扱えるブレイドが増えてブレイクやダウンを意識し始めた頃が

FF12は今やったら評価変わるんだろうけどな
子供の頃はこういう時はこうするって自分で考えたいのにそれを自動化して見てるだけなの面白さがわかんないって辞めちゃったな
当時の自分は進化についていけてなかった

グッズとかがメインの作品はディズニーみたいにゲーム自体が売れないからな…

>ポケモンは長年やってるから受け入れられてるだけでだいぶクソに片足突っ込んでる
属性相性一覧ゲーム内で見られないの頭おかしい

Warframeみたいなwiki見ないとストーリーもシステムも理解困難なゲームが今までよく生き残ってるなと思う
最低限の導線だけは示されるけど本当に最低限だし

ポケモンは細かいところがよくわからんだけで威力の高い技使ってるだけでクリアできるから…

自分の考えがゲームに反映されるからダンロンの漫画やアナグラムは好きだったな
どっちかというと音ゲーの方が早く終われって思ってた

>FF12は今やったら評価変わるんだろうけどな
>子供の頃はこういう時はこうするって自分で考えたいのにそれを自動化して見てるだけなの面白さがわかんないって辞めちゃったな
>当時の自分は進化についていけてなかった
ガンビットの完全自動はむしろ熟練者の技で強敵相手はけっこう大変だぞ

>レベルじゃなくて凸進めると逆に火力下がるみたいな感じじゃなかった？
被弾するダメージ量で技のゲージの溜まりかたが変わってたからレベルも凸も装備レベルも微妙にいい感じにしないと下がる感じだったよ
今はもう調整されてるしバフ種類が増えすぎて取り敢えず上げとけばいい感じにはなった

キャラエロくて戦闘つまらんの割にコントローラー持ってるからスレ画多くのソシャゲじゃないんだな

Vtuberの実況とか見てると右上に操作コマンドが出てるのに○○どうやって出すんだよ💢みたいになってるやついてゲーム業界の人ってこれ相手に商売しなきゃいけないのかあって怖くなる

ガンビットは合わんかった
いい感じに勝手に動けよめんどくせぇって感じたの覚えてる

スピリッツが少ない時に攻撃するな！弾かれるぞ！

ダンロンはミニゲーム全部クソは反論ショーダウンとクライマックス推理と議論スクラムがあるだろ！って反論増えるけど音ゲークソは大体納得される奴

>Vtuberの実況とか見てると右上に操作コマンドが出てるのに○○どうやって出すんだよ💢みたいになってるやついてゲーム業界の人ってこれ相手に商売しなきゃいけないのかあって怖くなる
なんなら画面のド真ん中に表示されても見えてない奴たまに居るぞ

リムワールドみたいにプレイしながら覚えるのは好き
冷蔵庫作るだけでだいぶ苦労した

俺は初代ゼノブレでたぶんシステムをうまく活かせなくて投げたぞ
長時間の間ボスが出した火力をこっちのヒールが回復してこっちはほんのちょっとボスにダメージ与えるのをただ眺めてるだけみたいになってしまった

バイオハザードの事をこういう面で考えるとだいぶ突き放してるよなと思った
でも戦闘は基本的にシンプルとは言えるのかな

>俺このシステム完全に理解した！
そういえばタクティクスオウガの弓の実効範囲まだ分かってない
クラスによって違うとかレベルだの天候だのって聞いたけど
それもホントか知らない

こういう時はこうするっていじりまくるゲームの極致だぜガンビットシステム
組み方間違えてモブに挑んだら死ぬからな

>ダンロンはミニゲーム全部クソは反論ショーダウンとクライマックス推理と議論スクラムがあるだろ！って反論増えるけど音ゲークソは大体納得される奴
議論してる感あるミニゲームは概ね受け入れられる

やれること増えていって奥行きがあるゲームのはずなのに後半に行くと同じことやるだけになるゲームたまにある…

>EOEは真っ当に面白いゲームだろ
実際ゲーム中だと難易度がシビアだけどそんなに分からん程ではないんだよね
体験版が真っ当ではなさすぎたというか…

エルデンはまあ好きな部分多いけどジャンプ避け攻撃だけ憎んでるレベルでシステム的に嫌い
SEKIROでちゃんと警告出してたじゃん…！
地面を伝播する攻撃は避けられるのかと思ったらそうでもないし…！

ガンビット好きにはユニコーンオーバーロードを勧める
編成中に大体寝落ちする

>ポケモンは長年やってるから受け入れられてるだけでだいぶクソに片足突っ込んでる
「」と話して座学するとめちゃくちゃ盲が開けてすごい
トリックルームとは
おいかぜとは
すいすいとは
かそくとは
全てにメリットデメリットがあって対策があるの奥深すぎる…対戦しないとわからんって

>ダンロンはミニゲーム全部クソは反論ショーダウンとクライマックス推理と議論スクラムがあるだろ！って反論増えるけど音ゲークソは大体納得される奴
反論や推理やスクラムはミニゲームというより論破フェーズと同じ扱いだと思う
音ゲーアナグラムスケボードライブみたいな推理も議論もそんなに関係ないフェーズがクソ

世の中のほとんどの人間はバカなので多数派に合わせられない高度なものは面白くないみたいな話になる

>やれること増えていって奥行きがあるゲームのはずなのに後半に行くと同じことやるだけになるゲームたまにある…
やれることが多いと言うより最適解に辿り着くまでが長いのでは
モンスターファーム系みたいな

がんばれゴエモン大集合が出たのでゆき姫救出絵巻をやってて
これ小判投げ使いまくるゲームだったんだな…ってなった

ユニコーンオーバーロードって主人公チームに強いユニットぶち込んで全てを任せるゲームにならない？

RTA動画見るとだいたい俺と全然違うことやってる…ってなる
グリッジではなく

>世の中のほとんどの人間はバカなので多数派に合わせられない高度なものは面白くないみたいな話になる
頭いいやつはこんなとこ来ないしこんなこと言わない…
世の中の大半はバカなんじゃなくてそこまでゲームを真剣に遊んでないだけ

>RTA動画見るとだいたい俺と全然違うことやってる…ってなる
>グリッジではなく
初見プレイで最効率もテクニックも敵の弱点も分かるわけないから当たり前ではあるんじゃないの

この前初めてデトロイトやったけどアクションボタンの操作がわからなくて序盤グダグダになった
あの形式のゲーム初めて見たんだけどメジャーなのかな

コマンド選択式RPGのチュートリアルって難しいよな…

脳筋なので強くなるとデメリットあるゲーム苦手…

>がんばれゴエモン大集合が出たのでゆき姫救出絵巻をやってて
>これ小判投げ使いまくるゲームだったんだな…ってなった
基本的にボスは近接で殴る仕様じゃないからね…
1面からして弾き返しだし2面も明らかに小判で処理してくれってボスだしで

>ユニコーンオーバーロードって主人公チームに強いユニットぶち込んで全てを任せるゲームにならない？
なる
だからおもんないなこれってなった
気力回復できる要素はなくすべきだったと思う

職場でいろんな動きをする人見ながら
アイツのガンビットおかしいとか
紐づいた情報が見えてないルーチンだなとか
相手と同じ動きをするキャラを頭の中で作って遊んでる

>この前初めてデトロイトやったけどアクションボタンの操作がわからなくて序盤グダグダになった
>あの形式のゲーム初めて見たんだけどメジャーなのかな
スティック動かすようなやつ？
まあたまに見るな

格ゲーの設置技多用するキャラは全然わからん…ってなる

回避率と身がわし率が別々にある...

ゲームシステムの話すると
滅茶苦茶重要なシステムを説明してないってゲームたまにあるよな

適応力…？

>ゲームシステムの話すると
>滅茶苦茶重要なシステムを説明してないってゲームたまにあるよな
ステータスの説明が雑なゲームはそれなりにある

長々と説明書いてあるけど決まった動きしてバフかけて殴るだけと気づいた時少し虚無に襲われた

バリオスデイライフの雰囲気すげー好きなんだけど一部の採取系ジョブ入れると移動中にボタン押さないと無駄になるのが微妙だった
移動タルくて高速モードにしてるとタイミングがシビアになるし画面から目を離せなくなる
もともとスマホゲーで放置するタイプと思ったらしっかり動かないとダメなんよ…

ゴッドハンドのゴッドリールチュートリアルはさすがにギャグで笑った

>>ポケモンは長年やってるから受け入れられてるだけでだいぶクソに片足突っ込んでる
>属性相性一覧ゲーム内で見られないの頭おかしい
一覧がなくても今は技ごとの相性がパット見でわかるから…

従来のままだと単調でつまらないからと味変みたいに入れてくる要素大体クソ

フロムの敵AI制作とほぼ同じことが出来るらしいACVDのUNACはやったことないけどロマンあるからリファインしてACVIの次回作辺りに持ってきて欲しい

脳筋も遊べる措置があった方が
そいつを黙らせたり泣かされたりできて楽しいしな…

新作も発表されたし叩かないとな

コーエーテクモの悪口ならどんどん言え(特にチームニンジャ)

ベイグラントストーリーのシステム訳わからんかった
何が40点だよ…

音ゲーのミニゲームは気軽に入れてくるけど
経験値の差が出過ぎるんだよなあれ

こうやって見ると脳休めてレバー固定するだけのパチンコも需要あるのわかるな…フォーマット固定だから誰でもできるし文句も言われない

>俺は初代ゼノブレでたぶんシステムをうまく活かせなくて投げたぞ
>長時間の間ボスが出した火力をこっちのヒールが回復してこっちはほんのちょっとボスにダメージ与えるのをただ眺めてるだけみたいになってしまった
レベル上げたら何でも勝てる雑仕様なだけでシステムとしては面白くない

無双系の楽しみ方がわからない
三國無双4あたりを1回クリアしてそれっきりだ
P5クリアしてスクランブルに手出したけど無双ゲーじゃん！てなって放置してる

途中で拾える音声ログをマニュアル代わりにさせるのをやめろ

D2は全然理解できなかったけど少しずつわかるようになって面白くなったよ

金出なかったらパチンコなんてクソだけどな
もはや出る瞬間しか興味なくなったから先バレ1強で携帯触ってるだけになったし

プリコネはこの間久し振りに正月キャラちゃん使ったら
残り10秒まで全く必殺技使わなかったのに（他のキャラは20秒に1回くらいの頻度で使う）
残り10秒になった途端1秒間に必殺技9連射して億単位のダメージ叩き出してこんなゲームだっけ！？ってなった

謎解き要素でピアノとか楽器演奏させるやつマジでオナニーにしか感じなかった

そうは言うけど「」はアンリミテッド佐賀否定派と肯定派が両方いるからな

ここ数年ほぼlolしかやってねえがなんであんな面白いんだろう
負けてストレス溜まるのと勝ってドーパミン出るの反復で中毒になってる気はする

FFの戦闘システム色々凝ってるのはSNSの書き込みから理解してるけど全然わからないで遊んでる

>もはや出る瞬間しか興味なくなったから先バレ1強で携帯触ってるだけになったし
最近はみんなスマホやりながらゲームやったりする人もいるのかな

ソシャゲは名前だけ違う強化素材が多すぎるのぉ

パチンコは自分で操作してなんとかなるもんじゃないし一生楽しめないきがする
運ゲーなのは変わらなくてもまだ競馬とかの方が楽しめそうやらないけど

賛否両論説（賛が1割）やめろ

スキルで攻撃力1.1倍になるとか言われても正直実感湧かない

多分やり方間違えてるけど一応進行はできてる時の虚無感

>>もはや出る瞬間しか興味なくなったから先バレ1強で携帯触ってるだけになったし
>最近はみんなスマホやりながらゲームやったりする人もいるのかな
ポケポケやってる時相手のターンにやる事ないからサブ端末でimg見てるわ

初プレイのFF8がこれだった

>賛否両論説（賛が1割）やめろ
そんなもん割合アンケート取ったわけでもないし分かるか

>多分やり方間違えてるけど一応進行はできてる時の虚無感
これブラボで一生銃パリィできないから聖剣(偽) 両手持ちだけでクリアしてた時の俺

>パチンコは自分で操作してなんとかなるもんじゃないし一生楽しめないきがする
>運ゲーなのは変わらなくてもまだ競馬とかの方が楽しめそうやらないけど
パチンコは音と光を楽しむもの
世界で一番発展した電子ドラッグ

隻狼とか難しいから発売前の評価低かった気がする

理想のゲームややりこみというのはあるが
結局そんなに時間できないから出てもやらないというはある
来世で体験できたらいい

>>多分やり方間違えてるけど一応進行はできてる時の虚無感
>これブラボで一生銃パリィできないから聖剣(偽) 両手持ちだけでクリアしてた時の俺
正解の話するな

ダクソ3をちょっと触ってみたけどローリング回避に無敵時間あるくらいは説明してくれってなった

>これブラボで一生銃パリィできないから聖剣(偽) 両手持ちだけでクリアしてた時の俺
マルチで会うとあぁ…ってなっちゃったやつ

>隻狼とか難しいから発売前の評価低かった気がする
それよりもゲームのルールに則ってないボスを序盤に置いてるのが問題だった

ガンビットを最終盤まで使わなかったFF12
組むのなんかめどそうで…あとなんで金払って買わなきゃいけないの！？

その変なアクの強さが魅力にもなるし難しいもんではある

>ダクソ3をちょっと触ってみたけどローリング回避に無敵時間あるくらいは説明してくれってなった
ダクソに限らずそれはもう常識中の常識みたいなとこあるし…
でもどこまで説明するか難しいな…

>Vtuberの実況とか見てると右上に操作コマンドが出てるのに○○どうやって出すんだよ💢みたいになってるやついてゲーム業界の人ってこれ相手に商売しなきゃいけないのかあって怖くなる
側から見てるからそう言うのに気づいてるだけで大体のゲームプレイヤーが実は画面上に表示されてる説明やポイントが見えてなかったりする
自分のプレイを録画して見直すと面白いぜ

>隻狼とか難しいから発売前の評価低かった気がする
こういうゲームねっていうの理解するまで苦痛だったしさもありなん
ゲーム側であんまり誘導してくれないし脇道通ると救済要素取りこぼしまくるし

アイコン小さすぎ種類多すぎ絵が分かりにくすぎなのは表示すればいいってもんじゃねーぞ

>隻狼とか難しいから発売前の評価低かった気がする
高難度ゲームで発売当初難しすぎてレビューの点数がやたら低くなってしょうもない議論が起こった後クリアした奴らが高評価入れて点数持ち直して
「初期に低評価入れた奴www」ってなる流れマジで何回やるんだろうな

作り手的にもあんまり細かくチュートリアルで知識詰め込み強要するとやめる人増えそうだしみたいな葛藤があるのかなやっぱ

だいたいゼノブレイド2の話出るよな
俺もエロだけじゃ頑張れなかった

>ダクソに限らずそれはもう常識中の常識みたいなとこあるし…
>でもどこまで説明するか難しいな…
無敵って言うのもあれだし物理的に変だし…

>作り手的にもあんまり細かくチュートリアルで知識詰め込み強要するとやめる人増えそうだしみたいな葛藤があるのかなやっぱ
X見てるとチュートリアル自体に文句を言う層もチラホラいるんだよなあ
没入感削がれるみたいに言われるが仕方なくねと思う

>作り手的にもあんまり細かくチュートリアルで知識詰め込み強要するとやめる人増えそうだしみたいな葛藤があるのかなやっぱ
単にチュートリアル作るのが下手くそなだけだ

AC6でもそうなんだけどフロムは序盤に全体で見ても強い方なボス置く悪癖マジで直した方がいいと思う

高難易度ゲーが評価分かれるのは仕方ないでしょ
別にゲーム得意じゃなくてクリアできなくてつまんねえと思った人の評価も
高難易度ゲーが好きで試行錯誤してクリアできた人の評価もどっちも間違ってない

結構な割合のユーザーがそもそも攻略で頭使おうとしてないからな

システム読み解いて強い行動やビルド考えるのがゲーム性！楽しい！
って人とそうでない人が似た発言するからまたややこしい

チュートリアルに1時間以上かかると流石にだるい

適度に頭使ってる感が欲しいのと説明とかUIがダメはまた違うだろ

>チュートリアルに1時間以上かかると流石にだるい
そんなゲーム見たことないわ…

頭使いたい時とそうで無い時がある

一番好きなチュートリアルは最低限のボタン操作だけ示されて後は敵の配置で色んな操作を試すことになり実践を通して学んでいくやつ

スマブラも
何も考えずとりあえずネット対戦行け派
それじゃ何も分からなくて楽しめねーよ派
が論争してたことがあったな…

SEKIROは序盤の動線終わってるよな
屋敷進めたほうがいいのかわかんなくなるし

普通に楽しかったし人にオススメも出来るけどプラグマタはこれ俺の戦い方で大丈夫なんかなぁ！？なんか凄い効率悪いことしてたりしない？って思いながらやってた

難易度調整マジで難しいって作る側になってようやく理解した

全く外部知識なしでマイクラ与えられた俺がエンディング見るまで何年かかるかは考えたことがある

煩雑過ぎるだろとそれはお前がバカすぎってパターンがあるから難しいよこれは

基本ゲームは褒められる娯楽なんだけど
面白くないゲームは何に対して褒めてるのかよくわからない

ゼノブレ2は戦闘の分かりにくさをUIのクソさがお互い高めあってる感じ

>AC6でもそうなんだけどフロムは序盤に全体で見ても強い方なボス置く悪癖マジで直した方がいいと思う
正直あのヘリっていうほど強いか？弾垂れ流しながらアラートなったらブーストしてスタッガーしたら斬るって流れなのは道中で分かりそうだけど

>全く外部知識なしでマイクラ与えられた俺がエンディング見るまで何年かかるかは考えたことがある
みんな当然のようにネザゲ作るけどゲーム内のヒントが壊れたネザゲしかねえ

説明がダメも俺が頭悪いだけかもしれないしな…になるからやっぱりよくわかんなくなる

>面白くないゲームは何に対して褒めてるのかよくわからない
音

>>チュートリアルに1時間以上かかると流石にだるい
>そんなゲーム見たことないわ…
チュートリアルというかムービーなりストーリー進行なりも挟んで途中まで自由に動けない実質チュートリアルみたいなの多くない？

対人ゲーはとりあえず勝てなきゃつまんねえよ派だな俺は
何も考えず本田とヨリック擦ろうって教える

>みんな当然のようにネザゲ作るけどゲーム内のヒントが壊れたネザゲしかねえ
壊れたネザゲ補修して形を作るとするじゃん…何も起こんねぇな？

>正直あのヘリっていうほど強いか？弾垂れ流しながらアラートなったらブーストしてスタッガーしたら斬るって流れなのは道中で分かりそうだけど
他のボスではそうでもないけどアイツだけエリア外に逃げるからな
近接するのは間違った戦い方ではないのかと判断する可能性が大いにある

>>AC6でもそうなんだけどフロムは序盤に全体で見ても強い方なボス置く悪癖マジで直した方がいいと思う
>正直あのヘリっていうほど強いか？弾垂れ流しながらアラートなったらブーストしてスタッガーしたら斬るって流れなのは道中で分かりそうだけど
正直後に出てくる松ぼっくりの方がシンプルに硬くてキツかった思い出

>説明がダメも俺が頭悪いだけかもしれないしな…になるからやっぱりよくわかんなくなる
無理に評価とかしようとせずに好みか否かで終わらせればいいだけよ

フロムゲーをフロムという看板抜きで出したらどうなるかってのは少し気になる

>2よりゼノブレ3の方が戦闘システム合わなかったな…
>必殺技演出が長すぎるしそれを組み込むこと前提だからもういいよと思いながら戦闘してた
ラッキーセブン手に入れるまで雑魚戦がめんどくせぇ

>フロムゲーをフロムという看板抜きで出したらどうなるかってのは少し気になる
そりゃボロカスよ

音ゲーでタイミングが有ってピカッと高評価判定が出てスコアが高いみたいなのが褒められてる状態で
QTEに反応してもしなくても展開も変わらないみたいなのは意味がわからない状態

対人は実力ゲーのほうが健全なんだけどガチで実力ゲーにすると人口が激減するジレンマ

麻雀とかルールや点数計算難しいと言う人よくいるけど
自分はそんなに難しいか？と思ってるし個人差大きいんだろうな

>正直あのヘリっていうほど強いか？弾垂れ流しながらアラートなったらブーストしてスタッガーしたら斬るって流れなのは道中で分かりそうだけど
アレはエリア判定が本当にゴミというか…良くない
近接追いかけっこなのはいいけどエリア外だから…ってされると脳みそがちんちんになる

説明しないことがゲーム性に繋がってたり世界観への深みだったりプレイヤー間の交流に繋がったりと色々ある

ゲームが得意な人間だろうと素人評価なんて好み以上のモンないぞ

>フロムゲーをフロムという看板抜きで出したらどうなるかってのは少し気になる
それがダークソウル1で世界で受けたのが答えだろう

>近接追いかけっこなのはいいけどエリア外だから…ってされると脳みそがちんちんになる
あれエッチなゲームだったかな…？

>それがダークソウル1で世界で受けたのが答えだろう
デモンズありきだが

>対人は実力ゲーのほうが健全なんだけどガチで実力ゲーにすると人口が激減するジレンマ
一対一だと逃げ場ないので多対多にして他責できる先を作る
大人気ゲームできた！

結局ほぼ好みで終わる

>>正直あのヘリっていうほど強いか？弾垂れ流しながらアラートなったらブーストしてスタッガーしたら斬るって流れなのは道中で分かりそうだけど
>アレはエリア判定が本当にゴミというか…良くない
>近接追いかけっこなのはいいけどエリア外だから…ってされると脳みそがちんちんになる
それもよくわからん
遠いならミサイルとライフル打てばいいじゃんって思う

>対人は実力ゲーのほうが健全なんだけどガチで実力ゲーにすると人口が激減するジレンマ
実力100%にするとほとんどのプレイヤーはランク上がらなくて飽きるからな
だから運ゲーとかお手軽強キャラは必要悪

EoEの打ち上げから追撃でゲージ回収とかは気づくまで暫くかかったな……

>>AC6でもそうなんだけどフロムは序盤に全体で見ても強い方なボス置く悪癖マジで直した方がいいと思う
>正直あのヘリっていうほど強いか？弾垂れ流しながらアラートなったらブーストしてスタッガーしたら斬るって流れなのは道中で分かりそうだけど
ACの強い行動と言ったらサテライトなんだよ！

>対人は実力ゲーのほうが健全なんだけどガチで実力ゲーにすると人口が激減するジレンマ
それこそ囲碁とか将棋すればいいだろだからな…

ＡＩの発達で今の俺のプレイはどこがダメだったのかって聞いたり
あのチュートリアルもう1回出してとかゲーム内のシステムでスムーズにできる日も来るんだろうなあ

俺はゼルダのガワがなかったら
ブレワイさえ怪しかったかもしれないぞ俺

>遠いならミサイルとライフル打てばいいじゃんって思う
やればわかるだろ
全然削れん…

たまに本当に同じ戦闘システムのゲームしてたのか…？みたいな真反対の評価してる人いるからもう個人の好みってことにして呑み込むしかねえ

>俺はゼルダのガワがなかったら
>ブレワイさえ怪しかったかもしれないぞ俺
なんで服着なきゃならないんだよ！

どのゲーム会社もそのゲーム会社の看板とシリーズのガワを最大限使うのが大前提なのだから
もし使わなかったらなんて仮定はあんま意味がない

>俺はゼルダのガワがなかったら
>ブレワイさえ怪しかったかもしれないぞ俺
ティアキンは好きだけどブレワイはそんなに刺さらなかったなあ

ネットでの話だとゲーム上手人間とゲーム下手人間が同時に喋ってるカオス呈する事もある
そして評価という項目だとさらにここに個々人の忍耐能力も関わってくる

ゲーム買ってやり終わったら基本レビューするけど不満書く時は俺馬鹿なこと書いてないかな…ってたまに不安になる
imgでたまに感想スレ立てる時もちょっとでも不安に思った箇所は書かない

https://img.2chan.net/b/res/1447242001.htm
ワンピ偽装シャンクスレ立てたぞ🥺
昼のおしゃべりに来い🥺

>結局ほぼ好みで終わる
そうなんだけど…でも…みたいな気持ちもある
俺はBotW超傑作だと思ってるんだけど周りが無反応で
PaytoWinの某ゲームに夢中だった時謎の敗北感を覚えた

面白いんだろうけどワシにはもう遊ぶだけの体力も脳みそもないんじゃ…ってなるゲーム多くて悲しい
outer wildsとかblue princeとかがその枠

ブレワイはむしろもうちょっと強い敵欲しかった

>>遠いならミサイルとライフル打てばいいじゃんって思う
>やればわかるだろ
>全然削れん…
スタッガーはたまるじゃん？
エリア外に出るのはだるいけどそれだけの話で難しくはならなくない？

好みの話にしても自分はこういうのが好き！って理解してる人と
皆そうだろ！みたいな認識の人も混ざるしな

最近はFF7Rでなぜかガードの使い方のわからない新規アホプレイヤーがスレを立てたりすることがあってびっくりしてる

ヘリを倒した後にチュートリアルは意味がわからなかった

>そして評価という項目だとさらにここに個々人の忍耐能力も関わってくる
そこに関してはある程度我慢してでも続けたい魅力が
そのゲームにあるかどうかってのもポイントになってくるからなあ

ゲームが設計されたハードルを上手に飛んで行くものとして
システムの不便さをハードルと捉えるかノイズと捉えるかはどっちが間違いということではなくて…

オブラディン号はハンモックに番号書いてあるところまでは説明してほしいとは思うが
それを自分で見つけた時の気持ちよさもあるからなんとも言えん

>最近はFF7Rでなぜかガードの使い方のわからない新規アホプレイヤーがスレを立てたりすることがあってびっくりしてる
ただあのゲームは好きな人もルール難しいゲームだよね…とは言ってるから仕方ないのか？感はある

>ブレワイはむしろもうちょっと強い敵欲しかった
正直戦闘って面だけ見ると個人的にはだいぶつまらない寄りなんだけど結構評価してる人も多いんだよなあブレワイの戦闘

何回も不満をいって染み込ませていこう

>好みの話にしても自分はこういうのが好き！って理解してる人と
>皆そうだろ！みたいな認識の人も混ざるしな
どっちかというとこれはクソ！のほうが多い「」

>ＡＩの発達で今の俺のプレイはどこがダメだったのかって聞いたり
>あのチュートリアルもう1回出してとかゲーム内のシステムでスムーズにできる日も来るんだろうなあ
ゲーム内にあるわけじゃ無いけど格ゲーのリプレイを分析させてミスを洗い出すツールは今有志が作ってるな

>ただあのゲームは好きな人もルール難しいゲームだよね…とは言ってるから仕方ないのか？感はある
ガードしなきゃそもそもゲームにならないはずなんだけどね

昔も攻略本にはない攻略情報を交換してたけど
検証でしか得られない共通知はインターネット以降だと思う
ロマサガのサルーインは石化するは知ってたけど序盤は殴るだけ損なのは知らなかった

>>好みの話にしても自分はこういうのが好き！って理解してる人と
>>皆そうだろ！みたいな認識の人も混ざるしな
>どっちかというとこれはクソ！のほうが多い「」
そしてこれは神に決まってる！反対意見は全部アンチ！みたいなのも多い

ユニコーンオーバーロードやってたけど最後まで勝てる時と勝てない時の差がよくわからんかった

ブレワイでもＦＥでも武器に使用制限かけないで欲しい

>エリア外に出るのはだるいけどそれだけの話で難しくはならなくない？
慣れた今だからとか上手い側だから言えることで最初期なんてやるかやられるかみたいなプレイしてる人口のが多いだろ多分
そういうプレイだとエリア外は結構な萎え要因というか難しい感出ると思うよ

>最近はFF7Rでなぜかガードの使い方のわからない新規アホプレイヤーがスレを立てたりすることがあってびっくりしてる
FFユーザーなんてターン制コマンドゲーム以外まともに出来ない客層も一定数居るだろうからな
FF16もボタン連打で全部やってくれるシステム入れてたろ？

FF7リメイクに関してはずっとスレ画状態のまま終わった
難易度ハードだと合う戦闘システムだって言われたけど当時まだ積みゲーあったから…ごめんね

全部に言えるのはよくわからないゲームをおっぱいで釣るのやめてほしい

なんなら初代ゼノブレでさえ俺はレベルを上げて物理で殴るゲームだったぜ
いやバトルシステムはわかるんだけどマテリアみたいなのの強化方法がよくわからなくて…

FFTAの縛りかけられるのダルかった

スレスパとか最初の数回は本当にこのゲームが大人気になるほど良いゲームか？って思いながらやってたな
評判いいからというので続けて、10,20回くらいやってこれは良いゲームなのわかるってなったけどその前に終わってたら微妙ゲーだったし評価難しいよ

ダメージ食らった責任がどこにあるのかわからないアクションはやっていてもやっとする

>オブラディン号はハンモックに番号書いてあるところまでは説明してほしいとは思うが
>それを自分で見つけた時の気持ちよさもあるからなんとも言えん
フォロワーゲーをよくやるけど「ふざけんな！」ってキレそうになることもしばしば
でもそれが面白いんだよなあ

>全部に言えるのはよくわからないゲームをおっぱいで釣るのやめてほしい
それは釣られる側の問題だ

キャラえろっでやってる3Dソシャゲは大抵虚無の顔でバトルしてる
何が面白いねん…！

>全部に言えるのはよくわからないゲームをおっぱいで釣るのやめてほしい
俺は良く分からないゲームだからこそおっぱいで釣って欲しい
難しい話してる時もおっぱいは画面に映しておいて欲しい
シリアスな時だけはちょっとおっぱい隠しておいて欲しい

原神の夜魂とか誰があんなに分かりにくいシステムと説明作ったんだよバカじゃねえのか

俺は脳筋だったからアリーナばかり使ってたけどドラクエ4のAIって出た当時はどういう評価だったの？

>オブラディン号はハンモックに番号書いてあるところまでは説明してほしいとは思うが
あのゲームでそんなところまで説明したら面白くなくない…？

>俺は脳筋だったからアリーナばかり使ってたけどドラクエ4のAIって出た当時はどういう評価だったの？
最初の手つきの話はそういえばあんまり聞かないな…
終盤の方思い通りに動かないことの方がめんどくさいみたいな話ばっかりで

おっぱいで釣るのはいいと思う
行き過ぎてバカみたいな格好してるなーとかあるけど

リズム天国ぐらいのゲームでさえルール無視の目押ししようとしてクソゲーー！！って人はいるからな
まあ昔の俺なんだが…

>おっぱいで釣るのはいいと思う
>行き過ぎてバカみたいな格好してるなーとかあるけど
これFANZAゲーで寝室の時以外は露出下げて欲しいと思ってる私だ…

最近はオープンワールドゲーのチュートリアルが情報の洪水でうっ…てなることが増えた

>俺は脳筋だったからアリーナばかり使ってたけどドラクエ4のAIって出た当時はどういう評価だったの？
まあザラキ扱いが答えだろう

>俺は脳筋だったからアリーナばかり使ってたけどドラクエ4のAIって出た当時はどういう評価だったの？
やってほしい行動してくれないからヤキモキしてたけど子供の頃だったからこういうもので納得してた
結局レベル上げればいいゲームだったし

レベル上げた結果ライアンアリーナ勇者クリフトになるけどな

ブラボでチクチクしようとしたり別ゲーの感覚引っ張ってきて失敗するユーザーがいるのも事実だしな

>最近はオープンワールドゲーのチュートリアルが情報の洪水でうっ…てなることが増えた
段階的でしょ？

>理解させられない時点でゲームが悪いと思ってる
じゃあCIVとかああいうの全部ゴミってことになるが

>>俺は脳筋だったからアリーナばかり使ってたけどドラクエ4のAIって出た当時はどういう評価だったの？
>まあザラキ扱いが答えだろう
ザラキは別に頭が悪いわけじゃないんだけどな…

>ブラボでチクチクしようとしたり別ゲーの感覚引っ張ってきて失敗するユーザーがいるのも事実だしな
斧とか聖剣とか用意したのがかなり悪い

長命なソシャゲとかは始めるとシステムが膨大過ぎて面食らうよね
悪いとかじゃなくて

>最近はオープンワールドゲーのチュートリアルが情報の洪水でうっ…てなることが増えた
オブリぐらい雑に放り出してほしい
何も聞いてなかったせいでメイン進めるまでこの高いやつ売れねえかなって思ってた

>長命なソシャゲとかは始めるとシステムが膨大過ぎて面食らうよね
>悪いとかじゃなくて
今グラブルはじめたらついて行ける自信ない

>ドローがめんどくさい！とか批判されたFF8…
盗むを最重要コマンドにするのはちょっとね

ラスボス戦でチュートリアルが始まるinFAMOUS
まあ演出としては悪くなかった

分からない…俺は雰囲気でこの知らんバフデバフを使ってゲームをしている…

ブレワイの祠無視してたら移動が苦痛でやめたみたいなの読んでおおってなった

>最近はオープンワールドゲーのチュートリアルが情報の洪水でうっ…てなることが増えた
まず手に入れたアイテムを装備しましょう！
防具にはそれぞれ不利、有利の属性があります！
他の箇所の防具屋アクセサリーの組み合わせにより効果が上がることも！
使い込むと状態が悪くなり壊れてしまいます！
なのでこまめに修理しましょう！
修理用のアイテムは…

回避を考慮しないやられる前にやれみたいなシステムで無敵状態で攻撃してくる敵とかはあまり好きじゃない

>長命なソシャゲとかは始めるとシステムが膨大過ぎて面食らうよね
>悪いとかじゃなくて
わけわからんから意味もわからずにみんなが強いって言う編成を使うだけになる

意外とマスクデータも大量に有る

おじさんの老いた感性だとつまらなく感じるのは当然じゃないかなってたまに思う

全部が全部理解しなくても不便にならずそれなりに気持ちよくゲーム出来るのが一番いい

>>ドローがめんどくさい！とか批判されたFF8…
>盗むを最重要コマンドにするのはちょっとね
ガーデンで説明全部あるとはいえ
文章だけつらつら置いて読みたい人は読んでね！のスタイルがまずあんまよくないよな…

おじさんへの配慮やめた方が面白いよなみたいなゲームは切ない

>長命なソシャゲとかは始めるとシステムが膨大過ぎて面食らうよね
強化段階が3段階くらいあるもんね
嘘5段階くらいある

>わけわからんから意味もわからずにみんなが強いって言う編成を使うだけになる
ガチャ更新されたらとりあえず最強だの人権だの強い言葉をサムネに踊らせてる動画！
クソ邪魔！

初見殺しは今も昔もクソだと思い続けている

>全部が全部理解しなくても不便にならずそれなりに気持ちよくゲーム出来るのが一番いい
えっやだ…こっちに結構きっちり要求をされてこなしてこその爽快感！があるゲームのがいい…

UIって結構大事だなぁって最近思うようになった

>初見殺しは今も昔もクソだと思い続けている
それもう世の中のゲームほとんどできなくない？

脳死で戦闘しつつ気が向いた時に溜めた素材で強化する
そういうのが良い

>脳死で戦闘しつつ気が向いた時に溜めた素材で強化する
>そういうのが良い
くっだらねえ！

初見殺しされて1時間分やりなおしとかだとクソだけど
リトライ性が高いゲームならまあいいんじゃね

おじさんへの配慮って具体的になんだろうチュートリアルがバカ丁寧とか？

名称で想像しにくいこのステータスとこのステータスはどんな効果なんだろう…まあ強くなるなら良いか…

>初見殺しは今も昔もクソだと思い続けている
失敗の責任が自分にあると感じさせる導線がないタイプはそう思う

思考を求められないゲームなんて退屈で嫌だよ！

>初見殺しは今も昔もクソだと思い続けている
そのゲームのリトライが気楽かどうかで意見が分かれると思う

うっすら(おもんなくないか…？)って思ってたゲームで進行不能バグとか出ると遠慮なく怒れて嬉しい

>初見殺しは今も昔もクソだと思い続けている
ゲームですら失敗を嫌がってどうする

>思考を求められないゲームなんて退屈で嫌だよ！
反射しか求められないゲームは楽しい

マリオで言うと崖をジャンプした時に隠しブロックで落とされるみたいな初見殺しはリトライ性が高くてもくっだらねぇな！と思う

説明しないことで難易度を上げてる奴全部カスです

>>初見殺しは今も昔もクソだと思い続けている
>ゲームですら失敗を嫌がってどうする
（ロストするそれまでに手に入れたアイテム）

>>最近はオープンワールドゲーのチュートリアルが情報の洪水でうっ…てなることが増えた
>まず手に入れたアイテムを装備しましょう！
>防具にはそれぞれ不利、有利の属性があります！
>他の箇所の防具屋アクセサリーの組み合わせにより効果が上がることも！
>使い込むと状態が悪くなり壊れてしまいます！
>なのでこまめに修理しましょう！
>修理用のアイテムは…
それを一々場所移動してNPCに声かけてまた移動して…
ってなるとクソめんどい！ってなる

>マリオで言うと崖をジャンプした時に隠しブロックで落とされるみたいな初見殺しはリトライ性が高くてもくっだらねぇな！と思う
画面外の足場に向かって飛ぶとかもな

>マリオで言うと崖をジャンプした時に隠しブロックで落とされるみたいな初見殺しはリトライ性が高くてもくっだらねぇな！と思う
初見殺し喰らってもまだギリギリ建て直せるか…？くらいのやられようならいいけど
即全滅はなんかな…となるのはちょっとわかる

>>>最近はオープンワールドゲーのチュートリアルが情報の洪水でうっ…てなることが増えた
>>まず手に入れたアイテムを装備しましょう！
>>防具にはそれぞれ不利、有利の属性があります！
>>他の箇所の防具屋アクセサリーの組み合わせにより効果が上がることも！
>>使い込むと状態が悪くなり壊れてしまいます！
>>なのでこまめに修理しましょう！
>>修理用のアイテムは…
>それを一々場所移動してNPCに声かけてまた移動して…
>ってなるとクソめんどい！ってなる
だから序盤から攻略サイトとかwikiとか見るね…

ペルソナで開幕ムドでゲームオーバーになってこれの何が面白いんだ…？って困惑したのが俺だ

>>最近はオープンワールドゲーのチュートリアルが情報の洪水でうっ…てなることが増えた
>まず手に入れたアイテムを装備しましょう！
>防具にはそれぞれ不利、有利の属性があります！
（このあたりで実際に装備してみましょう！とか操作させられる）
>他の箇所の防具屋アクセサリーの組み合わせにより効果が上がることも！
>使い込むと状態が悪くなり壊れてしまいます！
>なのでこまめに修理しましょう！
>修理用のアイテムは…
（このあたりで面倒くさくなってスキップ）

アイワナみたいに初見殺しに文句を言いながらやっていくのはまた違うジャンルだからな

>思考を求められないゲームなんて退屈で嫌だよ！
課金と確率強化で強くなって数字の暴力で捩じ伏せてくゲームが好きな層も居るんだ
課金計画や確率アップキャンペーン時にリソース注ぎ込む判断は思考とは言えない？
個人的には言えないんだけどね…

もちろん単純なシステムを用意されるとやれることが少ないぞバカにしてるのか？と文句を言うぞ

>アイワナみたいに初見殺しに文句を言いながらやっていくのはまた違うジャンルだからな
最初から死に覚えゲーってわかってればそういう向き合い方するからね…

トライアンドエラーとかだるい…

FF7リメイクをヴァイスまでやってやっとシステムの肝みたいのが見えてきた
それでリバースやったから最初から大体楽しかった

>初見殺しは今も昔もクソだと思い続けている
手前で自動セーブあるならいいよ
セーブ無しの連戦途中でやるやつは死んでくれ…

>アイワナみたいに初見殺しに文句を言いながらやっていくのはまた違うジャンルだからな
それはこういうゲームだって最初から見せてるから
マリオがいきなり説明もなくアイワナにルール変更したらキレる

俺なんかバイオたのしーマリカーたのしーってなってるから単純すぎるかもしれない…

つまんなかったらゴミ！

通常攻撃したらゲージが溜まってそれを消費して技を出すんだけど技使わずにゲージが満タンになったら能力アップする
この能力アップについてゲームの説明のどこ見ても書いてないのはクソだと思った

世界樹系のDRPGは最初に編成考えるのが一番楽しい
成長しきると消化試合感が出てまう

>つまんなかったらゴミ！
ゲームにおいては正しい評価
他人に同意を求めなければ

ナウなヤングは動画を見てからゲームを買うから説明不足は気にしない

あえて不便にしてるみたなゲームあるけどあえてするなよって思う

龍が如くって適当に殴ってても弁当爆食いして勝てるしちゃんとアクションやれば普通に面白くなるしいい塩梅してる

太古のマリオブラザーズの時代とか理不尽なFCゲーだらけだったからウケたみたいなのもあるんだろうか

ドラクエ4はモシャスは主人公が他キャラの使って欲しい魔法使う用と聞いて目から鱗だったわ
あれそうやって使うのか…

>俺なんかバイオたのしーマリカーたのしーってなってるから単純すぎるかもしれない…
それらは昔ながらのあじする比較的お年寄り向きでは…
俺も好きだよ

ブーストモード使ってFF7R始めたやつは一生なんもわからんまま終わるんだろうな…

>ペルソナで開幕ムドでゲームオーバーになってこれの何が面白いんだ…？って困惑したのが俺だ
メガテン3とかもそうだけど理不尽要素を飲み込めるだけ他の要素が面白くて熱中できるというだけで理不尽全滅要素をこれこれぇ！って言ってるやつはおかしいとは思う

ゼノブレ2の戦闘は玉割まで理解したうえでそれが何も面白くないのが一番ダメだろ
同じ編成で同じ技で同じコンボし続けるだけの作業と化してた
せめてコンボ制限緩くして自由度あったらよかったのに

>あえて不便にしてるみたなゲームあるけどあえてするなよって思う
移動系の不便はマジでやめてほしい

>ナウなヤングは動画を見てからゲームを買うから説明不足は気にしない
ヤングじゃないけど一本一本が高くなっていってるから
よっぽど気になるのじゃなければ動画触りや操作部分確認してから買うことが多いな…

>あえて不便にしてるみたなゲームあるけどあえてするなよって思う
格ゲーのコマンドとかな

>あえて不便にしてるみたなゲームあるけどあえてするなよって思う
ポケモンとかの任天堂のゲームでよくある
面白さに全く繋がってないから素直に便利にしてくれ

まさに俺の職場の40〜50代連中は
最近のゲームわからんマリカーとかバイオとかドラクエが一番落ち着く
って老いた会話してるよ
楽しい

なぜ火力が出たり出なかったりするのかのシステム理解をせずにテンプレなぞってしまうゲームが多い

>世界樹系のDRPGは最初に編成考えるのが一番楽しい
>成長しきると消化試合感が出てまう
1層2層ぐらいが一番楽しいのは分かる

>だから序盤から攻略サイトとかwikiとか見るね…
やったことにないゲームの攻略Wiki見て10年以上見続けてる
いつアップデートでどうなったかまでバッチリだぜ

>ドラクエ4はモシャスは主人公が他キャラの使って欲しい魔法使う用と聞いて目から鱗だったわ
>あれそうやって使うのか…
子供の頃はマホステとかも効果的な使い方わからなかったな

>ナウなヤングは動画を見てからゲームを買うから説明不足は気にしない
それのせいでクソゲーをクソゲーとして買う人が出てくることあるな…
別にそれ自体は悪くないけど雑なもの作ってプレイヤー側がそこに面白さ見出してるだけなのに製作者が調子に乗ってるとモヤっとする

同意求めるような文章じゃなくても批判意見に噛み付いてくるオタクも多い気が…

チェインオブメモリーズは同じくカードデッキ使ってくるタイプの敵との戦闘でやっと楽しさがわかったな...

ロボトミーとかあのへんのシリーズが面白いって聞いてロボトミーに手を出したけど面白い…？面白いのかなこれってなって積んでる
みんなあれ本当にクリアしたんか

あえて不便なゲームでもキングダムカムは許せたよ
嘘ちょっと許容できない部分もあるよ

デスストは1も2も面白いと思うけどドーパミンよりオキシトシン出るタイプの面白さだからいいよね…いい…しか語れない

はっきり言ってDQなんてバカみたいにめんどくさい部類のゲームだろ

ゲーム内パラメーターがあてにならない！

>あえて不便にしてるみたなゲームあるけどあえてするなよって思う
仕方ねぇ…腹減りと便意と荷物の容量制限機能だけで我慢するか…

>ドラクエ4はモシャスは主人公が他キャラの使って欲しい魔法使う用と聞いて目から鱗だったわ
>あれそうやって使うのか…
はい凍てつく波動

おっさんになったら友人とリーサルカンパニーとかREPOみたいなゲームが一番面白くなった
結局人のゲームプレイやリアクションを友人とゲラゲラ笑ってるのが楽しいんやなって

>>あえて不便にしてるみたなゲームあるけどあえてするなよって思う
>格ゲーのコマンドとかな
やっぱモダンって偉大だわ

>ゲーム内パラメーターがあてにならない！
ゲーム内のパラメーターが少し動いたくらいでそんな目に見えるほど効能が変わるような計算式はもっとダメだと思う

>あえて不便なゲームでもキングダムカムは許せたよ
>嘘ちょっと許容できない部分もあるよ
セーブ制限だのクロスヘア非表示みたいなのはごめんだけどＭＯＤで対処させてもらうね…

チーム制中華ソシャゲの複雑怪奇なスキルとバフデバフ理解してるやつらすげぇと思う
キャラごとの独自ステータス用語使ってくるから一体分すら把握できないわ…

>同意求めるような文章じゃなくても批判意見に噛み付いてくるオタクも多い気が…
オタクに限らず自分が好きなもの批判されたら嫌になるんじゃないか？
自分は批判したいけど自分へに批判は許せないってのもなんか違うし…でも喧嘩するようなら他所でやって欲しいよね

AC6のヘリはヘリ自体の強さよりチュートリアルでこの強さなのかよってところが心に来る

>はっきり言ってDQなんてバカみたいにめんどくさい部類のゲームだろ
反射神経いらないしレベル上げれば絶対クリアできるしすげぇシンプルじゃない？
レベル上げめんどくさいって言うならそうだね

>ロボトミーとかあのへんのシリーズが面白いって聞いてロボトミーに手を出したけど面白い…？面白いのかなこれってなって積んでる
>みんなあれ本当にクリアしたんか
同じくシステムの肝が理解できなくて積んだ
やり込んでる話を見ると理解深まれば面白いのかもしれんが

>チーム制中華ソシャゲの複雑怪奇なスキルとバフデバフ理解してるやつらすげぇと思う
>キャラごとの独自ステータス用語使ってくるから一体分すら把握できないわ…
複雑にみえるけどやることゲージ溜まったらボタン押すだけとかだし

>はい凍てつく波動
これつまんないんだよな大味になるから

>はい凍てつく波動
行動のひとつを消費させてはいるからこれはこれで

ジーコやってるとマップ移動とか街の中で店探すとかもういいよ…ってなってしまって老いを真剣に感じる
街の端にある武器屋まで歩かせるくらいならいっそのことアドベンチャーゲーム形式に回帰してくれ…

>ドラクエ4はモシャスは主人公が他キャラの使って欲しい魔法使う用と聞いて目から鱗だったわ
>あれそうやって使うのか…
直接命令できなかったファミコン時代の産物だからね
リメイクとかでキャラごとに命令させられるようになったら無用の長物になった

>>あえて不便にしてるみたなゲームあるけどあえてするなよって思う
>ポケモンとかの任天堂のゲームでよくある
>面白さに全く繋がってないから素直に便利にしてくれ
FEエンゲージで敵を弱くはできるけど強くはできないのは何で？ってなったわ
味方を鍛えすぎてしまった

>チーム制中華ソシャゲの複雑怪奇なスキルとバフデバフ理解してるやつらすげぇと思う
>キャラごとの独自ステータス用語使ってくるから一体分すら把握できないわ…
あれは解説系YouTuberの動画見てその通りに遊んでる奴ばっかだよ
後慣れれば固有名詞なだけでやってる事は起点作りとその維持って分かる

へいらっしゃい！シリーズ未修の初見は許さないよ！！
みたいなゲームは滅びる

>ゲーム内のパラメーターが少し動いたくらいでそんな目に見えるほど効能が変わるような計算式はもっとダメだと思う
攻撃力が30%アップします(攻撃力ステータス30%アップ)
攻撃力が30%アップします(最終ダメージ30%アップ)
見えてる説明でも解釈違う事あるからな…

>チーム制中華ソシャゲの複雑怪奇なスキルとバフデバフ理解してるやつらすげぇと思う
>キャラごとの独自ステータス用語使ってくるから一体分すら把握できないわ…
結局新し目のキャラとこれまでの強キャラ並べて必殺技撃てだから…

>ロボトミーとかあのへんのシリーズが面白いって聞いてロボトミーに手を出したけど面白い…？面白いのかなこれってなって積んでる
>みんなあれ本当にクリアしたんか
クリア率の実績見てみろよ
粗削りすぎる一作目とか特にみんなギブしてるぜ

単純に難しいのとシステム理解が難しいのがあって
後者は受け身でプレイできないので気力がいる

ロボトミーとかシミュレーションゲームって管理が楽しくない人じゃないとつまんないと思う
自分は苦手
面倒くさいのに楽しめたのeronaくらいだったわ

AC6はロックオンの存在を知らずにキュベレイまでは行けたから
そこまで不親切でクリアできないって感じではないと思う
まぁ慣れてないなら辛いだろうけど

>>はい凍てつく波動
>行動のひとつを消費させてはいるからこれはこれで
（よっしゃバフせず回復と殴りに専念すればいいな…）なるよね

>AC6のヘリはヘリ自体の強さよりチュートリアルでこの強さなのかよってところが心に来る
でもニ回目の登場時にブレード当てに行けば2割削れて
その後のヘリの動き次第じゃスタッガー入ってもう一回ブレード入って半分削れるし
ぽけーって眺めてない限りそんなでもないと思うんだけどな

アンリミテッドサガがまさしくスレ画な感じだったなぁ
始めてからずっと頭に？が浮かんで結局やめちまった
理解出来るとめっちゃ面白いらしいんだけどね

システムそのものに問題あると思うゲームなんて任天堂が新ハード出した時にポコポコ出てくるハード特有の機能を活かしたゲームくらいだよ

真っ先にエンジンやジェネレータ見直せってメカ物初心者は気付きにくいよね…

バフかけると凍てつく波動にターン使ってくれる分攻撃飛んでこないみたいな高等戦略っていいよね

PSPのモンハンが流行った時にまだ学生で世代と言ってもいいと思うんだけど
当時からあの手のゲームなんかハマれない…作業っぽく見えてしまう

>ジーコやってるとマップ移動とか街の中で店探すとかもういいよ…ってなってしまって老いを真剣に感じる
>街の端にある武器屋まで歩かせるくらいならいっそのことアドベンチャーゲーム形式に回帰してくれ…
ジーコってことはRPGツクールレベルでそれはだいぶやられてるな
俺もDQ11の町探索がキツすぎて辞めたから人のこと言えないが…

AC6は初期ブレがあんな強いとか罠っぽい
初期ブレが強いわけないだろって気持ちがあります

>ジーコやってるとマップ移動とか街の中で店探すとかもういいよ…ってなってしまって老いを真剣に感じる
ジーコはチンポでコントローラー操作してる奴らがいるってことを理解してほしい

ドラクエは知らんけどデカジャとかデクンダとかはもうそれ前提でプレイするから気にならんかったな

ジーコなんて作ってるやつのゲーム観が新しいわけがない

中華ソシャゲは翻訳ミスや翻訳時に抜けてる文章とかあるのが余計に難しくしてる

>反射神経いらないしレベル上げれば絶対クリアできるしすげぇシンプルじゃない？
そういうの最近のゲームに沢山あるけどドラクエはその中で作りが雑でダメな方だと思うよ

説明ないしちょっと操作難しいけど出来ると便利だよくらいの小技をやれるのが前提の後半ステージ

>AC6は初期ブレがあんな強いとか罠っぽい
>初期ブレが強いわけないだろって気持ちがあります
4とかで止まってるとそもそもブレードが知らない挙動すぎる

>中華ソシャゲは翻訳ミスや翻訳時に抜けてる文章とかあるのが余計に難しくしてる
中国語ってやっぱ英語に比べて日本語翻訳こなれてない

聖剣3リメイクの攻略でこのクラスは武器属性が全員につけられて楽だよって聞くけど俺がやってる感じだと大抵属性違いの敵が出て来て一括で属性変更するとダメージ通らなくなったりして面倒なんだけど俺は何か間違ってるのか…？
こんな簡単なシステムも理解してないんだろうか

いちいち耐性アクセ調べたり作るのがそんなに楽しいやつがいたのかと不思議に思ったDQ11

>（よっしゃバフせず回復と殴りに専念すればいいな…）なるよね
っていうゲームバランスになる
思考停止で面白くない

>PSPのモンハンが流行った時にまだ学生で世代と言ってもいいと思うんだけど
>当時からあの手のゲームなんかハマれない…作業っぽく見えてしまう
作業を最適化していく過程を楽しむゲームだと思ってる
だからこれ以上変化させる部分無いな……ってなると飽きる

英語で
ええ！

ロボトミーは個人的には歴代ベスト10に入るくらい面白かったけどふざけんなってなる気持ちもわかる

ff7リメイクの戦闘シーンがこんな感じ

>AC6は初期ブレがあんな強いとか罠っぽい
>初期ブレが強いわけないだろって気持ちがあります
そもそも飛んでる敵にブレード当てろって過去作でも変態がやる縛りプレイなのにチュートリアルで当たり前に要求してるの何かがおかしいだろ

>英語で
>ええ！
AGI(命中)とDEX(回避)
AGI(回避)とDEX(命中)
たまにわからなくなる

>ff7リメイクの戦闘シーンがこんな感じ
その辺の犬に全滅させられて学習するはずなんだけどな

最近はタイパも重視されるからチュートリアル最小限で本編にゴー！って奴も多い

FF7Rはとりあえず溜まったATBはどんどん使っていくと良い

>そもそも飛んでる敵にブレード当てろって過去作でも変態がやる縛りプレイなのにチュートリアルで当たり前に要求してるの何かがおかしいだろ
ACってロボの思い入れが強い変態がやるゲームなんじゃないのかい

アクション風RPGみたいなゲームはしっくり来ないまま最後まで行く感じ

>ff7リメイクの戦闘シーンがこんな感じ
FF7リメイクはまさかそんな…これだけ大々的にやってるあのFF7のリメイクが微妙な訳ないだろ…？そうだよな…？って気持ちが強くてスレ画になるよね

>FF7リメイクはまさかそんな…これだけ大々的にやってるあのFF7のリメイクが微妙な訳ないだろ…？そうだよな…？って気持ちが強くてスレ画になるよね
ブーストモード使った？