俺だってそうだよ！！

エッチなシーンがなかった！

私もついさっき見て死にかけています
助けて欲しいのですが

>私もついさっき見て死にかけています
>助けて欲しいのですが
リアルタイムで見てサーカスで癒されろ

私まだ子供ですから！言って裸で過ごしてるシーンとかあると思ってたのに…

また桑島法子が死んでおられるぞー！

地下でムハンマドに仕えて…ってあの母ちゃんが話し出した時あっ…て察したから大丈夫だった

>ちょいちょい海外の人が
>「違くて…俺はもっとほのぼのしたのを想像してて」
>「2話で急転直下過ぎるだろ…」
>と予備知識なしに見てなってる
とうとうペルシア文化がアニメになるぞって喜んでた人たちが一番可哀想だった

>また桑島法子が死んでおられるぞー！
鬼滅でも薬屋でも母親役でマジでいいシーンやったよな…

>>私もついさっき見て死にかけています
>>助けて欲しいのですが
>リアルタイムで見てサーカスで癒されろ
身売りにも等しい児童労働生活が癒しになるのおかしいですよ13世紀

坊ちゃんと女の子はヒジャブつけないとエッチすぎだよ〜とかやってたあたりすごいニコニコしながら観てたよ俺

でもこんな制作に力入ってて骨太な内容で自国文化の作品貰えたなら嬉しいだろ？

>坊ちゃんと女の子はヒジャブつけないとエッチすぎだよ〜とかやってたあたりすごいニコニコしながら観てたよ俺
しかし数年後…

>>また桑島法子が死んでおられるぞー！
>鬼滅でも薬屋でも母親役でマジでいいシーンやったよな…
キン肉マンでもウォーズマンのママやってたよ

>でもこんな制作に力入ってて骨太な内容で自国文化の作品貰えたなら嬉しいだろ？
モンゴルの文化？

女の子が丸出しでまだ子どもだもーんってロリコン向けドスケベシーンあったでしょ

私の娘に手を出さないで…は流石に泣けてしまうな

何十年も言われてるけど本当に幸薄で死ぬキャラに合うな桑島ボイス

桑島が母親役という時点で覚悟はできていたからほぼノーダメで済んだ

やめろやめろ負の歴史を掘り起こすなと怒る外人もいる

俺は名前だけ検索して事前にモンゴルアニメってだけ知ってて
なんで中東にいるんだ？嫌な予感がする…
ってなっていくの味わえたしリアルタイムで見るのは良いなと思えた

ムハンマド君長生きできれば良いけど

>坊ちゃんと女の子はヒジャブつけないとエッチすぎだよ〜とかやってたあたりすごいニコニコしながら観てたよ俺
好きにしろと言われた後第三者視点で始まる独白
割れた壺と小さなアリ
夜になってなぜか汚れてる服

なんですかモンゴルが野蛮で文化なんてないってことですか

>とうとうペルシア文化がアニメになるぞって喜んでた人たちが一番可哀想だった
戦争に負けた先祖を呪うんだなぁ！！
うち？ うちはほら…何か勝ったし…

「二人が顔を合わせたのは生涯これが最後となった」

ペルシャ文化アニメ！
蒙古襲来！

イスラム文化も短いシーンのためにめっちゃ考証して描いてるからいいだろ

>なんですかモンゴルが野蛮で文化なんてないってことですか
安心してください
これから先のシタラの敵はモンゴルがもたらす繁栄と幸福と未来そのものになります

サプライズニンジャならぬサプライズモンゴル

>>坊ちゃんと女の子はヒジャブつけないとエッチすぎだよ〜とかやってたあたりすごいニコニコしながら観てたよ俺
>好きにしろと言われた後第三者視点で始まる独白
>割れた壺と小さなアリ
>夜になってなぜか汚れてる服
母親の死体の横で乱暴するロリは興奮したか？

坊っちゃんに髪の毛見せつけてるのよかったよね

>でもこんな制作に力入ってて骨太な内容で自国文化の作品貰えたなら嬉しいだろ？
けど海外の骨太で力入ってる大作ゲームシリーズで日本を舞台にしたの発表されたときみんな怒ってたよね…

>「二人が顔を合わせたのは生涯これが最後となった」
ネタバレやめろ！

まさかこの流れで結ばれないとかあるかよ…

EDでシタラ一人なのも変だなと思ったんですよ！

>また桑島法子が死んでおられるぞー！
OPで着飾ってどこかに行く感じだったから新しい旦那が出来るのかと思ってたら普通に斬り殺されてビックリした…
ひょっとしてOPのあの人奥様じゃなくて成長した主人公のイメージだったのかな…

優しい人達がたった2話でモリモリ死んでいく…

坊っちゃんから手紙が来るとウッキウキしちゃってんの

後
「この絵柄でこれは詐欺だろ…」
という人もいたな

まあCV桑島で察してたけど他もどんどん死んでる…

ここから中東の描写してくれるターンあるんです？

今期ナンバーワンイスラムアニメ

私の娘…

>優しい人達がたった2話でモリモリ死んでいく…
坊ちゃんもおそらくってスレ画思ったんだろうな

>>でもこんな制作に力入ってて骨太な内容で自国文化の作品貰えたなら嬉しいだろ？
>けど海外の骨太で力入ってる大作ゲームシリーズで日本を舞台にしたの発表されたときみんな怒ってたよね…
ツシマヨーテイもシャドウズも発売された後はなんだかんだプレイヤーからは好評だったぜ
仮面幹部大集合でネタ被りしたのはだめだったけど

>イスラム文化も短いシーンのためにめっちゃ考証して描いてるからいいだろ
オタクが描いた漫画にオタクが集まってこの方がいいこうしなきゃダメだってのが集まってこれが出来上がるの文化的な感じがして嬉しくなるなあ

前情報何も知らんで見たから
ふーんキャラデザ吉田健一かー…吉田健一！？ってなった

モンゴルへの怒りを維持しようとするところ好き

この人って「ときめき」で掃除片づけするのね〜！って一話でわからせてからの
「もうときめかないな」

イランって土地
もしかしてずーーーーーーっと戦争ふっかけられ続けてんの？

>モンゴルへの怒りを維持しようとするところ好き
君たちが幸せになったら私の勝ちってすげえ敵として格が高いよね…
というか格が高すぎでそう努めないと敵対の意思すら維持できない残酷な力とビジョンの差がある

ムハンマドがたらい落として勉強について諭すシーンと
2話で奴隷と責任について諭すシーンで完全に落ちた俺はチョロい

家に押し入ったトルイってあのフビライの父なのね

主人公のwiki見なきゃ良かったな
不幸になるのは予想ついたけど

CV桑島はアンゴルモアでもモンゴルに殺されてた記憶がある

倒した相手の嫁娘を犯すのが最高の褒美だぜっていう人達だもんな

奴隷文化を好意的に描いてる！でちょっとけおってるアラブ語話者は見たな
はー？一向に史実をそのまま描いてるだけですがー？ってアラブ語のリプもたくさん付いてたが

>イランって土地
>もしかしてずーーーーーーっと戦争ふっかけられ続けてんの？
東からはアレクサンドロス西からはチンギス・ハンの大遠征にひき潰されてきた国だ

ツシマも何でこれが日本で作れなかったんだよって悔しがってた人もいるし
これも何でウチで作れねえんだよって人もいた

opとedどちらも雰囲気あっていいね

こいつはトルイ
有能だけど平伏してる相手にもわりと容赦ない奴だ

>東からはアレクサンドロス西からはチンギス・ハンの大遠征にひき潰されてきた国だ
そう言えばアレキサンダーでもか

日本は無関係ゾーンだからこそ作れるってのもある

英題だと確かモンゴルの魔女みたいな感じのでそのままモンゴルって単語入ってるからそれだけで察せる人は察せたと思う

いっぱいいるだろうけど
もしやチンギスの息子って大分VIPなのでは…？

>奴隷文化を好意的に描いてる！でちょっとけおってるアラブ語話者は見たな
>はー？一向に史実をそのまま描いてるだけですがー？ってアラブ語のリプもたくさん付いてたが
同じアラブから昔の価値観を今の価値観でどうこう言ってんじゃねえってよく聞く言葉を言われてたの見た

文明、人種の交差点というのはつまりそういうことなのだ

トルイ君は兄思いのいい奴だぞ

>いっぱいいるだろうけど
>もしやチンギスの息子って大分VIPなのでは…？
どころか第四子で遺言により後に軍の大半を継承する超大物です…

敵の大カアンが賢くて寛大なのいいよね

>ムハンマド君長生きできれば良いけど
奥様殺したモンゴルの偉い人の息子に仕える予定だから安心してほしい

お手本のようなほらきたが基本にして奥義すぎる…
美術も劇伴も素晴らしい

>>いっぱいいるだろうけど
>>もしやチンギスの息子って大分VIPなのでは…？
>どころか第四子で遺言により後に軍の大半を継承する超大物です…
というか騎馬民族は基本的に末子相続だからね

国同士の歴史特に侵略したされたはデリケートだからこういうのは当事国じゃない方がやりやすそうではある

>トルイ君は兄思いのいい奴だぞ
お兄ちゃんの病気を引き受けるために毒酒を飲んでぇ…

最初に奴隷やめて帰りたいって言ってたけどどこに帰りたかったんだろ

>最初に奴隷やめて帰りたいって言ってたけどどこに帰りたかったんだろ
ここじゃないどこかに

OP冒頭のシタラちゃんの目ぇ怖っ！てなるとこゾクッとする

OPで魔女の顔になってるシタラちゃん見るとすげえゾクゾクする
穏やかそうな表情だけど目は全てを呪ってるの

ぼっちゃん
留学先で家族や見知った奴隷や気になってたあの娘も住んでた家や街もすべて失うんだよな…
ひどくない？

そもそも1話のラストで不穏だっただろうに…

>トルイ君は兄思いのいい奴だぞ
漫画で読んだ
兄さんが後継者に相応しいよ！って末子相続なのに頑なに固辞したあの弟君なの！？

力士声優のネイティブモンゴル語カッコ良すぎて全編これで通してほしい気持ちがある…！

フィクションなら坊ちゃまが最終的に助けに来るのに…

>OP冒頭のシタラちゃんの目ぇ怖っ！てなるとこゾクッとする
>OPで魔女の顔になってるシタラちゃん見るとすげえゾクゾクする
>穏やかそうな表情だけど目は全てを呪ってるの
ンモー

開幕悲惨なんだけどもうモンゴルがローマくらいのクソ強帝国だって知ってるからこっちは諦めてる！
シタラちゃんは足掻いてくれ

トルイやオゴデイは中国史勉強していても出てくるからあいつか〜！ってなった

この状況よりさらに底があると聞いて怖くなってきた

今から予想するけど絶対この子自分の甘さでモンゴルの人に気を許して死ぬよね

>OP冒頭のシタラちゃんの目ぇ怖っ！てなるとこゾクッとする
邪眼とか邪視ってこれも中東の文化のだったりする

我々のことテロリストか話の通じない原理主義者や傍若無人な移民とかみたいに扱わずちゃんと描写してくれて嬉しい…みたいな海外からのポストよく見かける

>同じアラブから昔の価値観を今の価値観でどうこう言ってんじゃねえってよく聞く言葉を言われてたの見た
仮に超否定的に描いてたら歴史修正だって騒ぐの目に見えてるよな
まぁ作中でも奴隷が奴隷に人権なんてないのよって語ってはいるんだが

我らニシャプール防衛隊
チンギスの娘婿獲ったどー！

>日本は無関係ゾーンだからこそ作れるってのもある
十字軍としてイスラム教と争ってきた十字軍やモンゴルに侵略された国と比べりゃ歴史の接点まだ薄い方だからな…

キャスティングいいよね
個人的にムハンマド坊ちゃんも味があって好き

テュルク系イスラーム王朝で奴隷として育ったペルシア人少女が
モンゴルの軍勢にすべてを奪われて復讐を誓う政治劇という
めちゃくちゃ濃いストーリーなのがいいんだろが！

シタラが坊ちゃんと一時期いっしょに暮らしてたは創作なんだよね？
単に同じ時期に同じ街にいたっぽいくらいで

トルイならよく知ってるよ
シュトヘルで見た

>>ムハンマド君長生きできれば良いけど
>奥様殺したモンゴルの偉い人の息子に仕える予定だから安心してほしい
トゥースの学者のムハンマドって時点で詳しい人はピンと来るらしいな

>>ムハンマド君長生きできれば良いけど
>奥様殺したモンゴルの偉い人の息子に仕える予定だから安心してほしい
ねえ酷くない？

>我らニシャプール防衛隊
>チンギスの娘婿獲ったどー！
(終わった…)

ズムッルドさんの声優さんって
ニケライ・ファラナーゼさんっていう在日イラン人の両親を持ってて日本に帰化した方なんだね
おぉ…

歴史モノだから結末までなんとなくわかる上で突き進むのがいいんだ

>私の娘に手を出さないで…は流石に泣けてしまうな
PALMのナッシング・ハートを思い出した

やっぱり関根明良上手いなあ…ってなる

トルイは味方からしたら頼もしいいい奴なんだよなあ

最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？

>シタラが坊ちゃんと一時期いっしょに暮らしてたは創作なんだよね？
>単に同じ時期に同じ街にいたっぽいくらいで
同時期の人というだけらしい

シタラちゃん何歳だっけ？
レイプされたけど

>PALMのナッシング・ハートを思い出した
なつかしいな
オールスタープロジェクトが一番好きだ
春雨みたいなのが出てくる話

>最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？
というかハッピーエンドなのってそれこそ日本史ぐらいだ

>奥様殺したモンゴルの偉い人の息子に仕える予定だから安心してほしい
尊厳破壊すぎる…

原作にも歴史にも詳しくないけど
この子は武力に頼らないジョンウイックだとおもっていいの？

トルイ日本語で喋り始めたらこいつ好漢じゃね…？ってなるのは目に見えてる
たぶんシタラがモンゴル語覚えるタイミングで日本語になるだろ

>最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？
99割登場人物死んでるからな

>>最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？
>というかハッピーエンドなのってそれこそ日本史ぐらいだ
戦前物語系はこの後WW2か…ってなるし…

奴隷仲間の人がやけっぱちになってモンゴル兵に殺されに行く辺りがマジでしんどい
これまだ2話ぞ…？

>>最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？
>というかハッピーエンドなのってそれこそ日本史ぐらいだ
日本史でハッピーエンドなんて神の君くらいじゃない？

ワールドイズダンシングに逃げ若にジャードゥーガルと今期歴史もの豊作だな

>この子は武力に頼らないジョンウイックだとおもっていいの？
実は結構振り回されててこの娘がなんか出来てることは少ない

滅びゆく国の忠臣いいよね…を無限に摂取出来る対モンゴル帝国の歴史

>最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？
悲劇のない歴史なぞ存在しないと言っていい

プロのモンゴル人力士連れてくるの気合入りすぎだろ！
演技面はちょっとわからないけど少なくとも声はちゃんと出てて素直にすげぇよ

>最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？
歴史ものは敗者の立場から語った方が物語的には面白いところがあるからね…

>最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？
近代でない限りネタバレするとまずみんな死んでる

>トルイ君は兄思いのいい奴だぞ
あの逸話どう見ても将兵に人気で末子相続の権利持った弟の暗s…

>我々のことテロリストか話の通じない原理主義者や傍若無人な移民とかみたいに扱わずちゃんと描写してくれて嬉しい…みたいな海外からのポストよく見かける
悪い奴は普通の人と比べて目立つからな…

>トルイ君は兄思いのいい奴だぞ
兄の代わりに長身で美形の俺の命を捧げます！
なかなか鼻持ちならねぇなこいつ…

ネイティブモンゴル話者おらんどうしよう…せや！

>最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？
だから次の世代には少しでも幸せにしていてほしいんだ…
おい…なんで紛争が現在進行形で続いている…

>原作にも歴史にも詳しくないけど
>この子は武力に頼らないジョンウイックだとおもっていいの？
というか構図自体はあるあるだよ（内部で復讐）
キングダムとか銀英伝とかもやってるし昔から人気のテーマ

>>>最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？
>>というかハッピーエンドなのってそれこそ日本史ぐらいだ
>戦前物語系はこの後WW2か…ってなるし…
いや現在が経済大国でしょ
イランやモンゴルなんて今や碌な産業がない後進国だぞ

スモトリチンギスハーンカッコよかったからちょくちょく登場してほしい気はある

>テュルク系イスラーム王朝で奴隷として育ったペルシア人少女が
>モンゴルの軍勢にすべてを奪われて復讐を誓う政治劇という
>めちゃくちゃ濃いストーリーなのがいいんだろが！
こういう歴史物を高クオリティなアニメ化していく流れ来て欲しい

>ワールドイズダンシングに逃げ若にジャードゥーガルと今期歴史もの豊作だな
なんとヒッタイト王国舞台もある
マジでどうなってんだよ

話としてはイランの辺り出身の奴隷の女の子がモンゴルの宮廷権力闘争に絡むようになる話なので
イスラム圏の文化や政治を日本がアニメでやってくれるのを期待してた人には残念としか…

糾弾はしてるけどあくまでイスラームの法に則った言葉でちっちゃいのに偉いね！
だが余を盗人と申したか

>戦前物語系はこの後WW2か…ってなるし…
震災と大戦前で終わるハッピーエンドの物語（舞台は東京）いいよね…

>奴隷仲間の人がやけっぱちになってモンゴル兵に殺されに行く辺りがマジでしんどい
>これまだ2話ぞ…？
トゥース時代はシタラちゃんの姉のように優しく色々教えてあげたり
辛く厳しい輸送中にずっと仲間を励ましてた頼れるお姉さんが
心折れてほぼ自殺するのがマジでつらすぎる

ムハンマドの坊ちゃんはこの後母親の仇のトルイの息子に仕えるのがまた…

>>最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？
>だから次の世代には少しでも幸せにしていてほしいんだ…
>おい…なんで紛争が現在進行形で続いている…
イランが戦争を仕掛けたからだよ

春先に出てきたPVだとペルシャ版アーニャおべんきょうがんばる！
みたいな作品だとばかり

今こそオーソドックスな三国志をアニメで観たい

この世界の片隅にはもう作中でやってくれるから未来を悲観せずに覚悟できるぞ！

作者はイスラムではなくモンゴル史萌えの人だからね…

>我々のことテロリストか話の通じない原理主義者や傍若無人な移民とかみたいに扱わずちゃんと描写してくれて嬉しい…みたいな海外からのポストよく見かける
ひと言でイスラムと言っても内情はいろいろだからな
悪目立ちするやつが悪目立ちし過ぎる

いいですよね笑顔から魔女の顔に変わるの
fu6943663.jpg
fu6943666.jpg

>イランが戦争を仕掛けたからだよ
イスラエルのレス

>奴隷仲間の人がやけっぱちになってモンゴル兵に殺されに行く辺りがマジでしんどい
>これまだ2話ぞ…？
奴隷でも選んでいいんだ選ばなきゃなんだとシタラに火をくべる役割だろうから…

スレ画絶賛してる人が過去ツイでレイシスト全開のポストしててとても悲しくなった

正直なところモンゴル語の演技が棒かどうかは全人類のうち数％しかわからないだろうし
それより迫力あるモンゴル語が出てるかの方が大事だし
そういう意味では力士のたくましい肉体から発せられるモンゴル語は満点だ

何もかも奪われてレイプまでされて復讐鬼になる動機バッチリなのに
それでもモンゴルに染まってしまって怒りを忘れていくのを恐れる

>坊ちゃんと女の子はヒジャブつけないとエッチすぎだよ〜とかやってたあたり
これほんと好き

逆にちゃんとペルシア文化を描いたアニメってなんかあったかしら
漫画だといくつか出てくるんだけど

トルイはシュトヘル思い出したな

日本には到達しなかったけどフィリピンやらインドネシアに日本人口以上のイスラム教徒がいるから
そこまで他人ごとでもないんだよね

この漫画のトルイの最期の流れは魔女こえーってなる

遊牧民は長男から家を出て行くから末子が家を相続する
それが帝国規模でも同じにしようとするから毎回継承争いで荒れる

>春先に出てきたPVだとペルシャ版アーニャおべんきょうがんばる！
>みたいな作品だとばかり
まあ実質スパイファミリー（ちちの過去編）みたいなもんだろ

現代イスラムが誤解されちまうー！
…本当にそうか？

>今こそオーソドックスな三国志をアニメで観たい
ジャイアントロボ作画で横山光輝三国志アニメ見たいなぁ…

モンゴル4王子「「「「まあ俺たちもいろいろあったけどこれからは奪うだけじゃ駄目っていうか。仲良くやる道もあると思うんだよね」」」」

>糾弾はしてるけどあくまでイスラームの法に則った言葉でちっちゃいのに偉いね！
>だが余を盗人と申したか
通訳はマイルドに翻訳してくれたのに…

ペルシャ文化なんて戦象しか知らなかったぜ

>正直なところモンゴル語の演技が棒かどうかは全人類のうち数％しかわからないだろうし
>それより迫力あるモンゴル語が出てるかの方が大事だし
>そういう意味では力士のたくましい肉体から発せられるモンゴル語は満点だ
演技面はマジでわからんけど声のパワーは伝わるからな

>>最近気づいたんだけど歴史物って大体お辛くない？
>というかハッピーエンドなのってそれこそ日本史ぐらいだ
幕末の幕府側とかもそうだし平家も源氏も滅びへの道だからどの視点で描くかの匙加減な気がする

ここはもっと明るくてハートフルなダンピア君の方からやっておくべきだったか…

ベルサイユのばらと同じジャンル
1人の女性にスポットを当てた歴史スペクタクル

>演技面はマジでわからんけど声のパワーは伝わるからな
そのあとで優雅にすら聞こえるモンゴル語が語るので超いいと思う

>フィリピンやらインドネシアに日本人口以上のイスラム教徒がいるから
>そこまで他人ごとでもないんだよね
ムスリムの到達ルートがあそこで終わった

皇后がちょいちょい外出て奴隷に話しかけるか？と思う時もあるけど
遊牧民ならそういう気安さがあるのかなと…

国によっては放送禁止になりそうだな…

でもこのアニメ偶像ですよね？

バトゥってヤツが凄いやつだと聞いた

>坊ちゃんと女の子はヒジャブつけないとエッチすぎだよ〜とかやってたあたりすごいニコニコしながら観てたよ俺
露出はないのにシタラがスケベなロリに見えてくる

公式サイトでチンギスの息子たちのキャラ紹介みたけど
なんかどいつもこいつも好青年ばかりだな

海外勢のポストだと見ながらシタラ可愛すぎるシタラに何かあったら俺は世界を燃やす(アラビア語)って言ってたらモンゴル帝国が世界を燃やし出して違っそんなつもりじゃ…ってなってたのはめっちゃ笑った

>>正直なところモンゴル語の演技が棒かどうかは全人類のうち数％しかわからないだろうし
>>それより迫力あるモンゴル語が出てるかの方が大事だし
>>そういう意味では力士のたくましい肉体から発せられるモンゴル語は満点だ
>演技面はマジでわからんけど声のパワーは伝わるからな
(一人なぜかモンゴル語喋らされる入野自由)

ツシマもそうだけど
肌感覚でなんとなく理解してしまってる現地人より
イチから文献や資料をあたって勉強して作品を作る外国のクリエイターの方が
歴史モノとかは正確だったりするのかもしれない

本来ならアラビア語で朗読される
そうするとペルシア語とアラビア語の併用になるし

>ここはもっと明るくてハートフルなダンピア君の方からやっておくべきだったか…
僕はダンピア
学問深い根暗な男
リングローズの意志を継いで僕は本を書いた
ついでに一緒に来た島国の王子は見世物に売ったら死んだよ！
〜終〜

>皇后がちょいちょい外出て奴隷に話しかけるか？と思う時もあるけど
>遊牧民ならそういう気安さがあるのかなと…
成り上がったばかりなのもある

>ここはもっと明るくてハートフルなダンピア君の方からやっておくべきだったか…
最後に主人公の隠しきれないクズさが出てめちゃくちゃモヤって本買ったの後悔したから
この漫画も完結まで身構えてる

観光名所になる遺跡をモンゴルに残さなかったのはチンギス・ハンの汚点の1つだからな…

>バトゥってヤツが凄いやつだと聞いた
いやまぁ何なら全員世界史の教科書に載るレベルの有名人ばっかだ…
やばい…

13世紀の歴史ものは本当にどこからでもモンゴル帝国がやってくる…

歴史考証はしっかりしてるけど教科書や歴史書ではなくあくまでも漫画というエンタメだからな
作者も他人の歴史をエンタメとして消費してるだけって自責の念に駆られてたけど…

日本的にはモンゴルは強敵だったが勝ったぜ！
って相手だからあんま複雑な感情がないってのはある

>歴史考証はしっかりしてるけど教科書や歴史書ではなくあくまでも漫画というエンタメだからな
>作者も他人の歴史をエンタメとして消費してるだけって自責の念に駆られてたけど…
真面目過ぎる…だからこそこんな作品を描けるんだろう…

>ツシマもそうだけど
>肌感覚でなんとなく理解してしまってる現地人より
>イチから文献や資料をあたって勉強して作品を作る外国のクリエイターの方が
>歴史モノとかは正確だったりするのかもしれない
ツシマは時代考証というより黒澤映画等の下調べがすごいって感じだと思う

>ツシマもそうだけど
>肌感覚でなんとなく理解してしまってる現地人より
>イチから文献や資料をあたって勉強して作品を作る外国のクリエイターの方が
>歴史モノとかは正確だったりするのかもしれない
時代劇と大河ドラマがね……

トマトスープ先生からは森薫先生とかあの辺の匂いを感じる

単行本でも史実とは年齢が合わないキャラがいますがそこは漫画なのでってちゃんと言ってるから

>13世紀の歴史ものは本当にどこからでもモンゴル帝国がやってくる…
本当に海があってよかったと痛感した
サンキュー日本海

>>坊ちゃんと女の子はヒジャブつけないとエッチすぎだよ〜とかやってたあたりすごいニコニコしながら観てたよ俺
>露出はないのにシタラがスケベなロリに見えてくる
無意識でやってるだろう流し目とかとても推定一桁のロリとは思えない
魔女ですよ魔女

>バトゥってヤツが凄いやつだと聞いた
怖い…

>日本的にはモンゴルは強敵だったが勝ったぜ！
>って相手だからあんま複雑な感情がないってのはある
なんか記録ですごい日本のこと殺戮好きの蛮族扱いされてるけど勝ったぜ！

>>皇后がちょいちょい外出て奴隷に話しかけるか？と思う時もあるけど
>>遊牧民ならそういう気安さがあるのかなと…
>成り上がったばかりなのもある
今回出てきたリーダーたちがまだ2代目グループぐらいだからビビる
騎馬民族ヤバすぎ

つうかまさにモンゴル帝国全盛期かこれ

あの時代でモンゴルの影響から免れたのってアフリカくらいじゃない？

やっぱつえーぜ！日本海！

正確に言うとノモンハン事件とかでも日本はモンゴルと戦ってるけど
これはまぁ日本がなんていうか…まぁ…

バトゥとスブタイがひたすら西に行く話も見たいけど
そっちは主題から離れそうだから多分やらないだろな

この漫画は考証はしてるけどキャラの動機とか心の動きを盛ってる感じ

>つうかまさにモンゴル帝国全盛期かこれ
ここからタタールのくびき時代だからそうかも

ツシマは下敷きをちゃんと敷いたうえで俺こういうのが好きなの！！を全力でやってるから多少の違和感はもう気にならない

>なんか記録ですごい日本のこと殺戮好きの蛮族扱いされてるけど勝ったぜ！
殺しを嗜む礼節を知らぬカス扱いされてる！

ツシマは時代考証もへったくれもねえよ！？

>ツシマもそうだけど
>肌感覚でなんとなく理解してしまってる現地人より
>イチから文献や資料をあたって勉強して作品を作る外国のクリエイターの方が
>歴史モノとかは正確だったりするのかもしれない
ツシマで一番感動したのはゲームシステムとシナリオの連動だから歴史考証としてはそんなにだな…
ゲームの都合優先してわざと地形や衣装にウソ入れてる時代劇気質だし

この手の歴史マンガはまあヘタリアがとっかかりだろうけど
リアル史実ネタなら亀が偉大だと思う

ペルシャには残念ながらロケハンには行けませんでしたってスタッフコメント見て今はそうだよな…っておつらくなった

冒頭脱走して捕まったときのにへら笑いからははーんさてはこいつ片隅のすずさんと同じタイプだな
……と思ってたらなんか色々すっ飛ばして「まだ左手も両足も残ってる！！絶対に許さない！！」モードになって終わった

まあ日本海が無かったら普通にモンゴル幕府だったと思う

>ツシマ
ツシマは別に正確じゃないけど
わかっててあえてカッコよさのために崩してるな
鎌倉時代にはない当世具足や天守閣とかね

野戦でも籠城戦でも勝てないならどうすりゃいいんです？

>あの時代でモンゴルの影響から免れたのってアフリカくらいじゃない？
ヒマラヤ山脈の向こう側とか…
あと東欧までは行ったけど西欧までは行ってない

>つうかまさにモンゴル帝国全盛期かこれ
チンギスの子や孫や功臣が現役の時代だからな

日本もたまたま強い風が来てたまたま補給を絶ったからなんやかんやで勝ったぜだし
それを勝利と呼べるのかは意見の分かれる所

二代目皇帝オゴタイの時代

>殺しを嗜む礼節を知らぬカス扱いされてる！
酷い言いぐさだがそのとおり

後宮モノとしては性的な要素をおそらく意図的に作品から可能な限り排除されてると思う
まぁノイズになるしね

>>日本的にはモンゴルは強敵だったが勝ったぜ！
>>って相手だからあんま複雑な感情がないってのはある
>なんか記録ですごい日本のこと殺戮好きの蛮族扱いされてるけど勝ったぜ！
元寇に関しては日本人は褒章のために話を盛ったり自虐史観で削ったりしたのでモンゴル側のほうが資料が正確とか聞いた

モンゴルってなんでこんなにつよつよだったの？

ツシマも
サムライガンマン斬ザザーンも
一緒よ

>日本もたまたま強い風が来てたまたま補給を絶ったからなんやかんやで勝ったぜだし
>それを勝利と呼べるのかは意見の分かれる所
結構押され気味だったらしいしね
ただ補給路が長すぎた…

ツシマは製作陣がこれは時代劇ゲーって割り切ってるからな

クビライくんとフレグくんカワイイ❤

元寇はなんかこう海の守りが本気で強すぎるなって…

竹崎季長がこのアニメおもしろいって言ってた

>>日本もたまたま強い風が来てたまたま補給を絶ったからなんやかんやで勝ったぜだし
>>それを勝利と呼べるのかは意見の分かれる所
>結構押され気味だったらしいしね
>ただ補給路が長すぎた…
でもめっちゃ奮闘したし
ご褒美ちょうだい

大陸と接続してたら多分今歴史替わってたよね日本も

>まあ日本海が無かったら普通にモンゴル幕府だったと思う
海こえても騎馬民族が占拠するには山だらけすぎて無理だったと思う
モンゴル側の人たちが土地にも旨みがない！って言ってもいたし

>ペルシャには残念ながらロケハンには行けませんでしたってスタッフコメント見て今はそうだよな…っておつらくなった
イラン戦争なくても危なくていけねえよ！

>野戦でも籠城戦でも勝てないならどうすりゃいいんです？
抵抗しないでさっさと降伏すれば割と虐殺とか無しで済ませて貰える
少しでも抵抗すれば見せしめにされる抵抗しなくてもたまに見せしめに虐殺される

島国でよかったー！！

>シタラちゃん何歳だっけ？
>レイプされたけど
https://x.com/Cyber_goods/status/2073950784455430154

>つうかまさにモンゴル帝国全盛期かこれ
モンゴルが一致団結してるチンギスが死ぬ直前か
分裂してるけど最大版図のフビライ時代のどっちを全盛期とするか難しい

そう言えばキングダムの後の中国なんだよなこれ

>>なんか記録ですごい日本のこと殺戮好きの蛮族扱いされてるけど勝ったぜ！
>殺しを嗜む礼節を知らぬカス扱いされてる！
実際ちょっと後から100年くらい内戦してるから反論できないぜ

>>>日本もたまたま強い風が来てたまたま補給を絶ったからなんやかんやで勝ったぜだし
>>>それを勝利と呼べるのかは意見の分かれる所
>>結構押され気味だったらしいしね
>>ただ補給路が長すぎた…
>でもめっちゃ奮闘したし
>ご褒美ちょうだい
ご褒美もうないんですけお
お褒めの言葉だけで我慢して❤

鎌倉武士が薩摩隼人より蛮族ってもうほぼ獣じゃんって思った

>日本もたまたま強い風が来てたまたま補給を絶ったからなんやかんやで勝ったぜだし
>それを勝利と呼べるのかは意見の分かれる所
神風で勝てたってのは通説じゃなくなってるぞ
そもそも台風来るまでろくに上陸出来なかったって事だし

>日本もたまたま強い風が来てたまたま補給を絶ったからなんやかんやで勝ったぜだし
>それを勝利と呼べるのかは意見の分かれる所
たまたまというが6月から9月辺りまで日本海にいたら台風の1つ2つ来るわ

>>>>日本もたまたま強い風が来てたまたま補給を絶ったからなんやかんやで勝ったぜだし
>>>>それを勝利と呼べるのかは意見の分かれる所
>>>結構押され気味だったらしいしね
>>>ただ補給路が長すぎた…
>>でもめっちゃ奮闘したし
>>ご褒美ちょうだい
>ご褒美もうないんですけお
>お褒めの言葉だけで我慢して❤
はるばる九州から鎌倉に来たんですけど…

>モンゴルってなんでこんなにつよつよだったの？
もともと中国をずっと虐めて弱体化させまくってたくらい強かったけどまとまりがなかったからそこまでだっただけでそれがまとまったら…

>>>日本的にはモンゴルは強敵だったが勝ったぜ！
>>>って相手だからあんま複雑な感情がないってのはある
>>なんか記録ですごい日本のこと殺戮好きの蛮族扱いされてるけど勝ったぜ！
>元寇に関しては日本人は褒章のために話を盛ったり自虐史観で削ったりしたのでモンゴル側のほうが資料が正確とか聞いた
フビライは勝つまで何回でめやってやらあ！って感じだったのが2回目の後死んじゃったから後30年くらい生きてたら日本も征服されてたかもしれん

トルイ快男児すぎる

>>シタラちゃん何歳だっけ？
>>レイプされたけど
>https://x.com/Cyber_goods/status/2073950784455430154
13かぁ
レイプされ頃だな

まああの時代海越えて侵攻できるだけで恐ろしい話なんだ
現代ですら川一つ渡るのに甚大な被害を出すわけで

>ペルシャには残念ながらロケハンには行けませんでしたってスタッフコメント見て今はそうだよな…っておつらくなった
今じゃなくてもペルシャあたりなんてロケハンで行けたのってイラン戦争より前に遡らないと無理でしょ

案の定イスラム持ち出して宗教盾にしてキレることしか成功体験ない人の標的にされている

>ご褒美もうないんですけお
>お褒めの言葉だけで我慢して❤
なんだぁ……てめえ
大体武士とかムカツくんだよ
やっぱ親政しかないっしょ

モンゴルに関しちゃ日本海があってマジよかった
なかったら教科書がてつはうどころじゃなくなってた

モンゴルが滅ぼした西夏・金・ホラズムシャー朝・西遼・アッバース朝
これ全部に滅ぶ時に逸話や英雄とかの濃密なエピソードがあって気が狂う

視聴者を気ぶりジジイにしてから殺す脚本

>>>なんか記録ですごい日本のこと殺戮好きの蛮族扱いされてるけど勝ったぜ！
>>殺しを嗜む礼節を知らぬカス扱いされてる！
>実際ちょっと後から100年くらい内戦してるから反論できないぜ
蠱毒かなんかなのかこの国は

ハドラー？

神風で勝ったは恩賞出したくない幕府と坊主のプロパガンダだからな…

モンゴル帝国大暴れ時代は地球上のニ酸化炭素量が変動して
これは第一次二次世界大戦でも及ばないレベルだったって聞いてちょっと桁違い過ぎて訳が分からんかった

乙女戦争もアニメ化いけるかも

日本もまあ元寇が遠縁で幕府滅んだし…

>ハドラー？
ははーっ！1話ラストで甘い認識を捨てるべきかと！

ジャングルがあって良かった…
海があって良かった…
ヒマラヤ山脈があって良かった…

>モンゴルってなんでこんなにつよつよだったの？
当時最速の騎馬兵とそれに乗ったまま撃てる弓を持った明確な拠点がない民族だから

元寇は1回目は台風来てないし
2回目も上陸失敗して海に居たところに台風が来てるから
神風はとどめでしかないんだけどね

でも坊っちゃん実はまだ生きてるんだろう？
ここから幸せの道が開かれるんだろう！？

>ハドラー？
おまえも同じような事しただろって言われててダメだった

>ハドラー？
ジジイ！！世界史ぐらいさすがに知っておけ！！！

>ハドラー？
ははーっ
文句は原作者に言ってください

>乙女戦争もアニメ化いけるかも
寝言か？

>でも坊っちゃん実はまだ生きてるんだろう？
>ここから幸せの道が開かれるんだろう！？
これ以降二人が会うことはなかった

完顔陳和尚とか四子や四駿四狗と相手させられてかわいそ…ってなる
あと南宋と違って長江バリアがない

>なんか記録ですごい日本のこと殺戮好きの蛮族扱いされてるけど勝ったぜ！
モンゴル側の使節としてしばらく日本に居住してた役人からすっごい蛮族だし礼節も知らないし土地も山ばっかで実入り少ないから攻めない方がええよと反対されてんだよねひどくない？

OPのおっかない目のあと
カメラに向かって歩きながら全て奪われた日に立ち戻っていく演出なのに気がついたわけだが
何がどうなったら歩き始めた瞬間の色々と完成しちゃった顔になるの……

>ハドラー？
ははーっここしばらく見てなかったのにピンポイントで視聴してるんじゃねぇよジジイ！

>でも坊っちゃん実はまだ生きてるんだろう？
>ここから幸せの道が開かれるんだろう！？
ナレ「二度と会うことはなかったって言ったよね？」

元寇の一回目は押され気味だったけど司令官負傷させたのとそもそもの戦力足りてないのであっちが勝手に撤退
二回目は防衛の準備したのが効いて神風来るまで守り切ったのち壊滅って感じだった気がする

中東って十字軍喰らった後にこれとかついてなさすぎるな！
そらイスラム帝国が滅びるわ！

>ジャングルがあって良かった…
>海があって良かった…
>ヒマラヤ山脈があって良かった…
バイバルス「俺にもなんかバフくれよ」

ナレーションが嘘ついてる！

まぁ13世紀の大陸スタートの時点で天正10年本能寺くらい分かり易いし…

>モンゴルが滅ぼした西夏・金・ホラズムシャー朝・西遼・アッバース朝
>これ全部に滅ぶ時に逸話や英雄とかの濃密なエピソードがあって気が狂う
シタラちゃんはホラズムシャー朝だっけ

クビライは元寇中もガンガン身内とやり合ってるんで日本に対しては南宋勢力と結びつかないように牽制くらいの意味しかないと思う
ていうかカイドゥってクビライより長生きしてるのか…

https://x.com/Tsoup2/status/1972621051508167058
めっちゃ勉強したのにも関わらずこれだと矛盾が生じるのですがって返信来るの背筋凍りそうだな

>視聴者を気ぶりジジイにしてから殺す脚本
1話目で気ぶりにして1話目最後のナレーションでもう殺してくるの酷い

>乙女戦争もアニメ化いけるかも
アレも地元では自分の地元が舞台の漫画ってわりと珍しい代物だって聞いた

>バイバルス「俺にもなんかバフくれよ」
バフ無くても30回くらいモンゴルとか十字軍跳ね返した英雄だ

大きな声では言えないんだけどOPの成長したシタラのケツがエロすぎないか？って思ってる

奴隷先輩二人の末路がどっちもしんどすぎた
たった二話で丁寧に心折れて別パターンの死はだめじゃん？

>観光名所になる遺跡をモンゴルに残さなかったのはチンギス・ハンの汚点の1つだからな…
モンゴル文明自体が何かそういう遺産を建てるタイプじゃなかったからしゃーない

ちなみにアラブとペルシアは全然違って
主人公は後者のペルシア人なのよﾒ見ててもアラブ人と勘違いしてる人いるけど

>>モンゴルってなんでこんなにつよつよだったの？
>当時最速の騎馬兵とそれに乗ったまま撃てる弓を持った明確な拠点がない民族だから
更に戦った相手から攻城兵器や攻城戦のノウハウまで奪って城塞都市もズタボロにできるぞ！

1話と2話はちょうどチンギス・ハーンが死去する直前の時代でこれからチンギス・ハーンという偉大なる巨人がこの世を去ってモンゴルに激動の時代が訪れる

>https://x.com/Tsoup2/status/1972621051508167058
>めっちゃ勉強したのにも関わらずこれだと矛盾が生じるのですがって返信来るの背筋凍りそうだな
アニメスタッフめっちゃ勉強してる…

モンゴル帝国の時代って日本では鎌倉幕府がヨーロッパでは十字軍が
中東ではマルムーク戦士がそれぞれ勃興した時代なんだよね
世界中気が立ってた時代

>神風で勝ったは恩賞出したくない幕府と坊主のプロパガンダだからな…
YO
今は末法人は罪積み重ね
生きるも死ぬもまさに地獄
そんななか自分がTOGABITOって申告？
極楽いけるかまさに深刻
（それじゃ南無阿弥陀仏でいいじゃない
南無阿弥陀仏ってとなえりゃいいじゃない）
YO　YO　世を救えない武士の習い
みんなすかんぴんの寒いサムライ
そんなのしんらん　女っていんらん？　おまえ木の股からうまれたのか如何？
善人往生をとぐとか　いわんや悪人をや！！
ってラップで天下とった坊主もいたしな

>ちなみにアラブとペルシアは全然違って
>主人公は後者のペルシア人なのよﾒ見ててもアラブ人と勘違いしてる人いるけど
そんなもんアメリカが現在進行形で間違えてしくじったからな…

>モンゴルが滅ぼした西夏・金・ホラズムシャー朝・西遼・アッバース朝
>これ全部に滅ぶ時に逸話や英雄とかの濃密なエピソードがあって気が狂う
それらの国も全盛期はすごかったんすよ…

>>なんか記録ですごい日本のこと殺戮好きの蛮族扱いされてるけど勝ったぜ！
>モンゴル側の使節としてしばらく日本に居住してた役人からすっごい蛮族だし礼節も知らないし土地も山ばっかで実入り少ないから攻めない方がええよと反対されてんだよねひどくない？
なんなら明の時代になっても大宰府に居た南朝側の親王に使者がウチに朝貢したら封冊するよ？って言われたら相手をぶっ殺したりするのが日本人だ

こんな濃密な歴史アニメ作る一方で攻殻機動隊みたいなSFもやって
サイエンスSARUは頭おかしくならないの？

>モンゴル側の使節としてしばらく日本に居住してた役人からすっごい蛮族だし礼節も知らないし土地も山ばっかで実入り少ないから攻めない方がええよと反対されてんだよねひどくない？
こんだけ得のない場所だってわかってはいたのに使者殺されたから攻めざるをえない状況ってモンゴル側に損しかねえ…

>更に戦った相手から攻城兵器や攻城戦のノウハウまで奪って城塞都市もズタボロにできるぞ！
これさぁ最初の単なる攻城戦下手な騎馬民族の時に負けた中華…当時は宋？は何なんすか？

実際日本がモンゴルに征服されてたとしても確かにそこから先どうすんの？という感じはする
モンゴルに献上するような何かめぼしい資源あるかというと特に向こうが欲しそうなもの特にないし
平野が少ない上にそもそも完全な島国だから馬を育てる拠点にするのも向いてないし

13世紀の中東の歴史もので気づけないで見る人はそれはそれで味が出るから美味しい

>モンゴル帝国の時代って日本では鎌倉幕府がヨーロッパでは十字軍が
>中東ではマルムーク戦士がそれぞれ勃興した時代なんだよね
>世界中気が立ってた時代
その後にやってくる小氷期
もう終わりだ猫の星

>https://x.com/Tsoup2/status/1972621051508167058
>めっちゃ勉強したのにも関わらずこれだと矛盾が生じるのですがって返信来るの背筋凍りそうだな
こわーん……

なんだよイスラムっていうから見たのにペルシアじゃねーかよってアラビア語がぶーたれてるのは流れてきた

ポーランドこれ…タイムリミットが来たから勝手に帰っただけなのか…
あぶねえ…

モンゴル人のフィジカルエリートを声優に徴用できるのは明確に日本の強み

>こんな濃密な歴史アニメ作る一方で攻殻機動隊みたいなSFもやって
>サイエンスSARUは頭おかしくならないの？
話題作2本同時制作とかいつの間にかデカいスタジオなってたんだなあそこ

世界史悪女10選ぐらいには入る偉人だからなあ

>奴隷先輩二人の末路がどっちもしんどすぎた
>たった二話で丁寧に心折れて別パターンの死はだめじゃん？
掃除にトキメキを感じる先輩は台詞に強キャラ感あったのに自分を掃除して死んじゃった

>ポーランドこれ…タイムリミットが来たから勝手に帰っただけなのか…
>あぶねえ…
そのまま西進してフランスまで攻め込んで欲しかった

こっからだいたいラスプーチンみたいなポジションになるんだっけシタラちゃん

>ポーランドこれ…タイムリミットが来たから勝手に帰っただけなのか…
>あぶねえ…
マジで首の皮一枚である

タイムリミット無ければマジで何処まで行けたか分からんくらいにはスブタイがちょっと強すぎる

西はウィーン辺りまでドタバタするはめになったよ

アラーウッディーンとかこの人単体でもお話になるクラスの英傑だしな
それとチンギスの戦いがあるなんて歴史はおもしれー

>実際日本がモンゴルに征服されてたとしても確かにそこから先どうすんの？という感じはする
>モンゴルに献上するような何かめぼしい資源あるかというと特に向こうが欲しそうなもの特にないし
>平野が少ない上にそもそも完全な島国だから馬を育てる拠点にするのも向いてないし
モンゴル人の使節日本人のこと奴隷にもいらないって評価してて本当何欲しくてきたのってなる

モンゴル帝国の話だとカトリック売った元十字軍参加の宣教師とかもいるから
調べられるならめちゃくちゃ面白い話作れそうなんだよな
まあ調べるのがそもそもめちゃくちゃハードル高いんだが…

シタラちゃんはこの先ライナーみたいにならない？

なんならポーランドで起きた決戦でモンゴルで惨敗を喫して
「もう終わりだよヨーロッパは！」
となってたのが当時の西欧だ

>奴隷先輩二人の末路がどっちもしんどすぎた
>たった二話で丁寧に心折れて別パターンの死はだめじゃん？
金髪の先輩は奥様が死んだと聞かされた直後に目の前で弟処刑されたからね…
心と言う器は

ロケハンでモンゴルまで行く本気っぷり

マムルークvsモンゴルも面白いらしいな

>クビライは元寇中もガンガン身内とやり合ってるんで日本に対しては南宋勢力と結びつかないように牽制くらいの意味しかないと思う
>ていうかカイドゥってクビライより長生きしてるのか…
元寇の15万人ってバトゥの征西と同じくらいだから
めっちゃ本気レベルだよ

シタラなんて名前のキャラ
アリスギア以外で初めて見たからアニメ観て
ファティマさんまで出てきたから喜んでたら
数十分後に恐るべき事態になって怖くて泣いた

>モンゴル人の使節日本人のこと奴隷にもいらないって評価してて本当何欲しくてきたのってなる
世界制覇したかったくらいしか理由が思いつかないな…

金髪の奴隷先輩の方は西洋人なんだよね？

井上靖の蒼き狼でも遠征から帰ってきた軍をチンギスが閲兵するところで金髪碧眼いたり中東系いたりでモンゴル軍は柔軟で多彩だったんだよね

一回目は本命の南宋攻略のために南宋支援する日本激ウザ問題で日本を潰したかった
二回目は南宋滅ぼして余裕できたから日本殴ったみたいな感じある

ここから復讐に駆られて悪女になるって聞いて泣きそう
いい子で純粋だったのに

>なんならポーランドで起きた決戦でモンゴルで惨敗を喫して
>「もう終わりだよヨーロッパは！」
>となってたのが当時の西欧だ
中央東欧はその後秋田のなまはげみたいに悪いことすると東からモンゴル人が来るぞーと子供の教育に使ってたとかどうとか

まさかシタラちゃんが拷問の末無惨に殺されてしまうとはな…

奴隷にもいらないて若先生が描く侍みたいだったのかな…

このあと奥様の名前名乗って復讐に乗ろ出すんだよなシタラ

バイバルスや完顔陳和尚が出る蒼き狼シリーズ好き
なんで孟珙はいないんだろ…
URLは事典
https://gray-eurasia.bitter.jp/statelist.htm

>金髪の奴隷先輩の方は西洋人なんだよね？
ロシアとかウクライナあたりのスラブ系の人なんじゃないか

>>実際日本がモンゴルに征服されてたとしても確かにそこから先どうすんの？という感じはする
>>モンゴルに献上するような何かめぼしい資源あるかというと特に向こうが欲しそうなもの特にないし
>>平野が少ない上にそもそも完全な島国だから馬を育てる拠点にするのも向いてないし
>モンゴル人の使節日本人のこと奴隷にもいらないって評価してて本当何欲しくてきたのってなる
とりあえずウチに臣従しな？ってお手紙送ったら
🖕ってされたから…

弟の名前ミハイルだからいまの東欧あたりの出身なのかな

>なんならポーランドで起きた決戦でモンゴルで惨敗を喫して
>「もう終わりだよヨーロッパは！」
>となってたのが当時の西欧だ
ワールシュタットの戦いのワールシュタットが地名だとずっと思ってた俺…

>なんならポーランドで起きた決戦でモンゴルで惨敗を喫して
>「もう終わりだよヨーロッパは！」
>となってたのが当時の西欧だ
フランス「もう終わりだよヨーロッパは！」（まあ俺は平気だけど）
ヴァチカン「もう終わりだよヨーロッパは！」
イギリス「終われヨーロッパ！」
ヴェネチア「破竹の勢いで攻めているモンゴルだが彼らの継承権は広範囲の統治に問題があるためいずれ分裂するだろう」

モンゴルというか騎馬民族は結局統治とかは上手くできないからトップは滅ぼして相手の次善の勢力にそのまま統治任せたりでしょ

>金髪の奴隷先輩の方は西洋人なんだよね？
海が云々言ってたからカスピ海？
コーカサスとかあっちの出身かなあ

何だよこの現代モンゴル語！って批評に関してはちょっと興味唆られた
現地の歴史物とかだとその辺の語感も反映されてるんだろうか

>モンゴル人の使節日本人のこと奴隷にもいらないって評価してて本当何欲しくてきたのってなる
礼儀しらなくて気性の荒い蛮族なんて奴隷に向かないしな

モンゴル軍は超機動力の騎兵だけではない
砦に籠もってたけどボコボコにされたってアニメでもやってただろ
何でも出来るんだよ

鎌倉幕府は恩賞は出してるのよな遅配はあるけど…
あと寺社は幕府から直接依頼を受けてるんで当然貰う権利ある
どっちかというと和睦してないまんまなんで西国の奴ら自腹の防衛任務続行の負担とか
それに伴う威光低下かな…あと西国の御家人やらがごっちゃに集まって対立したの治められなかったのもある
むしろ形だけ恩賞は出した後が纏まってないね

というかこの時代世界総蛮族の時代なので日本の鎌倉武士だけが突出して蛮族だったというわけではない…はず…

>モンゴル人の使節日本人のこと奴隷にもいらないって評価してて本当何欲しくてきたのってなる
まず使節殺されたり舐めた対応されたから出兵するのはメンツ的にも大事
あとこの頃の高麗や南宋の降伏兵を遊ばせておくと反乱の余地もあるから船作らせてそれで日本攻めさせれば反乱防止にもなるしモンゴル兵使わずに済むし一石二鳥

>ポーランドこれ…タイムリミットが来たから勝手に帰っただけなのか…
>あぶねえ…
まさかここでハーンが死ぬとはねというタイミングで死んだけど
残した爪痕が歴史的にデカ過ぎる…
キエフ大公国まで滅ぼしてからのポーランドだからマジ危ない…

>ワールシュタットの戦いのワールシュタットが地名だとずっと思ってた俺…
「もうおわーるしゅたっと…」とつぶやいたのが元とはヘンリク2世も知らなかった

モンゴル人も相当やりたい放題してたしうちらだけ蛮族扱いされるのも…

>とりあえずウチに臣従しな？ってお手紙送ったら
>🖕ってされたから…
モンゴル「舐められたら他に示しがつかないから殺すわ」
日本「喧嘩売ってんな？　殺すわ」

>奴隷にもいらないて若先生が描く侍みたいだったのかな…
殺戮を楽しむ目上の人への礼儀も道徳もない人たちは奴隷にもできない…っていうか近所に連れてきたくないからね…

ダンピアのおいしい冒険もちょくちょくエグい話あったしなぁ

モンゴルとアメリカを追い払ったベトナムのジャングル強すぎない？

モンゴルについて調べてたらテングリっいう天空信仰とうまく噛み合うなら
キリスト教でもイスラム教でも仏教でも別にええよってすげえおおらかかつ雑な宗教観

むしろモンゴル帝国最大まで広がった時は統治のうまさにある

>というかこの時代世界総蛮族の時代なので日本の鎌倉武士だけが突出して蛮族だったというわけではない…はず…
そのうえであいつらおかしいよ…って残ってるってことはやっぱりおかしかったんじゃないでしょうか

>>とりあえずウチに臣従しな？ってお手紙送ったら
>>🖕ってされたから…
>モンゴル「舐められたら他に示しがつかないから殺すわ」
>日本「喧嘩売ってんな？　殺すわ」
海超えてくるとかイカれてんな

>いい子で純粋だったのに
人間が裏返るなんてよくあること

トゥースの民軍が出撃してったじゃん
あんな感じで都市単位で防衛するハメになって案の定各個撃破されたの
ホラズム・シャー朝の王様が全力で逃げまくって組織的抵抗しなかったから
軍をまとめてぶつかってたらワンチャンあったらしいよ

支配地域広すぎるから分割統治するわ…を実行したやつらだ
面構えが違う

>モンゴルとアメリカを追い払ったベトナムのジャングル強すぎない？
伊達に中国と何千年も争って負けてないだけある

>>いい子で純粋だったのに
>人間が裏返るなんてよくあること
正直初登場から別に純粋ではなかったかなって…

>ヴァチカン「もう終わりだよヨーロッパは！」
（まあそれは置いといて神ロ皇帝と喧嘩するけど）

>>金髪の奴隷先輩の方は西洋人なんだよね？
>ロシアとかウクライナあたりのスラブ系の人なんじゃないか
ジョージアとかイスラム勢力に攻め込まれてたからあの頃のペルシャには黒海東岸から攫われてきた奴隷もいっぱいいただろうね

>>いい子で純粋だったのに
>人間が裏返るなんてよくあること
ほら、「」が好きな闇堕ちだぞ

モンゴルに攻められたトゥースの街が建物とかめちゃくちゃに壊されてたけど
弓矢と刀だけであんなに破壊できるものなんです？

>ダンピアのおいしい冒険もちょくちょくエグい話あったしなぁ
奴隷と一緒に男娼になるやついいよね

今ばちばちで殺し合いしてるモスクワとかキーウとか
全部モンゴルに一度飲み込まれてるんだよなー
っていうかキーウってどんだけ歴史に出てくんだよって不思議な気持ちになる

そういうガチの闇落ちじゃなくてさ…！

仕える奴隷たちからも慕われる優しくて街1番のインテリ一家
がゴミのように殺される

>ダンピアのおいしい冒険もちょくちょくエグい話あったしなぁ
歴史人物だからしょうがないんだけど中盤〜後半は現代読者からみていい話にすることは無理がでていた

仕方ないけど当時の血生臭い話がどんどん出てくる！

>ここから復讐に駆られて悪女になるって聞いて泣きそう
>いい子で純粋だったのに
あんな良い奥様殺されたら…ネ

アラブとペルシャは言葉も民族も違うよね
両者が信仰してるイスラム教はアラブで生まれたけど国の歴史自体はペルシャの方が長いし
ペルシャが古くから繁栄していた一方でアラブ世界は長らく辺境という風にペルシャ人は見下していたし
同じイスラム教でもアラブの方はスンニ派が多数な一方でペルシャはシーア派が多数で現在進行形で対立してるし

元寇で日本にもわりとモンゴルの兵士は来てるけど
何回目のアタックかとかその時々で事情変わるんでややこしい

この絵柄で歴史の中のどうにもならなかったものをしっかり描くからすごいよねトマトスープ

>奴隷と一緒に男娼になるやついいよね
ダンピアが？！

復讐鬼になる理由は描かれてるからあんまり悪女に感じないんだよな
むしろモンゴルに馴染めば安泰なのに…ってなる

玉鷲おじさん声優やったって聞いたけどもう出てきた？

>モンゴルとアメリカを追い払ったベトナムのジャングル強すぎない？
マジで最強の防壁だからなぁ
枯葉剤撒いても勝てなかった

>>ダンピアのおいしい冒険もちょくちょくエグい話あったしなぁ
>奴隷と一緒に男娼になるやついいよね
本当にあったかなぁ！？

騎馬民族怖すぎ問題

アマプラかネトフリで見れる？

>モンゴルに攻められたトゥースの街が建物とかめちゃくちゃに壊されてたけど
>弓矢と刀だけであんなに破壊できるものなんです？
火薬持ってる

>モンゴルに攻められたトゥースの街が建物とかめちゃくちゃに壊されてたけど
>弓矢と刀だけであんなに破壊できるものなんです？
詳しくないけどてつはうとかあったんじゃね

この後モンゴルも色々大変だよな…って気分になるんです？

>モンゴルとアメリカを追い払ったベトナムのジャングル強すぎない？
カンボジアや人民解放軍もだぞ
…立地だけじゃなくて人材もすごいな？

いやあいいですよねヴァンダリズム

>モンゴルに攻められたトゥースの街が建物とかめちゃくちゃに壊されてたけど
>弓矢と刀だけであんなに破壊できるものなんです？
攻城兵器とか普通に持ってる

>玉鷲おじさん声優やったって聞いたけどもう出てきた？
チンギス・ハーンやってた

>今ばちばちで殺し合いしてるモスクワとかキーウとか
>全部モンゴルに一度飲み込まれてるんだよなー
>っていうかキーウってどんだけ歴史に出てくんだよって不思議な気持ちになる
農地として豊穣の土地だものあそこらへん

>弓矢と刀だけであんなに破壊できるものなんです？
モンゴルは普通に攻城兵器も使うぞ
それはそれとして現代と違って基礎はそこまてしっかりしてるもんでもない

>騎馬民族怖すぎ問題
モンゴルじんヨーロッパにトラウマ植え付け問題

モンゴルは城攻めやるなら南宋の人間つかったりデカい大砲もあるから柔軟だよ
郭侃みたいな南宋人だけど砲隊任せられてバグダッド攻略に参加したものいた

>この後モンゴルも色々大変だよな…って気分になるんです？
モンゴルもアホじゃないって知ってしまったらね

初めに強めの強行偵察かけてから万全の戦力で攻めてくるのが怖すぎる

匈奴も柔然も突厥も結局モンゴル高原でウダウダやって中国にちょっかいかけてなんかそのうちすり潰されて消えるを繰り返してたのに
蒼き狼の時代だけなんかおかしいよね

宋の人たちがいっぱい攻城兵器くれたからね…

>アマプラかネトフリで見れる？
https://anime-jaadugar.com/onair/

中国からしたら海への蓋だし無駄に野蛮だしでクソみたいな国だよね日本

>全部モンゴルに一度飲み込まれてるんだよなー
>っていうかキーウってどんだけ歴史に出てくんだよって不思議な気持ちになる
直接支配せず貢納だから飲まれてないよ！
意外とそういう土地はある

最強モンゴル軍追い払ったの俺もなんだけどもうちょっと褒めてくれてもよくね
ってエジプトくんも言ってる

>モンゴルというか騎馬民族は結局統治とかは上手くできないからトップは滅ぼして相手の次善の勢力にそのまま統治任せたりでしょ
騎馬民族ではないけど…直接統治せず貢がせるのよくあるよね
f345617.jpeg

>モンゴルに攻められたトゥースの街が建物とかめちゃくちゃに壊されてたけど
>弓矢と刀だけであんなに破壊できるものなんです？
さっきモンゴル帝国について語ってたスレで語られてたが
中国の方面で投石機の技術を吸収したとかでそういう破壊力も得てたっぽい

>トゥースの民軍が出撃してったじゃん
>あんな感じで都市単位で防衛するハメになって案の定各個撃破されたの
>ホラズム・シャー朝の王様が全力で逃げまくって組織的抵抗しなかったから
>軍をまとめてぶつかってたらワンチャンあったらしいよ
王朝内部に内患も抱えてて反乱される可能性が拭えなかったから軍集結させられずああせざるを得なかったと書かれてて詰みである

>アマプラかネトフリで見れる？
両方配信してるよ

>アラブとペルシャは言葉も民族も違うよね
セム系とアーリア系で元が違うからねえ
だいぶ混血が進んで周りからするとあんま違いわからんけどペルシャ人とか今でもめちゃくちゃ白人みたいな人いるし

>アラブとペルシャは言葉も民族も違うよね
>両者が信仰してるイスラム教はアラブで生まれたけど国の歴史自体はペルシャの方が長いし
>ペルシャが古くから繁栄していた一方でアラブ世界は長らく辺境という風にペルシャ人は見下していたし
>同じイスラム教でもアラブの方はスンニ派が多数な一方でペルシャはシーア派が多数で現在進行形で対立してるし
スンニ派とシーア派もほぼ別宗教だよなイスラムという大きな括りでは同じというだけで

>復讐鬼になる理由は描かれてるからあんまり悪女に感じないんだよな
>むしろモンゴルに馴染めば安泰なのに…ってなる
幸せになったら心から屈服したことになるからな…

羊の死体を奪い合う馬上競技がまだ残ってるあたりモンゴルはまだやる気だ

本当に失礼ながらモンゴル帝国についての認識が中世期にユーラシアに発生したアメーバみたいな侵略的民族くらいしかないので
どういう基底倫理どういう思想宗教観で勢力圏広げてたのかいまいちわからねえんだ俺

>この後モンゴルも色々大変だよな…って気分になるんです？
今の立地すげえよな
南に中国で北はロシアだぜ完全に詰んでる

>宋の人たちがいっぱい攻城兵器くれたからね…
奪ったんでしょ！

>今の立地すげえよな
>南に中国で北はロシアだぜ完全に詰んでる
大分前からロシア（ソ連）の子分みたいなもんだし…

>宋の人たちがいっぱい攻城兵器くれたからね…
何でコイツらは攻城兵器無い頃のモンゴルに負けたんだよ…

なんだいここ最近天上恋歌も画像見るけど…いいよね…アニメで見たい

古代から中世の裏ボス遊牧民

>本当に失礼ながらモンゴル帝国についての認識が中世期にユーラシアに発生したアメーバみたいな侵略的民族くらいしかないので
>どういう基底倫理どういう思想宗教観で勢力圏広げてたのかいまいちわからねえんだ俺
最初に言ってただろ
この世の全てはチンギスハンのものだから
以上だ！

>今ばちばちで殺し合いしてるモスクワとかキーウとか
>全部モンゴルに一度飲み込まれてるんだよなー
>っていうかキーウってどんだけ歴史に出てくんだよって不思議な気持ちになる
ロシアの元のモスクワ公国がそもそもモンゴルの支配から独立して成り立った国だからな

史実的には恐ろしい魔女だからってのもあるけど単に邪魔なデカい勢力の生き残りで外国人だから処理する理由しかなかっただけなんじゃないかとも思う

OPでガッと見開いた目が画面覆う演出いいよね…

>今の立地すげえよな
>南に中国で北はロシアだぜ完全に詰んでる
中露の緩衝地帯として残されてるだけに見える…

征服地で年端も行かない少年徴発して次の征服予定地の先遣隊にします

>>モンゴルとアメリカを追い払ったベトナムのジャングル強すぎない？
>伊達に中国と何千年も争って負けてないだけある
お隣の大理国は許されているのに宋や元とずっと戦っている…

可愛くて最高だったのにもう泣きそうなくらい辛いんだけど

原作はモンゴル社会豆知識的な側面もあるからいいぞ

>本当に失礼ながらモンゴル帝国についての認識が中世期にユーラシアに発生したアメーバみたいな侵略的民族くらいしかないので
>どういう基底倫理どういう思想宗教観で勢力圏広げてたのかいまいちわからねえんだ俺
ここからねっちりやるのはモンゴルの文化やらモンゴル史の方だからそういう人ほど見て楽しめるんじゃなかろうか

>>玉鷲おじさん声優やったって聞いたけどもう出てきた？
>チンギス・ハーンやってた
大役だ…

>トゥースの民軍が出撃してったじゃん
>あんな感じで都市単位で防衛するハメになって案の定各個撃破されたの
>ホラズム・シャー朝の王様が全力で逃げまくって組織的抵抗しなかったから
>軍をまとめてぶつかってたらワンチャンあったらしいよ
独立性の高い都市国家が複数あってそれを盟主の王様がまとめてるみたいな政体には厳しい相手だよねモンゴル

宋はなんか粘ってた将軍に補給出さないで裏切られてなかったっけ

竹崎季長さんは初手突撃が有名だけど海戦のくだりも面白い
兜を忘れたから脛当てを頭に巻いて
船もないから他家の船に乗って邪魔がられつつ何人も斬ってる

>>玉鷲おじさん声優やったって聞いたけどもう出てきた？
>チンギス・ハーンやってた
チンギスぅ…

>>宋の人たちがいっぱい攻城兵器くれたからね…
>何でコイツらは攻城兵器無い頃のモンゴルに負けたんだよ…
南の方はそこそこ頑張って耐えたよ

鎌倉幕府って実権を握っていた北条が家柄的には格が高い方ではなかったしそもそも源氏ではない平氏の系統だし
元寇が来る以前から薄氷の上で権力を何とか振るってた感じがある
そんで元寇侵攻後に一気に崩壊した感じ

もうかなり長いことモンゴルで過ごしたシタラちゃんは萎えそうになる復讐心を無理矢理奮い起こして頑張るのだ…

>宋はなんか粘ってた将軍に補給出さないで裏切られてなかったっけ
中国人ってなんで国のピンチなのに内ゲバやんの？

>羊の死体を奪い合う馬上競技がまだ残ってるあたりモンゴルはまだやる気だ
なにそれひえもんとり？

南宋との戦いの頃って既に回回砲があるんじゃ？

>史実的には恐ろしい魔女だからってのもあるけど単に邪魔なデカい勢力の生き残りで外国人だから処理する理由しかなかっただけなんじゃないかとも思う
政治に介入はしまくったから処分せざるを得なかったんかなあと思った
政治家の秘書的な役割

>>玉鷲おじさん声優やったって聞いたけどもう出てきた？
>チンギス・ハーンやってた
オファー受けたときにどう思ったのか聞きたい

アルグンとペルシア行きになったモブみたいな村娘だけでも幸せになってほしい

>羊の死体を奪い合う馬上競技がまだ残ってるあたりモンゴルはまだやる気だ
ひえもんとりみたいなことまだやってんの！？

それはそれとしてPVの段階で不穏だっただろ？！

>中国人ってなんで国のピンチなのに内ゲバやんの？
伝統

>アマプラかネトフリで見れる？
https://www.netflix.com/browse?jbv=82941737

シタラちゃんは頭がいいから
最初は不気味な侵略者でしかなかったモンゴルの理屈を理解してしまう
彼らが何を考えどういう理論で動いて何を優先するか価値観をわかってしまう
不幸だね

坊ちゃんの持ってた円盤アストロラーべだろ
チ。見てたから詳しいんだ

最終回のストーリーは初めから決まっていたとしても
今だけはここにあるよ 君のまま光ってゆけよ

モンゴルを滅ぼしたのは取り込んだ中華の文化や思想や官僚主義が
国家の発展と共にモンゴルを中華化と分断に追い込んでいくという人もいるから中々面白いよね

騎馬兵の機動力と城も壊せる打撃力を兼ね備えてるって
モンゴル軍怖すぎません！？

>坊ちゃんの持ってた円盤アストロラーべだろ
>チ。見てたから詳しいんだ
そこに星の名前を持つシタラちゃんがやって来るんだ
運命だね

>>宋はなんか粘ってた将軍に補給出さないで裏切られてなかったっけ
>中国人ってなんで国のピンチなのに内ゲバやんの？
逆だぞ
ヤバくなったから内ゲバが表に出てくるんだぞ

まず騎馬民族がわりと強かというかこのへんヴァイキングも似てるけど
略奪だけじゃなく交易・農業・牧畜も元から出来てるんで
周辺部族大規模に纏められる勇者誕生するとだいたいとんでもないんだよな…

お前たちがここで幸せになったら俺の勝ちだ
これ正義の主人公が吐いたセリフじゃないんだぜ…

>匈奴も柔然も突厥も結局モンゴル高原でウダウダやって中国にちょっかいかけてなんかそのうちすり潰されて消えるを繰り返してたのに
>蒼き狼の時代だけなんかおかしいよね
俺たちを忘れられては困るぜ！！

攻め込まれた理由に大分救いがなかった
でもまあ非が無くても他に理由つけて攻めただろうけど

>史実的には恐ろしい魔女だからってのもあるけど単に邪魔なデカい勢力の生き残りで外国人だから処理する理由しかなかっただけなんじゃないかとも思う
この後って前皇帝の妃ですら処刑されるようになるからね…

俺だってそうだよ！！

中国はcivで言う文化勝利する国だね

エッチなシーンがなかった！

>騎馬兵の機動力と城も壊せる打撃力を兼ね備えてるって
>モンゴル軍怖すぎません！？
平原の王者は伊達じゃないっていうか…

>それはそれとしてPVの段階で不穏だっただろ？！
他は不穏だけどPV1はラスト数秒以外坊ちゃんとシタラのラブコメに見えなくもない…！

>独立性の高い都市国家が複数あってそれを盟主の王様がまとめてるみたいな政体には厳しい相手だよねモンゴル
モンゴルの侵略退けた東ローマ帝国エジプト日本あたりは挙国一致で迎え打ててるのよね
まあ退けた後に衰退する遠因になったりはしてるけど

>>>玉鷲おじさん声優やったって聞いたけどもう出てきた？
>>チンギス・ハーンやってた
>大役だ…
国に帰ったら自慢できるな…

なんか遠くから襲来してきた軍団に対して
早くから危機感持って軍を大きく束ねて当たる決断とか勇気って当事者意識とかも含めて難しいよねきっと

>中国はcivで言う文化勝利する国だね
遺産厨め

騎兵を簡単に殺せるようになる鉄条網さんの登場は遥か先か…

>まず騎馬民族がわりと強かというかこのへんヴァイキングも似てるけど
>略奪だけじゃなく交易・農業・牧畜も元から出来てるんで
>周辺部族大規模に纏められる勇者誕生するとだいたいとんでもないんだよな…
やはり機動力は正義だ

モンゴル人ってちょいちょい元以前にも中国支配しては漢民族の文化いいよね…って取り込まれて結局滅びるのなんなん

>これ以降二人が会うことはなかった
（名前が変わったから会わないって事になってるんだな…）

そもそもシタラちゃんのもとになった人物は皇妃の片腕として辣腕を振るったから政治的に失脚したら死ぬしかないんだ
それはそれとして魔女としてマジで恐れられてたラシイ

また桑島法子が死んでおられるぞー！

クルアーンの一節とかだいぶ各方面に気を使ったやつにしてるらしいね

>エッチなシーンがなかった！
あってたまるか！

>本当に失礼ながらモンゴル帝国についての認識が中世期にユーラシアに発生したアメーバみたいな侵略的民族くらいしかないので
>どういう基底倫理どういう思想宗教観で勢力圏広げてたのかいまいちわからねえんだ俺
宗教に関しては真面目にやるとなんかキリスト教徒多くね…？ってなるから折り目折り目のシャーマニズムイベントくらいしかやらんよ

>南宋との戦いの頃って既に回回砲があるんじゃ？
あるよ
つーかモンゴルが馬に乗ってるだけの蛮族みたいなイメージがあまりにも時代遅れだよね
普通に他民族の歩兵も使うし戦争に関してはかなり柔軟な思考持ってる

都市持ってなくて移動式テントで暮らしてるけど製鉄とかどうしてんの？

スレ画話題になってるけど先に原作読んで耐性つけて覚悟してから見た方がいい良い感じ？
ていうか原作6巻しか出てないんだね

>なんだいここ最近天上恋歌も画像見るけど…いいよね…アニメで見たい
くそっ！物語とは別にあとがきで触れているカラキタイが気になる！！
fu6943876.jpg

>私まだ子供ですから！言って裸で過ごしてるシーンとかあると思ってたのに…
大人にされちゃったねえ…

ペルシャ文化とかはイスラム教の取り扱い間違えるとヤバいことになるのがちょっと…

オゴタイくんマジで器がステップ地帯並みにでっけえけど
奥さんと付き人好きにさせたせいでわりとシャレにならない被害が出てる気がする

結局外乱があった時に内部が荒れたかまとまってたかなんて運なとこあるからな

外戚女帝のブレーンの外国人シャーマンとか
サンドバッグになるべくして生まれたような存在

>騎兵を簡単に殺せるようになる鉄条網さんの登場は遥か先か…
近代兵器がどいつもこいつも騎兵というカテゴリーを丁寧かつ執拗に殺しに来る…

コピペもいます

>>>モンゴルとアメリカを追い払ったベトナムのジャングル強すぎない？
>>伊達に中国と何千年も争って負けてないだけある
>お隣の大理国は許されているのに宋や元とずっと戦っている…
大理は宋の役人が軍閥化して建てた中国人の国だから…

というかモンゴルのあの装備見てよ
明らかに裕福さ

読めもしねぇ本が欲しい！？
それであんな事を！？ってブチギレるシーンが楽しみぃ〜！

なんでコピペ湧いてんだよ…

メスガキが…何とかなってくれー！

>>エッチなシーンがなかった！
>あってたまるか！
本当はあった！！

>ここからは濃厚なモンゴル文化アニメになるんです？
超濃厚モンゴル文化アニメになるよ
見ろよ設定協力の学者の数

な、なんでコピペ荒らしがアニメスレに湧くんだ…
いや結構湧いてたな

>>モンゴルに攻められたトゥースの街が建物とかめちゃくちゃに壊されてたけど
>>弓矢と刀だけであんなに破壊できるものなんです？
>火薬持ってる
中国は火薬の発明地なのでモンゴル来る前からもう火薬兵器ガンガン使うからな

>>騎兵を簡単に殺せるようになる鉄条網さんの登場は遥か先か…
>近代兵器がどいつもこいつも騎兵というカテゴリーを丁寧かつ執拗に殺しに来る…
まあ騎兵も戦車とかヘリになるから…

>モンゴル人ってちょいちょい元以前にも中国支配しては漢民族の文化いいよね…って取り込まれて結局滅びるのなんなん
騎馬民族と中華思想の相性が基本悪過ぎる
最終的に清はかなり続いたから実はそうでもないのかもしれないけど

>な、なんでコピペ荒らしがアニメスレに湧くんだ…
>いや結構湧いてたな
とりあえず伸びてるスレに現れる妖怪だからまあ…

まずしっかり幸せな幼少期を描いておかないと
モンゴルに対する復讐に共感できなくなるからね

伸びてるスレに来るんだよアレは

https://youtu.be/TUOWEztjGjE
(きっと奴隷とお坊ちゃんの身分差恋愛だな…)

宗教観に関しては天や大地や山を信仰する原始宗教の側面が強いね
あと鳥は天の使いだから食わなかったり魚は閉じない目をしてて常に人の行いを見てるものだから食わないってのもある
その魚はいまの国旗にもいる

コピペ来てんのな

遊牧民族がそもそも割と誰かカリスマが誕生するとそこにわらわら恭順する習性あるから…

>オゴタイくんマジで器がステップ地帯並みにでっけえけど
>奥さんと付き人好きにさせたせいでわりとシャレにならない被害が出てる気がする
しょーがねーだろ自分のこと殺してやりたいって目つきで睨んでくる女に一目ぼれしちゃったんだから

最後まで観るけど最後まで観ないと駄目なのかなぁ…

>騎兵を簡単に殺せるようになる鉄条網さんの登場は遥か先か…
技術的には作れんことも無さそうなのにな
発想の勝利の品すぎる

>>>騎兵を簡単に殺せるようになる鉄条網さんの登場は遥か先か…
>>近代兵器がどいつもこいつも騎兵というカテゴリーを丁寧かつ執拗に殺しに来る…
>まあ騎兵も戦車とかヘリになるから…
最新の戦争でまた死んでる！
そりゃまあ優位な兵器は対策されるの繰り返しだけどさあ

よく考えたら副題にモンゴルってちゃんと入ってるんだよな…

宗教の話してる！規約違反だ！って自治厨だろ

暗闇に蠢くモノがいる
人を斬りその肉を食べている
フン族アッティラ
いま廃墟がそこにある
キプチャクフビライ
いま廃墟がそこにあるよ
モンゴロイドモンゴロイド
モンゴロイドが来るぞ
モンゴロイドモンゴロイド
モンゴロイドが来るぞ

>https://youtu.be/TUOWEztjGjE
>(きっと奴隷とお坊ちゃんの身分差恋愛だな…)
以降2人の人生は交わることはなかった…

>最後まで観るけど最後まで観ないと駄目なのかなぁ…
ぶっちゃっけ原作的にまだまだ先は長い

>まずしっかり幸せな幼少期を描いておかないと
>モンゴルに対する復讐に共感できなくなるからね
そういう意味では1話はまるまる平和な日常だけにしてじっくり描写してほしかった

乙嫁をアニメ化したらあの辺のアレコレが見たい人も成仏できるだろう…

早い段階で坊ちゃんが生きてるって知れば
坊ちゃんをお支えするって方向に生き方シフトもできたのかもしれない
でももう全部失ったと思ってるから魔女になるくらいしかやることなくて…

>技術的には作れんことも無さそうなのにな
>発想の勝利の品すぎる
時代的に作れるのと大量生産できるのでまた別なとこあるからなあ

絵が綺麗で最初から最後までイスラム圏のアニメがあっても良いなと思ったけど
ここまで綺麗に背景描けたのは1話で終わりだからってのもあるかもな…

奥様じゃなくてコピペが死ねばよかったのに

フビライ・ハンも凄え人生送ってるけどオゴデイもとんでもない人生送ってるから
オゴデイ主人公の漫画があってもおかしくない
こいつの一生ずっと大戦熱戦超激戦だな…

最初の奥様とOPの新奥様が似てるから声は死にそうだけど奥様死なないでなんか悪いやつに娶られるだけだろと思って見てたら死んだんだよね

一応ファンタジー要素ないってことになってるけどシタラ周辺はそうじゃないだけでドレゲネ周辺は結構シャーマン関係のエピがファンタジーじゃないか？と思う作品

まず変なの来るから立てたら管理できたらしてくれよ

こっから大奥ばりのドロドロ劇が始まるしな

鮮卑は黄巾の乱直前もヤバかったけどなんか大英雄が急死して空中分解した
もしも檀石槐が長生きだったら三国志は無かったかも
fu6943901.jpg
fu6943912.jpg

大理って天龍八部に出てきたあの大理？
あの話の中で蒙古がめちゃくちゃ悪者にされてたのって
そういう時代背景だったのか…

>乙嫁をアニメ化したらあの辺のアレコレが見たい人も成仏できるだろう…
原作がどこまで描くか分からないけど
あの時代も物騒なんだよな…

>こっから大奥ばりのドロドロ劇が始まるしな
薬屋とかよりもある意味モロな政争ものだからな

なんで広がったの？と言われると
大体中華の国は高原遊牧民族を恐れてて適度に各部族を裏から援助して遊牧民同士を争わせて中華に来る余裕ないようにしてた
でもチンギスがモンゴル族を統一してその他のナイマンやケレイトみたいなデカい部族も平定しちゃったからもう攻める先が中華になっちゃった

>モンゴル人ってちょいちょい元以前にも中国支配しては漢民族の文化いいよね…って取り込まれて結局滅びるのなんなん
別にモンゴルは滅びてねえし北元は清に滅ぼされるまでずっと存続してるよ！

>乙嫁をアニメ化したらあの辺のアレコレが見たい人も成仏できるだろう…
幸薄い未亡人と朴念仁イギリス人の新婚生活観てやきもきしたいんですか！？

目の前で家族全員殺されたら魔女にくらいなるだろ

>目の前で家族全員殺されたら魔女にくらいなるだろ
まあモンゴルの后連中は全員魔女なんだが…

既に魔女がいて
こっちも魔女になるしかねえみたいな感じ

日本だと中国の吸収力ばかり言われててペルシア好きの俺としては憤懣やる方ないですよ！
オグズもテュルクもアラブも結局ペルシア官僚頼りじゃなきゃ帝国作れなかったんですよ！

漫画見てると軍内部もドロドロしてて困る

大理の石で大理石だからずっと昔から石の輸出やらで中国くんには属国扱いされる

>>目の前で家族全員殺されたら魔女にくらいなるだろ
>まあモンゴルの后連中は全員魔女なんだが…
モゲちゃんは人の嘘が見抜けるくらいで癒しだろうが

ぶっちゃけ今の中国ってだいぶモンゴルの血も入ってるよね
なんか別物みたいになってるけど

NTR王妃ばっかりなんだっけ？

>鮮卑は黄巾の乱直前もヤバかったけどなんか大英雄が急死して空中分解した
>もしも檀石槐が長生きだったら三国志は無かったかも
遊牧国家ってまとめてるカリスマが死ぬと一気に弱体化するよね

>>目の前で家族全員殺されたら魔女にくらいなるだろ
>まあモンゴルの后連中は全員魔女なんだが…
原作読むと全員悪人だから正直ゆるふわ絵面のアウトレイジのような気がするよこの漫画…

>>乙嫁をアニメ化したらあの辺のアレコレが見たい人も成仏できるだろう…
>幸薄い未亡人と朴念仁イギリス人の新婚生活観てやきもきしたいんですか！？
それは見たいだろ！？

>>>乙嫁をアニメ化したらあの辺のアレコレが見たい人も成仏できるだろう…
>>幸薄い未亡人と朴念仁イギリス人の新婚生活観てやきもきしたいんですか！？
>それは見たいだろ！？
観たい！！

北方騎馬民てだけで匈奴も鮮卑も突厥も蒙古も違うぞ
ある程度血の繋がりはあるとは思うが

劉邦さんチーッスしてきた冒頓単于もモンゴル系異民族だっけか

>NTR王妃ばっかりなんだっけ？
何を仰る
奴隷女もNTRされるぞ民族単位で

>>>目の前で家族全員殺されたら魔女にくらいなるだろ
>>まあモンゴルの后連中は全員魔女なんだが…
>原作読むと全員悪人だから正直ゆるふわ絵面のアウトレイジのような気がするよこの漫画…
家族同士の権力争いだから当たらずとも遠からず

原作が今アレだから乙嫁アニメ化は無いよ…

いい奴はみんな先に死んでしまった

>劉邦さんチーッスしてきた冒頓単于もモンゴル系異民族だっけか
モンゴル系つうかモンゴルが突厥系っつうか…

>日本だと中国の吸収力ばかり言われててペルシア好きの俺としては憤懣やる方ないですよ！
>オグズもテュルクもアラブも結局ペルシア官僚頼りじゃなきゃ帝国作れなかったんですよ！
ペルシア性癖「」とは随分奇特な

ペルシャは歴史長いだけあって優秀な人多いね…
なんかあの辺の有能な官吏だいたいペルシャ人のイメージあるわ

>大理の石で大理石だからずっと昔から石の輸出やらで中国くんには属国扱いされる
しらなかったそんなの…

この漫画がすごい！で1位取ってるんだから大丈夫だと思うけど
お辛い展開の連続で視聴続けられないってなることはないよね？

乙嫁みたいな狂ったような書き込みと大人っぽい絵じゃなくてこの絵柄で高カロリーの作画してくれてるから
好みで見てるとこあるからそっちだとちょっと違う…！

大昔のモンゴルとかあの辺にいた騎馬民族って自分たちで文献残さないからいまいち分かりにくい所ある

お祈りの時に髪がちょっとでも出てるのどうなんってアラブの視聴者の批判に
おめーの国ではそうでもペルシャじゃいいんだよってイラン人が応戦してバトルが始まってたりして面白い

現代モンゴルの人口が300万人しかいないのに
チンギスハンの子孫が男だけで世界に1600万人いるのいいよね

仲良くやってる皇后も多いけどね

奈良時代には日本にもペルシャ人が来てたとは聞いたな

>この漫画がすごい！で1位取ってるんだから大丈夫だと思うけど
>お辛い展開の連続で視聴続けられないってなることはないよね？
それは君のメンタル次第だ！

>>こっから大奥ばりのドロドロ劇が始まるしな
>薬屋とかよりもある意味モロな政争ものだからな
後宮テーマなのに恋愛感情みたいなのがどこまでも薄い(強いて言えばトルイとソルコクタニ)の結構特徴的だよね

人名覚えられねぇ〜！

>>鮮卑は黄巾の乱直前もヤバかったけどなんか大英雄が急死して空中分解した
>>もしも檀石槐が長生きだったら三国志は無かったかも
>遊牧国家ってまとめてるカリスマが死ぬと一気に弱体化するよね
冒頓単于もそんな感じ
みんなモンゴル高原で覇を唱えている

みんな大好き完顔阿骨打は金の人だから宋代末期から元あたりの中国史はいろんな国が勃興して面白いよ

>お祈りの時に髪がちょっとでも出てるのどうなんってアラブの視聴者の批判に
>おめーの国ではそうでもペルシャじゃいいんだよってイラン人が応戦してバトルが始まってたりして面白い
あいつら絶対分かり合えないわ…

>ペルシャは歴史長いだけあって優秀な人多いね…
>なんかあの辺の有能な官吏だいたいペルシャ人のイメージあるわ
文字が読めて文章かけてかんたんな数を数えられる人間を安定供給できる地域は強いよね

>この漫画がすごい！で1位取ってるんだから大丈夫だと思うけど
>お辛い展開の連続で視聴続けられないってなることはないよね？
幸せになったら負けの戦いが始まるぜ！

ダイレクトに主人公個人がつらい目に遭うのはこれ以上はもう無いからそういう意味では安心して欲しい
まだ原作ですら描かれてない最終回はわからん

親父の愛妾貰ったわとか普通にあるからな

>この漫画がすごい！で1位取ってるんだから大丈夫だと思うけど
>お辛い展開の連続で視聴続けられないってなることはないよね？
二話見れるならあとのアニメでやるであろう場所は平気じゃない？
史実のネタバレの残虐っぷりは漫画でもやってないし

>この漫画がおつらい！で1位取ってるんだから大丈夫だと思うけど

後宮ものと考えたらそりゃもうドロッドロですよね…

兄弟同士仲違いさせてバーカ滅びろモンゴルして死ぬとして
見た感じ草原生活がまんざらじゃない感じなのが大分描写として難しそう

作者の前作読んでラストはどうなるか想像してみよう

これなんてアニメ？

ヤリツアボキとかなんか強い遊牧民リーダーはちょこちょこ出てくる

>お辛い展開の連続で視聴続けられないってなることはないよね？
知る事は全ての視聴者に与えられた権利よ

>作者の前作読んでラストはどうなるか想像してみよう
史実通りか…

>大昔のモンゴルとかあの辺にいた騎馬民族って自分たちで文献残さないからいまいち分かりにくい所ある
なんでもとにかく日記やら記録に書き残す民族が世界のあちこちにいてよかった…

>作者の前作読んでラストはどうなるか想像してみよう
どうにも後味悪くヌルッと終わる…

>お祈りの時に髪がちょっとでも出てるのどうなんってアラブの視聴者の批判に
>おめーの国ではそうでもペルシャじゃいいんだよってイラン人が応戦してバトルが始まってたりして面白い
このレスポンチ見てるだけでも宗派間の隔絶すげえなってなるよ…

>原作が今アレだから乙嫁アニメ化は無いよ…
でもよぉ
このマンガも大概原作が今アレだぜ？

>これなんてアニメ？
モンゴルの魔女

>>>目の前で家族全員殺されたら魔女にくらいなるだろ
>>まあモンゴルの后連中は全員魔女なんだが…
>原作読むと全員悪人だから正直ゆるふわ絵面のアウトレイジのような気がするよこの漫画…
言ったらアレだが騎馬民族ってのは定住して生産しないつまり他所から狩る奪うことで生計立ててるから実際ヤクザと似たようなもん

辛いから異世界転生で現代に召喚して知で無双する外伝を書いてほしい
トマトスープ先生に

むしろ悪の権化であるはずのチンギス一家の男どものが爽やかでね

もしシタラちゃんが最初からモンゴルに売り飛ばされたら
それはそれでただの愛嬌あって頑張り屋さんの女の子で終われてたと思う

>奈良時代には日本にもペルシャ人が来てたとは聞いたな
イラン系の渡来人が役人やってたのは確定してる
役人やってるって事は逆説的に何らかの経済及び権力基盤があるって事だから
古代日本のどっかに土地かなんか持ってたとも推察される

へーとなって今ざっと色々見てるんだけど
末子相続だから上の兄たちはどっかで独立する
っていう考え方と母体である帝国の規模のデカさから生まれたのが各ウルスでいいんかな

騎馬民族って別に大帝国の版図作ってない時でも行動範囲広過ぎるからどこまで繋がってるか分からないんだよなぁ
スキタイとかフン族とかは流石にこの辺とは無関係かと思えば共通してるような文化あったりするし

草原まで連れてこられたイスラム系と中国系の文官同士で頭抱えてたんだろうなってのはわかる

残酷だけどあっさり描写にしてくれる漫画

>辛いから異世界転生で現代に召喚して知で無双する外伝を書いてほしい
>トマトスープ先生に
コーランの知識を現代科学に否定されて精神崩壊するシタラちゃんが見たいと

乙嫁はパリヤさんとウマルさんがめちゃくちゃ可愛いのでアニメで見たいよ…

>大昔のモンゴルとかあの辺にいた騎馬民族って自分たちで文献残さないからいまいち分かりにくい所ある
残ってる遺物見ると意外と技術力あって文化的な発展もしてるっぽい？って聞いた
記録残してないから内部よくわかんない…

ここから先ずっとモンゴルの内輪揉め見せられるんだぜ？

末子相続の筈なんだけど二代目でもう三男のオゴデイが継いでるからそこは権力争いよね

>みんな大好き完顔阿骨打は金の人だから宋代末期から元あたりの中国史はいろんな国が勃興して面白いよ
耶律楚材は遼の末裔で完顔陳和尚は金の将軍と水滸伝で出て来た国の人の末裔もモンゴル史調べると出てくるからニッコリ

作中で誰かがトマトスープになる事はあんまりないだろうから安心して欲しい

>>>>目の前で家族全員殺されたら魔女にくらいなるだろ
>>>まあモンゴルの后連中は全員魔女なんだが…
>>原作読むと全員悪人だから正直ゆるふわ絵面のアウトレイジのような気がするよこの漫画…
>言ったらアレだが騎馬民族ってのは定住して生産しないつまり他所から狩る奪うことで生計立ててるから実際ヤクザと似たようなもん
処刑方法も似てるよね…

>むしろ悪の権化であるはずのチンギス一家の男どものが爽やかでね
元気にクソコテしてるはずのチャガタイの影が薄い！

>記録残してないから内部よくわかんない…
記録残ってたけど文字が解読できない！っていう以前の問題

ソルコクタニ様は素敵な方ですよ

>>辛いから異世界転生で現代に召喚して知で無双する外伝を書いてほしい
>>トマトスープ先生に
>コーランの知識を現代科学に否定されて精神崩壊するシタラちゃんが見たいと
あの子知識欲の固まりではあるから多分源田知識めっちゃ勉強するよ

史実で言えば最期は魔女として念入りに処刑されるって話だけど
物語としては本人的には満足なパターンかもしれないじゃん…！

>ここから先ずっとモンゴルの内輪揉め見せられるんだぜ？
そこに怒りと苦しみを感じ続けてもらうためにも冒頭の幸せな生活を描かなきゃいけなかったからな…

>>辛いから異世界転生で現代に召喚して知で無双する外伝を書いてほしい
>>トマトスープ先生に
>コーランの知識を現代科学に否定されて精神崩壊するシタラちゃんが見たいと
13世紀ムスリムが現代転生したら地域が日本でもイランでも鬱展開じゃん…

>史実で言えば最期は魔女として念入りに処刑されるって話だけど
お辛い…

>作中で誰かがトマトスープになる事はあんまりないだろうから安心して欲しい
ファーティマ様がすでにドバドバしてたんですが…

>ヤリツアボキとかなんか強い遊牧民リーダーはちょこちょこ出てくる
遼の創始者耶律阿保機よりなんか強い突厥系の李存勗

金に滅ぼされた遼の豪族の耶律大石が西に流れて西遼つくったり面白いよね

知名度低いから事前知識無くて落差で死んだ人は多そうだ

>騎馬民族って別に大帝国の版図作ってない時でも行動範囲広過ぎるからどこまで繋がってるか分からないんだよなぁ
>スキタイとかフン族とかは流石にこの辺とは無関係かと思えば共通してるような文化あったりするし
シルクロード前でも騎馬民族や遊牧民リレーで麦の文化圏と粟・ひえの文化圏が交流してたって話テレビで見てへぇーってなった

>あの子知識欲の固まりではあるから多分源田知識めっちゃ勉強するよ
空母部隊運用したり曲技飛行隊つくるのか…

ソルコクタニ様は素敵な方ですよ

>史実で言えば最期は魔女として念入りに処刑されるって話だけど
>物語としては本人的には満足なパターンかもしれないじゃん…！
君らが笑えたら俺の勝ちだよって言うけど最後は笑顔なんてできない方法で処刑するんだよな
魔女の笑顔なんてもう見たくもなくなるかもしれない

トマトスープでトマトスープを洗う帝国め…

なんかすげえ奴がどっかの部族に現れる→そいつがもろもろの部族をまとめてハーンになる→中国と仲良く喧嘩しつつシルクロードからみかじめ料をせしめる→なんだかんだあって分裂→そしてまたどっかにすげえ奴が…
って感じだよね

>へーとなって今ざっと色々見てるんだけど
>末子相続だから上の兄たちはどっかで独立する
>っていう考え方と母体である帝国の規模のデカさから生まれたのが各ウルスでいいんかな
そうだよ
お前はよ家出て自分の牧地見つけてこいや→
うんパパ！じゃあ僕ヨーロッパ行くね！→黄金のオルド爆誕！

術者系は魂が逃げないように穴が開かない殺し方しなきゃって話が既に出てるんだよね

昔ブログに載せてたプロトタイプっぽい方のファーティマ（≠シタラ）はマジで魔術使えそうな見た目だった
fu6944002.jpeg

>金に滅ぼされた遼の豪族の耶律大石が西に流れて西遼つくったり面白いよね
面白い
どっちもモンゴルに滅ぼされた…

>ソルコクタニ様は素敵な方ですよ
息子たちの史実考えるとチョイ役で終わる器じゃねえからなママン…

この作品の為だけのペンネームか？

宋が軍事的になんか弱すぎたのが良くない
普段の中華なら跳ね返せたはず

>みんな大好き完顔阿骨打は金の人だから宋代末期から元あたりの中国史はいろんな国が勃興して面白いよ
LOで連載してたほうの完顔阿骨打しか知らない…

>この作品の為だけのペンネームか？
読もう！ダンピアのおいしい冒険！

そも日本人はコーランと行集勘違いしてたり
そもそも内容取り違えてたりするしな…

>そうだよ
>お前はよ家出て自分の牧地見つけてこいや→
>うんパパ！じゃあ僕ヨーロッパ行くね！→黄金のオルド爆誕！
たまったものではないな！！

転生したらシタラだった件

あまりにデカすぎる国土を制圧すると情報伝達面で不備ができるから分割統治になるのは必然なんだよね
現代みたいな通信手段があれば版図がデカいまま1人の皇帝が統治できてたかもね

ファーティマは裸で拘束され、空腹と喉の渇きに耐えながら凄惨な拷問を受け、遂に自らの罪を自白した[1][2]。最終的にファーティマは身体の上下にある穴という穴を縫い合わされ、フェルトにくるまれて河に投げ捨てられるという処刑を受けた。

マムルーク！早く来てくれー！

>宋が軍事的になんか弱すぎたのが良くない
>普段の中華なら跳ね返せたはず
そんな…
文化的に成熟してめっちゃ芸術に力入れただけなのに…

>宋が軍事的になんか弱すぎたのが良くない
>普段の中華なら跳ね返せたはず
経済に全振りした結果だから…

>読もう！ダンピアのおいしい冒険！
見た目がけっこうかわいいキャラいっぱい！
こいつら全員オッサンじゃん…

撤退すると見せかけて弓バンバカ射ってくるとかいろいろあくどい

>宋が軍事的になんか弱すぎたのが良くない
>普段の中華なら跳ね返せたはず
遼にボコられた宋の前身のそのまた前身な後唐が遼を寡兵でボコったりしているからな

ダンピアはここでマイクロビキニダンピアを見たから覚えてる

>ダンピアはここでマイクロビキニダンピアを見たから覚えてる
なんだその業の深いものは…