>これ１本で並の念能力より強くない？
それもよく言われてるね…

制約とか関係なくゴンキルよりだいぶ天才な気がする

ホーリーて自分しか治せないんだっけ？ダウジングとホーリーで十分だろ

復讐心に駆られすぎて全部の能力に旅団限定の制約つけなかったのはえらい

部族に代々仕えてる精霊の導きとかそんなんかな

銃が強い環境だけどスレ画で防げるしな

応用力高いよな…

全部自分一人でやるつもりだからこその多方面能力だからな…

まあ緋の目にならなきゃダウジングチェーンだけだし

>復讐心に駆られすぎて全部の能力に旅団限定の制約つけなかったのはえらい
師匠に対して口は悪いけどちゃんと指導は聞いてくれてるのいいよね

どういう原理で嘘とか見抜けるんだよ…

>まあ緋の目にならなきゃダウジングチェーンだけだし
>これ１本で並の念能力より強くない？

操作系と誤認させるためとはいえ常時具現化させてるのも結構大変なことだったり？

初期でそこまで設定詰めてなかったんだろけど
ビッグバンインパクト受けて死ななかったのは普通にありえないと思う

>>復讐心に駆られすぎて全部の能力に旅団限定の制約つけなかったのはえらい
>師匠に対して口は悪いけどちゃんと指導は聞いてくれてるのいいよね
都合のいい耳だな

ダウンジングチェーンだけで操作されてるとかでもなければ嘘全部見抜けるし無くしたもの探したりもできる

>どういう原理で嘘とか見抜けるんだよ…
なんか自覚も出来ないくらい微細な対象の変化をどうとか言われてた気がする

絶対時間無しなら器用貧乏
器用貧乏でも並みの能力より強い

>銃が強い環境だけどスレ画で防げるしな
具現化の鎖だから欠けたりしないのが防御に向いてるね

それぞれ一個だけで人生かけてようやく習得できそうな能力を全指で持ってるよね

ホーリーは赤目にならないと効果イマイチじゃなかったっけ

>初期でそこまで設定詰めてなかったんだろけど
>ビッグバンインパクト受けて死ななかったのは普通にありえないと思う
即完治してるのもヤバい…

>ホーリーは赤目にならないと効果イマイチじゃなかったっけ
いつでも赤目にはなれますしおすし

ビッグバンインパクト弱体化してるだろアレ

>初期でそこまで設定詰めてなかったんだろけど
>ビッグバンインパクト受けて死ななかったのは普通にありえないと思う
小型ミサイル並の威力までなら耐えられるのか

銃弾の軌道ダウジングして防御できるのはやりすぎよ

そもそもビッグバンインパクトって言ってるけど
あの時点でもう鎖ついてて絶になってるから本気じゃないよな

>そもそもビッグバンインパクトって言ってるけど
>あの時点でもう鎖ついてて絶になってるから本気じゃないよな
オーラがないからただの全力パンチだね

すぐケオれるから緋の眼になるが条件の発はお手軽感ある

めったにしてない気がするけどチェーンで殴るのも成長したらもっと威力とかヤバくなっていくよね

蜘蛛相手なら無駄に根性出すだろうしなクラピカ

>めったにしてない気がするけどチェーンで殴るのも成長したらもっと威力とかヤバくなっていくよね
ヨークシンの時点で軽く振って銃弾弾いてるからヤバイ

100%のビックバンインパクトじゃクラピカが全力でも到底防げないだろ
そのための強制絶なわけだし

ただの全力パンチでもオーラ纏ってるクラピカの腕折れるのウヴォーさんやっぱやばいよ

ここはいいけど更にイルカまで発展できてるのいいんだ…ってなった

今更だけどフリークス(奇人変人)とパラディン・ナイトと狂った族みたいなのをもじってるのか

>ただの全力パンチでもオーラ纏ってるクラピカの腕折れるのウヴォーさんやっぱやばいよ
クラピカ割ともやしだし…

>ここはいいけど更にイルカまで発展できてるのいいんだ…ってなった
あれも絶対時間あってこそだから…

メモリ理論考えるとあまりにも容量がデカすぎる
ヒラヒラの服着た分身で容量いっぱいになってる人とはえらい違い

しかしこいつは言語学に弱いという弱点があるぞ

クラピカの硬パンチが絶ウボォーの硬さをちょっとしか上回らないのいいよね

>>そもそもビッグバンインパクトって言ってるけど
>>あの時点でもう鎖ついてて絶になってるから本気じゃないよな
>オーラがないからただの全力パンチだね
それで絶対時間中の強化クラピカの腕折れたの？
さすがに違うんじゃね

>それで絶対時間中の強化クラピカの腕折れたの？
>さすがに違うんじゃね
でもウヴォーだぞ？

そのウボォーの鋼の肉体を噛みちぎる病犬の評価も上がってるよな

しかもヨークシン時点だから成長速度もやばい

クラピカのメモリは得意系統だとこんな好き勝手出来るってことなんだろうか…

>>そもそもビッグバンインパクトって言ってるけど
>>あの時点でもう鎖ついてて絶になってるから本気じゃないよな
>オーラがないからただの全力パンチだね
そんな説明はないけど絶にする能力は任意でオンオフできるんじゃないかな
でないとその前の2割出力で無傷だったことと整合性取れてないような

>ホーリーて自分しか治せないんだっけ？ダウジングとホーリーで十分だろ
ビルも治したかのような描写ある

念使いとしてはヨークシン編のクラピカはペーペーもいい所だしそんなもんだろ

全部強いけどシンプルだから好き
イルカだけ嫌い

ここら辺の描写を後期の理屈に当てはめると
ウヴォーさんは肉体滅茶苦茶強いけど念のバフはあんまない超人枠になってしまう

>メモリ理論考えるとあまりにも容量がデカすぎる
>ヒラヒラの服着た分身で容量いっぱいになってる人とはえらい違い
とはいえ中指は多分使えなくなるし薬指だけの能力者になるだろそのうち

緋の眼限定で全属性100%能力引き出せるの主人公設定すぎる…

>よくクラピカが念を復讐に特化しすぎ言われるがこれ１本で並の念能力より強くない？
読者が持ち上げてるだけかと思ったらH協会で代わりになる能力者いないレベルでダメだった

設定あまり固まってない初期念キャラの壊れ具合

命を削るのが🐬の能力なのかエンペラータイムの能力なのが思い出せない…

鎖まきついてたけど即座に絶れるんじゃなくて腕折れたくらいで絶れたんじゃね

>ここら辺の描写を後期の理屈に当てはめると
>ウヴォーさんは肉体滅茶苦茶強いけど念のバフはあんまない超人枠になってしまう
流星街でマトモな念の教育受けられるわけがないのでそれはそう

>そのウボォーの鋼の肉体を噛みちぎる病犬の評価も上がってるよな
あれも念で歯を強化したうえでさらに歯を硬してたりするのかな…

イルカはサイレント機能あるのが色々想定されてていいよね

>クラピカのメモリは得意系統だとこんな好き勝手出来るってことなんだろうか…
念は思い入れやフィーリングでかなり左右されるから多分「指に宿る五本の鎖」ってイメージで拡張しやすくなってんじゃないかな
逆に5つまでしか能力作れないって制限も一応あるし

>ウヴォーさんは肉体滅茶苦茶強いけど念のバフはあんまない超人枠になってしまう
念無い時期の主役メンバー見るとそんな奴居てもおかしくはない

>>ただの全力パンチでもオーラ纏ってるクラピカの腕折れるのウヴォーさんやっぱやばいよ
>クラピカ割ともやしだし…
4トンの扉を開けられるやつをもやしとは思いたくない

師匠といる時に蜘蛛が現れなかったらメモリの無駄遣いルートだったのかな

イルカだけ嫌いすぎて作り直してほしいくらい

ジャッジメント一本に絞って鍛えまくってたらキルア並みの能力者になってただろうな

>命を削るのが🐬の能力なのかエンペラータイムの能力なのが思い出せない…
エンペラータイムの制約
イルカはこいつを消さない限りエンペラータイムも解除できない仕様

旅団専用なのチェーンジェイルだけで別にほかの全部使えるから
旅団居なくなって実質一つ能力失う形になっても特に困らんよな

旅団特化は中指だけとは言え念能力の習得の目的が旅団の殲滅だからそりゃそもそも強い

ただ旅団倒したらクラピカ腑抜けちゃうんじゃ

エンペラータイム中しか使えない制約にしとけば楽に扱えるやろうなぁ

中指がそこそこの制約で眠らせたり麻痺させたりする鎖だったらバランス良く強かったなクラピカ

>ただ旅団倒したらクラピカ腑抜けちゃうんじゃ
今は旅団二の次になってる時点でそれはない

イルカはせめて人事不省時のシャットアウト機能だけでも載せてれば

>緋の眼限定で全属性100%能力引き出せるの主人公設定すぎる…
実際は全属性100%じゃないけどね

映像越しでも裏切り者発券できるのだいぶ無法じゃない？

今のクラピカツェリのこととかほとんど考えてなさそうだからな

>ただ旅団倒したらクラピカ腑抜けちゃうんじゃ
旅団はもう眼中にないよ
今のクラピカのモチベは眼集めることしかない

制約と誓約のためにはジャッジメントチェーンみたいな能力を全員創らないといけないかと思いきやそうでもなかった
でもクラピカの制約と誓約のシステムはジャッジメントチェーンでやってんだよな…？

だいぶズルなのにこれだけあってようやくみたいな状況がね…

>旅団専用なのチェーンジェイルだけで別にほかの全部使えるから
>旅団居なくなって実質一つ能力失う形になっても特に困らんよな
ダウンジングで探し出し
チェーンで捕獲し
ジャッジメントで脅して仲間を引きずり出す
ってコンセプト（キルア予想）だから総合的に旅団専用で作った能力ではあるんだろうな
まあ別に他のシチュエーションでも大活躍してるけど

>>クラピカのメモリは得意系統だとこんな好き勝手出来るってことなんだろうか…
>念は思い入れやフィーリングでかなり左右されるから多分「指に宿る五本の鎖」ってイメージで拡張しやすくなってんじゃないかな
>逆に5つまでしか能力作れないって制限も一応あるし
（左手の指にもつけるか…）

目集めて旅団倒したらそれ以上の目的ないからな人生に

拘束したうえで強制絶とかやり過ぎだろと思ってたけど旅団以外に使ったら死んじゃうんだ…

>中指がそこそこの制約で眠らせたり麻痺させたりする鎖だったらバランス良く強かったなクラピカ
そうするとウボォー戦で生き残れたか問題が出てくる

全然関係ないけど旧アニのクルタ族の祈り好き

>でないとその前の2割出力で無傷だったことと整合性取れてないような
最初の時点ではついてなくてその後の攻防付けてるからだろ

>>中指がそこそこの制約で眠らせたり麻痺させたりする鎖だったらバランス良く強かったなクラピカ
>そうするとウボォー戦で生き残れたか問題が出てくる
まぁそれはそうなんだがもしスチールチェーンがそのときあったらいけたか？

頑張ってお米食べようねクラピカ

>ここら辺の描写を後期の理屈に当てはめると
>ウヴォーさんは肉体滅茶苦茶強いけど念のバフはあんまない超人枠になってしまう
そもそも鍛えたら試しの門開けられるくらいにはあの世界の人間の基礎能力値高いから

ダウジングが心理戦で便利すぎる

>目集めて旅団倒したらそれ以上の目的ないからな人生に
新大陸でオイトとワブルを一生お守りする役目になるんだろうか
寿命が残ってなさそうだが

おまえを消す方法ってめちゃくちゃ便利に見えて下手に能力取り込むと気絶しちゃうのバランス取れてるよな

>>ここら辺の描写を後期の理屈に当てはめると
>>ウヴォーさんは肉体滅茶苦茶強いけど念のバフはあんまない超人枠になってしまう
>流星街でマトモな念の教育受けられるわけがないのでそれはそう
でもウヴォーさん冨樫展だと天賦だから
自分の発の才能は限界までは磨き切ってるんだよ…

>>目集めて旅団倒したらそれ以上の目的ないからな人生に
>新大陸でオイトとワブルを一生お守りする役目になるんだろうか
>寿命が残ってなさそうだが
>頑張ってお米食べようねクラピカ

>目集めて旅団倒したらそれ以上の目的ないからな人生に
クルタ族とかの血を増やせ

>イルカはせめて人事不省時のシャットアウト機能だけでも載せてれば
目覚めた時にただぼんやり待機してるイルカに気付いたシーン
笑えるけど絶望感も本物だよね

>制約とか関係なくゴンキルよりだいぶ天才な気がする
っていうかこの性格で天才じゃなかったらキツイだろ正直

正直作中でも指折りの複雑怪奇な能力だと思うクラピカの鎖は
もうほとんど何でもありじゃん

ニトロ米をビルが育ててクラピカに食わせるルートはできてるからな

ウヴォーと体術でやり合って翻弄しているのも凄い

蜘蛛脱退してたりヒソカみたいに偽装入団してる奴に中指使ったら死ぬのかな

>制約と誓約のためにはジャッジメントチェーンみたいな能力を全員創らないといけないかと思いきやそうでもなかった
>でもクラピカの制約と誓約のシステムはジャッジメントチェーンでやってんだよな…？
そこ結構自分も気になってる
クラピカはわざわざジャッジメントチェーンでチェーンジェイルの制約成立させてたけど
他の能力者ってそんなことしなくても制約作れるんだよな
まあ念だからクラピカの思想の問題なのかもしれないけどこれだけ凄いめんどくさいことやってるよね
ジャッジメントチェーン成立させるのだって放出系と操作系使ってるんだし

>おまえを消す方法ってめちゃくちゃ便利に見えて下手に能力取り込むと気絶しちゃうのバランス取れてるよな
他人の能力を一方的に奪って解析して使うという無法さに見合った制約だよな
念能力は効果と縛りのバランスがちゃんと取れているからいいね

ダウジングは本人すら理屈は分からんけど嘘見抜ける！だぞ
なんだこいつ

イルカはコピーしなくても注射するだけで発奪えるのだいぶヤバくない？

fu6943199.jpg
自分が習得できる範囲で100%出せるということだったが
なんかモレナの説明だとこれはクラピカだけの話っぽくて実際の特質系はもっと自由っぽい

理詰めで考える割にフィーリングで動くクラピカの性格が発を作るのにめちゃくちゃ役立ってる

>>どういう原理で嘘とか見抜けるんだよ…
>なんか自覚も出来ないくらい微細な対象の変化をどうとか言われてた気がする
感覚の強化だから属性的には強化系なんだよね

まあ緋の眼がある時点で仮にそれ以外の才能が同じくらいでも差が生じるからな

緋の目で全部100%使えるとしても修行量は6倍になるのでは？

>ダウジングは本人すら理屈は分からんけど嘘見抜ける！だぞ
>なんだこいつ
クラピカはそもそも勘と観察力が高いのでそれの拡張

憎んでるくせに最後の能力がその旅団の団長みたいっていうのは好きなんだけどねイルカ

クラピカの寿命が心配されてるけど
現状だとクラピカの寿命まだほとんど減ってない

でも今のクラピカが蟻編にいてもラモットにも勝てないだろうな

地図から人を探せるのは完全に展開の都合で生やした能力ですよね…？

>制約と誓約のためにはジャッジメントチェーンみたいな能力を全員創らないといけないかと思いきやそうでもなかった
>でもクラピカの制約と誓約のシステムはジャッジメントチェーンでやってんだよな…？
真面目過ぎるから自分の意志に関係なく動く楔が必要だと思うタイプなんだろう

嘘見抜くだけじゃなくて普通のダウジングもできる
なんだこれ

クラピカがジャッジメントチェーンでやってるのは制約破ったら確実に死ぬっていう制約のブーストみたいなもんだから
実際の蜘蛛以外には使わないって制約の掛け方は他の能力者と同じだしな

>理詰めで考える割にフィーリングで動くクラピカの性格が発を作るのにめちゃくちゃ役立ってる
イルカとか普通に良い能力だと思うけど
「まさかこんなにリスクが危険だとは〜〜〜〜💦」
とか寝ぼけたこと言ってるのが凄いクラピカって感じがする

シンプルで一番格好いいのがチェーンジェイルなんだけどもう発動することないんだろうな

クラピカの場合は習得率まで変化しちゃうと修行中の限界を遥かに超えちゃうおかしな計算になるので

作中で強さのブレは確かに目立つがこいつはわざと設定してると思う
当時ですらこのレベルの複数能力持ちはいなくて団長みたいな能力の結果くらい

>>>どういう原理で嘘とか見抜けるんだよ…
>>なんか自覚も出来ないくらい微細な対象の変化をどうとか言われてた気がする
>感覚の強化だから属性的には強化系なんだよね
パームの占い能力と同系統かな？

>でも今のクラピカが蟻編にいてもラモットにも勝てないだろうな
兎にも角にも蜘蛛以外には火力がない

fu6943224.jpeg
鎖でコマ割った上で問いに対して微動だにしてないことを描写してるのオシャレすぎると思った

ターゲット以外に能力を使わない程度では少し弱いと師匠が言ってるからな

>ダウジングは本人すら理屈は分からんけど嘘見抜ける！だぞ
クラピカは理屈の鬼だから一応理屈はつけてる

ジャッジメントチェーンも誰にでも使える割にクソ便利

>シンプルで一番格好いいのがチェーンジェイルなんだけどもう発動することないんだろうな
これある意味即死技に近いからな
当てりゃ勝ちというのは漫画でこれほど使いにくい能力はない
旅団が超格上（と思われてた）から許されただけで

勢力としては最強の集団でも1人の天才が生えてきて復讐に全ベットされたら崩壊するバランスなのは好き

毎日が鎖だったはず…

>シンプルで一番格好いいのがチェーンジェイルなんだけどもう発動することないんだろうな
クラピカとクロロの交錯は今後絶対にあるから発動しないってこともないんじゃないか
今更全面戦争はないだろうけど小競り合いぐらいはするかもしれないし

実はクルタ族は長命で120歳ぐらいまで普通に生きますとかいくらでも出来そう

>勢力としては最強の集団でも1人の天才が生えてきて復讐に全ベットされたら崩壊するバランスなのは好き
その前に殺人ピエロを仲間に入れたのを反省しろよ

個々の能力について上位互換の使い手はいるけど総合的に見ると一人でなんでも出来すぎ

何年寿命削ったんだ？半年ぐらい？

>クラピカの寿命が心配されてるけど
>現状だとクラピカの寿命まだほとんど減ってない
船編だけ見ても消費した寿命5年くらいだっけ

センリツが器用万能過ぎる
船編の誰よりも能力強いだろ

>なんかモレナの説明だとこれはクラピカだけの話っぽくて実際の特質系はもっと自由っぽい
クラピカは具現化系だからモレナの説明はまた別だよ

>シンプルで一番格好いいのがチェーンジェイルなんだけどもう発動することないんだろうな
人間以外に使ってもアウトなのかなあれ

>センリツが器用万能過ぎる
>船編の誰よりも能力強いだろ
悪魔のソナタ聴いてるからな

うろ覚えだけど気絶して5年使用はまぁ重いっちゃ重いけど寿命80年以上と考えたらそんなでもないか

クラピカみたいに5つ作れるならみんな作ってるよな
ヒソカやモラウやノブみたいなトップ層もそうじゃないから特質系だからしか説明つかないか

寿命とかダウジングは絶対ではないとか
微妙なとこでフワッとさせとくのがズルい

>何年寿命削ったんだ？半年ぐらい？
今のとこ5年くらい

>実はクルタ族は長命で120歳ぐらいまで普通に生きますとかいくらでも出来そう
まあ150年ぐらい生きてるジジイ居るから無くはない
ってか念極めたら長寿になるって設定のはずだけどあれって寿命の制約との兼ね合いはどんな感じになってんだろう

クラピカは素の具現化系と
緋の目の時の特質系になるので
実際どうやって系統修業したんだろ
メモリはさすがに特質準拠な気がする

>うろ覚えだけど気絶して5年使用はまぁ重いっちゃ重いけど寿命80年以上と考えたらそんなでもないか
10代で念を覚えられたから健康に気をつければそのままだと100年は生きていただろうし

言われたらこんだけ旅団死んでるのに
チェーンジェイル2人にしか使ってねえ

仮にクラピカが特質系になってる間に系統修行したら本来なら取得できないレベルを取得できる可能性があるがいろんな意味でそんなこと無理だからな

具現化系だから具現化したものに能力付与してるのがね
形だけならレインボウみたいなもんだし

>>何年寿命削ったんだ？半年ぐらい？
>今のとこ5年くらい
…何の成果もなく5年寿命消費って中々キツくない？

クラピカの場合は緋の目の発現を前提に５つの能力を習得しているからな
ホーリーチェーンも単独では大した回復能力ではないみたいだし

予言通りだとクラピカとヒソカがほぼ半壊させるっぽいからな旅団…

>言われたらこんだけ旅団死んでるのに
>チェーンジェイル2人にしか使ってねえ
クラピカより蜘蛛の足ぶっこ抜いてる数が多いヒソカとかいうやつ

鎖自体を隠で見えなく出来るっていうのもだいぶ強いんだけどな
銃弾程度は余裕で捌けるし

>メモリはさすがに特質準拠な気がする
特質は苦手な系統がないだけでメモリとかは他の系統と同じよ

>言われたらこんだけ旅団死んでるのに
>チェーンジェイル2人にしか使ってねえ
みんなマチやシズクに使うこと期待していたってのによぉ！

>言われたらこんだけ旅団死んでるのに
>チェーンジェイル2人にしか使ってねえ
ブラックリストハンターの🤡が頑張ってる

まあ修行するときも緋の目になってたら基礎鍛錬とかで寿命削るの辛すぎるからな…

>予言通りだとクラピカとヒソカがほぼ半壊させるっぽいからな旅団…
どっちも団員一人じゃ絶対殺されるし複数人でも普通にきついからさもありなん

ルーキーのクラピカより能力多いやつ存在してなくね？
コピー系は除く

>>メモリはさすがに特質準拠な気がする
>特質は苦手な系統がないだけでメモリとかは他の系統と同じよ
いやその苦手な系統って枷がないから最終的な完成度は違うでしょ

鎖の強度自体もイズナビが言ってるのと違ってなんかめっちゃ堅い

中指の強さイカれすぎてる
イルカは意味わからん

ヒソカは正式に旅団入った方がチェーン有りのクラピカと戦えてお得だったのでは？

>クラピカみたいに5つ作れるならみんな作ってるよな
>ヒソカやモラウやノブみたいなトップ層もそうじゃないから特質系だからしか説明つかないか
鎖の具現化という一つの能力に複数の機能をもたせてるようなもんだから
方向性としてはポックルの７つの矢とかカイトのスロット１〜９に近い

>ルーキーのクラピカより能力多いやつ存在してなくね？
>コピー系は除く
レインボウは7個能力作れたぞ！！

ヨークシンの時に予言通りに進んだら旅団を半壊させたあたりでクラピカも力尽きたっぽいが

>>ルーキーのクラピカより能力多いやつ存在してなくね？
>>コピー系は除く
>レインボウは7個能力作れたぞ！！
死んだ……

>ルーキーのクラピカより能力多いやつ存在してなくね？
>コピー系は除く
カイトは発動ランダムだけど９種類

>ヒソカは正式に旅団入った方がチェーン有りのクラピカと戦えてお得だったのでは？
刺青実際に入れるの嫌じゃない？

>ヒソカは正式に旅団入った方がチェーン有りのクラピカと戦えてお得だったのでは？
団長と戦いたい方が優先だし…

まあ本来はランダム性とか個々の能力を弱くしてとかで複数能力にするんだろうな
制約と誓約で複数能力にしたせいで寿命削る羽目になってるし

>>ルーキーのクラピカより能力多いやつ存在してなくね？
>>コピー系は除く
>レインボウは7個能力作れたぞ！！
少し曲がる矢とか遅いけど威力ある矢とかそのレベルだろたぶん…

まあ仮に発を四個も五個も作れるとして後々これ作りたいなとなった時に既に作りきってたら困るから余裕持たせるのが普通という話もあるとは思う

寿命ってそもそも何なんだ
デスノート世界みたいに決められた数字でもあるのか
それとも老化が加速でもしてるのか
内臓を痛めてるのか

イルカ出さないならエンペラータイムでも寿命削られないんだっけ？

>ヨークシンの時に予言通りに進んだら旅団を半壊させたあたりでクラピカも力尽きたっぽいが
フィンクスがその言い回しじゃ死んだとは限らんぞとは言ってたね

冷静に考えると嘘を見抜ける能力とか能力バトルでやっちゃいけないレベルのチートだな

クラピカの削れた寿命5年だからクラピカがネテロみたいに長生きするなら
ニトロ米とかの長生き食材求めないでいい範囲

メモリについては1つの能力に複数の念系統を組み合わせる方が複数能力作るより遥かに強いよな
ネテロモラウノヴピトー辺りみてるとよくわかるが

緋の眼のチート性能を考慮しても同系統の能力を5つ使える人間がいない…いやジンのアレは抜きとしてだが…とすればやっぱおかしいんだよクラピカ

緋の目になると寿命減る制約は継承戦からだよね？

クラピカ観察力があって人の心もあるから半分殺した時点でこれ旅団が極悪非道の集団エミュしてるんだな？って気付いて止まっちゃいそう

特に説明もなく完全に別の能力二つ持ってるヒソカってやっぱりメモリおかしいよな

実際はとんでもないクソ要素があるけどクレイジースロットはあのバリエーションだからそれ自体は凄いんだよな

ヒソカ的にはスレ画はそこまで優先的にターゲットにもなってないしクロロがいい反応しすぎる

>少し曲がる矢とか遅いけど威力ある矢とかそのレベルだろたぶん…
そこいくと分身が最低4つあると思われる能力の一つでしかないハンゾーって凄そうだよな
絶対火を吹く能力と変身能力と生き物召喚能力あるぜアイツ

>メモリについては1つの能力に複数の念系統を組み合わせる方が複数能力作るより遥かに強いよな
>ネテロモラウノヴピトー辺りみてるとよくわかるが
ヒソカでも放出と変化の複合だしな

>イルカ出さないならエンペラータイムでも寿命削られないんだっけ？
エンペラータイムが寿命を削る能力
イルカは寿命とは直接関係ない
ただエンペラーの持続を強制するから止めたくても止まらない寿命消費コンボが炸裂する

サイユウがあんなのでバレてんのかわいそすぎるだろ

カイトやポックルはゴンのジャジャン拳程度の差分かもクラピカくらい別系統の特殊能力かもわからんから反例になるかは悪魔の証明だと思う

>イルカ出さないならエンペラータイムでも寿命削られないんだっけ？
わからんけど今のところ字面通りに判断するならエンペラータイム中は問答無用で削れる

>メモリについては1つの能力に複数の念系統を組み合わせる方が複数能力作るより遥かに強いよな
>ネテロモラウノヴピトー辺りみてるとよくわかるが
効率よく派生技にするというのもテクニックではあるのかな

>実際はとんでもないクソ要素があるけどクレイジースロットはあのバリエーションだからそれ自体は凄いんだよな
というか使い分けできないせいでバリエーション多いのが実質デメリットになってるしあれ

>ルーキーのクラピカより能力多いやつ存在してなくね？
>コピー系は除く
ハンゾーがハンゾースキル99とかまであるかもしれん

>クラピカ観察力があって人の心もあるから半分殺した時点でこれ旅団が極悪非道の集団エミュしてるんだな？って気付いて止まっちゃいそう
パクノダ単騎でも気づかないふりするの限界だったし…

ホーリーチェーン全然使う機会が無い…やっぱ一人で戦い抜く為に多種の能力身に付けるのは非合理的なんじゃないか？

エンペラータイムの制約と誓約だろ
エンペラータイム自体がボノやアベンガネみたいに種族固有の念能力だぞ

>特に説明もなく完全に別の能力二つ持ってるヒソカってやっぱりメモリおかしいよな
メモリ理論提唱してるくらいだからそれぞれがすごく軽量なんだろう

>カイトやポックルはゴンのジャジャン拳程度の差分かもクラピカくらい別系統の特殊能力かもわからんから反例になるかは悪魔の証明だと思う
カイトは具現化した武器の形からして変わる仕様なんだからクラピカの鎖以上に別の能力だろう

制約としては弱いって言われてるけど
世界で9人しかいない相手にしか使えないって制約はあの世界の危険度考えたら結構すごい気がする…

>中指の強さイカれすぎてる
>イルカは意味わからん
イルカは特質モードじゃないと使えんからまあそんなもんだろ

>クラピカの削れた寿命5年だからクラピカがネテロみたいに長生きするなら
>ニトロ米とかの長生き食材求めないでいい範囲
いやニトロ米を持ち帰るためにビルが頑張る展開だね絶対

>カイトやポックルはゴンのジャジャン拳程度の差分かもクラピカくらい別系統の特殊能力かもわからんから反例になるかは悪魔の証明だと思う
ポックルの矢最速のやつと燃えるやつしかしらん…

ハンゾーはおそらくだがクラピカくらい多芸そう
同期天才揃いかよ

>特に説明もなく完全に別の能力二つ持ってるヒソカってやっぱりメモリおかしいよな
ドッキリテクスチャしょぼすぎてあんなもんメモリ食わないだろ

>>特に説明もなく完全に別の能力二つ持ってるヒソカってやっぱりメモリおかしいよな
>メモリ理論提唱してるくらいだからそれぞれがすごく軽量なんだろう
逆に「人間そっくりの分身」のメモリ消費やべえな

クラピカってよく考えたらあの4人の中で唯一ずっと念能力使ってたのか

ヒソカを蜘蛛だと思っている状態でチェーンジェイルを使ったら絶になると思うけど
後からヒソカは実は蜘蛛じゃなかったと知ったらジャッジメントは発動するんだろうか

>>少し曲がる矢とか遅いけど威力ある矢とかそのレベルだろたぶん…
>そこいくと分身が最低4つあると思われる能力の一つでしかないハンゾーって凄そうだよな
>絶対火を吹く能力と変身能力と生き物召喚能力あるぜアイツ
まああいつゴンと並んでハンター適正トップって評価されてるから実際凄いんだろうな

>制約とか関係なくゴンキルよりだいぶ天才な気がする
ゴンキル2ヶ月ムダにして基本しか教えてもらえなかったとはいえ半年みっちりで高等応用まで全部覚えてるからな

「特質系であること」の圧倒的優位よな

メモリってようは色んな系統を使うってことだからカストロみたいに苦手な系統をメインに複数系統使うのが論外ってことじゃないの

テクスチャは平面限定だがギャラリーフェイクより汎用性あるし

>まああいつゴンと並んでハンター適正トップって評価されてるから実際凄いんだろうな
キルアも現状は勝てないって評価してたしなぁ

エンペラータイムを前提にして能力作ってるからね
他の能力者はそれがないからそもそも天井が見えてるクラピカみたいな能力を作ろうとすらしない

まぁ3Dモデルとか齧るとポリゴンで中身ギッッシリ作るより表面だけテクスチャ貼っとけば良い方がめちゃくちゃ軽いのは分からないでもない

>いやニトロ米を持ち帰るためにビルが頑張る展開だね絶対
そもそも医療面なら出番ないレオリオの頑張るターンでは
医療面で出番ないならマジでもうレオリオ出番ないし

ドッキリテクスチャー多分最初に出た具現系なのにいきなり2次元の具現化って言う変化球なんだよな

イルミ相手にもチェーンジェイル使えるのかな

>テクスチャは平面限定だがギャラリーフェイクより汎用性あるし
ギャラリーフェイクが汎用性の塊すぎるからそれはない

>逆に「人間そっくりの分身」のメモリ消費やべえな
ヒソカの説明的にそれ自体が高度なのは言うまでもないけどカストロのは強化系だとレベル10で言うならレベル6を60%の威力精度になる具現化と操作で人間そっくりの分身を作るのがヤバすぎるからな

能力自体はメモリスカスカでも作れるけどその能力の精密度とか維持能力にメモリ差がでると思ってる

強さって意味ならそんな強くないし良い塩梅

サイヤ人みたいなもんだしなクラピカ

テクスチャも発動から書き換えまでのスピードとか精密性とか効果範囲の広さとか持続時間考えるとそれなりにメモリ使いそうなんだけどなあ

エンペラーは副産物だから除外にしてもいきなり4つ能力作ったってどうなってんだよ

代わりに具現化だから普通の格闘はゴンキルに劣るよ
エンペラータイム使わなきゃね

>まぁ3Dモデルとか齧るとポリゴンで中身ギッッシリ作るより表面だけテクスチャ貼っとけば良い方がめちゃくちゃ軽いのは分からないでもない
カストロさん中身ぎっしり作るタイプって言ってる？

ガムとテクスチャーのコンボで回復めいた事までするのは汎用性極まってる

>逆に「人間そっくりの分身」のメモリ消費やべえな
人間大で細部にまでこだわったビジュアルと動き再現するのに相当メモリ割いてるんだろうな…

>メモリについては1つの能力に複数の念系統を組み合わせる方が複数能力作るより遥かに強いよな
>ネテロモラウノヴピトー辺りみてるとよくわかるが
別にそういうルールがある訳じゃないけど念には思い入れが関わる以上1つのコンセプトに集約させた方が修行の効率とか良いのかな

>ドッキリテクスチャー多分最初に出た具現系なのにいきなり2次元の具現化って言う変化球なんだよな
今になって思えば普通の物質をベースに具現化系能力で変質させるっていうタイプの魁でもあるな

確認できる範囲だ別系統3種の人形使えるピトー
土星や変身と全然違う能力使えるボノが多い方か

逆にディテール雑なゴリラなら2体も出してかつ特殊な能力つけられるぜ
さらにディテール雑な風船黒子なら11人出せるぜ

>イルミ相手にもチェーンジェイル使えるのかな
制約決めるのってクラピカの認識だろうし何も知らないでイルミに使ったら死ぬだろうし
蜘蛛だと思い込んでればヒソカにも使えると思う

わざと触ったらバレバレな程度のクオリティにしてるからなテクスチャ
バレバレなもので騙すのに興奮するって性格なのもあるし

>ガムとテクスチャーのコンボで回復めいた事までするのは汎用性極まってる
凝でもろバレじゃないんだろうか

>カストロさん中身ぎっしり作るタイプって言ってる？
テクスチャの精密さにこだわりすぎた
初期のバーチャファイターみたいに一目で偽物と分かるけど戦力倍だから普通に強いくらいにしとけばよかった

>ハンゾーがハンゾースキル99とかまであるかもしれん
残りの999の技もお見せしたかったのだが

>メモリってようは色んな系統を使うってことだからカストロみたいに苦手な系統をメインに複数系統使うのが論外ってことじゃないの
系統が合ってても工夫しないと分身は難しいってハゲがやってたじゃない

>>復讐心に駆られすぎて全部の能力に旅団限定の制約つけなかったのはえらい
>師匠に対して口は悪いけどちゃんと指導は聞いてくれてるのいいよね
師匠に対してというか
誰に対しても口は悪いだろ

>代わりに具現化だから普通の格闘はゴンキルに劣るよ
>エンペラータイム使わなきゃね
強化系の出力は劣るけどそれと格闘スキルの高さもちょっと話違うからな
クロロも強化系得意な訳じゃないだろうけど格闘強いし

絶対時間使うほどのバトルなんてそう長引かないからぶっ倒れて気絶しない限り寿命消費そんな気にしないでもいい気が

結局百式観音の系統はどれ？

>>ガムとテクスチャーのコンボで回復めいた事までするのは汎用性極まってる
>凝でもろバレじゃないんだろうか
戦いながら目に凝なんかしたら他の部分の防御が疎かになってヒソカのオモチャです

ヒソカはそもそも別に回復力高いとかはない
ただ痩せ我慢全力でしててそれを表面に出してないだけ

まあホーリーとかはかなり理屈が単純だし数揃えてるから抜けるところは抜いてるのもあると思う

バトル漫画の寿命コストなんて実質タダみたいなもんですからね

>逆にディテール雑なゴリラなら2体も出してかつ特殊な能力つけられるぜ
>さらにディテール雑な風船黒子なら11人出せるぜ
レイザーの悪魔はあの性能で14体出せるのはやっぱりおかしいな

>結局百式観音の系統はどれ？
普通に強化変化放出じゃね

別に天や神がクモ判定してるわけじゃないもんな
クラピカの認識が「こいつはクモなので使っていい」てなれば極端な話誰にでもジェイルできるはず

>まあホーリーとかはかなり理屈が単純だし数揃えてるから抜けるところは抜いてるのもあると思う
あんな簡単に骨折治せる能力激レアでは？

>ヒソカはそもそも別に回復力高いとかはない
>ただ痩せ我慢全力でしててそれを表面に出してないだけ
ハッタリ大得意だしそれでギリギリを攻めるスリルも大好きな殺人ピエロ

>結局百式観音の系統はどれ？
ネテロが極まりすぎてて特質以外の全系統が超ハイレベルに複合してるんじゃね

>結局百式観音の系統はどれ？
素直に系統に当てはめるなら強化、放出、操作、具現化の複合能力なんじゃね

>>逆にディテール雑なゴリラなら2体も出してかつ特殊な能力つけられるぜ
>>さらにディテール雑な風船黒子なら11人出せるぜ
>レイザーの悪魔はあの性能で14体出せるのはやっぱりおかしいな
G.Iという場を活かした縛りとかもついてそうだし

>ドッキリテクスチャー多分最初に出た具現系なのにいきなり2次元の具現化って言う変化球なんだよな
>>ガムとテクスチャーのコンボで回復めいた事までするのは汎用性極まってる
>凝でもろバレじゃないんだろうか
凝は隠しているオーラを見破ることはできるけど具現化されたものを本物と見分けることはできないよ

>>逆にディテール雑なゴリラなら2体も出してかつ特殊な能力つけられるぜ
>>さらにディテール雑な風船黒子なら11人出せるぜ
>レイザーの悪魔はあの性能で14体出せるのはやっぱりおかしいな
代わりにグリードアイランドでしか使えないようなもんだ

結局念獣は全部具現化なのか変化や放出の具現化もあるのかわからない

イルカは発動条件ややこしい能力吸った瞬間詰む

ヒソカって絶するとグロ画像みたいになっちゃうんだよな

ネテロはそもそもの器がデカすぎるので
強化系でもなんかすげー強い具現化してるんだろうあれは

>結局百式観音の系統はどれ？
極まった結果で意図して作った能力じゃないからどれでもなく
どれでもないから特質ってとこだろ

>>>逆にディテール雑なゴリラなら2体も出してかつ特殊な能力つけられるぜ
>>>さらにディテール雑な風船黒子なら11人出せるぜ
>>レイザーの悪魔はあの性能で14体出せるのはやっぱりおかしいな
>G.Iという場を活かした縛りとかもついてそうだし
これ結構言われるけど逆に常時GIのシステム維持もしてるからもっと実力凄い可能性もあるんだよな

ガムとテクスチャでとりあえず直したけど普通にちぎれた手足痛いし夜とか眠れない…❤️みたいなヒソカちょっと嫌だろ

>ヒソカって絶するとグロ画像みたいになっちゃうんだよな
イルミと会ってるし止血位はしてもらってんじゃない？

>逆にディテール雑なゴリラなら2体も出してかつ特殊な能力つけられるぜ
>さらにディテール雑な風船黒子なら11人出せるぜ
同じ放出なのにただの念弾にガードすらさせてもらえなかった人…

>イルカは発動条件ややこしい能力吸った瞬間詰む
イルカは別に普通に捨てられるから
エアブロウは捨てられた

もうちょい緩めの判定にしたほうが賢いといえば賢いんだけど復讐が目的の一つだからな…

>ヒソカって絶するとグロ画像みたいになっちゃうんだよな
傷は塞がってるはずなのでグロ扱いはセンシティブだと思う

>ヒソカって絶するとグロ画像みたいになっちゃうんだよな
ヂートゥの鬼ごっこ能力あたりも最悪だよな
8時間発動させないといけないんだから

百式観音ってオーラを仏像の形に固めてるだけで具現化はしてないとおもんだけどな

強化系って一周回って全系統を使うのに特質系の次に向いてない？

>同じ放出なのにただの念弾にガードすらさせてもらえなかった人…
あれは念弾の威力の方がおかしかっただけだと思う

正直今のクラピカってヒソカが旅団全員殺したらまあそれはそれでいいか…ってなるくらいのテンションだろ

他者に能力移動させた後使わないと出しっぱなしになるだけで普通はそうそうそんな事ならんはずだからな

>ヒソカはそもそも別に回復力高いとかはない
>ただ痩せ我慢全力でしててそれを表面に出してないだけ
ドッキリテクスチャーで本当に表面に出さないのあいつにピッタリだよね

観音は具現化でカストロと同じだと思う
メモリ使ってるから決められた型しか使えない
その上で強すぎるというカストロの反例みたいな能力

>強化系って一周回って全系統を使うのに特質系の次に向いてない？
性格が単純一途なのが向いてない

>>イルカは発動条件ややこしい能力吸った瞬間詰む
>イルカは別に普通に捨てられるから
>エアブロウは捨てられた
能力吸うのはエンペラーなしでやれるからノーコストで捨てられたらちょっと強すぎるので捨てるにも対価が要りそうだな

>強化系って一周回って全系統を使うのに特質系の次に向いてない？
普通は全系統なんて使える必要全く無いと思うんですよね

>>同じ放出なのにただの念弾にガードすらさせてもらえなかった人…
>あれは念弾の威力の方がおかしかっただけだと思う
トチーノのセリフ的にマシンガンくらいなら防げてるってことだからな

結局俺の両手はマシンガンの火力がびっくりするくらい高いんだよアレ

ビルの能力移動させたからエアブロウはもう捨てられてるのか
悲しい…いや別に良いかあんな奴の能力

隣接系統でも実際に訓練してちゃんとした効果の発にするの中々大変だから強化系が具現化操作も取り入れた発作るのは相当しんどいとは思う

観音は超強くてデカいスタープラチナだと認識してる

スチールチェーン
ダウジングチェーン
ホーリーチェーン
ジャッジメントチェーン
旅団関係なく使えるという
ヒソカのメモリ理論を破壊するオーバースペックすぎる

>>同じ放出なのにただの念弾にガードすらさせてもらえなかった人…
>あれは念弾の威力の方がおかしかっただけだと思う
ダブルマシンガンは今の環境でも単純な強能力だわ

いいよね指切り落としたら念弾の威力上がると思う！！！！って何の根拠も無い思い込み

強化系で他の系統の能力者の仲間用意してそいつらにバフかければ実質全系統使える

グリードアイランド行けば欠損は治せるんだけどどうなんだろうな

>結局俺の両手はマシンガンの火力がびっくりするくらい高いんだよアレ
縛りの重要性考えたらまぁクソ強くなりそうだな

>結局俺の両手はマシンガンの火力がびっくりするくらい高いんだよアレ
普通に強すぎてシャレにならんよな

>結局俺の両手はマシンガンの火力がびっくりするくらい高いんだよアレ
ただあれもわりと雑魚よりしか倒してないからなぁ
旅団クラス以上とやりあったら実際どうなるんだ

>観音は具現化でカストロと同じだと思う
>メモリ使ってるから決められた型しか使えない
>その上で強すぎるというカストロの反例みたいな能力
ダブルは本体と全く同じという精微な操縦が可能みたいだけど
別に攻撃するだけならそんな複雑な設定にする必要ないし
メモリの無駄遣いってか欲張りすぎなんだよなあれ

エアブロウはニィが使ってくれるだろう
毒くらって生い先短そうだけど

具現化物体が凝で見分けられるなら
ギャラリーフェイクのビル分身も見分けられちゃうでショ

観音モロ具現化してるけどなんか勝手に出た系のやつだからメモリ全く割いてなさそう

>グリードアイランド行けば欠損は治せるんだけどどうなんだろうな
たぶん行ってない
ギリギリのバトルでテクスチャ解けてあの鼻もげに戻る演出入ると思う

今にして思えばこいつだけおかしかったな…ってなる枠
fu6943337.jpg

銃弾を受け止めたり人探しにも使えるし嘘発見器にも使える

ダブルマシンガンってワンチャンウボォー殺せそうな火力してるよな

>メモリの無駄遣いってか欲張りすぎなんだよなあれ
その辺も含めていい師に巡り会えなかったのが不幸としか

>結局俺の両手はマシンガンの火力がびっくりするくらい高いんだよアレ
なんで序盤に出てくる能力者のほうが最新環境より強いんだ…

>ヒソカのメモリ理論を破壊するオーバースペックすぎる
オーラ増やしてくれるしいきなり威力精度跳ね上げてくれるからエンペラータイムが増設メモリみたいなもんだしなぁ

スカトロさんは自分と同技量の分身を生み出せる時点で普通に強いよ
爆弾持たせて自爆すれば大概殺せるしな

まあ旅団の武力担当の技なんだから当然強いというところに戻ってきたというか

>スカトロさんは自分と同技量の分身を生み出せる時点で普通に強いよ
>爆弾持たせて自爆すれば大概殺せるしな
そんな射程あるようには見えん

>ダブルマシンガンってワンチャンウボォー殺せそうな火力してるよな
ライフルで痛いなら打ち込みまくればいけるのか？

>スカトロさんは自分と同技量の分身を生み出せる時点で普通に強いよ
>爆弾持たせて自爆すれば大概殺せるしな
分身自体は面白いね♠︎
でもタネが割れたらネタ切れでしょ♣︎

>ダブルマシンガンってワンチャンウボォー殺せそうな火力してるよな
奥の手として全ての弾が敵の股間に集中する！

>>結局俺の両手はマシンガンの火力がびっくりするくらい高いんだよアレ
>なんで序盤に出てくる能力者のほうが最新環境より強いんだ…
変にこねくり回した能力よりスラム街出身の巨漢がただの火力念能力に誓約乗せてるから

特質系はニガテが無いからね

>>スカトロさんは自分と同技量の分身を生み出せる時点で普通に強いよ
>>爆弾持たせて自爆すれば大概殺せるしな
>そんな射程あるようには見えん
ダブルを部屋に置いたままキルアの後ろから現れたんだから少なくとも射程３０ｍくらいはないとおかしい

オーラ増えるのも大分ずるだよな
攻防力必死に計算する凡夫かわいそ

普通の人間は人をたくさんぶっ殺すことしかできない念能力作らないし

>>>スカトロさんは自分と同技量の分身を生み出せる時点で普通に強いよ
>>>爆弾持たせて自爆すれば大概殺せるしな
>>そんな射程あるようには見えん
>ダブルを部屋に置いたままキルアの後ろから現れたんだから少なくとも射程３０ｍくらいはないとおかしい
聞けば聞くほどメモリ無駄遣いしてそうな能力だな

読み直したけどしれっと五老頭イルミが制圧しちゃってるんだよなマフィア…

>ダブルを部屋に置いたままキルアの後ろから現れたんだから少なくとも射程３０ｍくらいはないとおかしい
部屋がデカすぎるだろ

>ダブルを部屋に置いたままキルアの後ろから現れたんだから少なくとも射程３０ｍくらいはないとおかしい
そこまで離れているようには見えないかなぁ
fu6943355.jpg

ダブルマシンガンは放出系として一番わかりやすく
そして最大値って気がする

ジャジャン拳考えたゴンがサイコパスみたいじゃないですか

チェーンも縛り抜きでもしれっと治癒能力ついてるのおかしいけどそもそも絶対時間がおかしい…

>読み直したけどしれっと五老頭イルミが制圧しちゃってるんだよなマフィア…
半分は当たっている

流星街のテロって団長がヒソカ戦でやった3つの能力併用したやつだよね？
本当に自爆してるわけじゃないよね？

観音って自分の動きに追従してるだけだからやってることはかなり単純だしな

ダブルはタネが割れてもそのまま2人で攻めれば強いみたいな方向に割り切れていれば強かったんだろうが…

まあダブルつくってもモラウの劣化にしかならん
と思ったがモラウとノヴの劣化が多すぎるか

フランクリン絶対死ぬ寸前に自分の手首から先切ってサイコガンにしてからぶっ放して死ぬと思うんだよね

>流星街のテロって団長がヒソカ戦でやった3つの能力併用したやつだよね？
>本当に自爆してるわけじゃないよね？
まあそりゃ
流星街から犠牲者を出さないようにするクロロのプロデュースの結果なわけだから

>>ダブルを部屋に置いたままキルアの後ろから現れたんだから少なくとも射程３０ｍくらいはないとおかしい
>そこまで離れているようには見えないかなぁ
>fu6943355.jpg
通る隙間がないって事はキルアが入った通路から更に見えないところで隠れてるんだぞ…

>>>スカトロさんは自分と同技量の分身を生み出せる時点で普通に強いよ
>>>爆弾持たせて自爆すれば大概殺せるしな
>>そんな射程あるようには見えん
>ダブルを部屋に置いたままキルアの後ろから現れたんだから少なくとも射程３０ｍくらいはないとおかしい
そんな体育館みたいな部屋だったかな…

>流星街のテロって団長がヒソカ戦でやった3つの能力併用したやつだよね？
>本当に自爆してるわけじゃないよね？
あれは普通に特攻させてるんじゃないかな

>観音モロ具現化してるけどなんか勝手に出た系のやつだからメモリ全く割いてなさそう
発動の条件が音速をはるかに超える速さで祈る&合掌だから成り立ってる感じだよね
出来るか！こんなもん！

>ダブルはタネが割れてもそのまま2人で攻めれば強いみたいな方向に割り切れていれば強かったんだろうが…
ダブルの分だけ本体の防御に念を回せないから結局弱いんよ

可能ならばダブルだけリングに上がらせて観客席から操作とかのがヒソカにはウケそう

30メートル離れた相手と会話するなら相当声張らないと無理だぞ

>ダブルはタネが割れてもそのまま2人で攻めれば強いみたいな方向に割り切れていれば強かったんだろうが…
実際バンジーガム無い方で攻められるから悪くは無いんだけどビビっちゃってたからな

>ダブルは本体と全く同じという精微な操縦が可能みたいだけど
>別に攻撃するだけならそんな複雑な設定にする必要ないし
>メモリの無駄遣いってか欲張りすぎなんだよなあれ
主戦場が暗殺とかで相手が分身のことをずっと追いかけてました…とか出来るなら強いと思う
闘技場でやるな

旅団はみんな奥の手持ってるらしいけどコルトピは奥の手見せずに死んでしまった

百式観音が習得レベル1ならダブルは50くらいやってることの高度さの差がある

>ダブルはタネが割れてもそのまま2人で攻めれば強いみたいな方向に割り切れていれば強かったんだろうが…
本体がバレてるのでダブルは流してひたすら本体だけに反撃すればいい
それで何か問題が？ていうとそれこそメモリ無駄遣い問題でカストロ自身の実力が足りてないんだろう
あと防御に回せるオーラも

>旅団はみんな奥の手持ってるらしいけどコルトピは奥の手見せずに死んでしまった
念を借りてる状態で別れた団長が悪い

まぁダブルはタイマン状態で強い能力じゃないよね

>まあダブルつくってもモラウの劣化にしかならん
>と思ったがモラウとノヴの劣化が多すぎるか
モラウの分身なんか中身スカスカなんだから流石に劣化ではないだろ
逆にモラウは無理にスペック上げないで得意な部分だけで上手く勝負してるから総合値が高い能力だとも言えるけど

ダブルは能力割れても分身は出したら入れたりをやってるから維持してる間はその分本体の攻防力に関しては順当に落ちると思われる
逆に落ちないならヤバすぎるともいうが

ダブルは案外団長が欲しがりそうな能力だなとは思う

>旅団はみんな奥の手持ってるらしいけどコルトピは奥の手見せずに死んでしまった
うんこが奥の手だよ

体から離しても威力低下しない虎口拳使えるならメモリ馬鹿喰いしてもなお強いだろダブルは
動揺してなきゃヒソカに勝てた

カストロがどの程度クラスかわかんないけど2対1で戦う状況になるからそれだうざいかダブル
格上相手には結局瞬殺されそうだけど

強化系は念垂れ流しで殴ったほうがいい

>旅団はみんな奥の手持ってるらしいけどコルトピは奥の手見せずに死んでしまった
地球を複製する

ヒソカもガムでマネキン作ってテクスチャ貼ればダブルみたいなことできそう

>ダブルは案外団長が欲しがりそうな能力だなとは思う
ダブルの方も追加でスキルハンター具現化できるバグとか起こりそう

ウイングの見立て的にカストロ基礎能力は高そうだよなって思う

モラウはあのキセルと自分の息だけって制約ならまあ…って感じだけど肺活量がイカれてる

>ヒソカもガムでマネキン作ってテクスチャ貼ればダブルみたいなことできそう
相手にダメージを与えるスピードとパワーないから全然別モンですね

>体から離しても威力低下しない虎口拳使えるならメモリ馬鹿喰いしてもなお強いだろダブルは
>動揺してなきゃヒソカに勝てた
虎咬拳使う時はちゃんと分身消してからの攻撃だし分身がヒソカの腕を取るシーンもあるけどあっちは完全にあげる目的だからなんとも言いにくいと思う

鎖自体が相手の思考を撹乱させる効果があるのがいいよね

ヒソカ柄の人形のガム嫌すぎるだろ

>強化系は念垂れ流しで殴ったほうがいい
通常攻撃が必殺技クラスに強くなる
防御も固くなる
なんなら治癒力も上がる
ずるい

ヒソカに一度見初められてるからまともな師匠がいていい発があればカストロは上位陣に行けたんじゃって思う

>相手にダメージを与えるスピードとパワーないから全然別モンですね
まあハリボテなりにうまい具合ハッタリきかせて使うだろヒソカなら

強くなれば強くなるだけ強くなる強化系が一番良い

本体を見抜けてもこの手数2倍のここうけんを防げるかー！って冷静に攻めてたらよかったんだから
メンタルが弱いのが一番悪い

>>メモリの無駄遣いってか欲張りすぎなんだよなあれ
>主戦場が暗殺とかで相手が分身のことをずっと追いかけてました…とか出来るなら強いと思う
>闘技場でやるな
ダブルは能力の維持に凄い集中力要るらしいからそういう使い方が得意化と言うと多分そうでもないんだろうな
結局能力は凄いけど実用性はあんま考えてないよねっていうのがカストロな気がする

強化系極めた虎咬拳は凄い強そう

>体から離しても威力低下しない虎口拳使えるならメモリ馬鹿喰いしてもなお強いだろダブルは
>動揺してなきゃヒソカに勝てた
体から離した拳を顎に当てられたぐらいでガクガクするから拳以外の攻防力相当下がってるぞ

放出系が舐められすぎ
問答無用で焼き尽くす超かめはめ波みたいなの出せるやつもいるはずだ

ヒソカは実はカストロ戦でも割と追い詰められている
びっくりさせて勝ってるだけで

強化と放出以外が火力出そうとすると発に何かしらの効果持たせないと辛いよね
フェイタンの硬弱すぎるもの

強化系は水見式で水があふれるってあれって分裂してるから分身作るの実は得意だったりしない？

ダブルの能力が問題というより苦手な系統を鍛えすぎてるっていうのが問題じゃないの

ダブルは普通に強いがお前にはもっと強い能力あっただろって話

>放出系が舐められすぎ
>問答無用で焼き尽くす超かめはめ波みたいなの出せるやつもいるはずだ
ぶっちゃけフランクリンのやつが答えみたいになる

でも直接の攻撃技でなくとも殴るのを当てやすくするための能力そのものは結構ほしいよね

指に一本ずつある鎖にそれぞれ能力あるって言うのはイメージしやすいんだろうな
例えば同じような事を剣でやろうとしてウルヴァリンみたいになっても剣の一本一本に別の能力付けるの難しいだろうけど

感謝の虎咬拳かビッグバン虎咬拳路線も見たかった

何がすげえってマシンガンの弾全弾止めるからなこの具現化系探索要因の鎖

>放出系が舐められすぎ
>問答無用で焼き尽くす超かめはめ波みたいなの出せるやつもいるはずだ
攻防力の概念考えたら攻撃力の塊を切り離して飛ばしたり操ったりできるのは普通にヤバい

本人とほぼ同じの精巧な分身作るって具現化能力者でもやらなそうだしな
強化系でそれができたカストロは才能はすごい

>ヒソカは実はカストロ戦でも割と追い詰められている
>びっくりさせて勝ってるだけで
どっちかというとわざとギリギリのとこまで歩み寄ってる
ヒソカの能力を考えたらもっと全く寄せ付けないような勝ち方は簡単にできる

>ヒソカは実はカストロ戦でも割と追い詰められている
>びっくりさせて勝ってるだけで
強化系全振りしてたらヒソカの火力じゃ貫けませんでしたになる可能性はあった

>放出系が舐められすぎ
>問答無用で焼き尽くす超かめはめ波みたいなの出せるやつもいるはずだ
まさに放出系の王が出してただろ

>放出系が舐められすぎ
>問答無用で焼き尽くす超かめはめ波みたいなの出せるやつもいるはずだ
fu6943397.jpg
親父のこれって結局当てる前に戦闘終わったんだっけ？

>何がすげえってマシンガンの弾全弾止めるからなこの具現化系探索要因の鎖
しかも隠で隠せるからやばいよこの鎖
常にだしてるせいで強化系と思われてるし

デフレした結果最強クラスの能力に見えるダブル

かめはめはしようとしたら流石にエネルギーの無駄が多いだろうし最終的に念弾グミうちになるんじゃねえかな

プロハンターはそもそも基礎的な身体能力が常軌を逸しているから船編の連中とじゃ文字通り格が違う

>>放出系が舐められすぎ
>>問答無用で焼き尽くす超かめはめ波みたいなの出せるやつもいるはずだ
>ぶっちゃけフランクリンのやつが答えみたいになる
フランクリンは放出系の一つの極みだが攻撃だけじゃなくて飛行や空間移動もやりたくなる

>ダブルは能力割れても分身は出したら入れたりをやってるから維持してる間はその分本体の攻防力に関しては順当に落ちると思われる
>逆に落ちないならヤバすぎるともいうが
ゴンVSナックル戦の解説聞いてるとオーラ量の運用ってすげーシビアだからね
制約かけてもあくまで出力や精度が上がるだけで消耗が減る訳じゃないみたいだし
ダブルなんて自分と同じステータスのもの作ってるんだから単純に考えても普通に戦うよりオーラ消費量倍とかになってるんじゃないか

>観音モロ具現化してるけどなんか勝手に出た系のやつだからメモリ全く割いてなさそう
そもそも自分の限界感じた状態でひたすら感謝するって非合理的な思想が起源だし合理的に修行した方が効率的だよってメモリ概念を持ち出す方がナンセンスな技だと思ってる

>放出系が舐められすぎ
>問答無用で焼き尽くす超かめはめ波みたいなの出せるやつもいるはずだ
シルバのがそれに近い

系統としてハズレなのは変化ってよく言われる
冨樫もネタ考えられないから全系統で属するキャラ一番少ない

具現化系がダブル作れば本人が気絶しようが消えないダブル作れるんだろうなぁ

>オーラ増やしてくれるしいきなり威力精度跳ね上げてくれるからエンペラータイムが増設メモリみたいなもんだしなぁ
緋の眼ないと薬指ぐらいしか普段使えるのないからな

念を自分から切り離した能力が強いんだから放出系なんて最終的には伸びしろの塊だろ
強化系もすぐ横だし

>放出系が舐められすぎ
>問答無用で焼き尽くす超かめはめ波みたいなの出せるやつもいるはずだ
強化メルエムでようやくそのレベルじゃん

放出系の頂点は流石にフランクリンとかじゃなくシルバじゃないの

ゼノとシルバのやつはかなりシンプルイズベストって感じだ
暗殺には使わないけど

>緋の眼ないと薬指ぐらいしか普段使えるのないからな
一応念を吸うだけなら人差し指もやれる

>系統としてハズレなのは変化ってよく言われる
>冨樫もネタ考えられないから全系統で属するキャラ一番少ない
変化はむしろあたりじゃねえ？
強化も得意で格闘しながら追加効果つけられるし

ゴンもやろうと思えば悟空になれたのかな

フランクリンよりはザリガニの方が強いと思う

というかメモリの無駄遣いってヒソカが言ってるだけじゃないか

めっちゃ凄いけどまあバトル用技能としてその精度必要？ってのはいってる通りではあるダブル

放出系でレイガン使おう

>変化はむしろあたりじゃねえ？
>強化も得意で格闘しながら追加効果つけられるし
それ具現化と何が違うんです？問題がね…

寿命削らないとまともに能力使えないのはかなりの制約だぞ

まぁ自分の得意領域を伸ばすのが普通に強いよねはそうだろう

>放出系でレイガン使おう
ジンの能力まだ伏せられてるから可能性はある

今のゴン特質系じゃないかって説がある

>それ具現化と何が違うんです？問題がね…
具現化は強化系遠いじゃん

>というかメモリの無駄遣いってヒソカが言ってるだけじゃないか
メモリという表現はヒソカが自分で考えたもんだが似たような話は別のところでも出てくる

放出ってメインで活躍することないけど多分めちゃくちゃ利用されてる系統だと思う
オーラが自分の身体から切り離された瞬間全部放出系の管轄みたいだし
遠隔能力は全部放出系使ってると思われる

>ゼノとシルバのやつはかなりシンプルイズベストって感じだ
>暗殺には使わないけど
被害がデカすぎる

具現化系で銃って発を込めるなら別に悪くない発想じゃね？っておもった
クレイジースロットでも強かったし熟達の能力者ほど銃にしたほうがいい

ヒソカとキルアとビスケだからむしろ最強の系統候補じゃない？変化は

ダブルは強いけど強化系がやる事じゃねえ
放出したオーラを手の形にして虎噛拳するだけでよかった

ダブルを出すには高い集中力が必要だから健康状態じゃないと駄目
つまり圧勝しか許されない

>それ具現化と何が違うんです？問題がね…
殴り合ったら具現化は絶対勝てないぞ

主役とはいえ盛られがち
複数能力でこんだけ複雑な能力もねえだろ

>ヒソカとキルアとビスケだからむしろ最強の系統候補じゃない？変化は
本人が強いだけじゃねえか！

ジャンケンチーみたいになんかアクセントつけられるのが変化系だけど
それ強化系メインのやつが覚えた方がよくない？てなりそうな気はする

系統的に無理なことやろうとすると当たり前だけど無茶な箇所出てくるからな

ゼノの龍星群とか範囲も威力もおかしくね？

休載前に特質あるあるとかでやってた気はする

自分が使うなら変化形か放出系がいいわ
発の強さ考えたら強化系より強さよりも能力の汎用性はあがる

>寿命削らないとまともに能力使えないのはかなりの制約だぞ
でも世の中死後念を能力にするやつらもいるからな
わりとありえなくはないかもしれん寿命消費
そもそも寿命温存しても負けたら死ぬし

>>それ具現化と何が違うんです？問題がね…
>具現化は強化系遠いじゃん
それ変化系の才能使った能力ってより隣の具現化系のサブ才能使った能力じゃない？ってこと

>放出系が舐められすぎ
>問答無用で焼き尽くす超かめはめ波みたいなの出せるやつもいるはずだ
空間作成とかワープとかで高評価されてる方だろ放出は

弾丸防いだのは鎖の能力なのか本人の技量なのか

ラゴンボが普通に存在するのに誰もかめはめ波を撃とうとはしないからな

>ゼノの龍星群とか範囲も威力もおかしくね？
ゾルディック家の銀髪なので

特質系あるある言えるほど念能力者でかつ特質に目覚めるやつがいてそいつらが情報交換できるコミュニティあるのかよとは思う

変化系は形状変化だとできる事少ないし性質変化だと修行がそこそこ大変だからな
本職変化系はそれでも割り切って変化の発作るしかないんだけど強化が隣にあるからってタッチしようとすると割と大変そう

ノヴが放出系って時点で放出系の汎用性の高さがわかるよ

強化との殴り合いは習得率、精度の関係で強化以外は避けたい

逆にメモリの概念が実はなかったとなると事実上人間の能力に限界がなくなるからまあそんなことないわなという話ではある

特質除けば結局強化、変化、放出のどれかが1番強いと思う

>ラゴンボが普通に存在するのに誰もかめはめ波を撃とうとはしないからな
百式観音の零がそれに近い

ヒソカのバンジーガムについてもそんな大量に遠距離に付けられるような描写もないしな

ぶっ倒れた後でも元気に稼働中の🐬見た時の表情好き

>放出系が舐められすぎ
>問答無用で焼き尽くす超かめはめ波みたいなの出せるやつもいるはずだ
レイザーすごかったけど避けるのはそれほど難しくないっぽいからな
避け続けたらいずれはオーラ尽きる

>ゼノの龍星群とか範囲も威力もおかしくね？
自動操作？でネテロと王運んでるドラゴンヘッドもイカれてるから一時期放出系じゃないかって言われてたね
クロロに使った時は自分の腕とドラゴン接続させてたから変化系説も根強かったけど

メモリの無駄遣いというよりは努力の方向を間違ったというか

変化系は応用すれば強いだろうけどキルアの電気に対しての周りの反応見るに火とか電気とか出すにはマジでその身で実感しなきゃダメそうでハードル高そう

具現化のゲンスルーさんでもオーラ量やAOPが
GI時点の強化系のゴンより強くて殴り合いじゃダメージ通せないんだから
結局本人の能力次第だな

銃が再評価されたお陰でで放出にオーラ割くより防御固めて銃撃った方が強くない？ってなる

バンジーガムは基本的にヒソカの周囲で使ってることに気づいた

バンジーガムとモラウさんの煙は破壊できねえのがズルさすごい

強化系で面白い能力作るならヒーラー系がいいのかな

>>ヒソカとキルアとビスケだからむしろ最強の系統候補じゃない？変化は
>本人が強いだけじゃねえか！
戦闘に発使ってないビスケはともかくヒソカとキルアは変化系ありきの強さじゃね

ザリガニもちょうどいい発射口あるし
イメージしやすいのが大事なんだろうな放出の威力向上

>ゼノの龍星群とか範囲も威力もおかしくね？
あれで放出6割なんだよな…
元のオーラ総量とAOPもクソデカイから減衰してなお威力があると思いたい

そういや結局シルバの系統ってわかってないよね
ってか念能力すらわかってないよね

>変化系は応用すれば強いだろうけどキルアの電気に対しての周りの反応見るに火とか電気とか出すにはマジでその身で実感しなきゃダメそうでハードル高そう
キルアはほぼ放出系使ってないからな電撃
自分から放射してるからほぼ変化系統だけで成り立ってるし

変化はオーラを何かに変えられる系統だと思ってたけど逆にユピーは怒りとかストレスみたいなもんをオーラに変えてるんだよね？強くね？

>バンジーガムは基本的にヒソカの周囲で使ってることに気づいた
ゴドーさん相手に離れたところからコイン飛ばしたこともある

変化系は変化させた後の本人次第みたいなところはあるよね
マチとかヒソカとかキルアとかあれ明らかに他の奴が同じ能力使ってもクソ能力でしょ

>特質除けば結局強化、変化、放出のどれかが1番強いと思う
そもそもどれが強い系統なんて考え方がないだろう
戦闘のみに関しては強化系が一番バランスが良くて得意って設定はあるが

>そういや結局シルバの系統ってわかってないよね
>ってか念能力すらわかってないよね
放出だけど

>目覚めた時にただぼんやり待機してるイルカに気付いたシーン
>笑えるけど絶望感も本物だよね
おそらく仕事前に二度寝しちゃったあと時計を見た時と同じくらいの衝撃だったと思われる

>変化系は応用すれば強いだろうけどキルアの電気に対しての周りの反応見るに火とか電気とか出すにはマジでその身で実感しなきゃダメそうでハードル高そう
ていうかキルアの電気って一般人にも電気として見えてるなら変化じゃなくて具現化になりそうだけどどうなんだろう

>銃が再評価されたお陰でで放出にオーラ割くより防御固めて銃撃った方が強くない？ってなる
フランクリン相手にオーラ全力防御しながらガトリングぶっ放したら流石人勝てるかな？

クラピカはウイングが参考にするなとゴンに忠告するくらい極端な例だしな

暗殺なら放出とか具現化とかのほうが有利そうだし

>強化系で面白い能力作るならヒーラー系がいいのかな
閃華裂光拳か…

変化系はオーラを自傷しないもんにしなきゃだからやれることの幅が少ない

サダソの腕みたいなの作ってそこにエンチャントとかやれば自傷は回避できるんだろうけど大掛かりになるからなどうしても

>バンジーガムとモラウさんの煙は破壊できねえのがズルさすごい
オーラ上回ったら壊せとけよとは思う

変化形は強いやつが使えば強いけど弱いやつが使っても弱い典型だろ
自分の近くで能力使う必要にずっと囚われてるし本体が雑魚なら終わりだぞ

ゴンはともかくキルアもあれクソ強くないか
人一人背負った状態なのにプフでも全く追いつけないって相当な気がするが

>>変化系は応用すれば強いだろうけどキルアの電気に対しての周りの反応見るに火とか電気とか出すにはマジでその身で実感しなきゃダメそうでハードル高そう
滝に打たれまくったら水に出来たりしないかな…

>変化はオーラを何かに変えられる系統だと思ってたけど逆にユピーは怒りとかストレスみたいなもんをオーラに変えてるんだよね？強くね？
肉体変化は具現化の範疇だろ！？と思ったけどあいつキメラだから感情の変化と蓄積ってことなのかなあ

>>変化系は応用すれば強いだろうけどキルアの電気に対しての周りの反応見るに火とか電気とか出すにはマジでその身で実感しなきゃダメそうでハードル高そう
>ていうかキルアの電気って一般人にも電気として見えてるなら変化じゃなくて具現化になりそうだけどどうなんだろう
電気が流れてるところ見える目をしてるのか？
そうであるのなら一度眼科の受診を勧めるが

>そういや結局シルバの系統ってわかってないよね
>ってか念能力すらわかってないよね
冨樫のメモ書きで放出系で確定した
まあヨークシンでオーラボール投げてたっぽいしね

>>ゼノの龍星群とか範囲も威力もおかしくね？
>あれで放出6割なんだよな…
>元のオーラ総量とAOPもクソデカイから減衰してなお威力があると思いたい
富樫メモでゼノシルバは放出だと判明したから10割だよ

>ゴンはともかくキルアもあれクソ強くないか
>人一人背負った状態なのにプフでも全く追いつけないって相当な気がするが
あれはキルアが電撃に耐性ある体質と特訓ありきだから他のやつが使えるっていっても無茶だ

>ゼノの龍星群とか範囲も威力もおかしくね？
どっちかと言うとネテロがあれを部下に伝えてなかったのと誰にも当たらなかったのがおかしい

強化系でも銃弾強化とか火薬強化ってバフ方面行けるんかな

>銃が再評価されたお陰でで放出にオーラ割くより防御固めて銃撃った方が強くない？ってなる
その手のプロの傭兵が出した結論が実銃より具現化系+放出系のコンボだから

弱いヤツが使って強い能力ってのもまず無いから

転移とかの能力全部放出だからな
1番株が上がった

キルアは念無しで念能力者たおせてたぐらいだから

ビノールトが特質系だったの最近知った

実際ノストラードファミリーの試験で銃撃を受けて誰一人避けずに体で受けるとかやってないわけだから元から効くという話っぽいよね

>電気が流れてるところ見える目をしてるのか？
>そうであるのなら一度眼科の受診を勧めるが
バチバチ放電してるときは見えるだろ

クラピカの能力使い分けに比べるとゴンはんのジャジャン拳はカスや…！

鎖旅団以外でも使いまくってるやんと思ったら制約あるの中指だけだった
なんだその屁理屈は

>変化形は強いやつが使えば強いけど弱いやつが使っても弱い典型だろ
>自分の近くで能力使う必要にずっと囚われてるし本体が雑魚なら終わりだぞ
それいうとハンターハンターの全体的な話がそれでしょ
本体の強さは何系でも求められる

>弱いヤツが使って強い能力ってのもまず無いから
ギャラリーフェイクとか四次元マンションは便利だろ
強さだけの話じゃないけど変化形はほぼ強さになりがちだし

>実際ノストラードファミリーの試験で銃撃を受けて誰一人避けずに体で受けるとかやってないわけだから元から効くという話っぽいよね
無傷で済むならそもそも避けないよね

ビスケのアレ（メンテナンスの方）は何系だっけ…

>変化系はオーラを自傷しないもんにしなきゃだからやれることの幅が少ない
オーラを炎にって強くねと思ったけどリトルフラワーの例で自分の保護も必要なのかな

強さというよりは出来ることの違いみたいな感じだよな

根本的に「戦闘なら強化系が一番」て原則があるから
変化と放出って強化に勝てないから小細工で迫ろうとしてるイメージが拭えない

電気を具現化してるんじゃなくて身体の中のオーラを電気にしてるわけだから特殊な訓練を受けてないと死ぬんだろう

>肉体変化は具現化の範疇だろ！？と思ったけどあいつキメラだから感情の変化と蓄積ってことなのかなあ
なんで一つの系統にこだわるの？
ビスケも変化系で肉体変化させてるし
操作のイルミも自分の顔変えてるしザザンは人間を異形化させて操ってるけど

>>弱いヤツが使って強い能力ってのもまず無いから
>ギャラリーフェイクとか四次元マンションは便利だろ
>強さだけの話じゃないけど変化形はほぼ強さになりがちだし
コルトピはウンコで狩られたからわからんけど
ノヴはクソ強いだろ

>クラピカの能力使い分けに比べるとゴンはんのジャジャン拳はカスや…！
まぁもう消えた念能力だし

そもそもが煙もゴムも強い力で叩いても伸びたり広がったりするだけで壊れるものじゃないからなあ

クッキィちゃんが欲しい

>強化系でも銃弾強化とか火薬強化ってバフ方面行けるんかな
強化系と放出系の複合だからすごく相性いいぞ

変化系がジョジョ3部で操作具現化が4部以降な感じする

旅団限定技の中指だけど団長が盗んだら旅団認定しまくるマンチ戦法使えるな

>旅団限定技の中指だけど団長が盗んだら旅団認定しまくるマンチ戦法使えるな
最低でも刺青入れさせないとダメだろ

なんなら鎖で銃弾受けてるのかと作中で驚かれてるから発使っても場合によっては厳しい節がある

>ビスケのアレ（メンテナンスの方）は何系だっけ…
あれは具現化のはず
ああいう自立稼働できる念人形みたいなのは基本具現化

>>変化形は強いやつが使えば強いけど弱いやつが使っても弱い典型だろ
>>自分の近くで能力使う必要にずっと囚われてるし本体が雑魚なら終わりだぞ
>それいうとハンターハンターの全体的な話がそれでしょ
>本体の強さは何系でも求められる
どうなんだろう
本体弱くても誓約と制約強めれば強いダツデダーツみたいなのもいるし

凝とかでガードするのも限界があるから防御にも使える発作って攻撃は銃依存とかでいい
対人はそれでいいけど今度は蟻に全く勝てないビルドにはなるけど

四体行以外の修行しなきゃいけない具現化が辛い

>No.1446848365
想像したら草

>>変化系はオーラを自傷しないもんにしなきゃだからやれることの幅が少ない
>オーラを炎にって強くねと思ったけどリトルフラワーの例で自分の保護も必要なのかな
“炎属性付与（エンチャントファイア）”
そう言ってオーラを炎に変えたノブナガ様は面白かった
まあ当然そのまま焼死したのだが

オーラを電気に変えてるなら凝だと目視出来るもんなのかな

旅団以外に使うと死ぬのって中指だけでしょ？言うほど旅団全振りってほどでもなくね

>クッキィちゃんが欲しい
鍛えたら鍛えただけ強くなる世界で毎日最大負荷の修行ができる能力って書くとおかしいな

放出系なら自分から切り離して使える能力がデフォだし具現化系と強化系も近いから玄人ほど評価してる感ある

クッキィちゃんは必要ないけどクッキィちゃんいたほうが効果あるように感じるからな

>>ビスケのアレ（メンテナンスの方）は何系だっけ…
>あれは具現化のはず
>ああいう自立稼働できる念人形みたいなのは基本具現化
ローションはオーラを変化させたものって言われてるから一般人の目には見えないローションなんだろうな

そもそも基本の念戦闘に弱いヤツが戦闘に強い能力を身につけられるような仕組みになってない

>富樫メモでゼノシルバは放出だと判明したから10割だよ
あれ？変化だと思ってた

イルカ抜きにしてもプスっと刺して「エアブロウが出ない！？」になるのブッ壊れすぎでしょ
というかこれが強すぎてイルカいらない

ビスケの体格は自前なん？
能力と本当に関係ないの？

>根本的に「戦闘なら強化系が一番」て原則があるから
>変化と放出って強化に勝てないから小細工で迫ろうとしてるイメージが拭えない
そもそもサシでタイマンで拳で殴り合いってシチュエーションばっかじゃないから
強化系が強いのはその通りだけどあんまり型に当てはめる意味はないと思う

強化系に隠れてるが操作系もなんか幅はない

鎖が異常に堅いのは素の効果なのなんかずるくね
具現化系だからですって言われたらそうなんだとしか言えんけど

緋の眼クラピカのホーリーチェーンでもバキバキになった腕があっという間に完治だから極めた強化系は本当に強い

でもクッキィちゃんは何より最高のエステを受けたいっていう欲望みたいなものから作ってるとは思う

縁の下の11人も剣や銃を装備させて火力を補ってるから割り切りがいい

前提としてまず自分を強くするべきなのはそう

使い手の戦闘力を考えないならスキルハンターで奪っても強さが変化しない能力という基準で話そう

クッキィちゃんが具現化でローションが変化で回復効果は強化の要素か

まぁクッキィちゃんみたいに
色々な能力複合的に混ぜるための起点としては変化系がいいのかもね

>四体行以外の修行しなきゃいけない具現化が辛い
とはいえ自由度随一だから習得したら楽しそう

縁の下の11人は普通の弾丸なら防げたっぽいから
あれも今から考えたら結構強かったかも

変化系で無難なのはオーラを油にして相手をひたすら転ばせるとかになるのかな

>>富樫メモでゼノシルバは放出だと判明したから10割だよ
>あれ？変化だと思ってた
クロロ戦のデッカい玉が原作と旧アニメだと飛ばしてるのかどうかわからんかったけど新アニメだと明確にビームだったからね

変化形の強い奴って本体スペックがまず異常だからな
ユピーにビスケにキルアにヒソカ

悟空も初期はジャン拳で戦ってたしもし再登場あるならゴンもかめはめ波みたいな汎用性高いの習得するだろ多分…

そもそも戦闘向き念能力を作る時点で異常者なのである！

>>富樫メモでゼノシルバは放出だと判明したから10割だよ
>あれ？変化だと思ってた
昔はファンブックでゼノが変化系になっていたからみんなあれこれ理由つけて考えていたけど冨樫展情報で覆されたからな

あの世界でハンターやるにはある程度戦闘できないとお話しにならないけどかといってそれだけ出来れば良いってわけでもないからな

風船黒子は展開速度が速いのが偉いよマジで

>変化形の強い奴って本体スペックがまず異常だからな
>ユピーにビスケにキルアにヒソカ
ジャイアントキリングが絶対無理だと思うわ

具現化系は修行が辛いがマスターすればあとは楽だな

>>>富樫メモでゼノシルバは放出だと判明したから10割だよ
>>あれ？変化だと思ってた
>昔はファンブックでゼノが変化系になっていたからみんなあれこれ理由つけて考えていたけど冨樫展情報で覆されたからな
どの漫画もそうだけどファンブックって原作者が隅から隅まで見れるわけじゃないからな

シズクも具現化だけど強化系がクソ高くないかあの人

>ビスケの体格は自前なん？
>能力と本当に関係ないの？
念能力の説明をするときに体型を戻してるから
長年の修行の中で自然と発生した具現化系能力だと思う

結局は自分の適性とやりたいことをしっかり考えて努力しましょうねみたいな感じになりそうだ

>強化系で面白い能力作るならヒーラー系がいいのかな
千里眼や予知予測も強化系だしなぁ
あらかじめ回復力を高めておくとかゲームでいうリジェネ的な発作れないだろうか

>>変化形の強い奴って本体スペックがまず異常だからな
>>ユピーにビスケにキルアにヒソカ
>ジャイアントキリングが絶対無理だと思うわ
バンジーガムとか口と鼻塞げば王でも倒せるだろ

素の肉体を鍛えるのはマスト

>ビスケの体格は自前なん？
>能力と本当に関係ないの？
ローションで肉体のパフォーマンス上げられるっぽいから関係ないことはないんじゃね
ただ肉体自体は能力ではないと思う

ジャジャン拳ってナックルは結構褒めてたけど構えた時点でオーラ消費確定の一点だけ見てもかなりダメだよな？

デメちゃんとかファンファンクロスとか具現化系の方がどう考えても戦闘考えなければ便利

>シズクも具現化だけど強化系がクソ高くないかあの人
残念ながら本人のオーラ総量や基礎能力っていう系統で覆らない差みたいなもんが存在するから

伸縮自在の愛と薄っぺらな嘘は本当に完成度高いなってなる

ダブルマシンガンのせいで柔らかそうに見えるけど風船黒子ガードまあまあ硬そうだよね

>>あれ？変化だと思ってた
>昔はファンブックでゼノが変化系になっていたからみんなあれこれ理由つけて考えていたけど冨樫展情報で覆されたからな
逆にこいつ本当は操作系じゃないの？って言われてたノブナガはファンブックが言ってる通り強化系だったんだよな

純粋強化だと詰むシチュいっぱいありそうで

>ジャジャン拳ってナックルは結構褒めてたけど構えた時点でオーラ消費確定の一点だけ見てもかなりダメだよな？
ぶっちゃけその辺よくわかんないよな
どこまでやればオーラを消費するのか

>そもそも戦闘向き念能力を作る時点で異常者なのである！
ゴンが異常者でキチガイかつ考えなしのガキみたいじゃん！

>>強化系で面白い能力作るならヒーラー系がいいのかな
>千里眼や予知予測も強化系だしなぁ
>あらかじめ回復力を高めておくとかゲームでいうリジェネ的な発作れないだろうか
千里眼は強化系能力者が隣の放出系メインで作った能力じゃね

虫は本体のキャパが桁違いだからあんまり人間の尺度で系統の得手不得手考えてもな

>純粋強化だと詰むシチュいっぱいありそうで
搦め手の発相手には弱いよね
同格相手だと途端に強化系が頭脳戦しないといけなくなるデメリットある

>シズクも具現化だけど強化系がクソ高くないかあの人
デメちゃんでぶん殴るが主な戦闘方法だからな

戦闘なら強化系ってのも頭良い前提だよね
アホだと念一年目の新人に卑怯な手でハメ殺されることになる

>残念ながら本人のオーラ総量や基礎能力っていう系統で覆らない差みたいなもんが存在するから
それはそれとして肉体強化だと順当にレベルと威力精度の両面で差っ引かれるからキツいのもそうなんだよね
具現化で強化要素が強いのは本人の素質が高くて修行もちゃんとやってるやつなことが分かる

>前提としてまず自分を強くするべきなのはそう
作中の修行が心源流しかないのはあるけど
オーラを強くするには？オーラの流れをスムーズに操るには？で出てくる修行が鍛えろなのがな…

鎖で弾止めてるのは見切りだけじゃなくてダウジングで補助もしてんの？

>ジャジャン拳ってナックルは結構褒めてたけど構えた時点でオーラ消費確定の一点だけ見てもかなりダメだよな？
ナックルよりキルアの褒め方のが無理あると思った
溜めは弱点と思ってたけど実はいくらでも応用性がある！！！ってやつ

>戦闘なら強化系ってのも頭良い前提だよね
>アホだと念一年目の新人に卑怯な手でハメ殺されることになる
格下狩りには強化系が最強だと思う
放出や変化もできるから並大抵の相手じゃ話にならんし

必殺技系の発はなんであれ出す前に準備してるから

纏絶練発を鍛えれば発はいらないんだよね
発入っとる！！！

ヒンリギさんが薔薇を生き物に変えるだけで大概の事は解決するんだよな

>シズクも具現化だけど強化系がクソ高くないかあの人
一般人よりは強いけど腕相撲は強くも弱くもないくらいじゃなかった

>アホだと念一年目の新人に卑怯な手でハメ殺されることになる
ウボォーがアホだって言うのかよ！
アホだな…だいぶアホ…

凝を怠るなよ

水見式で操作系だけは嫌だ操作系だけは嫌だ操作系だけは嫌だ…！ってなる人多そう

>>ジャジャン拳ってナックルは結構褒めてたけど構えた時点でオーラ消費確定の一点だけ見てもかなりダメだよな？
>ナックルよりキルアの褒め方のが無理あると思った
>溜めは弱点と思ってたけど実はいくらでも応用性がある！！！ってやつ
キルアはゴンにはほぼ無条件全肯定だから

>千里眼は強化系能力者が隣の放出系メインで作った能力じゃね
視覚範囲の強化は強化系じゃね

まぁ極端な話だけど
強化系極めたやつ相手はバンジーガムで何をどうしてもダメージ通らないよな

ユピーって放出系っぽいことしかしてないよな
発すら持ってないんじゃないかあいつ念素人だから仕方ないが

ちゃんとした修行をしてる場合具現化系が強化系に割ける修行時間の話もあるからな…
ゲンスルーとかは結構凄い

>>シズクも具現化だけど強化系がクソ高くないかあの人
>一般人よりは強いけど腕相撲は強くも弱くもないくらいじゃなかった
左手でやったからね

ノブナガって素の身体スペック普通だからオーラ量でカバーしてる説ある
そう考えたらノブナガってすごいんだな

芭蕉の念能力が一番好きだわ

サイユウの発言でもシンプルな行動するはずの強化系ほど嵌めたときに動揺して揺れるみたいなのもあったからな

>ヒンリギさんが薔薇を生き物に変えるだけで大概の事は解決するんだよな
そんな綺麗に敵だけ固まるわけじゃないしなぁ…

>ユピーって放出系っぽいことしかしてないよな
>発すら持ってないんじゃないかあいつ念素人だから仕方ないが
肉体変化させまくってんじゃん

>ちゃんとした修行をしてる場合具現化系が強化系に割ける修行時間の話もあるからな…
>ゲンスルーとかは結構凄い
ゲンスルーくらいの強さがないと本来変化形を戦闘用に使うのって無理なんだと思う

ジャジャン拳は発動したら相手の足が止まるって能力つけないとゴミや

>芭蕉の念能力が一番好きだわ
グレートハイカーいいよね…

>まぁ極端な話だけど
>強化系極めたやつ相手はバンジーガムで何をどうしてもダメージ通らないよな
そもそも阻害拘束系の能力だしな

あいこは素晴らしい応用だけどあれもナックルが律儀に付き合ってくれてるから成立してるだけだしな

戦闘なら確かに強化系が強いだろうのでそれ以外に適正があったらまともな戦闘にすることなく勝つみたいなのを目指すのがいいんだろうか

デメちゃんがかなり硬いのでデメちゃんで殴るだけで大概のやつは死ぬ

バショウはアホみたいな俳句しか読めないと思ってたら王女にお守りで渡した俳句が普通にいい感じだったので笑った

>ユピーって放出系っぽいことしかしてないよな
>発すら持ってないんじゃないかあいつ念素人だから仕方ないが
念がクソ雑魚でも本体のスペックとオーラ総量がバケモンだから厄介って例だな

でもまあ一応人間基準の耐久力の世界観でステータス盛りやすいのは強い…

強化系じゃなくても錬で殴ればある程度解決できそうだが

グレイトハイカーとかいう人間の可能性を極限まで試す能力

>>ジャジャン拳ってナックルは結構褒めてたけど構えた時点でオーラ消費確定の一点だけ見てもかなりダメだよな？
>ぶっちゃけその辺よくわかんないよな
>どこまでやればオーラを消費するのか
ナックルの説明だと多分どんなアクション取ってもその度にオーラはどんどん消費されてる
戦闘に対する緊張状態ってだけで相当オーラ消費してるらしいし

>>千里眼は強化系能力者が隣の放出系メインで作った能力じゃね
>視覚範囲の強化は強化系じゃね
パームの水晶に映す奴のことじゃなくて？

>純粋強化だと詰むシチュいっぱいありそうで
蟻編までならまだバトル漫画寄りだからゴンでも色々できたけど
船に乗ってからは完全に異能力バトルだからなぁ…

>まぁ極端な話だけど
>強化系極めたやつ相手はバンジーガムで何をどうしてもダメージ通らないよな
顔面にガムつけられたら色々と話は変わってくるんだけどね

カストロはどうしても具現化したいならシュートみたいに拳だけいっぱい具現化して
それで劣化百式観音やってれば強かったんじゃ…？

操作系はむしろ強過ぎるだろ相手を操る能力なら条件時代では全ての挙動が一撃必殺技になり得るんだぞ

ジャジャン拳はもはやカウンタータイプの念でしかないからな
最高火力のグーはともかくそれ以外がまだ練度低過ぎる

ユピーとププはどこまで念でとこまで肉体特性なのかわかんねえ

別に強化が搦手できないわけじゃないから

鎖も強いが念の使い方もクラピカすごいぞ
あの短期間で四体行+凝+隠とかやばい

>虫は本体のキャパが桁違いだからあんまり人間の尺度で系統の得手不得手考えてもな
「カニは甲羅があるから硬い」みたいな当たり前の事でも異形であること自体が制約と誓約になるよなって考えると面白い

>そもそも戦闘向き念能力を作る時点で異常者なのである！
これまことしやかに言われてるけど作中そんな描写一つもない

バンジーガムは初見殺し性能の高さも強さの1つだと思う

ジャジャン拳褒めてたっけ…
欠陥品扱いだったと思うけど…

ジャジャン拳は攻撃なのは明らかだから何が来ても避ければ良くない？に尽きる

>操作系はむしろ強過ぎるだろ相手を操る能力なら条件時代では全ての挙動が一撃必殺技になり得るんだぞ
でも団長がアンテナ持ってもそれだけで勝てるわけじゃなかったから

グレートハイカーは能力的に直接相手を燃やすことだってできたはずなのになぜか殴る過程を挟んでるの謎過ぎる

>>まぁ極端な話だけど
>>強化系極めたやつ相手はバンジーガムで何をどうしてもダメージ通らないよな
>顔面にガムつけられたら色々と話は変わってくるんだけどね
そもそも全身全方位を完全に防御し続けるのは基本無理だしね薄く広げるから防御力落ちるし

>操作系はむしろ強過ぎるだろ相手を操る能力なら条件時代では全ての挙動が一撃必殺技になり得るんだぞ
ブラックボイスとかインスタントラヴァーみたいに決まったら終了みたいな能力ばっかだろうな

>鎖も強いが念の使い方もクラピカすごいぞ
>あの短期間で四体行+凝+隠とかやばい
しかも緋の眼を自在に出す訓練もしとる

>グレートハイカーは能力的に直接相手を燃やすことだってできたはずなのになぜか殴る過程を挟んでるの謎過ぎる
俺様が
睨んだものは
皆燃える
でも良さそうだけどな

具現化は強制絶系の能力作らないと戦闘ついていけねえよ

>ジャジャン拳はもはやカウンタータイプの念でしかないからな
>最高火力のグーはともかくそれ以外がまだ練度低過ぎる
だから蹴り上げて時間を稼ぐんですね

>グレートハイカーは能力的に直接相手を燃やすことだってできたはずなのになぜか殴る過程を挟んでるの謎過ぎる
マフィアの就職試験なんだからフェイク混ぜたり本気でやってないんじゃないの

例えばウヴォーくらいのパワーのある具現化系はそこらの強化系より絶対強いので肉体も大事で蟻は文字通り生体としての強さが違うからな

念能力者どうしで戦うなら強化系の修行しまくったフィジカル変化系が一番良さそうに思える
強化系一本は流石に怖い

それこそ相手があんまり強いとバンジーガムつけても引っ張り合いで負けるんだよな
上手いことコッソリつけて不意打ちで縮めたらまた違うのかもしれんが

>パームの水晶に映す奴のことじゃなくて？
蟻になっね水晶自体が頭に埋め込まれたから多少変わりはしたけどベースは同じ能力じゃね？

ヒソカはなくなった手足や潰れた顔は治ったの？

>グレートハイカーは能力的に直接相手を燃やすことだってできたはずなのになぜか殴る過程を挟んでるの謎過ぎる
殴って燃やすのはデモンストレーションで本命は嘘つきが炎上する俳句だろ

操作系は強すぎてこういう話だとあんまり話題にならんよね
使い手も少ないし

追加で覚えたにしてはマジで使いづらすぎるイルカ
刺せば必殺みたいなもんだから強いのか？

キルアはシュートに一瞬で電撃だと見切られてるからオーラは電撃に見えてるな

>グレートハイカーは能力的に直接相手を燃やすことだってできたはずなのになぜか殴る過程を挟んでるの謎過ぎる
いい俳句
浮かばなかった
しょうがねえ

フランクリンって普通に銃撃とか受けても平気そうなの強くね？

>>グレートハイカーは能力的に直接相手を燃やすことだってできたはずなのになぜか殴る過程を挟んでるの謎過ぎる
>俺様が
>睨んだものは
>皆燃える
>でも良さそうだけどな
まぁ念の制約的に達成容易い条件にするほど燃えがイマイチになるんじゃね？

操作については適当な対象を操作できるだけでもちょっと強すぎるところある

クラピカ何気に体術でウボーさん圧倒してるしな
パワーが違いすぎるから勝てないだけで技量では完全に上回ってた

>念能力者どうしで戦うなら強化系の修行しまくったフィジカル変化系が一番良さそうに思える
>強化系一本は流石に怖い
放出に寄った方が絶対強い
このカウンターや呪いの多い世界で近距離接触とか容易く死ぬ

>芭蕉の念能力が一番好きだわ
休載と出番のなさのせいで「本当は殴った物を燃やすだけの能力なのに嘘ついてる」とかいう根も葉もない謎の主張が完全否定されるまで20年くらいかかった悲しき能力

あんまりやる人いないけど周で銃を強化したらそれって発扱いになるんかな
それともゴンキルのGIの修行みたいに基本技能の応用になるのか

>操作については適当な対象を操作できるだけでもちょっと強すぎるところある
ブラックボイスは相手があんまりにも硬いと刺さらないから…

>追加で覚えたにしてはマジで使いづらすぎるイルカ
>刺せば必殺みたいなもんだから強いのか？
1人で戦うんじゃなく誰かと戦うための力みたいな独白あったから真価はチームプレイのはず…多分

>操作系は強すぎてこういう話だとあんまり話題にならんよね
>使い手も少ないし
でも操作系は使ってる道具捨てられたら詰みって最大の弱みがあるし…
キセル捨てられたのに結構頑張ってる…

カルドセプトのまずは自分を操作するが操作系対策になるとか頭いい〜ってなる
テレプシコーラもこれだと思うと護衛軍本当に強いな

強化系は放出もある程度できるのは前提みたいなとこあるよな
ビッグインパクトやリッパーサイクロンも少なからずオーラの放出入ってそうだし

>蟻編までならまだバトル漫画寄りだからゴンでも色々できたけど
ヨークシンだけは詰む相手とたまたま出合わなくてラッキーだった

分かりやすい動作がないと変な考察始まって場の支配できないだろ
殴ったら燃えるって言った通りになったのが分かりやすいから次の句が脅しとして成立するんだ

俺様が
立てたスレッド
皆荒れる

ジャジャン拳しょぼいからメモリ的なコストは軽そう
念の共通技と大差ないし

>休載と出番のなさのせいで「本当は殴った物を燃やすだけの能力なのに嘘ついてる」とかいう根も葉もない謎の主張が完全否定されるまで20年くらいかかった悲しき能力
実際こう言うブラフ割とありそうだし結構好きな説だった
お前普通の俳句読めるじゃねえか！？

>追加で覚えたにしてはマジで使いづらすぎるイルカ
>刺せば必殺みたいなもんだから強いのか？
強制絶の能力作ったらメモリ余ったからあれこれ追加したのかもしれない
自律イルカ絶対要らねえだろ…

遠距離攻撃に受け流し転移まで使える放出系があまりに便利

くそったれ

芭蕉の俳句はカウンター技やトラップにも使えそう

>俺様が
>立てたスレッド
>皆荒れる

やめて！

パームで謎なのは眼の強化で説明つくウイングブルーよりビスケ見つけてきた能力の方

>>グレートハイカーは能力的に直接相手を燃やすことだってできたはずなのになぜか殴る過程を挟んでるの謎過ぎる
>あれ詠んだ俳句を実現する能力だと思ってたのに条件付きの発火能力らしくてめっちゃがっかりしたわ
発火以外ももうやってるが？

当てたら操作して勝ちだけど当てる所まで基礎能力だけ
愛用品壊れたら詰み
うーん…

俺様が
うんこしたあと
みな漏れる

放出系が強いと言われると瞬間移動かめはめ波やる悟空さを想像してしまう

>追加で覚えたにしてはマジで使いづらすぎるイルカ
>刺せば必殺みたいなもんだから強いのか？
吸い取るまではエンペラータイムとか使わないからタイマンだけなら最強クラスだぞ

発ってこれハズレだなって思ったら能力削除できたりするの？

>>グレートハイカーは能力的に直接相手を燃やすことだってできたはずなのになぜか殴る過程を挟んでるの謎過ぎる
>あれ詠んだ俳句を実現する能力だと思ってたのに条件付きの発火能力らしくてめっちゃがっかりしたわ
違うよ！？
祈語に応じた効果が発動する対応力の高い発

強化系は簡単な放出で遠距離攻撃するだけでもシンプルな放出系相手ならどっこいの出力出せるし

芭蕉は輝語入れて完璧な出来の俳句さえ読めればなんでもできるんだろ

イルカは能力の仕様を完全に把握できて追加で新しい能力使えるのはかなり強い
消えないのが鬱陶しい

>発ってこれハズレだなって思ったら能力削除できたりするの？
基本的にはできない
厳しい制約つけたら後悔するやつ多いし

相手の強度無視できるインスタントラヴァー強かったよな…

>休載と出番のなさのせいで「本当は殴った物を燃やすだけの能力なのに嘘ついてる」とかいう根も葉もない謎の主張が完全否定されるまで20年くらいかかった悲しき能力

>あれ詠んだ俳句を実現する能力だと思ってたのに条件付きの発火能力らしくてめっちゃがっかりしたわ
なんでまだ言ってるやつがいるんだよ！！

>発ってこれハズレだなって思ったら能力削除できたりするの？
ヂートゥ見てると出来るっぽいけど
本人の思い入れが重要だからそうコロコロ習得出来ないんだろう普通

>放出系が強いと言われると瞬間移動かめはめ波やる悟空さを想像してしまう
まず四次元マンションの瞬間移動がオーラを繋げる放出系だからな