うろ覚えでこれ描ける奴初めて見た

説明が壊滅的に下手なエミュうめえ

別のページまざってるだろ

すげえ
いや十分すげえぞこれ

元ネタが全然分かってないからこれが間違ってるのかも分からない…

遠目に見てもﾂｪなのだけははっきり分かるぞ

楽しすぎだろうろおぼえの世界

だいたいあってる

>元ネタが全然分かってないからこれが間違ってるのかも分からない…
↑こいつはもう存在しない

元が理解できてないからどこが間違ってるのかもわからない

なんでこれ描こうと思ったんだよ…

若い頃のネテロみたいな顔してんな…

なんか老けたな…

要はキンクリでいいんだっけコレ
説明が多過ぎて俺は雰囲気でハンタを読んでいる…

習得後2人くらいに快勝してくれないと
何だったのこいつってなるから
モレナはほぼほぼこいつにやられそう

>要はキンクリでいいんだっけコレ
キンクリって無敵感出してたけどちょこちょこ対策されててそんなでもなかったな

>>要はキンクリでいいんだっけコレ
>キンクリって無敵感出してたけどちょこちょこ対策されててそんなでもなかったな
むしろ対策全部無駄だったから主人公の能力をチート進化させるしか勝ち筋無かったぞ

絶続けると未来を無限に見られるって設定が明らかに末路に繋がってきそう打と思う

要はキンクリ
のキンクリがまず説明不足だろ

>要はキンクリでいいんだっけコレ
>説明が多過ぎて俺は雰囲気でハンタを読んでいる…
キンクリではない
予知映像は連続してるし予知映像でみた未来は普通に変えられるしな

なぁテータちゃん
これであってるよな？

>要はキンクリ
>のキンクリがまず説明不足だろ
アニメ化するに当たって大真面目に討論重ねたスタッフが
もうよく分からないからそのままで行きましょうになったの酷い

毒殺や透明言葉は回避できそうなフリあるけど
しょうもない範囲攻撃で死ぬんだろうな

>要はキンクリでいいんだっけコレ
>説明が多過ぎて俺は雰囲気でハンタを読んでいる…
時間飛ばしてる間の無敵状態が無いキンクリって感じかなぁ
部屋中にマシンガンばら撒かれたりしたら未来見ても対処不能だと思う

キンクリではない
その上でキンクリもよくわからない

念に落とし込んだキンクリではあるけど結構違うんだよね

キンクリは見た未来がそこで確定するから違うよ

オレのボーナスタイムとオレ以外の時間ずらして書かないとボーナスタイム感なくない？

キンクリは謎のすり抜けがあるからな…

相手に本来の時間の幻覚見せるからキンクリではない
と言いたいけどなんかキンクリもブチャラティに未来のお前だって幻覚見せてたな…

テータちゃんに絶大事ですぞー！悉く大事にしてくだされー！
されて素直に絶起点の能力になってるの素直で可愛いと思う

キンクリなあなあで行けばいいのにエピタフだけで説明しながら話作ったからよりややこしい気がする

10秒何やっても死ぬ未来しかないように殺されそう

むしろシンプルになってわかりやすいかも

>相手に本来の時間の幻覚見せるからキンクリではない
>と言いたいけどなんかキンクリもブチャラティに未来のお前だって幻覚見せてたな…
時間消し飛ばしてる間は本来いたボスの動きの軌跡を追って攻撃してたから似たような感じじゃない？

分かんないからもうこれでいいよ

あれ、開けると最初のオレに戻ってしまうんだっけ…？

本来の時間の幻覚を見せるだけだからキンクリと違って無敵ではないし物質をすり抜けできたりはしないので
広範囲攻撃されたら終わる弱点はツェにはある
キンクリはなんか無敵すぎて床抜けとか壁抜けまでし始める

>相手に本来の時間の幻覚見せるからキンクリではない
>と言いたいけどなんかキンクリもブチャラティに未来のお前だって幻覚見せてたな…
あれはエピタフの投影と解釈してる
投影してからブチャラティが攻撃した瞬間キンクリ

ボスのはエピタフとキングクリムゾンの合わせ技で
こっちはエピタフついてるけどキングクリムゾンついてなくて周囲に予知通りの未来の幻覚見せる能力

キンクリは能力よくわからんがそれ抜きにしてもボスの体質とスタンドが近距離パワー型なのがタチ悪い〜ってなる

キンクリは雰囲気でなんとなくわかった気になれるけどツェリのは完全に脳が理解を拒んでる

>周囲に予知通りの未来の幻覚見せる能力
（ブチャラティにやったキンクリだ…！！）

1ページでまとめようとしたこの図解がわかりにくいだけでこの前までにツェリが色々試してる流れ読んだ方がわかりやすいまである

>本来の時間の幻覚を見せるだけだからキンクリと違って無敵ではないし物質をすり抜けできたりはしないので
>広範囲攻撃されたら終わる弱点はツェにはある
>キンクリはなんか無敵すぎて床抜けとか壁抜けまでし始める
ボスの方は広範囲持続攻撃じゃないと倒せない
でもそれみんな死ぬよねっていう

こいつクラピカ編のラスボスだろ
ボス戦がよくわからん凄みバトルになったらやだなあ

今思ったけど守護霊獣にオーラ吸われ続ける王子が絶を身につけることで意図的にオーラ温存できるのって大きなアドだよな

>1ページでまとめようとしたこの図解がわかりにくいだけでこの前までにツェリが色々試してる流れ読んだ方がわかりやすいまである
これは本誌当時でも言われてたな…

元のページ簡単にまとめましたって感じでしっくり来ないんだよ

>こいつクラピカ編のラスボスだろ
>ボス戦がよくわからん凄みバトルになったらやだなあ
冨樫は凄みみたいな原理不能な力を出したりはしないと思うよ
間違いなくよくわからんバトルにはなると思います

絶中に未来予知
絶の時間を伸ばすと未来予知と幻覚見せる時間が伸びるとかそんなんだったよなたしか

>こいつクラピカ編のラスボスだろ
>ボス戦がよくわからん凄みバトルになったらやだなあ
そんなバリバリバトルする展開になるか大分怪しいと思うぞ
なんやかや色々と突発的に起こったせいで何事も成せぬまま事故死とかも全然あると思う

>こいつクラピカ編のラスボスだろ
現状クラピカとこいつが戦う理由がないんだよな…継承戦で勝手に殺し合ってるし勝ち残るようならクラピカが手を出せない

>相手に本来の時間の幻覚見せるからキンクリではない
>と言いたいけどなんかキンクリもブチャラティに未来のお前だって幻覚見せてたな…
ブチャラティが殴った瞬間に時間を吹っ飛ばした事で
数秒間に起きた動きがブチャラティに認識されずに
気付いたら殴った先にブチャラティ自身が移動してて困惑
って描写なんだけど
なんか過去の自分が見えてるように描いてるせいでわかりにくい

いや幻術じゃないイザナギだ

>冨樫は凄みみたいな原理不能な力を出したりはしないと思うよ
>間違いなくよくわからんバトルにはなると思います
どこまで行ってもオタクで理屈っぽい富樫と
めんどくさくなったら全然違う能力にする荒木だからな…

画像あってね？

パープルヘイズがボス特効過ぎて雑に追い出されたように
こっちも範囲技持ちが雑に退場させられそう

キンクリは能力を論理的に説明しようとすると破綻するんだけどボスの「運命を先取りして自分の都合のいいように変える奴」っていうキャラクターコンセプトがあるからなんとなく呑み込める

疑似キンクリ
キンクリはガチの予知と未来改変だけどツェのは周りに集団催眠をかけてる

ふっとばした10秒間の間に周りの人間が見てるツェリの動きは誰がエミュしてるんだろう

>ボスの方は広範囲持続攻撃じゃないと倒せない
そんな攻撃は代わりに俺とエピタフは引き受けますよボス！！任せてください！

目をつぶって絶した時間＋10秒の未来が見える
目を開けると周囲は見た未来の通りに動いて自分だけ周囲に認識されずに動ける

あやふやな説明文の再現も上手いけどツェ本人の部分も上手い

>疑似キンクリ
>キンクリはガチの予知と未来改変だけどツェのは周りに集団催眠をかけてる
いやエピタフで見た未来は必ず起きるってリゾット戦でボスが…

>パープルヘイズがボス特効過ぎて雑に追い出されたように
あれは別にそういうわけではないはず

>1ページでまとめようとしたこの図解がわかりにくいだけでこの前までにツェリが色々試してる流れ読んだ方がわかりやすいまである
目瞑って絶になったら10秒未来予知
その10秒の未来を再現する幻覚も出して周りもその通り動くけど自分だけは自由に動けるってだけなのに
何でこんな複雑に話してるのか…

キング・クリムゾンは未来を変えてない
時間を吹っ飛ばしてその間に起きたことに自分が影響を受けないようにできるだけ

>いやエピタフで見た未来は必ず起きるってリゾット戦でボスが…
リゾットの返り血を浴びてなるほどねしてるシーン好き

キンクリは任意の未来をビデオをカットするように飛ばせる能力だっけ最終的に

>いやエピタフで見た未来は必ず起きるってリゾット戦でボスが…
ドッピオが自分が死ぬ未来を見たから
ドッピオの代わりに表に出て死ぬ未来を吹っ飛ばさないといけない
ってボスが焦ってるわけだからね

>キング・クリムゾンは未来を変えてない
>時間を吹っ飛ばしてその間に起きたことに自分が影響を受けないようにできるだけ
言いたいことはわかるけどエピタフで見た絶対の未来を吹っ飛ばせば無効化できるんだから改変扱いでもいいんじゃないかな

陸地なら不可避の範囲技で潰されて終わりの未来だろうけど船だからどうするか

自分でもちょっと理解怪しそうな顔してる

>陸地なら不可避の範囲技で潰されて終わりの未来だろうけど船だからどうするか
言って部屋ごと爆破とかされたら絶対回避できんよねツェの能力

>>いやエピタフで見た未来は必ず起きるってリゾット戦でボスが…
>ドッピオが自分が死ぬ未来を見たから
>ドッピオの代わりに表に出て死ぬ未来を吹っ飛ばさないといけない
>ってボスが焦ってるわけだからね
あれボスからしたら一刻も早く自分が出ないとまずいのになんかもたついてたけどなんでなんだろ

キングクリムゾン解釈は「時間を指定してないから1兆年とか飛ばせるはずだ」とかとにかく極端いって解釈しようとするゴミが多くいて長年うざかった

キンクリ
エピタフで未来予知をするとその未来が確定する
キンクリで時に干渉すると最大十数秒確定した未来の中自由に動けるが物理的干渉はできない

ツェ
目を閉じて絶した瞬間10秒後まで一瞬で未来予知できて継続した場合その後はリアルタイム進行で未来予知ができる
目を開けると予知で確定した未来の中10秒間動ける。こっちは物理的干渉ができる

キンクリは時間止めて行動ができて
時間止め中の行動は全部無効化されて最後の自分の攻撃だけ結果として残るみたいな感じ

>あれボスからしたら一刻も早く自分が出ないとまずいのになんかもたついてたけどなんでなんだろ
「わたしが出るまでには時間がかかる」て言ってるだろ

>キンクリは能力を論理的に説明しようとすると破綻するんだけど
まず超常現象起きてんだから「論理的に説明」てのが
俺様が納得行く説明！！でしかないんだわ

>あれボスからしたら一刻も早く自分が出ないとまずいのになんかもたついてたけどなんでなんだろ
絶を発動するまでの時間短くする修行を怠った

>>陸地なら不可避の範囲技で潰されて終わりの未来だろうけど船だからどうするか
>言って部屋ごと爆破とかされたら絶対回避できんよねツェの能力
10秒も予知してりゃ念能力者なら脱出できるだろ…
脱出できないように壁を念でガードして爆破とかは蟻かウヴォー以外それもうみんな死ぬから

10秒で対処できない状況だと普通に死ぬくらいの覚え方してる

>>疑似キンクリ
>>キンクリはガチの予知と未来改変だけどツェのは周りに集団催眠をかけてる
>いやエピタフで見た未来は必ず起きるってリゾット戦でボスが…
エピタフで見た未来は絶対だけどそれを改変出来るのがキングクリムゾン

>キングクリムゾン解釈は「時間を指定してないから1兆年とか飛ばせるはずだ」とかとにかく極端いって解釈しようとするゴミが多くいて長年うざかった
こいつはもう存在しない

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まあ防御やカウンター部分は念獣がどう動くかというのもあるから

あとあの時はドッピオ人格が覚悟キメちゃって人格主張したせいで普段より時間かかるとかそんな感じだと思う
占い師の時は早かったし

キンクリは無敵時間は本当に無敵だけどツェリは予知した画角以外から攻撃飛んできた場合普通に反応できず当たってしまう

念を使えるやつの10秒はかなり幅広く対応可能だとは思うが…

>言って部屋ごと爆破とかされたら絶対回避できんよねツェの能力
爆発が起こること自体は回避できない可能性は高いけど爆発で即死する可能性は下げられるって感じだと思う
10秒で部屋から出るとか念でガードできればいい話ではあるんで
ただ周囲には幻覚を見せちゃうせいで爆発なんとかできる人がその場にいても協力を頼めないのかな？

過程を飛ばして結果だけを得る能力って言ってるんだからそういうもんでいいんだよ

>キンクリは任意の未来をビデオをカットするように飛ばせる能力だっけ最終的に
十数秒先の未来を見る
都合の悪い未来を十数秒間時間ごと消し飛ばす
消し飛ばしている間は周囲の人間は本来行おうとしていた行動を無意識に行いディアボロだけが自由に動ける
消し飛ばしている間はディアボロは当たり判定が消失している？

>No.1447167196
分かりやすい

絶しなきゃいけないから普通なら問題ない攻撃でも絶中に食らうとまずい

>1783435859031.png
可愛いナランチャのおてがき見ちゃった…

センリツにソナタテロされた場合無線や電話で辞めさせる指示出しても無駄なのか

エピタフとキンクリで絶対の予知とそれを自身が唯一曲げられるのが強みというか絶頂というかだったはず

>ただ周囲には幻覚を見せちゃうせいで爆発なんとかできる人がその場にいても協力を頼めないのかな？
目の前動いても認識されてない描写あったからなあ

>絶しなきゃいけないから普通なら問題ない攻撃でも絶中に食らうとまずい
そこ含めて今練習中だからな
実戦でいけるまで速度をあげてる

>絶しなきゃいけないから普通なら問題ない攻撃でも絶中に食らうとまずい
その状況にならないだろ
そもそも本編でテータに絶中に銃撃たれて無事だったのに

>エピタフとキンクリで絶対の予知とそれを自身が唯一曲げられるのが強みというか絶頂というかだったはず
やってることは6部神父の理想だよね
自分だけ運命から逃れられる

船に乗ってから絶絡めた能力増えてる気がする

未来の10秒を見続けて良いタイミングで自由な10秒を得られるのか？めちゃくちゃ強くないか

よくわかんないけどこれって10秒前に戻っても無駄な攻撃喰らったら終わりじゃないの？

覚えてるキンクリの有効活用シーンが
ボスがメタリカの人に覆いかぶさってる時に上空からエアロスミスに撃ち抜かれたけどボスが時を吹っ飛ばして自分の当たり判定をなくして下にいたメタリカの人に銃弾を当てたシーンしかない

これは公式ではなく俺の個人的な考察だがジョジョの世界は量子力学的な仕様で成り立ってると思う
つまりキンクリもトト神もそれで未来を見ちゃうから運命として固定されてしまう
例えば足が吹っ飛ぶ未来を見たからもう何をしても（誰かの）足が吹っ飛んでしまうわけだが
能力使わなければ足が飛ばない未来もあった、みたいなー

絶が必須条件になってるの絶対テータちゃんのせいだから
そういうとこ考え出したらツェはガキみたいで可愛いなとは思う

>絶しなきゃいけないから普通なら問題ない攻撃でも絶中に食らうとまずい
絶してる10秒は巻き戻せるから戻ればいいだけじゃん？

絶中なので隠で隠されたオーラに気づかなかったりして

蟻やウボォー以外死ぬからとか言っても死ぬならそれまででしかないしな
別に格付け競争してるわけでもないし

>覚えてるキンクリの有効活用シーンが
>ボスがメタリカの人に覆いかぶさってる時に上空からエアロスミスに撃ち抜かれたけどボスが時を吹っ飛ばして自分の当たり判定をなくして下にいたメタリカの人に銃弾を当てたシーンしかない
レクイエム追いながらセックス・ピストルズ無効化とか…

>絶が必須条件になってるの絶対テータちゃんのせいだから
>そういうとこ考え出したらツェはガキみたいで可愛いなとは思う
テータどうして…

死ぬパターンとしては未来予知で見た自分の死因を勘違いしちゃう場合は考えられる

>やってることは6部神父の理想だよね
>自分だけ運命から逃れられる
私の理想は全人類が「覚悟」を持てることだと言う事を思い出してくれ…！！「覚悟」こそが幸福なのだ！！

結局時飛ばし中は無敵になれる代わりに自分からも攻撃できないのがね
だからやれる事が後ろに回って不意打ちくらいしかないし達人相手にはそれも読まれて反撃される
んで最終的にやるのが血の目潰しとか言うやったやつ必ず負けるザコの発想

>>絶が必須条件になってるの絶対テータちゃんのせいだから
>>そういうとこ考え出したらツェはガキみたいで可愛いなとは思う
>テータどうして…
ここお前純粋かよって笑っちゃった

>よくわかんないけどこれって10秒前に戻っても無駄な攻撃喰らったら終わりじゃないの？
左様

凄い能力だけど秒数は流石に頼りない

海に放り出されたらどうしようもないか

>>テータどうして…
>ここお前純粋かよって笑っちゃった
テータ…嘘つく女は嫌いだぜ

俺嘘つく女嫌いなんだわ！
テータ…どうして…
裏がある女って良いよな♥

オレ宗旨替えしたわ裏表のある女っていいよな♡
とかテータちゃん好きすぎるツェ

元は嫌いだった嘘つき女が
裏のある女って良いよな♡ってなってるの面白すぎるよツェリ

先読みした10秒で相手を殺せないなんて話でてた？

純愛か？

実際読者目線ですらなんでテータが殺そうとしてるのかわかんねえしなあ

>よくわかんないけどこれって10秒前に戻っても無駄な攻撃喰らったら終わりじゃないの？
はい

>レクイエム追いながらセックス・ピストルズ無効化とか…
あれは実は無効化できてないんだよね
ミスタがちょっと焦ってて何もできなかっただけで
時間の更に先を読めばブチャのようにポルのようにいくらでも有効な手段は打てる

>1783435859031.png
もしここからお題絵でツェとナランチャが一緒にいる絵が描かれ出してもなんとなく共通点はわかっても経緯はわからんだろうな…

才能あるけど身体能力はゴンキルみたいな化け物なステータスじゃないからな
モラウに酸欠にされたら訳もわからず死ぬし10秒で解決できない状況だと詰み

キンクリと違ってダメなところは無敵がないことと破壊力がないこと
キンクリはパワーAでいくらでも血路を開けるけどツェは絶状態が発動条件なせいで自分の素の身体能力でできることしかできない

>モラウに酸欠にされたら訳もわからず死ぬし10秒で解決できない状況だと詰み
>でもそれみんな死ぬよねっていう

絶入って能力起動して10秒間は台本通りに動く能力と見てる
だから起動前なら普通に殺せるはず

>先読みした10秒で相手を殺せないなんて話でてた？
キンクリの話だと思う

ハルケン死んでる扱いで4と9でクーデター的なこと起こしてるのが最新時系列での扱いだし
まあ流石にその段階でまだ部屋の中で修行中ということはないか

>自分の素の身体能力でできることしかできない
それ勘違いだよ

血の目潰し好きすぎるだろジョジョの敵

>これは公式ではなく俺の個人的な考察だがジョジョの世界は量子力学的な仕様で成り立ってると思う
当時荒木先生は運命について色々考えてるからそのへん

>結局時飛ばし中は無敵になれる代わりに自分からも攻撃できないのがね
>だからやれる事が後ろに回って不意打ちくらいしかないし達人相手にはそれも読まれて反撃される
>んで最終的にやるのが血の目潰しとか言うやったやつ必ず負けるザコの発想
いや血の目潰しはめちゃくちゃ有効な対策だっただろ

キンクリの欠点というか隙は
未来は見えるけど「自分が対応して変化した後の未来」はわからないままな事だよな

よくわかんないけど発とか凝とかは修行せんでええの？

まあ基本的には詰み状況を突破する能力じゃなくて詰みを事前に察知できたら回避できる能力だよね

王子はどんなに強くとも船から出されると死ぬって弱点あるからな

これとは別に守護霊獣の能力もあるんだよな…

絶自体が弱点なのと任意発動だから即死に適応できないのがな…

>いや血の目潰しはめちゃくちゃ有効な対策だっただろ
レクイエムじゃなきゃジョルノあそこで終わってるだろうしなあ

>>先読みした10秒で相手を殺せないなんて話でてた？
>キンクリの話だと思う
とりあえず後ろ回って相手の意識が戻った瞬間👊が基本だからなボス
ナランチャは飛ばしてる時間の間に鉄格子にくし刺しにしてんのに

>これとは別に守護霊獣の能力もあるんだよな…
能力がチンタラしてて殺し合いにあんま向いてねえ

こいつに関してはテータがなんとかしてくれる
だろ？

この能力で助かる道分かったけどテータちゃん助けるために犠牲になっちゃうとかだとエモいが

お題絵の話がハンターハンターの話に飲まれつつある
ハンターハンターは劇薬

>キンクリの欠点というか隙は
>未来は見えるけど「自分が対応して変化した後の未来」はわからないままな事だよな
見えた未来は変化しない
過程や見え方の解釈は変えられる
ボインゴのトト神と同じような能力だよ

キンクリと違ってインターバルなさそう

>とりあえず後ろ回って相手の意識が戻った瞬間👊が基本だからなボス
これで人体はしっかり貫通できるから不意打ちワンパンとしては理想的
ワンパンどころじゃないくらいやったのになんか生きてたのがいた…

達人のポルナレフが必死に考えた時飛ばし判別法でも軽傷しか与えられなくて
じゃあその判別法潰すねで即座に実行したのが回避不可能な時飛ばし状態での血の目潰しで視界奪うことだからな
あの場で思いついた対策としては満点だと思う

①目を瞑って絶をすると10秒未来を見れる
②目を覚ました後
　元の時間で見た未来と別な行動をしてもいい
　その行動は誰も認識できない

>ナランチャは飛ばしてる時間の間に鉄格子にくし刺しにしてんのに
キンクリは飛ばしたあとしばらく飛ばされた奴らも混乱するからその間にやったんじゃないか
見えないところでナランチャに首トンして気絶させてから放り投げてキンクリして鉄格子にぶっ刺しとか

もっと能力使ってくれないとピンとこないのに本人が全然出てこない

キングクリムゾンは観念的なこと言うと「人類はみんな運命の前に眠れる奴隷と化す中自分だけは起きていられる」というだけのことなんだが
実際に起きてることがややこしすぎる

時間を吹き飛ばすあの感じを全員に幻覚見せるって形で上手に落とし込んだなと思った

結局ボスの能力って数秒先しか読めないし飛ばせるのも数秒だから
例えば隠れて狙撃なんかされるとどうしようもないんよね
エピタフも自動発動ではないし撃たれるタイミングがわからないと普通に食らう
やはりジョジョの世界において最強なのは銃

まあ使い方次第っちゃ次第ではあるけど
絶ありきの後の先的な能力にしたのはテータちゃんの目論見もある程度は功奏してるなとは思う

>キングクリムゾンは観念的なこと言うと「人類はみんな運命の前に眠れる奴隷と化す中自分だけは起きていられる」というだけのことなんだが
>実際に起きてることがややこしすぎる
起きててもあんま変わんないっすね

むしろテータの例が一番わかりやすい
・絶状態でテータに撃たれる未来を見る
・目を開けて元いた場所から飛び退く
・テータはツェリが飛び退いたことを認識できずそこにいるツェリを撃ったと認識する

ポルと同じことやったジョルノは瞬殺されてるからな
能力だけじゃなく攻撃力とボスの頭脳も合わさってタネが分かっても割とどうしようもない

「絶をしないと発動できない能力持ちの念能力初心者」ってめちゃくちゃイビツだよなツェリ
首絞めオナニーじゃないと絶頂できないオナニー初心者みたいになってる

>結局ボスの能力って数秒先しか読めないし飛ばせるのも数秒だから
>例えば隠れて狙撃なんかされるとどうしようもないんよね
>エピタフも自動発動ではないし撃たれるタイミングがわからないと普通に食らう
>やはりジョジョの世界において最強なのは銃
ただそうするにしても極限まで自分の素性隠匿してるからなボス…

>結局ボスの能力って数秒先しか読めないし飛ばせるのも数秒だから
>例えば隠れて狙撃なんかされるとどうしようもないんよね
>エピタフも自動発動ではないし撃たれるタイミングがわからないと普通に食らう
>やはりジョジョの世界において最強なのは銃
実際暗殺がめちゃくちゃ有効だからボスも必死に正体隠してたわけだからな

相手は規定の未来をみたつもりでいるってのが特殊だよね時間停止AVとも違う感じ

キンクリもこれも自動発動じゃないからな…

自分が最強だとは思ってるけど
それはそれとして戦うこと自体が高リスクな行動だってわかってるよね

実際にバトルで使ったら割と面白いの描けそうな気はする能力ではある
さすがに戦う機会あるよね…？

時間が吹っ飛ぶと人類はみんな意識が飛ぶが意識が飛んでいてもみんな意識と関係なく体が動いてる
自分の意志で動いていると思っているそれは運命の通りに体が動いているだけなのだ

絶したら10秒先が見えて未来も変えられるようになるってだけだよ

めちゃくちゃ10秒って言うけどボーナスタイム以外の10秒って最大値で実際任意だよね？

キンクリはスタンド自体で殴れるから強いよね

>時間が吹っ飛ぶと人類はみんな意識が飛ぶが意識が飛んでいてもみんな意識と関係なく体が動いてる
>自分の意志で動いていると思っているそれは運命の通りに体が動いているだけなのだ
この眠れる奴隷を強制的に目覚めさせるのが神父

カタログでちょっと笑って開いて更に笑ってしまった
なんかいつも楽しんでるイメージ強いんだよなツェ

何が起こってるか全然わからん能力だけどキンクリと言えば雰囲気は掴めるからジョジョは偉大だなと思う

正確には絶したら未来が見えて
周りの相手はその未来通りに幻覚が見えてるけど
ツェリだけは自由に動ける
なので巻き込まれたらそのまま死ぬ

キンクリ以外でも人がそれぞれ見ている
心の影と光とかもいまいちよく分からなかった…

こんだけ「」が解説してくれるけどスレ画が正しいのか間違ってるのか分からない

>この眠れる奴隷を強制的に目覚めさせるのが神父
コイツわかってねェ〜

正しい正しくない以前にまずスレ画の解釈もこの画像だけじゃ複数通り生まれちゃわない？

>めちゃくちゃ10秒って言うけどボーナスタイム以外の10秒って最大値で実際任意だよね？
10秒間無意識でその行動やるんじゃないの？

>キンクリ以外でも人がそれぞれ見ている
>心の影と光とかもいまいちよく分からなかった…
チャリオッツ・レクイエムの能力
なんで無敵で自身に攻撃が返ってくるのかって理由

>めちゃくちゃ10秒って言うけどボーナスタイム以外の10秒って最大値で実際任意だよね？
ボーナスタイム以降目を閉じ続けた時間だけ常に10秒先を見続ける（その間時間は普通に流れる）

ツェって名前で覚えててフルネーム普通にツェズゲラだと思いこんでしまってた

結局船が沈むとなった時にどうにか出来る能力ではないし
戒厳令＆モレナ組＆旅団vsヒソカでカオスになった時に大局をどうにか出来ずに詰みそうだ

毒と爆発にクソ弱い

未来を見ながら現在を動くの混乱して変な失敗しそうだよね

絶まで一秒以内を目指してるけどなんか根拠あるの？蟻編だとコンマ秒の攻防してた気するけど

キングクリムゾンを極限までわかりにくく説明！

>絶まで一秒以内を目指してるけどなんか根拠あるの？蟻編だとコンマ秒の攻防してた気するけど
とりあえずの目標ならそんなもんじゃないの
計測者計測器具の限界もあるし

>キンクリは雰囲気でなんとなくわかった気になれるけどツェリのは完全に脳が理解を拒んでる
時飛ばす代わりに幻覚見せてこ
>絶まで一秒以内を目指してるけどなんか根拠あるの？蟻編だとコンマ秒の攻防してた気するけど
能力のトリガーは早く引けるに越した事は無いじゃん

やばい未来見えた瞬間とりあえず行動起こさないといけないの結構難易度高そう

目を閉じたら10秒分未来が見えて目を開けると10秒前（目を閉じた瞬間）に帰ってくるってことだっけ？

まずヤバいこと起こりそうを予知して能力使わないとやばいこと起きるか分かんないんだよね

チャリオッツレクイエムはなんか魂に寄生する感じの能力でチャリオッツレクイエムの本体っぽいものは全然本体じゃないという話

発動後1秒後に死ぬ場合どうするんだろ
目つぶってる方が未来を生きられるわけだが

>目を閉じたら10秒分未来が見えて目を開けると10秒前（目を閉じた瞬間）に帰ってくるってことだっけ？
帰ってくると言うかあくまで未来が見えてるだけで現実の時間も同じように進んでるってだけだから

>発動後1秒後に死ぬ場合どうするんだろ
その１秒後の死に方による
頭殴られて即死なら回避は間に合うだろうし

絶ってから10秒以内に攻撃すればいいわけだしそっちの用途の方が強くない？

ツェリって才能ヤバいらしいから余計なこと吹き込まれなければもっと使いやすくて強い能力作れたよね

あの説明のコマが存在しない方が解りやすかったまである

そもそもなんであのタイミングでこんなワケワカラン能力が生える

>ツェリって才能ヤバいらしいから余計なこと吹き込まれなければもっと使いやすくて強い能力作れたよね
そりゃそうだけど特質だとそれ勿体ないぞって話もやっている

ツェリの能力タイマンだったらなんとかなるだろうけど複数相手だと決め手不足な気がする
あと相手が強化系でヘタな武器が効かなかったら最悪逃げるしかできなくないか

多分本人も突発的に殺されたら効果ないよねっての自覚してるから瞬きの瞬間に絶出来るの目標にしてる

>目を閉じたら10秒分未来が見えて目を開けると10秒前（目を閉じた瞬間）に帰ってくるってことだっけ？
最初に0秒間で10秒分の未来を体感する（現在0未来10）
その後は現在1未来11、現在2未来12、と常に10秒先の未来を見続ける

１０秒先の未来を予知できるでよくない？
戻ってくるってなんだよ

常時絶してその通りの行動をとるという手法を取らない限りヤバい未来が来ることを確実に予知するという行為が取りづらい
常時絶してるやつ死ぬほど怪しい

客観的には10秒分幻覚見せる能力だよね
ツェは先に行動の答え知ってるからリアルタイムで幻覚見せた場合よりより最適な行動が取れるけど

都合いい未来が見えたのに現実は不都合ってのはわかりやすいけどツェの場合都合悪い未来がツェの行動で上書きされたりもするんだよね

まず目を瞑った瞬間10秒分の情報が入ってくる(ここは現実時間に換算されない)
そのあとは11秒…12秒…と未来を見続けると現実時間も1秒…2秒‥と進み始める
目を開けたあとの10秒は自由に見た未来と別の行動を取れるが周囲からは元の未来通りの行動にしか認識されない

>多分本人も突発的に殺されたら効果ないよねっての自覚してるから瞬きの瞬間に絶出来るの目標にしてる
理想的には瞬きする度に常に未来見てる状態だからな

10秒じゃ回避できない危機もあるよなこれ

異世界おじさん
「オイオイ楽しすぎるだろ異世界」

まず最初の10秒で起きるはずのことを対処しながら11秒以降の現象も映像として見つつ現実時間の流れの中目をつぶりながら対処しなきゃいけないってことなのかな

>客観的には10秒分幻覚見せる能力だよね
なるほど
>ツェは先に行動の答え知ってるからリアルタイムで幻覚見せた場合よりより最適な行動が取れるけど
こういうのが出てくるともう分からない

>10秒じゃ回避できない危機もあるよなこれ
少なくともセンリツの念は食らったからな

こんがらがるに決まってんだろそんなの…

>10秒じゃ回避できない危機もあるよなこれ
それこそベンジャミィみたいに気付いたときにはもう遅いな毒とか喰らってたら関係ないからね

定期的に絶するの普通に危険
定期的に絶しないといつ死ぬか普通にわからない

この能力絶起点で良かったよ最悪の事故死の可能性は一応あるから
むしろ絶前提だからこの能力が出来上がったのか？

絶がトリガーって事はオーラ消費しない能力なのか？燃費超いいな

>客観的には10秒分幻覚見せる能力だよね
キンクリもこういう能力なんじゃないかって思ってる
さすがに全世界の人間が数秒間意識飛ぶなんて事象が多発してるとは思えないし
特定範囲内の動物物質全ての意識を数秒間飛ばすみたいな効果

>常時絶してその通りの行動をとるという手法を取らない限りヤバい未来が来ることを確実に予知するという行為が取りづらい
>常時絶してるやつ死ぬほど怪しい
だからまぁツェもそういう使い方は考えてなくて咄嗟の際に一瞬で絶に入ってその後の10秒実質無敵状態になる使い方をやろうと修行してるわけだ

絶解除後はこの念の才能を身体能力に充てられるのか？

>絶がトリガーって事はオーラ消費しない能力なのか？燃費超いいな
多分念獣にプールしたオーラで発動する能力

そもそも王族は自分ひとりで全部の危機に対処するわけじゃなくて護衛が大勢いるので
一人で敵陣に突っ込むようなバカな王族でもない限り十分だ

キンクリは幻覚とは違って効果中はボスが透け透け状態になるから…

>絶がトリガーって事はオーラ消費しない能力なのか？燃費超いいな
絶はあくまで身体の精孔閉じてオーラ外に出さないようにしてるだけだから
体内でオーラ消費してんじゃない？

俺だけの10秒間の時は念使えるのかな

目を閉じた瞬間の0秒で10秒先の未来を見る←ここまではわかる
見る未来が11秒を超えると現実でも1秒から時間が経ち始める←ややこしい
目を開いた瞬間から10秒間ツェだけが行動を変え放題←とてもややこしい

ツェを殺す為のテータちゃんの誘導だからな絶がトリガーなの
結果的にリスクで丁度いい感じの制約として能力と釣り合ってしまってるけど

>>客観的には10秒分幻覚見せる能力だよね
>キンクリもこういう能力なんじゃないかって思ってる
>さすがに全世界の人間が数秒間意識飛ぶなんて事象が多発してるとは思えないし
>特定範囲内の動物物質全ての意識を数秒間飛ばすみたいな効果
ナランチャの銃弾は実際にすり抜けてるから
あと時間飛ぶ射程範囲は普通にそんな広くない筈

>>客観的には10秒分幻覚見せる能力だよね
>キンクリもこういう能力なんじゃないかって思ってる
>さすがに全世界の人間が数秒間意識飛ぶなんて事象が多発してるとは思えないし
>特定範囲内の動物物質全ての意識を数秒間飛ばすみたいな効果
時が飛んだことに気づけるのが射程距離内の人物に限るって感じだと思う

まあ認識外の攻撃が当たるのは大体みんなそうだし
なんなら王子らは念獣があるだけその点に対する防御も効く側ではある

ビンセントが部屋に入ってきた瞬間に絶をする
→エアブロウを発射するのを読んで先んじて行動できる

ビンセントがエアブロウした瞬間に雑をする
→目を閉じた刹那の10秒で「エアブロウに殺される自分」が見えるので刹那が終わった後の1秒で即座に交わす必要がある→それができるならエアブロウ見てから避けれる

って考えると相手に対応すると言うより常に未来を見続けて問題が起きた時だけ目を開けて行動を変えるってやった方が良さそう

テータちゃんに絶大事！って言われたから絶がトリガーの能力になってるのいいよね

>まあ認識外の攻撃が当たるのは大体みんなそうだし
>なんなら王子らは念獣があるだけその点に対する防御も効く側ではある
ツェリードニヒの念獣の能力
・嘘をついた相手にマーキングをし罰を与える
・部屋の近くにいるゴキブリを退治してくれる

知ってる情報が念獣と絶だから絶をトリガーに念獣の能力が発動するの素直だよな

ツェの念獣ゴキブリ食べたんだよな…

ツェはテータちゃんのことマジで心の底から信頼と信用してるからな…
しかも嘘つかれても嘘つく女の子可愛いよね！とかあいつどんだけテータちゃん好きなの

ツェリが死ぬ未来回避したら周りの人間はツェリが死ぬとこ見てるのにいきなり死体が消えて無事な本人が現れることになる

絶が始まった瞬間に10秒後の世界が見え始めるならともかく
絶が始まった瞬間に「絶開始」〜「10秒後」までの世界を一瞬で試聴できるんだっけ？

ツェが殺した女の大半が頭悪いだろうからなテータちゃんが魅力的なのはわかる

>ツェはテータちゃんのことマジで心の底から信頼と信用してるからな…
>しかも嘘つかれても嘘つく女の子可愛いよね！とかあいつどんだけテータちゃん好きなの
ツェは許しても守護獣は許してないから深層心理は分からないぞ

>絶が始まった瞬間に「絶開始」〜「10秒後」までの世界を一瞬で試聴できるんだっけ？
刹那の10秒がある

>こういうのが出てくるともう分からない
>ツェは許しても守護獣は許してないから深層心理は分からないぞ
二度目で念獣がテータちゃん駄目にしたら傷付くと思う
その後はどうかはわからんが

>絶が始まった瞬間に10秒後の世界が見え始めるならともかく
>絶が始まった瞬間に「絶開始」〜「10秒後」までの世界を一瞬で試聴できるんだっけ？
そう
現実時間を一切消費せずに10秒分のサンプル動画が見れる

やっぱりAVか？

図のせいで混乱するけど能力自体は結構シンプルだよね

>図のせいで混乱するけど能力自体は結構シンプルだよね
そうでもねーぞ！

実際の現実世界は変わることがあるのがかなりサンプル映像っぽい

まあ大雑把に言えば未来が見えて自分だけ未来を変える権利がある能力だな…

そういうことだったのかぁ

ツェリの10秒先読みする未来のなかではツェリは目閉じたままぼっ立ちで固定なんだっけ

一瞬目を閉じて10秒未来見た後目を覚まして相手を殴るだけで
相手は「何もせず立っていたはずなのに気づいたら殴り倒されている」状態になる
10秒のボーナスタイム中は何をやっても誰からも認識されることはない

よくわからんが攻撃するぞ！されると即死する能力

>そうでもねーぞ！
絶で10秒先の未来を一瞬で見る
絶を継続するとその先を見れる
ってだけだから

だから絶開始までの時間を短くしようとしてるのはわかる
目を閉じたまま絶開始まで10秒以上経ってたら「あれ？俺死んでね？」ってなる可能性あるもんな

>ツェリの10秒先読みする未来のなかではツェリは目閉じたままぼっ立ちで固定なんだっけ
単に条件が絶で目を閉じることなので（なんでこの人絶状態で目を閉じてんだ？）ってなってるだけ
動けはする

テータちゃんは死体まで見てるんだよね

外傷ないタイプの攻撃にはすこぶる弱い

ハルケンの能力はシンプルなのに上書きがどうので文章使い過ぎだ

発動速度もそうだけど一番欲しいの危機感知能力なんだよね

他の奴らは脚本通りに動くけど自分はアドリブ仕放題って説明で割と納得できた

向こうが思う存分攻めたつもりが気がついたら絶頂させられてるんだ

>発動速度もそうだけど一番欲しいの危機感知能力なんだよね
渋川流に入門したい…

念獣使えないのは結構損に感じる

一瞬目を閉じる
10秒誰にも認識されない時間
一瞬目を閉じる
10秒誰にも認識されない時間
一瞬目を閉じる
10秒誰にも認識されない時間

みたいに連続発動できればかなり強そう

絶の早さと自分の攻撃力がないと活かせないよね

念獣は嘘つかないやつで周り固まるようになるんだろうけどどうなんだろうねそれは

このややこしい能力に加えてまだ念獣と守護霊獣の能力も判明してないんでしょ？
いざ戦闘描かれても理解できない！ってなりそう

>念獣使えないのは結構損に感じる
テータが40分絶させたから出てこなかったけど
テータの予測によるとちょっと絶させただけじゃ出てくる可能性結構あるぞ

ツェ関係なく時系列シャッフルされるだけで分かりづらいのに…

>このややこしい能力に加えてまだ念獣と守護霊獣の能力も判明してないんでしょ？
>いざ戦闘描かれても理解できない！ってなりそう
むしろ絶なのに能力発動してるってのがその外付けの念獣があるからこそって感じがする
死んだ後に出てくるカミーラの念獣に近い

>絶の早さと自分の攻撃力がないと活かせないよね
相手の纏なり凝の防御を抜けるのかは気になる

テータちゃんをニキビまみれにする念獣

やっぱこう改めて王の能力ではない感じはするな

結果として得られたものか意図して狙ってるかはともかく
やってる修行はネテロそっくりだな

>このややこしい能力に加えてまだ念獣と守護霊獣の能力も判明してないんでしょ？
>いざ戦闘描かれても理解できない！ってなりそう
念獣は予知の視点を見てる存在でしょ
霊獣は嘘ついたやつへのマーキング

>やっぱこう改めて王の能力ではない感じはするな
帝王の能力だぞ

下位王子は部屋に入っても無反応なのにツェリの念獣だけはゴキブリ食うあたり防衛力はやや高そうな気がする
普通なら念獣がわざわざゴキブリ食う必要ないし

敵の修行パートがこんな続く漫画なかなかない

ノブナガに動いたら斬るって言われる夢見て夢の中では動かなかったのに侮って動いた結果オート居合で真っ二つにされたりしそう

「支配者」というより「支配されないもの」の能力

キング・クリムゾンだからなこえ