ま…まああんたほどの実力者がそういうのなら………

結局動かす方に相手落とす動きが分かってないとだめよね

動かせてもセンスはどうしようもないよな

あんたレベルがゴロゴロいたらニュータイプはそれほど危険視されねえんだ

ヴァースキ大尉やたら経験豊富だよね
まるでグリプス戦役を生き延びたみたいに

NTもOTの強者も居た中で好き放題やって生き延びてるOTの頂点みたいなやつ

そうは言うけどグリプス戦役中もファンネルの相手とかしてたっけヤザ…スキー大尉

そういやあの辺の時代ハマーンとネオジオンの一部以外ファンネルなくね？

使ってる側もファンネル初挑戦みたいなもんだしマジで相手が悪い

フェイントも無しに素直に急所だけ狙うとサイコミュ兵器も弱いよね
ヤバいNTはサイコミュ兵器に限らずガンガンフェイントやるし置きビームとかするのと比べると分かる

ニュータイプ覚醒しかけてやめた人だし読めるのかもしれん

ファンネルは脳が「そっちに行け」「撃て」と考えた通りにしか動けないからな
普通のパイロットなら正面のモビルスーツと戦ってる最中に横や背後から撃たれたら死ぬけど「あっコイツいまあの方向を意識したな」「ちょっと動きが鈍くなったからファンネルに指示を出してるな」って気付ける相手にはどうにもならない
なんで気付けるんだよ

イングリッド0って実戦経験ほぼないんだっけ

後ろにも目を付けるくらいのキャリアを積むんだ

ジークアクスのヒゲが言ってた結局使うのは人間だから
人間の考えたような動きしかしないよってのはなるほどと思った

>ジークアクスのヒゲが言ってた結局使うのは人間だから
>人間の考えたような動きしかしないよってのはなるほどと思った
ジャミルがガロードに半分根性論で言ってた対策をちゃんと言語化した感じがした

>ヤバいNTはサイコミュ兵器に限らずガンガンフェイントやるし置きビームとかするのと比べると分かる
バズーカトラップだのシールド投げだのダミーバルーンだの一人時間差偏差射撃だの繰り出してくるアムロさんマジこわい

ヴァースキ大尉はノリノリのシャアのファンネルでも凌いでるからなぁ

まあ付け焼き刃のファンネルじゃこんなもんだ

>後ろにも目を付けるくらいのキャリアを積むんだ
全周囲モニター？
なくても気配でわかるだろ…
ってキャプテン・アムロが言ってた

ファンネルの対処と複数機に囲まれた時の対処はそう変わらんだろうし…

ヤザンじゃねえか！

キュベレイと同じファンネルが３基だけだから数によるアドバンテージも薄いな

アムロは置きバズーカとかやってるからか
初めてのファンネル機であるνもなんなく使いこなしててやばさが再認識されるよな

>ファンネルの対処と複数機に囲まれた時の対処はそう変わらんだろうし…
とはいえモビルスーツならモニターに映るけどちっちゃいファンネルは見えないから…

最初に扱った頃に一方的に強かったりすると以降動きが単調になりすぎるんでミハ兄やナイネンちゃんがそんな感じの使い方になっちゃってた

>ヤザンじゃねえか！
ヴァースキです…

要するにフェイントかけたり偏差射撃したりしろってこと？

>ヤザンじゃねえか！
はー？
一向にヴァースキ・バジャックですがー？

ヴァースキってオールドタイプ最強とか言われてるけど
ガンダム世界オールドタイプ最強って言われる人何人かいない？

>とはいえモビルスーツならモニターに映るけどちっちゃいファンネルは見えないから…
MSは機動するもんだ論から言っても相手見てから回避行動してるようじゃもう遅い感はあるというか
ゲームのACとかでも基本的には敵弾見る前から踊ったりして照準外す行動はするからな…

対策武装が増えたのもあり減っていったって設定は昔からあるけど単純にファンネルが程度の低い軌道しか出来ないような奴が増える程度にニュータイプの軍人が減ったのも大きいのかね

>>ヤバいNTはサイコミュ兵器に限らずガンガンフェイントやるし置きビームとかするのと比べると分かる
>バズーカトラップだのシールド投げだのダミーバルーンだの一人時間差偏差射撃だの繰り出してくるアムロさんマジこわい
本人は俺衰えてるからこんな小細工しないとダメなんだ…って

>ヴァースキってオールドタイプ最強とか言われてるけど
>ガンダム世界オールドタイプ最強って言われる人何人かいない？
ヤザンとかな

>ヴァースキってオールドタイプ最強とか言われてるけど
>ガンダム世界オールドタイプ最強って言われる人何人かいない？
最強議論はいつだって争いしか生まないけど楽しいので人々は争うのだ

大規模な戦争があれば生き延びるために必死になった結果ニュータイプに覚醒することもあるだろうけど小規模な反乱はずっと続くにせよジオン独立戦争クラスの大戦は起きてないからねえ

ヴァースキさん単騎で強いだけじゃなくて
新型機でのチームプレイも教えられるレベルだからね…

ガンダムXでジャミルが言ってたのは遠隔端末も所詮は機械なんだから機械としての動きしかしないだった気がする
物理法則を越えない以上経験で動きは読めるって

OT最強論争って大体ヤザンかガトーかスレ画じゃねえの？

>>ヤザンじゃねえか！
>はー？
>一向にヴァースキ・バジャックですがー？
ふーん
シロッコはどんな男だった？

スパロボで一瞬だけ主人公の上官になったことあったよねヤザン

>>はー？
>>一向にヴァースキ・バジャックですがー？
>ふーん
>シロッコはどんな男だった？
面白いヤツでしたよ

ヤザンって微妙にNTの片鱗みたいなの見せてなかったっけ

オールドタイプとニュータイプの違いって？

>>>はー？
>>>一向にヴァースキ・バジャックですがー？
>>ふーん
>>シロッコはどんな男だった？
>面白いヤツでしたよ
やっぱりあなたヤザンですよね？

我が強くて野心に走る面はあるけど超有能

マシュマーをゲモンと一緒に弔ったあと宇宙に戻ったヤザン的なIf？

帯にヤザン専用ガンダム出る！って書かれた時はヴァースキさんには申し訳ないが笑った

ヤザン強い強いってやたら言われるけど正直Zの中盤以降のティターンズ勢はモブ含めて基本的に強いからそこまで最強って印象ない

正直ジョニ子は死ぬかと思ってた
最終的に何か凄い権力と財力を受け継ぐゴップの正統な娘になった…

>ヤザンって微妙にNTの片鱗みたいなの見せてなかったっけ
ハンブラビにはシロッコのバイオセンサーが搭載されててそれに気づいてた

>ジャミルがガロードに半分根性論で言ってた対策をちゃんと言語化した感じがした
ガロードはあれでちゃんと理解して落とせるようになったし

だってZもmk2も百式もメタスも一回殺せてるしヴァースキ…

思想はともあれ戦闘に関する事はアムロと通じ合うかもしれん

>バズーカトラップだのシールド投げだのダミーバルーンだの一人時間差偏差射撃だの繰り出してくるアムロさんマジこわい
それに偏差斧投げで対抗するシャア

>>バズーカトラップだのシールド投げだのダミーバルーンだの一人時間差偏差射撃だの繰り出してくるアムロさんマジこわい
>それに偏差斧投げで対抗するシャア
こいつら頭おかしい…

>我が強くて野心に走る面はあるけど超有能
この時期だと猛省してあんまり我を出さずに野心も特に無いからただの口悪い有能なんだよな…

>帯にヤザン専用ガンダム出る！って書かれた時はヴァースキさんには申し訳ないが笑った
せっかくゴップがヴァースキほどの腕なら任せられるって
Mk-�Uもどきくれたのに
まあ半分以上皮肉と当てつけだろうけど

>>>バズーカトラップだのシールド投げだのダミーバルーンだの一人時間差偏差射撃だの繰り出してくるアムロさんマジこわい
>>それに偏差斧投げで対抗するシャア
>こいつら頭おかしい…
MSで中近格闘戦しながらファンネル同士でドッグファイトとか
NTでもそうそうできないんですよ

>>我が強くて野心に走る面はあるけど超有能
>この時期だと猛省してあんまり我を出さずに野心も特に無いからただの口悪い有能なんだよな…
こっからZZルートにまで落ちぶれるのか…

>思想はともあれ戦闘に関する事はアムロと通じ合うかもしれん
ヤザン割と職業軍人だし敵対しない限りはお互い悪印象持たないと思うよ

ヴァースキ大尉が戦ったNTは
カミーユ
クワトロ
ファ（一応
ジュドー
だからファンネル未経験かもしれないが外伝だとやってるかもしれない

ファンネル操作しながら戦闘機動するのめちゃ高等テクニックつってる外伝あった気がするけどタイトル忘れた

猛者と戦いまくって五体満足で余生まで送ってるな

野心と言うほどのデカい大望は元からなかったんじゃない？
もっとプリミティブな欲望って感じ

ヴァースキさんニュータイプ疑惑

娘にはバイオセンサー付けたとはいえヘビーガンダムだからFAMK-2は真面目に精一杯の品なのは間違いないとは思う
それはそれとして妙に楽しんでるゴップ

>>>我が強くて野心に走る面はあるけど超有能
>>この時期だと猛省してあんまり我を出さずに野心も特に無いからただの口悪い有能なんだよな…
>こっからZZルートにまで落ちぶれるのか…
落ちぶれたあとだよお！

ジャンク屋のゲモン・バジャックさんとは無関係な軍人ヴァースキ・バジャックさんだよ

>>こっからZZルートにまで落ちぶれるのか…
>落ちぶれたあとだよお！
良いですよねバジャック姓

カミーユがニュータイプの中でも更に反則みたいなことやりださないと倒せなかった程度の強さ

ヤザンはデカいことしたいとかそういう野心なくて
性に合う職業軍人を快適にやりたいくらいしか思ってなさそう

>>こっからZZルートにまで落ちぶれるのか…
>落ちぶれたあとだよお！
酸素つぎ足したんだな…

>カミーユがニュータイプの中でも更に反則みたいなことやりださないと倒せなかった程度の強さ
これで生きてるのなんなんだよ

けどマーク2よりなんか無かったんですか？とはなる

でも強いニュータイプはみんないい死に方できないから…

いつも思うけどなんでゲモンのファミリーネーム名乗ってんだよコイツ

全天モニターだとファンネルが来る場合もちゃんと警告音なってなかったっけ
来ても避けられる人がエースだけってだけで

シャングリラで住所不定無職してた3~4年後には
連邦大統領やアナハイムをアゴで使える最大派閥の長で連邦議会議長様の懐刀のポストになってるの
ヴァースキおかしいの

>けどマーク2よりなんか無かったんですか？とはなる
百式系はZ計画機だから動かしにくいしGP計画機も当然ダメだしSガン系列ももう無いしだから割と選択肢が無い
ティターンズ機体なんて当然使えないし

>けどマーク2よりなんか無かったんですか？とはなる
とはいえこの時代に実質ジェガンでも及ばず蹴散らされた所にお出しできる物ってコッソリ要素を含めなくてもだいぶ悩むし…

>いつも思うけどなんでゲモンのファミリーネーム名乗ってんだよコイツ
地球まで付き合ってくれた恩があるから…

ジェリドが必死こいて抱き付いてお肌の触れあい回線で会話しようとしてるのに
なんか普通に会話してるヤザン
「お前もその仲間に入れてやるってんだよ」

>>バズーカトラップだのシールド投げだのダミーバルーンだの一人時間差偏差射撃だの繰り出してくるアムロさんマジこわい
>それに偏差斧投げで対抗するシャア
逆シャアの戦闘シーン色んなキャラが見せ弾で回避方向制限して本命で叩くって戦法やってて
置きトマホークブーメランはその極致なんだよね

ヴァースキ！ヴァースキ大尉です！

ファンネルの数的には自分の手足の指全部バラバラに自由自在に動かせるみたいなもんか…？

手足を使ってMS操縦する中さらに無線端末を意識で動かすのは大変難しいんですな
エルメスはそういう点で理に適ってた本体が突撃だけ考えればいい直線番長で操りやすい

>ファンネルの数的には自分の手足の指全部バラバラに自由自在に動かせるみたいなもんか…？
手指は操縦桿握りながら仮想の手指をワキワキさせるのだ

強化人間としてはガンダム系列でもトップクラスのアガリだと思うイングリッド

大尉据え置きで連邦軍復帰してたしナイトイェーガの隊長やって結構な作戦こなしてた匂わせあるから
ZZ終わって結構すぐに復隊して仕事再開してそうなんだよなヤースキ

>手足を使ってMS操縦する中さらに無線端末を意識で動かすのは大変難しいんですな
>エルメスはそういう点で理に適ってた本体が突撃だけ考えればいい直線番長で操りやすい
大砲ついたMAで撃ちながらカッ飛ばせばそうそうやられんやろ…
の精神は間違ってないんだよね
極まったアムロとぼんやりしたマザコンがそこに混ざったから死んだ

というかフォンネル搭載機こそ複座にすればいいのに

>ファンネルの数的には自分の手足の指全部バラバラに自由自在に動かせるみたいなもんか…？
だからって右手と左手でジャンケンするだけでもそこそこ難しいのに
手の指一本一本で全部個別の戦闘機動をしろと言われたら…？

案外楽しかったのかシャングリラのドタバタ

>というかフォンネル搭載機こそ複座にすればいいのに
パイロットが二人いるならMS2機揃えた方がいいじゃん…

>手の指一本一本で全部個別の戦闘機動をしろと言われたら…？
脳が破裂する
OTは乱数移動回避プログラムしこんだインコムが精いっぱいだよぉ

動け動け！貴様たちが乗っているのは機動兵器だぞ！っていう教導が好きなヤザースキ大尉

>ファンネルは脳が「そっちに行け」「撃て」と考えた通りにしか動けないからな
>普通のパイロットなら正面のモビルスーツと戦ってる最中に横や背後から撃たれたら死ぬけど「あっコイツいまあの方向を意識したな」「ちょっと動きが鈍くなったからファンネルに指示を出してるな」って気付ける相手にはどうにもならない
つまり複座のファンネル担当とMS操縦担当にしたら強い？

ファンネルに限らずだけど複数の火器管制と戦闘機動の両立って大変だよね

>>ヤザンって微妙にNTの片鱗みたいなの見せてなかったっけ
>ハンブラビにはシロッコのバイオセンサーが搭載されててそれに気づいてた
ハンブラビをヤザンに渡すシーンでシロッコはヤザンをNTとして扱ってるんだよね

>動け動け！貴様たちが乗っているのは機動兵器だぞ！っていう教導が好きなヤザースキ大尉
グリプス戦役でも3人部下率いてたし隊長気質で誰かを教えて率いるのは好きそうだよね

>というかフォンネル搭載機こそ複座にすればいいのに
できたよ！Gルシファー！

モビルスーツを両手両足使って操縦しながら同時に脳波で複数のファンネルの操作を同時に行うってそれこそモビルスーツを自分の身体のように無意識でも自由自在に動かせる事が前提で単調でもファンネルを同時に動かせるだけで凄まじい事な気がする

>ファンネルに限らずだけど複数の火器管制と戦闘機動の両立って大変だよね
漫画でデンドロ複座にしてたけどソッチのほうがいいよな

ヤザン自身が戦うのが好きなだけで相手と共感したいとか思ってなかったから…

地味に優しくて気配りしてくれるヴァザン大尉すき

なんならサイコミュ端末から周辺情報のフィードバックも取れるから
視界が10個くらい増える

ヤーザキ大尉ってこの後どうなるんです？

ココノエ艦長と大人なやり取りしてるシーン良いよね

世界は変わるけどGピットになるとピットそれぞれの択数も増えるから本当にわけわからんことになるしそりゃカテゴリーFじゃダメだわ

この辺見てると逆シャアのMSでタイマンしながら上でファンネルもタイマンしてるアムロとシャアの脳どうなってんだと思う

>ピット
これだからカテゴリーFは

操作にさらに反射角の計算とか余計な手間が増えるリフレクタービットとか
脳みそ焼き切れるんじゃ無かろうか

>>動け動け！貴様たちが乗っているのは機動兵器だぞ！っていう教導が好きなヤザースキ大尉
>グリプス戦役でも3人部下率いてたし隊長気質で誰かを教えて率いるのは好きそうだよね
過激なこと言う戦闘狂だけど基本的に荒っぽい古参兵の範疇なんだよなヤザン
ジャマイカン見たいに自分殺そうとした論外でもなきゃつまんない作戦でも命令通り動くし

>けどマーク2よりなんか無かったんですか？とはなる
ヴァースキがレスしてるの初めて見た

>ヤーザキ大尉ってこの後どうなるんです？
クロスボーン事変まではギリギリ現役か？
さすがに引退してるか

ハイレベルのニュータイプでもセンスが無いとあんま強くないってコト？

>地味に優しくて気配りしてくれるヴァザン大尉すき
>ヤーザキ大尉ってこの後どうなるんです？
なんか混ざってない？

>なんならサイコミュ端末から周辺情報のフィードバックも取れるから
>視界が10個くらい増える
人間の脳で処理できる範囲なんだろうか

>ハイレベルのニュータイプでもセンスが無いとあんま強くないってコト？
ニュータイプだからって殺し合いに向いてるとは限らないしな

つーかここはファンネル初体験な上に3基しかないからこのシーンだけでファンネルの強さ語るのは無理だろ

>>いつも思うけどなんでゲモンのファミリーネーム名乗ってんだよコイツ
>地球まで付き合ってくれた恩があるから…
小説版の設定だっけ？

>>なんならサイコミュ端末から周辺情報のフィードバックも取れるから
>>視界が10個くらい増える
>人間の脳で処理できる範囲なんだろうか
それこそ普通の人間じゃ無理だからインコムになる

>ヤーザキ大尉ってこの後どうなるんです？
fu6945495.jpg
で終わり

>つーかここはファンネル初体験な上に3基しかないからこのシーンだけでファンネルの強さ語るのは無理だろ
別にファンネルの強さ議論してないです

>ハイレベルのニュータイプでもセンスが無いとあんま強くないってコト？
Gジェネでも覚醒値だけ高くても困るだろ？

>ハイレベルのニュータイプでもセンスが無いとあんま強くないってコト？
ミラーしかない古い車に乗ってる運転上手いベテランとバックカメラついてる車に乗ってる運転へたくそだと結局視界増えても後者のほうが手間取るからな

割とお互いに気に入った感じあるしゴップの特務に付き合いながらジョニ子の面倒もたまに見て悠々自適な軍人ライフ全うしそうなヴァースキさん

>>ハイレベルのニュータイプでもセンスが無いとあんま強くないってコト？
>Gジェネでも覚醒値だけ高くても困るだろ？
イワン・イワノフか

>>ハイレベルのニュータイプでもセンスが無いとあんま強くないってコト？
>Gジェネでも覚醒値だけ高くても困るだろ？
今イワン・イワノフの話した？

>>つーかここはファンネル初体験な上に3基しかないからこのシーンだけでファンネルの強さ語るのは無理だろ
>別にファンネルの強さ議論してないです
いや...上の方にいるな

>割とお互いに気に入った感じあるしゴップの特務に付き合いながらジョニ子の面倒もたまに見て悠々自適な軍人ライフ全うしそうなヴァースキさん
自分のやり方に口出ししないで目的と機体だけ用意する奴とか気楽だろうしな…

ファンネルは援護牽制まで全部自前でやろうって装備だから
十全に扱おうと思えばチェス的な素養もあった方がいいんだろうとは思う

ヴァースキさんだよ
あっちょっとヤザンになる！

>ニュータイプだからって殺し合いに向いてるとは限らないしな
？？？？
ニュータイプって優れた兵士の意味でしょう？

>ハイレベルのニュータイプでもセンスが無いとあんま強くないってコト？
強いは強い
ファンネル10個ぐらい動かしながら本体も戦闘するのが普通だし

>いや...上の方にいるな
数回書き込んでたら議論にしちゃうかた？

最初のほうでやってた機体の評価試験みたいなのも好き

ニュータイプなんてちょっと勘がいいだけだからな…ましてジョニ子に関して言えば相手が悪い

>ファンネルは援護牽制まで全部自前でやろうって装備だから
>十全に扱おうと思えばチェス的な素養もあった方がいいんだろうとは思う
詰めるだけのアドリブというか状況構築できるセンスは必須だろうね
インコムとかの事前型である程度形を作るのと差別化にもなるし

ファンネルを自由に感覚的に動かせるだけでも強いけど
強みを活かすなら詰め将棋みたいに戦術的に動かせないとだめなんだろう

>ニュータイプなんてちょっと勘がいいだけだからな
オールドタイプの中でも上澄み中の上澄みと比較してこういうこということ言うのも極端じゃねえ？

音ゲーとか弾幕ゲーのどうやって来るってのが分かってれば対処できるようなもんだな
もちろん分かってても死ぬ奴らはいる

有能なMSパイロットにいいモビルスーツと補給と任務を与える！

宇宙世紀は最終的に機体性能の方が上回ってニュータイプそのものの強さの影は薄くなるからな
いくら動きが読めてもミノドラの速度についていけなくなる

アムロはファンネルあんまり信用してなくて置きバズーカとか使ってる印象がある

>で終わり
PMCにでも入ったかな

>>割とお互いに気に入った感じあるしゴップの特務に付き合いながらジョニ子の面倒もたまに見て悠々自適な軍人ライフ全うしそうなヴァースキさん
>自分のやり方に口出ししないで目的と機体だけ用意する奴とか気楽だろうしな…
逆にどいつもこいつも上から目線で口だけはやかましいティターンズに入っちゃったんですかねこの人

>逆にどいつもこいつも上から目線で口だけはやかましいティターンズに入っちゃったんですかねこの人
戦えるってだけで思想組織に入っちゃったよいやー参った参った

>>>割とお互いに気に入った感じあるしゴップの特務に付き合いながらジョニ子の面倒もたまに見て悠々自適な軍人ライフ全うしそうなヴァースキさん
>>自分のやり方に口出ししないで目的と機体だけ用意する奴とか気楽だろうしな…
>逆にどいつもこいつも上から目線で口だけはやかましいティターンズに入っちゃったんですかねこの人
そこは失敗だったと本人も振り返ってる

>逆にどいつもこいつも上から目線で口だけはやかましいティターンズに入っちゃったんですかねこの人
残党狩りしてるよりはよっぽどヒリついた戦いできるし…

>逆にどいつもこいつも上から目線で口だけはやかましいティターンズに入っちゃったんですかねこの人
ジャマイカンは嫌ってたけどほかはそこまで嫌ってないぜ

ティターンズは一応エリート前線部隊だから入る理由は十分だしいざ入ってろくでもないの分かっても抜けれないだろうしな…

じゃあアフロはセンスしかなかったって事ですか

時代的にはZZのあとなの？

非道な作戦も躊躇なくできるある意味一本通った狂人のバスクに比べるとジャマイカンがただの超イヤな人すぎる

>じゃあアフロはセンスしかなかったって事ですか
3か月ほぼ毎日MS戦闘させられて死ぬ間際が続いたので
センスが開花したうえにNT能力がｶﾘｶﾘに仕上がった
あーあ
ジオンのせいです

>時代的にはZZのあとなの？
ZZ〜逆シャア間の時代
読もう！ジョニーライデンの帰還！

>じゃあアフロはセンスしかなかったって事ですか
訓練も無しの初戦でコクピットだけをピンポイントで刺して無力化なんて芸当出来るやつだぞ

>時代的にはZZのあとなの？
>シャングリラで住所不定無職してた3~4年後
がスレ画のクライマックスの辺りでエピローグが6~7年後くらい

>非道な作戦も躊躇なくできるある意味一本通った狂人のバスクに比べるとジャマイカンがただの超イヤな人すぎる
ティターンズの将校だけあって地味に人物の鑑識眼や指揮能力は高いのに手柄欲しさで向いてない前線出てきてはパワハラで人望無くすカスなのが酷い

空自の訓練生が教官に「周囲を常に確認しろ！上下左右前後全部だ！」って言われたそうだけどいわゆるエースパイロットはみんなできるのかな後ろにも目をつけるんだ理論

ジャマイカンあれ連邦本流の軍人だったとしても身内受け悪くて足踏みしてそうだよね…

>>逆にどいつもこいつも上から目線で口だけはやかましいティターンズに入っちゃったんですかねこの人
>ジャマイカンは嫌ってたけどほかはそこまで嫌ってないぜ
俺たちはジャマイカンのおもちゃかよ！！ってめっちゃキレてたの
思い返せば大抵のことは飲み込むヤザンからしたら本当に嫌いだったんだろうな

ジャマイカンちゃんとシロッコの危うさ見抜いてたり能力は半端にあるのがな

ファンネル自体がそんな強い兵器じゃないしな
シロッコの出した結論が答えだよ
超機動超反応のシンプルな重MSが最強って

ジャマイカン死んだらガディが指揮取ってかなり難敵になってるから下に有能がいてもこいつの自己顕示欲が邪魔にしかならんし後方にいて欲しい人材すぎる…

結局ララァとかハマーンが規格外なだけみたいな

このFSSの全アーカイブを月に移設して半永久的にデータ蓄積って黒い…アレですよね元議長閣下

>ファンネル自体がそんな強い兵器じゃないしな
>シロッコの出した結論が答えだよ
>超機動超反応のシンプルな重MSが最強って
実際隠し腕＋サーベルあるくらいのジ・Oめっちゃ強いしな

悪態くらいはついても勤勉に仕事して能力も高い後任のガディが当たりすぎるというのもある

>あんたレベルがゴロゴロいたらニュータイプはそれほど危険視されねえんだ
実際ヤザンクラスはそこまで脅威と思ってなかったように思える
軍上層部はオカルト扱いしてた

>ファンネル自体がそんな強い兵器じゃないしな
>シロッコの出した結論が答えだよ
>超機動超反応のシンプルな重MSが最強って
中の人の性能だよりじゃないですかやだー

あのヤザンが偽名を名乗るってなったときに相棒だったゲモンバジャックからファミリーネーム貰ってるのがいいよね

>軍上層部はオカルト扱いしてた
連邦内における開祖がね…

>中の人の性能だよりじゃないですかやだー
いや一番中の人の影響力が少ない調整だろ
下手なビームライフルは弾くクソ厚い装甲で相手の機動力を上回ってぶっ殺すって横綱相撲

>>ヤザンじゃねえか！
>はー？
>一向にヴァースキ・バジャックですがー？
ゲモン・バジャックと何か関係が…？

作劇上強い描写になってるが
ファンネルから撃てるビームって普通に考えたら
手持ち式のビームライフルよりかなり弱いはずだからな

>>中の人の性能だよりじゃないですかやだー
>いや一番中の人の影響力が少ない調整だろ
>下手なビームライフルは弾くクソ厚い装甲で相手の機動力を上回ってぶっ殺すって横綱相撲
それが真なら後世の量産機も重装甲になってないとおかしくない？

>作劇上強い描写になってるが
>ファンネルから撃てるビームって普通に考えたら
>手持ち式のビームライフルよりかなり弱いはずだからな
いや作中描写無視したお前の脳内設定とか知らんわ...

>ファンネル自体がそんな強い兵器じゃないしな
>シロッコの出した結論が答えだよ
>超機動超反応のシンプルな重MSが最強って
シロッコ自体も後継機はファンネル持ちだったり重武装に換装可能だったり
後の時代の高級機も攻撃支援端末持ちがわらわら居るじゃないですか
サイコミュ機体制御のジオの超上位互換みたいなユニコーンもダグザギルボアジンネマンに支援させるし
あれば有用な枠に違いはない

シロッコの場合護衛にサラとレコアがいる前提もあるので

ビームライフルの火力上がりすぎて装甲とか意味ねーやになってたからな逆シャア時代だと
そこはシロッコが読めなかったのか

私の乗る自機がファンネルって感じのサイコミュだしなジオのやつは

>>ヴァースキってオールドタイプ最強とか言われてるけど
>>ガンダム世界オールドタイプ最強って言われる人何人かいない？
>最強議論はいつだって争いしか生まないけど楽しいので人々は争うのだ
仲良く喧嘩するのは楽しいからな
ヒートアップしすぎる人は困る

>それが真なら後世の量産機も重装甲になってないとおかしくない？
量産機は弱い世界観だしシンプルに強いのジェガンタイプはすげー寿命が長かったじゃん

ニュータイプが珍しくないからか木星関連の人間は割と一貫してサイコミュの評価低い傾向にあるからな

ファンネルとか鞭とかSFSとか
すごい未来になっても結局廃れずにずっと残ってた奴らだ

>>作劇上強い描写になってるが
>>ファンネルから撃てるビームって普通に考えたら
>>手持ち式のビームライフルよりかなり弱いはずだからな
>いや作中描写無視したお前の脳内設定とか知らんわ...
というかファンネルのビームの火力はキュベレイくらいから結構厳密に決められてたと思う

まあニュータイプとかビットとかやたら下げる奴いるからなここ

>いや作中描写無視したお前の脳内設定とか知らんわ...
ファンネルが通常ビームライフより出力高いソースってあるの？

>ファンネルとか鞭とかSFSとか
>すごい未来になっても結局廃れずにずっと残ってた奴らだ
ファンネルはF91あたりからVの間に消えてたろ
似たようなのはあったけど

ファンネル自体は火力無いのは常識だと思うが
百式とか最後に掃射受けても爆発してねーし
ZZのライフルは近くを通っただけでMSが爆発四散するのに

ファンネルなんぞ無くてもライフルとサーベルでなんとでもなるわって傲慢な気はするジオ

>ファンネルなんぞ無くてもライフルとサーベルでなんとでもなるわって傲慢な気はするジオ
そもそもパラスアテネと森のクマさんとの連携が前提じゃねーの？
作中では孤立しちゃったけど

>そもそもパラスアテネと森のクマさんとの連携が前提じゃねーの？
>作中では孤立しちゃったけど
あれだけ傲慢なシロッコが他人に支援してもらう前提でデザインはしないだろ

おかしい…クマさんは弱った味方を殴って回復させる機体の筈…

キュベレイのファンネルの威力が高かったらこれでオールレンジ攻撃はできまいｸﾞﾜｰｯって百式が撃墜されてるよ

ヤザンさんオールドタイプみたいな面してるけどZでレコアとキュピーンと裸空間対話してたよね
本当にオールドタイプかこいつ？

タイタニア含め始めると議論がおかしくなるか？ジ・オ周り

ファンネルの威力が低いのは描写的にも一貫してると思うが
エルメスも本体の極太ビームのが強いし
νも本体のライフルは戦艦の援護射撃と間違えられるレベルの火力

ジオの場合装甲が厚いのもあるけど武装がシンプルな分ペイロードを推進剤とかに回せるので継戦能力が高い

そもそもタイタニアはGジェネオリジナル…
マジでありそうな感じだけど

酸素欠乏症って治るの？

本体直結の火力でオールレンジ攻撃して〜って感じのリフレクターインコムもあるしなー

>酸素欠乏症って治るの？
要するに酸欠で脳細胞が死ぬわけだから戻らない

シロッコの機体デザインについてはその時はそれが最強だと思ってた以上のものは無い気がする

>>中の人の性能だよりじゃないですかやだー
>いや一番中の人の影響力が少ない調整だろ
>下手なビームライフルは弾くクソ厚い装甲で相手の機動力を上回ってぶっ殺すって横綱相撲
ビームライフルを弾くって時点で宇宙世紀ではめちゃ強いな…

>タイタニア含め始めると議論がおかしくなるか？ジ・オ周り
Gジェネオリ機体を公式設定に含めて良いのか...？

そもそも相手の機動力を上回れるスペックのMS使える時点で極一部の選べる人じゃないですか

>ZZのライフルは近くを通っただけでMSが爆発四散するのに
こう…なんか放電してる部分にも当たり判定があってヤバいみたいな感じだと…

>ビームライフルを弾くって時点で宇宙世紀ではめちゃ強いな…
実際に強いし有効打になったのはウェイブライダー特攻っていう質量兵器だけ
それ食らっても中の人が死んだだけで本体はまだ原型を留めてるし

>キュベレイのファンネルの威力が高かったらこれでオールレンジ攻撃はできまいｸﾞﾜｰｯって百式が撃墜されてるよ
あの距離で爆発四散したらキュベレイもヤバいよ

アムロみたいに1発目2発目を回避させといて3発目でコックピットぶち抜くみたいなことやってくる相手はどうしたらいいの？

ジオの装甲は特に厚いというわけではない
資料集でもガンダリウムを採用しているから強固ではあるが特筆するレベルではないって書き方だしな
小説と混同して話ししてるんじゃねえの

>アムロみたいに1発目2発目を回避させといて3発目でコックピットぶち抜くみたいなことやってくる相手はどうしたらいいの？
3発目も回避して反撃しろ

>アムロみたいに1発目2発目を回避させといて3発目でコックピットぶち抜くみたいなことやってくる相手はどうしたらいいの？
どうにもならない
天パは非情である

そもそもジオが太いのは全身にスラスター積みまくってるからであって装甲ではなくない？

ファンネル使いってだいたい囲んで全方向から撃つスタイルになるけどファンネル操るのに集中してるんで
ファンネル撃ちながら本体も攻撃してくるやつ殆ど居ないから敵に突撃するってのもアリではある

>3発目も回避して反撃しろ
あの…前2発で回避できる方向とスペース固定されてるんですけど…

いうても百式がぶっ壊れたキュベレイのファンネルをジオは食らって平気だからなぁ

>そもそもジオが太いのは全身にスラスター積みまくってるからであって装甲ではなくない？
大量のプロペラントとスラスター配置の関係でデブになってる
デブすぎて腕部の稼働が下方向カバーしにくいから隠し腕も配置

ヤザンは教育がちゃんとしてるよね
部下が慕うのもすごくわかる

Gジェネオリジナルなんて含めて議論するわけねぇだろアホじゃないの

所詮は有限の攻撃手段と有限の攻撃回数の組み合わせ
パターン見切れば余

ヘビーガンダムもMK2もゴップの権限内でやれるだけはやったとは思う

でもヴァルプルギスでタイタニアあることになったから...

そういやタイタニアじゃなくてタイタニア�Uが出てきてたなヴァルプルギス

ファンネルの火力と言ってもビットやフィンファンネルはそこそこ出力あるんじゃないっけ？
ファンネルじゃないって話ならそうだし有線が最強だとは思うけど

>ファンネルの火力と言ってもビットやフィンファンネルはそこそこ出力あるんじゃないっけ？
その二つは自前でジェネレータ積んでるからね
普通のファンネルはコンデンサしかない

自分の脳で動かせるとはいえ自分の機体操縦しながらファンネルに指示出しするの相当頭使うよなって
何個も使えるキュベレイ乗りの脳みそ凄そう

フィンファンネルって地味に使い捨てタイプなんだよね
外付けってデザインに出てるけど

ゲーマルクのマザー*2とチルド*28とか頭おかしくなる

ビットとファンネルはジェネレーター内蔵してるから威力高いけどキュベレイとかのファンネルは充填式小型低出力のビームガン見たいなもんだからなぁ
ヤクトドーガに至っては使い捨て式だし

>自分の脳で動かせるとはいえ自分の機体操縦しながらファンネルに指示出しするの相当頭使うよなって
やっぱサイコフレーム使って感じるだけで動くようにしないとね

そういう意味じゃとりあえず追いかけてぶつければいいファンネルミサイルは扱い楽なんだろうな

リフレクタービットって反射するだけだし結構理にかなってるのか

>フィンファンネルって地味に使い捨てタイプなんだよね
>外付けってデザインに出てるけど
充電タイプにしたかったけど突貫工事で間に合わなかった

シロッコバイオセンサーもフルサイコミュのサイコマシーンに匹敵とかだし
キュベレイの機体追従性はZZまでいっても一段上みたいな貫禄がある
これがフルスペックサイコマシーンの力だ👊

エルメスのビットはMSどころか巡洋艦ポンポン落とせるからなしかも
やっぱララァとエルメスおかしいよ

ファンネル初心者は絶対本体棒立ちしてると思う

ライフルとサーベルと自分についてこれる機体性能さえあれば他は何もいらない
っていうジ・Oの極まったコンセプトは実際かっこいい

>リフレクタービットって反射するだけだし結構理にかなってるのか
代わりに搭載数を増やさないと射角が限定されそう

エルメスビットの砲はビームライフルくらいでけえし
そりゃポンポン撃たれたらポンポン沈む

>リフレクタービットって反射するだけだし結構理にかなってるのか
本体由来の大火力に加えてビームへの一定の耐久力を両立！

塩戦法だけどソロモンでエルメスがやってたみたいな
安全圏の長距離からビットだけ飛ばすのが一番理にかなってるよね

レフレクタービットのあの頭おかしい三次元計算を瞬時にできるコンピュータ積めるMSとかそうそうない気がする
実際サイコMk2とかSガンダムとか化け物ばっかだし

まあニュータイプは大体MSの操縦を覚えるのも早いからな...

>塩戦法だけどソロモンでエルメスがやってたみたいな
>安全圏の長距離からビットだけ飛ばすのが一番理にかなってるよね
それができるNTがいねえ

そこでこの福岡νのロングレンジフィンファンネル！

リフレクターっていっても外から粒子の供給を行うビーム砲みたいなもん

>ファンネル初心者は絶対本体棒立ちしてると思う
マルチタスクのできないNT

>>塩戦法だけどソロモンでエルメスがやってたみたいな
>>安全圏の長距離からビットだけ飛ばすのが一番理にかなってるよね
>それができるNTがいねえ
同じことやれるのファラくらいしか居ないからなあアレ

サザビーのファンネル出力1基10.6MW
ZZのダブルビームライフル出力1門10.6MW
🤔

3人で運用するサンダーボルトガンダムが最強か？

>マルチタスクのできないNT
冷静に考えなくてもできる方がどうかしてると思うんだよね

NTなのに要領が悪いんだね！NTなのに！って職場でイビられて引きこもるNTもいたと考えられる

ソロモンでのエルメス運用を伸ばした先にいるのが何かの外伝にいる戦艦にNT乗っけてビット使わせた奴になるんだろう

マルチタスクが出来ないっつーかMSの操縦自体マルチタスクが求められそうだし
それで大半の人はキャパオーバーになりそう

エルメスって単純にサイズデカいよな

>サザビーのファンネル出力1基10.6MW
>ZZのダブルビームライフル出力1門10.6MW
移動分取られてるとしても大した進化だな

敵味方の位置把握と本体火器の制御と回避機動の片手間に無数の子機の移動と照準を制御するくらいのことができない出来損ないどもめ…

>サザビーのファンネル出力1基10.6MW
>ZZのダブルビームライフル出力1門10.6MW
>🤔
ガンダムの数値設定なんて眉唾だというのがよくわかるな

>マルチタスクが出来ないっつーかMSの操縦自体マルチタスクが求められそうだし
>それで大半の人はキャパオーバーになりそう
やっぱ脳波コントロールが正義だよなぁ

なんならハマーンはついでにネオジオンの総指揮もやってるんだよな…

ZZのスペックを基準に考えると混乱するから外れ値としてないものとして扱う

NTだからと言ってファンネルの扱いが上手いとは限らないよなって
反応とかは恐ろしいけどファンネルは超下手くそも普通にあり得そう

>>マルチタスクが出来ないっつーかMSの操縦自体マルチタスクが求められそうだし
>>それで大半の人はキャパオーバーになりそう
>やっぱ脳波コントロールが正義だよなぁ
まあ物理的操作じゃ限界ありそうだしより操作を簡略化するならそっちに行きそうだよな

>NTだからと言ってファンネルの扱いが上手いとは限らないよなって
>反応とかは恐ろしいけどファンネルは超下手くそも普通にあり得そう
ムーンとかトワイライトでいたなぁ…ファンネルだめだめじゃん！って強化人間とNT

>NTだからと言ってファンネルの扱いが上手いとは限らないよなって
>反応とかは恐ろしいけどファンネルは超下手くそも普通にあり得そう
コードフェアリーのアルマちゃんはサイコミュ適性がカスすぎて落ちこぼれ扱いだったけど機体制御と未来予知だか脅威感知に特化した感じだったな

お前達の乗っているそれは機動兵器だぞ！ 機動せずしてどうするか！
ジョニ帰のヤザンのこういうセリフいいよね

>>>塩戦法だけどソロモンでエルメスがやってたみたいな
>>>安全圏の長距離からビットだけ飛ばすのが一番理にかなってるよね
>>それができるNTがいねえ
>同じことやれるのファラくらいしか居ないからなあアレ
ザンネックとかエルメス大量に作れば勝てる！とはいうけどあれ使える奴が居ねえ！

コードフェアリーでも思考は読めるけどビットを欠片も動かせないニュータイプいたな
EXAMシステムと戦った唯一のニュータイプだ

見える範囲のファンネルならともかく普通に視覚外でもファンネル飛ばしてビーム撃ってくるんだぜ上位レベルのNTは
おかしいだろ

ビームショットライフルもダブルビームライフル並みだしサザビーの武装の出力が普通におかしいんだよな
とりあえずMS落とせるだけあればいいよねって感じのνと比べて盛れるだけ盛った感がある

もう1年戦争はニュータイプをマゼランに乗せよう

アルレットも機械の扱いに特化して戦闘はダメなニュータイプだったな

>ビームショットライフルもダブルビームライフル並みだしサザビーの武装の出力が普通におかしいんだよな
>とりあえずMS落とせるだけあればいいよねって感じのνと比べて盛れるだけ盛った感がある
とりあえずシャアをぶち殺せばいいアムロと違って本当にやることが多いからな…

だからフィンファンネル動かしつつシャアと切り結ぶ必要があるんですね

もういいだろ関節とか指にサイコミュ組み込んで遠隔操作できるMS作れば…！

失敗作扱いのプルクローン未満の連中も何かしら才覚があったのかもしれないな…

大量のファンネルを扱いつつ目の前の敵と戦いつつ口喧嘩もできるハマーン様はヤバかった…？

>大量のファンネルを扱いつつ目の前の敵と戦いつつ口喧嘩もできるハマーン様はヤバかった…？
ZZはファンネルがないからレスポンチバトルに集中できてつよい

宇宙世紀のレーザーは出力の高さの割にエネルギー変換効率が低くて低威力とか
ビームはレーザー兵器の4倍以上の変換効率とか設定あって
サザビーファンネルの異様な出力もレーザーですって事で砲口レンズになってるイラストも書かれてたけど
やっぱ無しねでビームに戻されたり扱い不安定

>失敗作扱いのプルクローン未満の連中も何かしら才覚があったのかもしれないな…
覚醒してサイコマーク3操ったりもしてたよ

サイコマーク�V…マーク�V！？

>もういいだろ関節とか指にサイコミュ組み込んで遠隔操作できるMS作れば…！
サイコガンダムはこっちにきてくれる程度だっけ

つい最近プルシリーズの出来損ないがヒロイン化したからな...

キュベレイmk2とかバウンドドックとかユニコーンとかも呼べば来てくれるし
基本的な動作もさせてるから遠隔操作できてるよな

>つい最近プルシリーズの出来損ないがヒロイン化したからな...
3人の中で1人だけ死んだことになったの可哀想