このいかにも政治60って感じの顔

>今！光秀がツラい！！

信澄黒幕は初めてだわ

いやー親父の仇討ちにいつか動くと思ってましたよ

ずっと信勝フラッシュバックが伏線だったんですね

本性静かにさらけ出すの怖いよ…

役者が緒形拳の孫と言われるまで気づかなかった
祖父のあの異様な目力とオーラを思うと似てない孫だな…って感じた

これやっていいなら天海説もやればいいのにな

妻も子弟は無事だったから良かった

信勝と役者同じ？

いつ頃からか尾張統一開始〜桶狭間辺りの若き日の信長にも注目が集まってそこで一番でかいメンタル影響イベントがやっぱ実弟（と実母）敵に回して弟の方殺しちゃった事だよね…というのが固まってきて
信勝を扱う作品が増えてくるとあれ？この信勝くんの息子は無事に信長に仕えてるじゃん？となってってついにここまで一気に来たなと流れで考えると感慨深いよ

本能寺の直後攻め滅ぼされてたよね？史実だと

>信澄黒幕は初めてだわ
無くは無い説だけど即討たれてるんで色んな説の中に埋もれてあんまり注目されてなかったんだって
今回は兄弟をフィーチャーしてるから輝いた

天海〇〇説なんて手垢ベタベタなのダッセー！これからは津田信澄本能寺黒幕説だぜー！

親父は謀反の末に殺されて本人は謀反を疑われて殺されたのに
息子は旗本になるんだからなかなかしぶとい家系だな

三法師君は信澄の子供のことどう思ってたんだろう

めっちゃ厚遇されてたのにスゲェ暗黒面だな

登場時は忠臣なのに信孝に疑われる流れかと思ったがそんなこと無かった

日本史好きじゃない人が見ると
目立ってるけど誰このオッサンな人多いよね豊臣兄弟

その立ち位置であっさり殺されてるのクソ無能にならんか

>その立ち位置であっさり殺されてるのクソ無能にならんか
それ言ったら信長以上の無能いねえよ

吉良吉影みたいにずっと義昭の花押カリカリしてたのかな…

今年の信澄は復讐完了で満足して死にそう

🐒（ククク…計画通り許したな…）

花押の真似できるなら本人の文書ってことになってるのが実は偽物みたいなことが起こっちゃわない？

>花押の真似できるなら本人の文書ってことになってるのが実は偽物みたいなことが起こっちゃわない？
だからこうして鳥の目に穴をあけるんですな

>>その立ち位置であっさり殺されてるのクソ無能にならんか
>それ言ったら信長以上の無能いねえよ
そんな…俺はこんなにもみんなのことを…

いやというほど信勝死亡バンク流してきたかいがあった

自分が頭になろうとか考えてない復讐だけなら全然ありえる範疇

>自分が頭になろうとか考えてない復讐だけなら全然ありえる範疇
そのレベルでいいなら信長の場合いくらでも恨んでる人材がいる…

>自分が頭になろうとか考えてない復讐だけなら全然ありえる範疇
絶頂から叩き落すのは気持ちいからな…

美濃の熊殺し
参戦！！

>それ言ったら信長以上の無能いねえよ
なので戦中に勤王推しされるまで
数百年間まるで人気が無かったんです

今は悪魔がほほ笑む時代だぁ！

舅殿も信長に思うところがあるからあんな偽手紙で動揺した上に報告せず隠したのでしょう？

兄弟関係が全体のテーマになってるから信長も信勝とか市との関係がクローズアップされるんだみたいな評はどっかで見たな

>美濃の熊殺し
>参戦！！
美濃の熊殺し
敗退！滅亡！！

自分は厚遇しているのだから相手は自分に感謝して忠節を尽くすだろうというナイーブな考えは捨てろ
なあ明智光秀(史実)？

>自分は厚遇しているのだから相手は自分に感謝して忠節を尽くすだろうというナイーブな考えは捨てろ
>なあ明智光秀(史実)？
まんこーーーーーー！！！！！！！

ちゃんと城にこもった上で普通に負けてるのがなあ
信孝がすげえ戦上手だったらワンチャンあるかなあ

信澄の子供藤堂高虎に仕えるんだけどどうすんだろ
いやまぁそんなの描写しないって可能性の方が高いけど

>自分は厚遇しているのだから相手は自分に感謝して忠節を尽くすだろうというナイーブな考えは捨てろ
交渉してた担当外して結果ぐちゃぐちゃにした上に農民上がりの同僚の下につけって言っておきながら？

信長はわりと人を信じすぎるとこあるのは間違いないので…
安土での商業政策で商人は必ず城下に泊まれって法令を出してるけど
商人たちが本当に泊まるか確認するシステムが抜け落ちてて
みんな素直に自分の命令を聞いてくれると疑ってないという

>なので戦中に勤王推しされるまで
>数百年間まるで人気が無かったんです
今みたいな中世最大の天才！革命児信長！ってイメージは戦後のもんなんだよね
盛りすぎだろ

>革命児信長！ってイメージは戦後のもん
革命的だって評価は明治時代の徳富蘇峰の評価だよ
あくまで当時の価値観から朝廷軽視な戦国の世で勤王とは革命的だって意味で

安藤さんの例に漏れずもう戦やだよってなってなかったの

>その立ち位置であっさり殺されてるのクソ無能にならんか
本能寺は実行犯の光秀も含めてみんな行動がガバガバなんだからそこを突っ込んでも…

否定されすぎてもう多少歴史知ってるやつは誰も言わないけど
兵農分離は織田信長が作ったってのもあったな

>本能寺は実行犯の光秀も含めてみんな行動がガバガバなんだからそこを突っ込んでも…
実際に攻撃に参加した明智兵「三河殿を殺すのだと思っていた」
明智軍の通行を許可した細川「上様と合流するって聞いていたんですけお！」
本能寺の近くにいた信忠「明智が謀反ってもう父上も私も生きて帰れないな！東宮だけは無事に内裏にお送りした上で戦って自害しよう」
信忠に随行していた弟「名誉のためにも自害なさるのがよろしいかと(本人は逃亡成功)」

>信忠に随行していた弟
はははこやつめ

勤王というかまあ将軍が先代今代とアレだからな…
一応でもだいたいの大名は上洛目指してたんじゃないの

一族の中でも序列高いよねスレ画

今回の大河
えぇ…となるところとこうきたかぁ〜〜〜となるところがあって評価に迷う

楽市楽座を信長と紐づけたり比叡山焼き討ちを宗教勢力の排除という肯定的な解釈をするなど
先駆けた近代人という現在も残るステロタイプな信長評を形作ったのが徳富蘇峰

>一応でもだいたいの大名は上洛目指してたんじゃないの
目指す意味あんまないし…

そして蘇峰が信長と秀吉を持ち上げたのも明治維新とその結果による大陸進出を正当化するためのプロパガンダなわけですね

実際明智軍がほとんど行軍してなくて信長の寝所に出入りできてたって話もあるので何らかの呼び出しされてた可能性もあるんだよね
一万の軍が動いてなかったらおかしいだろお前ってなるはずなので

>徳富蘇峰
戦前戦後の歴史小説の作家たちの歴史観がこの人を基準にしてんだよな

>信忠に随行していた弟「名誉のためにも自害なさるのがよろしいかと(本人は逃亡成功)」
おっとカス発見伝！

>目指す意味あんまないし…
輝元自身は割と流されやすい性格で野心を秘めていたようだがその都度「大内義興の事例を忘れたのか」って叔父に言い含められていそう

信孝はただ噂を信じてやっちゃったぜってだけで賢い扱いにならなさそう…

豊臣兄弟だからこそ輝く説だと思ったわ
言われてみたらもうこれしかないって思えるくらいはまってるわ

>目指す意味あんまないし…
コーエーですら今川義元の上洛の…みたいなこと言わなくなったしな

蘇峰はBSの方でやってる八重の桜に出てるね

幕府や朝廷にコネ作って官位もらったり守護にしてもらうのは
ド田舎暮らしの伊達でも成功してるから無理に上洛する必要ないしね

伏線重ねたから歴史ドラマなんてこのぐらいやっていいんだよって感じでうまいなって今回なった

大河で何かあった？
大河で何かあったなら次々回作から信長の野望のステータス上がるかもね

どっちかといえば無茶なノリがまかり通るこの大河ですら
長宗我部との揉め事をクローズアップするくらいに四国説が広まってんなと感じた

戦国大名って最終的に何を目指してたんだろうな

キャスト珍しく目立ってるから信長からは許されてたのに猜疑心の強い奴らの暴走で処された悲しき存在として描くんだと思ったらね…

>長宗我部との揉め事をクローズアップするくらいに四国説が広まってんなと感じた
手取川の秀吉離脱は勝家と喧嘩したからみたいな古い説採用してて困惑する

>戦国大名って最終的に何を目指してたんだろうな
大体の奴は純粋に土地いっぱい欲しいあとお金ぐらいじゃないの
幕府の権威完全に失墜して義昭があっちこっち放浪する程度の扱いなんだし

今の大河は新旧信憑性より面白い方とか展開的に都合のいい方を取るよ

どこまでいってもお話だから史実との整合性より面白さが優先されるのは当然だよね
見ろよ大絶賛されてるボンバーマン

明智殿と兄上を芸術作品にするためにロジックを組んでる気がする

>兄上
（どの兄上だ…？）

周りからﾁﾗｯﾁﾗｯされたとはいえ
麒麟という自分の信念に殉じて本能寺起こせた十兵衛は救いがある方だったか

>明智殿と兄上を芸術作品にするためにロジックを組んでる気がする
芸術になってない奴いないだろうこれ家康くらいじゃねえの
勝家お市秀吉光秀信長全方位に向けての爆弾だよこれ

本能寺の時に信長の警護が手薄だったのって信長が羽柴一族に浄化されて（もう一度部下たちを信じてみるか…！）ってガラにもなく思っちゃったからじゃなかろうか

ミッチー「誰かに叛意を工作されるくらいなら！矜持にかけて！上様の御敵に！！」

>勝家お市秀吉光秀信長全方位に向けての爆弾だよこれ
（物理的に吹き飛ぶ賤ヶ岳）

そろそろ勝家秀吉アニオリ仲良しエピ入れなくて大丈夫？

>今回の大河
>えぇ…となるところとこうきたかぁ〜〜〜となるところがあって評価に迷う
寧々様可愛いんだけど女性陣絡むとﾝﾝｰﾝってなる…

>ミッチー「誰かに叛意を工作されるくらいなら！矜持にかけて！上様の御敵に！！」
要光秀「羨ましい…それに比べて私は…」

信勝随分引っ張るな…とは思ってたんだよ

飛翔の次くらいののぶやぼから信澄さん全ステ70くらいになるかもしれんな…

>一応でもだいたいの大名は上洛目指してたんじゃないの
ゲームじゃないんだからさぁ

羽柴一家は後の展開のためにかなり無理して出してる感はする
このぐらいしないと一般視聴者は忘れる

あの偽手紙の何がえぐいってばれたらまずいのが明智だけでなく足利義昭もなのが
乱世ってこわいね

今作でしか使えないだろうけど
今作だと他のどんな説より輝く展開

今回の信長と秀吉でご運が開かれましたなとか言えるのか官兵衛
言いそうだな官兵衛

信勝が殺されたのって延澄がいくつの頃？
ガキの頃なら延澄が信長を恨むのは周りがそう育てたからだよね

>羽柴一家は後の展開のためにかなり無理して出してる感はする
>このぐらいしないと一般視聴者は忘れる
姉と妹と母全員このあと重要な出番あるから定期的に出してた方がいいんだろうね

信澄討って丹羽さん引き入れて秀吉と合流した信孝が有能になっちまう！

あの家康めっちゃ朝日嫌がりそうだな

大河視聴者など所詮はここまで兄弟仲と信勝フラッシュバックと信長曇らせに力を注ぐ大河で信澄黒幕説すら見抜けぬほどのうつけ者よ…

>姉と妹と母全員このあと重要な出番あるから定期的に出してた方がいいんだろうね
最終的にその辺の武士どころか大名が藤吉郎に頭下げにくるの頭おかしくなりそう

>信勝が殺されたのって延澄がいくつの頃？
>ガキの頃なら延澄が信長を恨むのは周りがそう育てたからだよね
マジかよ最低だな鬼柴田

「「「「「まぁ北政所のおっかぁが言うなら…」」」」」

>どこまでいってもお話だから史実との整合性より面白さが優先されるのは当然だよね
>見ろよ大絶賛されてるボンバーマン
いうて史実でも謀反起こしたのに段取りガバガバなケースなんて山ほどあるし…
本能寺直後に信孝に粛清されてる分まだ矛盾はない方だし信澄…

>大河視聴者など所詮はここまで兄弟仲と信勝フラッシュバックと信長曇らせに力を注ぐ大河で信澄黒幕説すら見抜けぬほどのうつけ者よ…
まあ急にピックアップされた時点で気付くべきではあったんだが…

佐久間「柴田くーん！僕も混ぜてよー！」

こいつ上田宗箇に討たれたんだよな…

>あの家康めっちゃ朝日嫌がりそうだな
このドラマは普通に考証無視するからやらない可能性高いけど
いまの学説だと家康が朝日を嫁にくれと頼み込んだ側なんだよね…

高虎フィーチャーしてるんだからもっと秀長との絡みを見せて
大型だけんみたいな動きでもいいから

ホントに田舎臭い下膨れが趣味だったの！？

本能寺に向けて盛り上げてるから小一郎動かしてる暇が無さすぎるんだよな
結局信長と光秀の間に挟まってるの完全に秀吉だけだし

>>どこまでいってもお話だから史実との整合性より面白さが優先されるのは当然だよね
>>見ろよ大絶賛されてるボンバーマン
>いうて史実でも謀反起こしたのに段取りガバガバなケースなんて山ほどあるし…
>本能寺直後に信孝に粛清されてる分まだ矛盾はない方だし信澄…
そもそも昨日の描写だと自分の生存より叔父の死に繋がればいいみたいな無敵の人オーラも感じたので史実との整合性は普通にありそうだった

信澄が本性表す直前まで秀吉と信長の関係になぞらえた光秀と義昭の関係で行くもんだと思ってたもん

信澄があくらつなライフハックを活用してたと見破るには光秀のリアクションがあまりにもよすぎたから…

>そもそも昨日の描写だと自分の生存より叔父の死に繋がればいいみたいな無敵の人オーラも感じたので史実との整合性は普通にありそうだった
昨日の感じだと自分が討たれそうになる=nov確実に死んでて父の仇討ち大成功ってなるから笑って死ねそう

でもまぁこれで秀吉が覇道に目覚めちゃう線路は引けたな

麒麟の後初参戦した藤田伝吾も51-68-52-43と特に盛られた感じもなかったしこの人も合計＋5くらいで次回作出るんじゃない？

fu6941883.jpg
列伝は立派な男

長宗我部原因説は畿内の目と鼻の先で爆発的に勢力伸ばしててメッされない方がおかしいって話もあるからな

1582年　緒形拳が本能寺の変に接し山崎の戦いで明智光秀を討つ
1582年　緒形直人が本能寺の変で死去
1582年　緒形敦が舅の伯父に対する謀反を幇助し信孝・丹羽長秀の手で自害

お市さんが長政の介錯したあたりで真面目に見るのはやめた

光秀があっさり騙されたのもちゃんと段階踏んでるからねえ

バカでかい逸物

58-66-46-53
一応比較的武勇高めだし砲術持ってんの偉いし織田家以外なら二軍に入る逸材

>お市さんが長政の介錯したあたりで真面目に見るのはやめた
細かい逸話の再現する一方で時々謎のオリジナル解釈が飛び出してくるからビックリするわ

>お市さんが長政の介錯したあたりで真面目に見るのはやめた
信澄黒幕説は本人にスター性がなさすぎて全く目立たないだけで一応前からあるんだぞ

>でもまぁこれで秀吉が覇道に目覚めちゃう線路は引けたな
闇堕ちしそうでしなかったからな
本能寺以降の展開考えると黒くなってもらわないと困る

大河そんな事になってんのか
父と違って忠誠心高くて仕事できて一族の中で信頼されてた人物のはずなんだけどな
無名よりは目立った方がいいんだろうか

ドラマ終盤で茶々抱きし始める兄者のキモさ歴代秀吉の中でも特にすごくなりそう

長宗我部でも朝廷と繋がりあったんだな

>>お市さんが長政の介錯したあたりで真面目に見るのはやめた
>信澄黒幕説は本人にスター性がなさすぎて全く目立たないだけで一応前からあるんだぞ
あまりにも即死すぎる

>大河そんな事になってんのか
>父と違って忠誠心高くて仕事できて一族の中で信頼されてた人物のはずなんだけどな
>無名よりは目立った方がいいんだろうか
これはドラマなので見てもいないのに史実では…と言われても特に言えることはないぞ

>長宗我部でも朝廷と繋がりあったんだな
そもそも一条家抱え込んでるし

>58-66-46-53
>一応比較的武勇高めだし砲術持ってんの偉いし織田家以外なら二軍に入る逸材
信包信孝もそうだけど織田家が強すぎるからゲームだと裏切らない一門だからかだいぶ弱めに設定されてるんだよね
それに織田伝が強いから猿芝居の明智にいてくれるのが嬉しい
信雄は小牧や伊賀がね

>>お市さんが長政の介錯したあたりで真面目に見るのはやめた
>細かい逸話の再現する一方で時々謎のオリジナル解釈が飛び出してくるからビックリするわ
よく思い返すとこれまでの大河も謎のオリジナル解釈のオンパレードだし普通だな…って冷静になる

しかしこの展開でお市は柴田勝家のとこにいくのか

謀反をしたのにあまりにも呆気ないから違う！！とか言い出したら世界各国の色々な時代に流れ弾が飛んでってしまうからな…

織田一門結構活躍してるからな
まあこの辺は地方の群雄のめちゃ活躍してる奴がイメージやバランスで性能下げられたりもしてるから仕方ない

老犬斎いいよね

>これはドラマなので見てもいないのに史実では…と言われても特に言えることはないぞ
まぁ…そうだな

NHKの人は何回本能寺のセット組んだことあるんだろ

やっぱり信澄の養育任された奴が黒幕だよな
なんか最近露骨に出番無いし

>いうて史実でも謀反起こしたのに段取りガバガバなケースなんて山ほどあるし…
家臣(含む与力城主)の突き上げ食らって毛利の支援取り付けて謀反起こしたけど援軍は来ず突き上げた側の家臣共が次々織田に寝返った！
謀反なんてそんなんでいいんだよ

>謀反をしたのにあまりにも呆気ないから違う！！とか言い出したら世界各国の色々な時代に流れ弾が飛んでってしまうからな…
まずミッチーに飛んでいく…

>NHKの人は何回本能寺のセット組んだことあるんだろ
本能寺関ヶ原辺りはずっとそのまんまにしてあるかもしれない

>信雄は小牧や伊賀がね
信雄は第二次天正伊賀の乱では伊賀惣国一揆に完全勝利しているし
小牧長久手の蟹江城合戦では神速の用兵で滝川一益九鬼嘉隆を撃破して降参に追い込んでおるのだぜ

みんな光秀曇らせと兄者のメンタル心配してるけど柴田が辛いどころではない
賤ヶ岳がたのし…心配じゃ

処刑人丹羽がこいつ殺しに行くスピードで笑う
信長も信忠もこいつが黒幕じゃないか？

>謀反をしたのにあまりにも呆気ないから違う！！とか言い出したら世界各国の色々な時代に流れ弾が飛んでってしまうからな…
どさくさに紛れて大ハーンになっちゃおうかなー！しようとしたらドレゲネに「あ？謀反するのか？」って凄まれてすごすご引き下がったチンギスの弟の悪口はやめろ

この大河のお市様はあまりに信長の奥方ムーブしすぎる

>みんな光秀曇らせと兄者のメンタル心配してるけど柴田が辛いどころではない
>賤ヶ岳がたのし…心配じゃ
何とかの七本槍の活躍が楽しみじゃのう！

お市様が家康の幼馴染で恋をしていたり
紫式部の母が道長の兄に殺されたり
家斉の父は横暴で替え玉に変えられ雷を受けたことは知っているな？

>この大河のお市様はあまりに信長の奥方ムーブしすぎる
正室とか側室とかどこに行ったんですかね…

最近だとロシアのぶりぶり御仁とかワンチャンあったのに芋引いて暫くした後謀殺という情けないことになったな

>まあこの辺は地方の群雄のめちゃ活躍してる奴がイメージやバランスで性能下げられたりもしてるから仕方ない
黒母衣衆筆頭の川尻秀隆も信忠の補佐役までする程優秀だけど最後が天正壬午の乱で退場するからか弱いままだしなバランス調整は感じる
実際織田家臣団強化しました！よりも地方のマイナー強くしました！の方が野望やってて楽しいもんな

>信雄は第二次天正伊賀の乱では伊賀惣国一揆に完全勝利しているし
>小牧長久手の蟹江城合戦では神速の用兵で滝川一益九鬼嘉隆を撃破して降参に追い込んでおるのだぜ
へぇー意外とやるんだな

家康×お市で茶々との因縁作るのはまだしも茶々×憧れの君で反転アンチになったのは斜め上すぎる

>>この大河のお市様はあまりに信長の奥方ムーブしすぎる
>正室とか側室とかどこに行ったんですかね…
歴代でも濃姫が目立つとお市様あんまり出てこなかったりするしそういうもんだろう

クソにございます…あの元征夷大将軍…
助けるだの平和だの咆えてた憧れの君が…
賤ヶ岳の戦い…あれ傍観していたのですね…
相当腹黒いでしょう…母上と継父上は死にました…
徳川殿は本当に悪辣な大名にございます…
どんな時でも冷静に大局を見て…自分より家臣の事を一番に考える方で…
私もピンチの時は憧れの君に助けて貰いたいな…とか思っておりました…
ねぇ徳川殿…今あなた様がどんな顔をしているか知りませぬが
本当にクソ野郎にございます…
多分…戦国史上こんなに酷い方はおりませぬ…
消さなきゃ…あなた様はこの乱世に居てはならないお方です
一体何を考えているのか…本当に気持ち悪いです…
あなたの正義感に溢れた面構えを思い出すだけで…キレそうにございます…
この薄汚い豊臣政権の害虫が…
わたくしの秀頼が大坂で駆除してさしあげます

新鮮味のためにとりあえずマイナー説採用！とかじゃなくて兄弟関係に真剣な大河でこれをやる一貫性がすごいから最適解だよ…

>日野富子の実父は母を凌辱した盗賊で後に本来富子になるはずだった盲目の異父妹とすり替えられたということは知っているな？

お手紙将軍はミスリード狙いの為に出番多めだったのかと思うと笑える

信長様→小一郎→お市様の順にあげる奴が茶々に向けてる情念がなんか笑えなくなってきたよ…

>お手紙将軍はミスリード狙いの為に出番多めだったのかと思うと笑える
今回回想しか登場しなかったのはそんな手紙なんて今の義昭は書かないよ！ってことなんだろうな…

麒麟光秀　信念に殉じたのと苦しんでる信長の介錯をする為に本能寺
どうする光秀　日頃の鬱憤と宴席での失態の責を求められた事にキレて勢いで本能寺
兄弟光秀　信澄に嵌められて二進も三進も行かなくなって本能寺
三者三様でヨシ！

>信長様→小一郎→お市様の順にあげる奴が茶々に向けてる情念がなんか笑えなくなってきたよ…
殿は自分の善意のせいで死に
お市様は自分が攻めて自害し
小一郎まで死んだ後に茶々と自分の子がまた産まれた…

>へぇー意外とやるんだな
信雄は伊勢では九鬼と一緒に海賊衆の掃討もやってる
それで逃げた連中が武田の水軍として雇われたりする

>正室とか側室とかどこに行ったんですかね…
そもそも戦国時代に正室側室の概念無いってのは置いといても
織田の奥向きの仕事やってた女衆の偉いさんは明智の妹って記録が

文書の偽造だからあくらつなライフハックの原点回帰と言われてダメだった

>文書の偽造だからあくらつなライフハックの原点回帰と言われてダメだった
名誉福丸小糸…というわけだね？

私文書と公文書の偽造両方やったのは今のところどうするだけか

徳川にとって信雄が不甲斐なかったから秀吉に負けたって言い訳

信長本人すら自分の目が曇ってると思っちゃったのが悲しいねんな…
この描き方だと前回追放した連中はみんなやらかしてんのね

>徳川にとって信雄が不甲斐なかったから秀吉に負けたって言い訳
新史料として家康と信雄がふたりして土下座してきたけど
もう尾張半分も落としてるから許すかアホって書いてる秀吉の書状が発見された

麒麟がくる　愛する息子信長をパパが助ける本能寺の恋

>信長本人すら自分の目が曇ってると思っちゃったのが悲しいねんな…
>この描き方だと前回追放した連中はみんなやらかしてんのね
信長の裏切りセンサー自体は最初から最後まで外れてないのがすごいよ…

信澄「宴会で毒入れて義父と叔父さん完全に決裂させたるかあ」

>信長はわりと人を信じすぎるとこあるのは間違いないので…
かなり甘いところあるからな
何度も裏切った松永を平蜘蛛渡せば許すって言ったり

村重の嫡男も光秀の娘婿だったよな
そこら辺も運が…

>1582年　緒形拳が本能寺の変に接し山崎の戦いで明智光秀を討つ
>1582年　緒形直人が本能寺の変で死去
>1582年　緒形敦が舅の伯父に対する謀反を幇助し信孝・丹羽長秀の手で自害
1224年　小栗旬、甥を殺したことにより命を落とす
1582年　小栗旬、甥を許したことにより命を落とす

>>まあこの辺は地方の群雄のめちゃ活躍してる奴がイメージやバランスで性能下げられたりもしてるから仕方ない
>黒母衣衆筆頭の川尻秀隆も信忠の補佐役までする程優秀だけど最後が天正壬午の乱で退場するからか弱いままだしなバランス調整は感じる
>実際織田家臣団強化しました！よりも地方のマイナー強くしました！の方が野望やってて楽しいもんな
でもよぉ
絶対土居清良より久武親直のが戦の実績あるぜ

>文書の偽造だからあくらつなライフハックの原点回帰と言われてダメだった
結構な頻度で原点回帰してないかあのスレ

信長はもう世の中どう変えていいかわかんねこの空みたいになればいいのになぁ
って限界を感じた所に秀吉が引き継いだ流れだし
本能寺で無念のまま死ぬって感じにはならなそうだな

>>信長本人すら自分の目が曇ってると思っちゃったのが悲しいねんな…
>>この描き方だと前回追放した連中はみんなやらかしてんのね
>信長の裏切りセンサー自体は最初から最後まで外れてないのがすごいよ…
そしてそのセンサーのを曇らせたのが1番の忠臣の秀吉というのがね

>そしてそのセンサーのを曇らせたのが1番の忠臣の秀吉というのがね
こういうのが大好きじゃ❤️

流石に土居清良がおかしすぎるだけだな

文書偽造はライフハックの華みたいなところある

光る君へは文書の偽造はやってないんだよね意外にも
それはそうと帝を騙して引きずり降ろし奉ったけど

>麒麟がくる　愛する息子信長をパパが助ける本能寺の恋
本能寺が変

>>1582年　緒形拳が本能寺の変に接し山崎の戦いで明智光秀を討つ
>>1582年　緒形直人が本能寺の変で死去
>>1582年　緒形敦が舅の伯父に対する謀反を幇助し信孝・丹羽長秀の手で自害
>1219年　宮澤エマ　兄の小栗旬により息子家族が全滅して命を落とす
>1595年　宮澤エマ　弟の池松壮亮により息子家族が全滅して命を落とす

>>徳川にとって信雄が不甲斐なかったから秀吉に負けたって言い訳
>新史料として家康と信雄がふたりして土下座してきたけど
>もう尾張半分も落としてるから許すかアホって書いてる秀吉の書状が発見された
地震が無ければねぇ