自浄効果がないから仕方ないね…

仕方ねえだろ法が守ってくれないんだから

もうこの国は自力救済が基本だよ

>いや全然正解じゃないんだが…
でもはたらく細胞の作者は10年訴えてきて無視されてたよ？

>いや全然正解じゃないんだが…
結果見たら正解だけど

医療の専門家に伝手がなかったのか…

正直クソの仲間だと思ってるけどガレソとかコレコレあたりがまるで必要悪かのようになってしまってるのはよくないと思ってる
罪に問える程ではないけど倫理的にどうなのこれ？ってことしてる相手をちゃんと法的措置取れればいいのにね

大企業には庶民の団結力で勝てるのか…

>いや全然正解じゃないんだが…
いきなり犯罪者側を擁護する謎の第三者沸くのおかしいと思わないのかお前

>正直クソの仲間だと思ってるけどガレソとかコレコレあたりがまるで必要悪かのようになってしまってるのはよくないと思ってる
>罪に問える程ではないけど倫理的にどうなのこれ？ってことしてる相手をちゃんと法的措置取れればいいのにね
意味わからん
罪に問えるほどではないなら法的措置とっても受ける報いはたかが知れてるんだから

医療監修ってそんな高いんかい

>大企業には庶民の団結力で勝てるのか…
むしろそうでもない限り権勢で潰すから勝てないというか

>医療の専門家に伝手がなかったのか…
医療監修付けてくれと頼んだけど編集部が無視！
優秀なアシスタントを頼んだけどそれも無視！
原作表記が勝手に作者の名前から清水プロダクションに変更！
スピンオフに何故か原作として作者の名前記載なし！代わりに月刊シリウスが記載！
作者が問い詰めたら医療監修がちゃんとしてないことに不安を感じているようだったので我々が責任を負うつもりでそうしたとの回答！

すごいぜシリウス編集部！

>>大企業には庶民の団結力で勝てるのか…
>むしろそうでもない限り権勢で潰すから勝てないというか
闘争は権利であり義務だからな

>SNSで告発とかしてるの子供の頃から先生に告げ口とかしてそうだな
されたら困ることとかしてそう

ジャンプのあの医療とか知らねえよって感じの闇医者漫画でさえ医療監修ついてるのにな

>相変わらず漫画家の言い分だけ鵜呑みにして編集部叩くの好きねえ
相変わらず逆張り好きねえ

>相変わらず漫画家の言い分だけ鵜呑みにして編集部叩くの好きねえ
講談社が認めて謝罪までしてるけど？

>相変わらず漫画家の言い分だけ鵜呑みにして編集部叩くの好きねえ
あの…スレ画見れば分かるけど編集部が謝罪してます…

>いや全然正解じゃないんだが…
どこがどう正解じゃないのか教えて？
あと正解は何？

シリウスってはたらく細胞以外に何があったか？

というかマンガワンのスカトロ性犯罪者の告発どうなったんだよ
編集もグルだった奴

>というかマンガワンのスカトロ性犯罪者の告発どうなったんだよ
>編集もグルだった奴
ネット民は他の話題に移ったつまり飽きた

>優秀なアシスタントを頼んだけどそれも無視！
優秀なアシスタントと言うかプロアシを用意してくれと頼んだのに用意してくれないから自分で専門学校に募集かけたらトンズラこくようなのしか集まらなくて再度編集にプロアシ頼んだら漫画家志望の素人つけられたって流れだ

興味ない話題に適当な逆張りしてレス貰ったら嬉しい！みたいな怪異

>というかマンガワンのスカトロ性犯罪者の告発どうなったんだよ
>編集もグルだった奴
無かったことになった
皆飽きたし

人に攻撃的な奴がデカイ顔をしていられるのは閉じたコミュニティの中だけ

>シリウスってはたらく細胞以外に何があったか？
スライム

編集の顔と名前を晒してほしい
周知しないと危険だし

>人に攻撃的な奴がデカイ顔をしていられるのは閉じたコミュニティの中だけ
そんな珍しくもない一般論をこんな話題で知るってどんな世界で生きてんだよおめー！

売れてる漫画なのに扱いクソ悪いの意味がわからねえ

>編集誤りました
誤ってるのは最初からだろ！

サッカーのイジメの告発はスカッとしたね
タイミング的には大会直前に取り消し処分になって今後の人生設計を一気に崩せる最高のタイミングだったし
人生めちゃくちゃにされたんだからされ返されたとしても受け入れるべきだわな

>ネット民は他の話題に移ったつまり飽きた
>無かったことになった
>皆飽きたし
いやダメだろ
編集なら実情知ってる人いるよね？
文春とかないの？

>>人に攻撃的な奴がデカイ顔をしていられるのは閉じたコミュニティの中だけ
>そんな珍しくもない一般論をこんな話題で知るってどんな世界で生きてんだよおめー！
別にこの話題で知ったなんて一言も言ってなくない？
なんか噛みつきたいあまりに日本語も読めなくなってるから落ち着けよ

>売れてる漫画なのに扱いクソ悪いの意味がわからねえ
漫画家の功績じゃなくて出版社の功績だって考えてるからだよ

普段別の雑誌の編集さんとやりとりしてるけど
めっちゃ誠実だし仕事も的確で速いから本当にヤバい人にあたったんだなと…

マジでSNSでさらした方が良いは最悪だからさらされる前に対応しろよとしか

アシスタントの部分はまあ思うことはあるけど他はカスな

作者の名前使った存在しない企業名を使ってスピンオフシリーズを13作も連載とかそれぞれの作画先生も巻き込んだ大量詐欺じゃん…
なんとかプロダクションが原作にされてるなら本来の原作者に金入ってないだろこれ

>>というかマンガワンのスカトロ性犯罪者の告発どうなったんだよ
>>編集もグルだった奴
>無かったことになった
>皆飽きたし
じゃあ完全になかったことになったかと言えばそんなことはない
裏バイトとか結局修復出来てないし

アシはまあ業界全体でずっと不足してるからなあ

>ジャンプのあの医療とか知らねえよって感じの闇医者漫画でさえ医療監修ついてるのにな
なんで塩つけてくれなかったんですか

>>シリウスってはたらく細胞以外に何があったか？
>スライム
四桁万部の作品二つ抱えてるとか意外にすげえ雑誌じゃん

>編集の顔と名前を晒してほしい
>周知しないと危険だし
デジハリかなんかで出てたっていうポストを見たな…

>マジでSNSでさらした方が良いは最悪だからさらされる前に対応しろよとしか
だからさっきから告発は悪だ！最悪だ！って何を庇ってんだよこいつは

この編集者って色んなとこ渡り歩いてる悪評あるやつらしいけどなんで雇ってもらえるんだろう

やらない善よりやる偽善

>アシはまあ業界全体でずっと不足してるからなあ
自分で作品描かないプロアシって割合どれくらいいるんだろう

>文春とかないの？
あれは別に義憤じゃなくて営利で動いてるだけなので
燃えそうにない話題は別に相手にしない

SNSに訴えるのって解決してくださいってよりグチャグチャにしてくださいって意味合いの方が高いと思ってと

>この編集者って色んなとこ渡り歩いてる悪評あるやつらしいけどなんで雇ってもらえるんだろう
経歴だけ見ればはたらく細胞立ち上げて担当してました！っていう輝かしい実績があるから

>だからさっきから告発は悪だ！最悪だ！って何を庇ってんだよこいつは
告発が悪とか何言ってるんだ？
そうなる前に対処しろよって話なのに

>>文春とかないの？
>あれは別に義憤じゃなくて営利で動いてるだけなので
>燃えそうにない話題は別に相手にしない
生徒レイプしてた犯罪者とか燃え放題だろ

間違いなのは「いきなり」SNSに晒すことだから
スレ画の件は正しいというかむしろ遅すぎたと言ってもいい

自浄作用がないというか悪いことしてると思ってない連中は外圧が無いと動かないってのはもう日本に限らない話だろうからね
内部告発したら本人が痛い目見るのも酷い話だし

晒し有利になったらもっと悲惨なことになるの目に見えてるからな…

>>マジでSNSでさらした方が良いは最悪だからさらされる前に対応しろよとしか
>だからさっきから告発は悪だ！最悪だ！って何を庇ってんだよこいつは
？？？

休刊した天魔より漫画業界で存在感の薄いシリウスの編集部だから民度としては戦後直ぐの上野駅周りくらいなのである

>>だからさっきから告発は悪だ！最悪だ！って何を庇ってんだよこいつは
>告発が悪とか何言ってるんだ？
>そうなる前に対処しろよって話なのに
出来ねえから告発するんだろうが頭悪いのか？

>SNSに訴えるのって解決してくださいってよりグチャグチャにしてくださいって意味合いの方が高いと思ってと
いやもうぐちゃぐちゃでどうにもならんからどうにでもなれの精神だろ

>>マジでSNSでさらした方が良いは最悪だからさらされる前に対応しろよとしか
>だからさっきから告発は悪だ！最悪だ！って何を庇ってんだよこいつは
もう告発するしかないとか告発が最高の手段だね♪ってなっちゃうのはよくないからそうなる前にきちんと謝罪するなり誠意ある対応しろよ
…って編集部側を批判してるレスにしか見えないぞそれ

>>>だからさっきから告発は悪だ！最悪だ！って何を庇ってんだよこいつは
>>告発が悪とか何言ってるんだ？
>>そうなる前に対処しろよって話なのに
>出来ねえから告発するんだろうが頭悪いのか？
最近こういう自分が頭悪くて文章読めてないだけなのにイキるやつよく見るな

スピンオフから作者クレジット外しちゃうって印税関係も払いたくなかったんだろうけど
これ余裕で訴えられたらお金取れそうだな…

>出来ねえから告発するんだろうが頭悪いのか？
頭悪いのはお前だすぎる…

これで自浄作用が働くかといったら多分変わらず
出版社とのやり取りについてSNSに書くんじゃねえよって脅しじみた誓約書が増えるだけだと思う

>>告発が悪とか何言ってるんだ？
>>そうなる前に対処しろよって話なのに
>出来ねえから告発するんだろうが頭悪いのか？
落ち着いて最初のレスから読み直した方がいいですよ
馬鹿ならしょうがないが

味をしめたのか告発したら犯罪なんだぞー！！って権力側ポジションに勝手に居座るカスみたいなネトウヨの「」が居座ってるからマジでおぞましい

日本は世間体パワーがつよいらしい

広陵の監督は逃げ切った
周囲を盤石に固めてるなら一切謝罪せずに逃げるのが最適解

法的手続きは真っ当であればあるほど重くなるのが難しい

悪人側にモラルを求めるなんてどうかしてるよ

まず告発されるようなことするなよ

>>>シリウスってはたらく細胞以外に何があったか？
>>スライム
>四桁万部の作品二つ抱えてるとか意外にすげえ雑誌じゃん
わかりにくいボケは好まず…

？

告発されると困る側は何処にでも居る
このスレにも

いくら逆張りしようがあんな忖度されてた広陵高校の監督ですら追い出されたしSNSに晒すのが最適解だからね

晒した側がカスなケースでも晒された側が一旦ダメージ食らっちゃうのが問題だ

世論を味方につけるのは正しい選択だから

>周囲を盤石に固めてるなら一切謝罪せずに逃げるのが最適解
ビッグモーターもこんな感じ

王将フランチャイズファイブアイ訴えた奴のその後いいよね
名誉毀損で訴訟　備品盗難で訴訟　万引きで訴訟　盗難で訴訟でなんかムショ入り続けてる

告発されたくないようなことをしてるカスが「」にもいるのさ
死ねばいいのに

訴えるにも多大な金がいるからな…

当然晒して100:0で相手をボコってくれるというわけでもないので最終手段にしとけというのはそう

3000部の雑誌を潰して雑誌コードを他に渡したうえでスライムを講談社のデカイ箱に受け入れればいいのに…

>>周囲を盤石に固めてるなら一切謝罪せずに逃げるのが最適解
>ビッグモーターもこんな感じ
あれはそれの数弾上
最初からバレる想定でたたき台の元暴走族ヘッドとかいう奴を設置して叩かせる
もともと親会社に資産は分けていて一族経営の本体はそっちで無傷
天下りやマスコミを巻き込んで（極めてどうでもいい）街路樹の報道ばかり叩かせて庶民を気持ちよくさせる
プロやな――――――

>>>文春とかないの？
>>あれは別に義憤じゃなくて営利で動いてるだけなので
>>燃えそうにない話題は別に相手にしない
>生徒レイプしてた犯罪者とか燃え放題だろ
文春の変な矜持として自分とこですっぱぬいた物しか興味がない

言葉強すぎて浮いてるやつおるな
いもげ初めてか？

企業側もガンガンやっていくべき

>広陵の監督は逃げ切った
>周囲を盤石に固めてるなら一切謝罪せずに逃げるのが最適解
結局のところSNSって騒ぐことしかできないからねえ

>出来ねえから告発するんだろうが頭悪いのか？
物凄く簡単に元のレスを訳すと「最悪の自体になる前に編集側がさっさと対応しとけやアホ」
もっと馬鹿でも分かるように簡単に言うと「告発されてから謝るんじゃなくてさっさと謝っとけや」って意味だぞ

>>いや全然正解じゃないんだが…
>じゃあ何が正解か言ってみろよ
>というかお前アレだろ新順監視逆張りマンシー
なんやねんこのガイジ

言葉強いとかのレベルじゃないすごい浮いてる子が来た

良くも悪くもなぁなぁにはならないように出来るのはデカい

>文春の変な矜持として自分とこですっぱぬいた物しか興味がない
んなことないぞ
フライデーが先にすっぱ抜いて追随したりとかもよくある

まあ逃げ切る事もできるけど昔なら無傷だったんだからちょっとはマシか

>>周囲を盤石に固めてるなら一切謝罪せずに逃げるのが最適解
>ビッグモーターもこんな感じ
ウィカーズです♪

日本は遅れてる中国は進んでる

>あれはそれの数弾上
>最初からバレる想定でたたき台の元暴走族ヘッドとかいう奴を設置して叩かせる
>もともと親会社に資産は分けていて一族経営の本体はそっちで無傷
>天下りやマスコミを巻き込んで（極めてどうでもいい）街路樹の報道ばかり叩かせて庶民を気持ちよくさせる
>プロやな――――――
保険会社数社絡んで滅茶苦茶やってたのにそんな事実無かったようになってるからなあ

隠蔽もみ消し済んだこと
これがこの国なんで

法治国家じゃないとこから来たヒトモドキがイキってて草

>保険会社数社絡んで滅茶苦茶やってたのにそんな事実無かったようになってるからなあ
天下り受け入れてる大手ばっかだったし強いわな
街路樹報道に全部ヘイト集めて逃げ切った

会社は替えがあるからSNSで晒しても良いと思うけど
毒親の教育やクラスのイジメについてはSNSで訴えても替えが効かない
外圧が掛からない恐ろしい領域

最近ネトウヨ系のアカウントもヒトモドキって連呼してるのをよくみるけど流行ってんの？

>日本は遅れてる中国は進んでる
SNSに訴えることすらできねえじゃねえか！

>日本は遅れてる中国は進んでる
穢らわしい糞食いシナヒトモドキは法でいくらでも虐殺民族浄化できるもんな

>保険会社数社絡んで滅茶苦茶やってたのにそんな事実無かったようになってるからなあ
結局のところ真の悪にはなにもできないんやな…

>隠蔽もみ消し済んだこと
>これがこの国なんで
だから外圧以外で変わることがないんだよなあ

>最近ネトウヨ系のアカウントもヒトモドキって連呼してるのをよくみるけど流行ってんの？
自分で流行りを作りたい

>結局のところ真の悪にはなにもできないんやな…
昔なら創業者一族の名前すら出なかっただろうからマシにはなってんだよな

なんなら小学館のマンガワンだって被害女性がSNSでぶちまけた結果だからな…

いまだに編集も作家も結構適当なことあるからなあ

>隠蔽もみ消し済んだこと
>これがこの国なんで
なら大好きな糞食い朝鮮ヒトモドキにさっさと帰化しろよウジ虫
糞食い朝鮮ヒトモドキは日本と違って正義（笑）が活きてるんだろ？

>なんなら小学館のマンガワンだって被害女性がSNSでぶちまけた結果だからな…
あれは本人がやったわけじゃないよ

公益通報が機能しないどころか通報者探しに来て報復するのが見逃されてる国だからなぁ…
正直者が馬鹿を見るってのもおかしいけど不正を見逃せば結局余計に代償払うからアメリカじゃさっさと報告しろってなってるのに…

>なんなら小学館のマンガワンだって被害女性がSNSでぶちまけた結果だからな…
あれは社内での話しとかじゃ無いだろ

ほんとだ一人だけレス内容浮きまくってる子がいる

>>なんなら小学館のマンガワンだって被害女性がSNSでぶちまけた結果だからな…
>あれは本人がやったわけじゃないよ
最初本人が自分のアカウントで裁判資料など公開して暴露してて
途中で別な人に頼んでそっちで暴露って流れだよ

>>>なんなら小学館のマンガワンだって被害女性がSNSでぶちまけた結果だからな…
>>あれは本人がやったわけじゃないよ
>最初本人が自分のアカウントで裁判資料など公開して暴露してて
>途中で別な人に頼んでそっちで暴露って流れだよ
そうだったんだ

>公益通報が機能しないどころか通報者探しに来て報復するのが見逃されてる国だからなぁ…
>正直者が馬鹿を見るってのもおかしいけど不正を見逃せば結局余計に代償払うからアメリカじゃさっさと報告しろってなってるのに…
実体験ですか？

手軽に拡散できる場が出来たのはいいことだがこれを悪用する輩もいる

>正直者が馬鹿を見るってのもおかしいけど不正を見逃せば結局余計に代償払うからアメリカじゃさっさと報告しろってなってるのに…
それもこれもフォード・ピント事件があってからだし日本でも同じぐらいのこと起きなきゃ変わらんわ

>>なんなら小学館のマンガワンだって被害女性がSNSでぶちまけた結果だからな…
>あれは本人がやったわけじゃないよ
最初は被害女性が声を上げたんだよ

問題なんてデカくすればそれだけいいですからね加害者側に妙な良心期待したり自分が感じてはいけない

そもそも告発者をまともに保護することもできないのが我が国なので

内部通報者のプライバシー守られなさすぎてドン引きなんだよね

ネットに晒すなんて手段がなく内部告発した昔の人がほぼ漏れなく報復で後悔してるんだからさもありなん

>そもそも告発者をまともに保護することもできないのが我が国なので
糞食いシナチョンヒトモドキなら人知れず消してるもんな

>そもそも告発者をまともに保護することもできないのが我が国なので
雪印とか酷かったな

広陵中井みたいな神様扱いですら退職したからな
SNS晒すのが大正義

広陵は息子がついで名誉監督で本人残ってなんもかわってないよ

一応謝ってるっぽいけどうーん…
https://shonen-sirius.com/news/260703.html

内部通報者って秘匿されるはずなのにことごとく特定されて脅されたり自殺に追い込まれたりしてるからな…

うちじゃ使うことないからって作家に無礼働こうが関係ないよねとかしてるやつらがまかり通ってた業界だぜ

SNSで暴露した側を一方的に信じるのも危険ではある
立場上反論しにくい人もいるし

>ネットに晒すなんて手段がなく内部告発した昔の人がほぼ漏れなく報復で後悔してるんだからさもありなん
次の就職先なくなるとかな…

性加害ウジテレビと中居ヅラも糞漏らし安倍晋三が殺処分されてなかったら確実に隠蔽されてただろうな

ジャップの司法は中世だからな

正直者をずっと食い物にしてきた国にSNSという黒船が来てしまった

しかもXやインスタも日本のSNSじゃなくて海外のだから国内の権力が及ばないから自由に発言できるのがいいよね

>>ネットに晒すなんて手段がなく内部告発した昔の人がほぼ漏れなく報復で後悔してるんだからさもありなん
>次の就職先なくなるとかな…
雪印はメグミルクになって堂々と生きてるし関連企業は潰れてないし告発者は一家離散して再就職も出来なくなった

思い返すたびにビッグモーターの対処は見事だった
バカをダミー叩かせて逃げ切った

>ジャップの司法は中世だからな
糞食いシナチョンヒトモドキは人治主義で止まってるもんな
レイプと近親相姦しか能がねえ下劣なヒトモドキどもに法治主義なんか無理なんよ

原作勝手にすり替えてんのは謝罪だけで済むんか…？

>SNSで暴露した側を一方的に信じるのも危険ではある
>立場上反論しにくい人もいるし
でも嘘ならまあ法廷バトルしなよってとこだしな暴露される側がデカい組織だったり権力者だったりするなら尚更

出版大手がこんなんじゃ他所の出版社なんか触るだけで埃まみれになるんじゃねーの？

>思い返すたびにビッグモーターの対処は見事だった
>バカをダミー叩かせて逃げ切った
頭入れ替えただけでまたCMバシバシ流せるようになるライフハック

他の出版社は大丈夫なのかな

>>思い返すたびにビッグモーターの対処は見事だった
>>バカをダミー叩かせて逃げ切った
>頭入れ替えただけでまたCMバシバシ流せるようになるライフハック
それで売上は戻ったんです？

自力救済でしか動かないんならそりゃ自力救済増えるよな

>>思い返すたびにビッグモーターの対処は見事だった
>>バカをダミー叩かせて逃げ切った
>頭入れ替えただけでまたCMバシバシ流せるようになるライフハック
そして店前の街路樹は枯れたまま

クソ担当の話はちょいちょいでるけどその上の編集長とかに訴えて改善させるアプローチは難しいのかね？もちろん編集長にまで訴えて握りつぶされるならどうしようもないが

真摯に取り組んでるならなんで今暴露されてるんだろうな

日本人しぐさ

法的手段は企業側のほうが体力あるから個人で戦うのがしんどすぎる

漫画家の告発と企業の内部告発は似てるようで性質がまるで違う
その業界ではいじめ嫌がらせが頻発して誰も触れなくなる内部告発と違って実力のある漫画家から世間が手を引く事態にはならない

人形の国あんなんなったのも編集のせい？

ウィーカーズは今でも口コミであれこれ描かれてるな

>>>思い返すたびにビッグモーターの対処は見事だった
>>>バカをダミー叩かせて逃げ切った
>>頭入れ替えただけでまたCMバシバシ流せるようになるライフハック
>それで売上は戻ったんです？
見事なことにな

>クソ担当の話はちょいちょいでるけどその上の編集長とかに訴えて改善させるアプローチは難しいのかね？もちろん編集長にまで訴えて握りつぶされるならどうしようもないが
編集部に弁護士複数連れて直接乗り込んで粛々と対応させるしかないんかね？1人でなんとかしようとするのは大企業相手だと無理だし

小学館と集英社と講談社と秋田書店どれがくそ？
全部クソ？そうだね

>それで売上は戻ったんです？
今年度黒字の見通しだし実際そうじゃなきゃ伊藤忠が買わんわな

>新順監視逆張りマンシー
>逆張りネトウヨマンシー
>逆張りネトウヨ
>ネトウヨの「」
浮いてるレス集めていったら最初には影も形も無かったワードが最終的に残ってるの笑ってしまう

>>>>思い返すたびにビッグモーターの対処は見事だった
>>>>バカをダミー叩かせて逃げ切った
>>>頭入れ替えただけでまたCMバシバシ流せるようになるライフハック
>>それで売上は戻ったんです？
>見事なことにな
ウィーカーズは昨年度赤字だからそれは大嘘

管理しない時点で答え合わせだよな

アシスタントやら家族身内の話も同時進行でよく分からんから見に回ってたけど
シリウスがドブカスだったのは確定したのか

ビッグモーターのコナン君は完全にあほぼん扱いで散々恥晒してバカにされてたけど
結局は不起訴で終わったし逃げ切ったから勝ちと言っていい…のか？

引っ越しのサカイの顧客情報流出を公益通報した社員もスラップ訴訟されてたなあ

>[sage]
>管理しない時点で答え合わせだよな
何で意味もないのにsageを？

>管理しない時点で答え合わせだよな
スレ文の時点でわかるだろエラー品だって

搾取して居直る傲慢さが根っこにある
学も常識もねえカスが大手出版社で書かせて貰って有難うございますだろ？みたいな

令和のこのご時勢でこの企業体質だからヤバいよね

>>クソ担当の話はちょいちょいでるけどその上の編集長とかに訴えて改善させるアプローチは難しいのかね？もちろん編集長にまで訴えて握りつぶされるならどうしようもないが
>編集部に弁護士複数連れて直接乗り込んで粛々と対応させるしかないんかね？1人でなんとかしようとするのは大企業相手だと無理だし
まずは編集長宛に内容証明送って現在の問題点を訴え出てそれでも無視されるなら弁護士介入させるしかないかなぁ…

>去年話題になったイジメ動画の件もそうだけどSNSに上げるのが最適解になってるのはどうなんだろうね
燃やしてる人達には成功例だけ見えてるってだけで理不尽な炎上の例もいくらでもあるんだから
学校や教育行政としては「隠蔽が最適解」として団結する理由になってるよ

講談社とはいえシリウスなんて微妙めな方だしな…古い体質のゴミ多めでも不思議じゃない

>ビッグモーターのコナン君は完全にあほぼん扱いで散々恥晒してバカにされてたけど
>結局は不起訴で終わったし逃げ切ったから勝ちと言っていい…のか？
会社から放り出されたのを勝ちと言っていいのか？

>講談社とはいえシリウスなんて微妙めな方だしな…古い体質のゴミ多めでも不思議じゃない
講談社全体の体質だろ…
昔からちょいちょい漏れてる

>学校や教育行政としては「隠蔽が最適解」として団結する理由になってるよ
いじめ検挙率一位の県は違うようだが…

>>ビッグモーターのコナン君は完全にあほぼん扱いで散々恥晒してバカにされてたけど
>>結局は不起訴で終わったし逃げ切ったから勝ちと言っていい…のか？
>会社から放り出されたのを勝ちと言っていいのか？
資産失ったわけじゃないしむしろ悠々自適の生活だぞ

>ビッグモーターのコナン君は完全にあほぼん扱いで散々恥晒してバカにされてたけど
>結局は不起訴で終わったし逃げ切ったから勝ちと言っていい…のか？
会社から一族いなくなったのは普通に大敗北だろ

アシは都合つけてやれよ…
稼いでる漫画なんだからさ…

講談社なんてむしろサポート厚いイメージだったがこんなもんなんだな

企業がちゃんとしてたらネットに晒されるなんて事無いんじゃないか

>>>ビッグモーターのコナン君は完全にあほぼん扱いで散々恥晒してバカにされてたけど
>>>結局は不起訴で終わったし逃げ切ったから勝ちと言っていい…のか？
>>会社から放り出されたのを勝ちと言っていいのか？
>資産失ったわけじゃないしむしろ悠々自適の生活だぞ
少なくとも創業者一族が保有してた豪邸やら別荘やらはビッグモーターの債務処理や訴訟対応の原資にするために売り払ったらしいが…

いじめは別として個人間のトラブルは契約反故とかでないかぎり公的救済は元から出来ないだろう

>講談社なんてむしろサポート厚いイメージだったがこんなもんなんだな
編集者段階で諸々とめられるとどうしようもないんだろうな

>会社から一族いなくなったのは普通に大敗北だろ
別荘に引きこもって悠々自適と言えば聞こえはいいけど単純に失脚して都落ちだからな…

>企業がちゃんとしてたらネットに晒されるなんて事無いんじゃないか
企業がちゃんとしててもちょっと前にあったBe Realみたい発生するときは発生するからなぁ…

兵庫県知事戦の告発怪文書なんかは
内容が出回っちゃったら負け確だって味方陣営からも思われてたみたいだけどな

まぁ小学館には負けるだろう

昔はこの手のタレコミは週刊誌とかだったんだろうけど
今はSNSっていう無料で手軽に自宅からタレこめる先があるからリスクヘッジもちゃんとしなきゃいけない

>内部通報者って秘匿されるはずなのにことごとく特定されて脅されたり自殺に追い込まれたりしてるからな…
たまに脇の甘いのもいる

担当編集からかなりハラスメントを受けてたっぽいし
これは調査が進むにつれ炎上がでかくなるパターンかもしれんね

企業の規模がデカいと本当によっぽどなやらかし以外は大したダメージも無いままなあなあで風化すること多い

>昔はこの手のタレコミは週刊誌とかだったんだろうけど
>今はSNSっていう無料で手軽に自宅からタレこめる先があるからリスクヘッジもちゃんとしなきゃいけない
保護されようと思ったら
「ちゃんと内部で話し合って手順を踏んだ上での流出なのか」ってのが大事なんだけど
まず現代人にその感覚は無いんだろうな

そりゃいくらやらかしたとはいえ日本には懲罰的賠償制度はなく定められた賠償以上のお金はとれないわけであって…富裕層であれば賠償したとしても素寒貧になるかというと…

毎回の原稿でヒイヒイいってるところに
君はもっとあそんだほうがいいよおーん
とか言われたらキレると思う

>講談社なんてむしろサポート厚いイメージだったがこんなもんなんだな
ゴッ輝は読み切りの時からちゃんと監修付けて貰えてたって言ってるしシリウスがクソ

正直スレ画のはたらく細胞のやつはちょっと懐疑的に見てる

>そりゃいくらやらかしたとはいえ日本には懲罰的賠償制度はなく定められた賠償以上のお金はとれないわけであって…富裕層であれば賠償したとしても素寒貧になるかというと…
金持ちやりたい放題

>>講談社なんてむしろサポート厚いイメージだったがこんなもんなんだな
>編集者段階で諸々とめられるとどうしようもないんだろうな
個人の裁量が大きい属人的な仕事のやり方の所はクソみたいなことやっても隠しやすいし実績あったりするとこいついないと仕事が回らないから…って理屈で多少クソみたいなことやったのバレても切りづらいんだよね

今の時代結果が出ればそれが正解
過程なんぞどうでもいいのだ！

懐疑的もクソも謝罪してるんだろ講談社

>今の時代結果が出ればそれが正解
>過程なんぞどうでもいいのだ！
それむしろ昭和の価値観っすね
今だと許されないっす

ネットの猿軍団を味方にできるボタン押す？

この国の正義はネット民にしか無いからな

版権引き上げちゃえよ

公式が訴えは事実です俺たちがやらかしましたって言ってるのにどれだけ逆張りするんだ

「SNSにぶちまけるのが正解」って結果がもういくつも出てんのに
それでもなお逆張りする奴らって何なんだろうね
それもうお前がSNS嫌いってだけじゃねえのか

コレコレみたいなものもあるから一様に肯定はできないけどね

認めないならもっと出すぞお前の名前もお前のやったこともってなると認めて謝るしか無いからな

プレバンもそうだけど炎上したら対応して炎上しなかったら無視で一貫してる部分はある
犯罪告発系は失敗したら告発した奴が社会的に死んで終了しとけばバランス取れてるんじゃね

>「SNSにぶちまけるのが正解」って結果がもういくつも出てんのに
>それでもなお逆張りする奴らって何なんだろうね
>それもうお前がSNS嫌いってだけじゃねえのか
ぶちまけられたら困る側の人なんでしょ

SNSでぶちまけるのが正解じゃない世の中になるのが良いんだけどねえ…
まあぶちまけた側も正しいこと言ってないことも多くてそれも困るんだけど

>「SNSにぶちまけるのが正解」って結果がもういくつも出てんのに
>それでもなお逆張りする奴らって何なんだろうね
>それもうお前がSNS嫌いってだけじゃねえのか
でもお前当事者の周辺何も知らないし観測も出来てないじゃん

むしろなんでここまでクソな対応してんだろ
木っ端漫画家が監修つけてくれとか言い出したら売れてから言え雑魚ってなるのもわかるけど売れてんだろ
漫画家って売れたら大先生扱いになるんじゃねえのか

医学知識ある人に監修してほしいアシスタントくだちを言う程対応がクソになっていく過程が酷い…

ドクターKシリーズやゴッ輝みたいなのやってるくせに
ドル箱看板シリーズでその対応はどうかしてんだろ…
問題が編集者か編集部にあるのか知らんが当たり外れデカすぎ

>コレコレみたいなものもあるから一様に肯定はできないけどね
別に「コレコレガレソみたいなのにぶちまけるのが正解」と
「それはそれとしてコレコレガレソはゴミクソ」って両立するからそれで良いと思う

編集部に意見するとはいい度胸だ！って
どんどん扱いが悪くなっていってる

>懐疑的もクソも謝罪してるんだろ講談社
めちゃくちゃデカいシノギになってるから版権引き上げられでもしたら終わりよ
そりゃ初手土下座で入るに決まってる
講談社から反論が出る事はまずない

SNSに挙げるの最適解っていうには
みんなその後が無頓着過ぎる

>むしろなんでここまでクソな対応してんだろ
>木っ端漫画家が監修つけてくれとか言い出したら売れてから言え雑魚ってなるのもわかるけど売れてんだろ
>漫画家って売れたら大先生扱いになるんじゃねえのか
シリウスはそうではなかったという事だ

>SNSでぶちまけるのが正解じゃない世の中になるのが良いんだけどねえ…
>まあぶちまけた側も正しいこと言ってないことも多くてそれも困るんだけど
キレるとネットに内部情報告発する奴って評価になってもいいなら好きなだけSNS使えばいいやん

そりゃ訴訟は文明的な手続でで安全なだけで確実でもなんでもないからな…

最適解というかもうこうするしかなかった感が凄い

ほらこんなに話題になった！って言うばっかで
肝心の結末みんな知る気がないんやな

>SNSに挙げるの最適解っていうには
>みんなその後が無頓着過ぎる
SNSに行かないとそもそもその後にすらならないから

>SNSに挙げるの最適解っていうには
>みんなその後が無頓着過ぎる
挙げずに解決する手段が無いから仕方ない

>SNSに挙げるの最適解っていうには
>みんなその後が無頓着過ぎる
もう終わった話だし後なんかはどうでも

>SNSに挙げるの最適解っていうには
>みんなその後が無頓着過ぎる
普通にしてるとその後にもいけないから最適解扱いされる

>SNSに挙げるの最適解っていうには
>みんなその後が無頓着過ぎる
なんか鶴瓶叩いてた人達はどこへ行ったやら

>SNSに挙げるの最適解っていうには
>みんなその後が無頓着過ぎる
こうなったのなら告発者の周囲は悪人だけで何もしなかったんだみたいなの前提に話進むの恐ろしいよなあ

SNSでの告発が法律違反なら「最適解と言えど違法行為は…」ってなるのもわかるけど
別に１ミリも法に触れてないじゃん
なんで一切法に触れてないのにダメだとか言う人居るんだ

普通にネット内部告発って内部告発のルール何から何まで破ってるから保護が一切無いってとこは認識としてあるべきやつ
何か周りか処分されても労基とか無視しきってるならなーんもフォローしてくれなかったりする

というかSNSに上げると本人に制御できない騒ぎになる可能性からスレ画くらいどうなっても知らねーよの覚悟無しではやれないが正解じゃねえかなあ

>なんか鶴瓶叩いてた人達はどこへ行ったやら
スマイリーキクチを殺人犯呼ばわりしてた人は今でも呼んでいるから一貫して偉いよな…

>最適解というかもうこうするしかなかった感が凄い
最終手段だよね…
死なば諸共くらいの覚悟じゃなきゃやっちゃいけない

編集通さないで自分で医者に頼めばいいじゃん金あるんでしょ？

>SNSでの告発が法律違反なら「最適解と言えど違法行為は…」ってなるのもわかるけど
>別に１ミリも法に触れてないじゃん
>なんで一切法に触れてないのにダメだとか言う人居るんだ
何その答え知ってそうなわざとらしいレス

>SNSでの告発が法律違反なら「最適解と言えど違法行為は…」ってなるのもわかるけど
>別に１ミリも法に触れてないじゃん
>なんで一切法に触れてないのにダメだとか言う人居るんだ
「ダメだ」じゃなくて「そんな手段しか取れない法が情けない」って話だろ

>編集通さないで
ほな雑誌連載も必要ないか…
コンテンツも引き上げさせてもらいまひょ

大事にするのは悪い事みたいに泣き寝入り強要する風潮ってなんだろね

それこそセクシー田中さんなんて作者が最後になんてつぶやきしたかスルーして未だに騒ぐの出るし
そういう奴に限って第三者委員会の報告書とか目通さずに初期の不確かな情報をバラまき続ける

まあ一番の問題は謝罪させたからそれで解決作者の勝ち
にはまったくならないどころかアイツ俺に頭下げさせやがった死ねになるところなんだけどね

SNSにあげて事が済むならその場でぶっ刺して済まそうとするより遥かに平和的な解決法だな

実際には作家側がひでえクソコテだったとしても出版側はそんなこと言えないし結局は売れてるからわがままでも飲むしか無い

告発を肯定する奴らのせいで告発を肯定したくない...

>大事にするのは悪い事みたいに泣き寝入り強要する風潮ってなんだろね
なぜか昔からこういうのを守秘義務がーで押さえつけようとしてくるやつが飛んでくるよね

>それこそセクシー田中さんなんて作者が最後になんてつぶやきしたかスルーして未だに騒ぐの出るし
>そういう奴に限って第三者委員会の報告書とか目通さずに初期の不確かな情報をバラまき続ける
作者がファンネル誤射してネットが大炎上して気を病んで最終的にダム汚染した女のことはもう忘れろ

同志社国際の校長が生徒だけ集めて事故の説明会開いたけどそこで録音録画は良いけど皆さんの理解のためでSNSに流すのは如何なものかって言ってたからやっぱ流す方が効くんだろ

使い方次第で人を殺せるし燃やそうとしたら自分が燃え盛ることもあるし上手く使えばいいんじゃないでしょうか

そら大事にしたらその後どうなるか考えれば最後の手段だとわかるだろう
ネットで燃やしてくるやつなんて誰も関わりたくないんだから

ホラこんなに野次馬集まったから効果あるんだって言っても
野次馬はあくまで野次馬だからなんか情報あったら気軽に石投げてくるし告発者の望んでる方向なんて完全に無視する

>それこそセクシー田中さんなんて作者が最後になんてつぶやきしたかスルーして未だに騒ぐの出るし
痛みを知らない子供が嫌い。心を失くした大人が嫌い。優しい漫画が好き。バイバイ

作者がそこまでやる気あるのかとか契約関連の詳細はあくまで分からんからあれだけど
スピンオフやらイベントやら他にも図鑑ったかなんかの印税版権料なんかがもし作者スルーされてたなら詐欺横領の刑事事件になるんじゃないのかこれ

正規ルートの告発と違って喰らった側は虚偽もまぜこぜでさんざん悪いこと言われるからそりゃ扱い悪くなるんだよね

怒らないで下さいね
暴露されて困ることをしなければ良い話じゃないですか

ちょっと互いの立場交換した工作情報流したら普通にひっかかるようなインターネットバーバリアンどもを肯定する理由がなさすぎる

はたらく細胞は多分その手の書類全部封切らずに税理士に送ってましたとかのオチが待ってそうで様子は見たい

>はたらく細胞は多分その手の書類全部封切らずに税理士に送ってましたとかのオチが待ってそうで様子は見たい
割とあるあるなやつ…

>そら大事にしたらその後どうなるか考えれば最後の手段だとわかるだろう
肯定的な人は自分が有名な敗北者になる想像なんてしてないだろうね…

餃子屋の厨房にいたナメクジをSNSに投稿した男は正義の内部告発者じゃなくてただのバイトテロのアホ扱いで終わってしまった

そういやインターネットジャスティスウォーリアーとかあったな

一方聞いて沙汰するなとはよく言ったもので

判明してる事実だけで出版社側を擁護はしたくねぇかな…

ネットはマジで肝心の精査とかのちまちましたところに全く興味がないから
肝心の精査してアレコレ話すころにはもう別の話に飛びついてて全然仲間とかになってはくれない

自力救済は駄目とかマジで古い価値観になってる

その瞬間だけファンネルの操作に成功したとしても
ファンネルすら掌返すこともある

騒ぎにならないと謝れないなんて中学生みたいな編集部だな

ネットって言う他力に頼って自分も焼かれてりゃせわねえわ

>ネットって言う他力に頼って自分も焼かれてりゃせわねえわ
焼かれてるの？

>自力救済は駄目とかマジで古い価値観になってる
とはいえなんで自力救済やっちゃダメなのかの実例もまざまざ見せつけられててな…

>ネットはマジで肝心の精査とかのちまちましたところに全く興味がないから
>肝心の精査してアレコレ話すころにはもう別の話に飛びついてて全然仲間とかになってはくれない
話聞かない奴らもクズだよなから開始して〇〇さんは悪くないですとか言うとじゃあそいつに頼れよで敵が産まれる
うんち

>騒ぎにならないと謝れないなんて中学生みたいな編集部だな
中学生みたいな会社しかねえな…

>今の時代結果が出ればそれが正解
>過程なんぞどうでもいいのだ！
そうじゃないからこうなってんだろ賢しげに馬鹿を晒すな

>とはいえなんで自力救済やっちゃダメなのかの実例もまざまざ見せつけられててな…
具体的に

まあ免疫で腸に触れてないのは監修付いてないんだなって思ってたよ

>その瞬間だけファンネルの操作に成功したとしても
>ファンネルすら掌返すこともある
文春使ってパワハラおじさんを社会的に抹殺しようとした女優さんが自分が焼かれて困っています

話によってはまっとうな告発だとしてもネットの暴徒ちゃんと統制できるの？って話にもなったりするからねマジで
それでガッツリ虚偽の流れ誘発しちゃって損害与えたりしたら内部告発とこれは別だからねってなったりしかねない

社内では新人の漫画家よりも
ヒット作出した編集者の方が立場が上だからな

>文春使ってパワハラおじさんを社会的に抹殺しようとした女優さんが自分が焼かれて困っています
確かにこういうのが出てくるのは困るよな

>文春使ってパワハラおじさんを社会的に抹殺しようとした女優さんが自分が焼かれて困っています
馬鹿すぎる…

上の方で出てたマンガワンの例でも被害者は他の漫画家攻撃するのはやめて欲しいって言ってたな

むしろSNS暴露で解決できる問題ならそうすべきまである
暴露したとてどうにもならない件の方が問題なのでどうにかすべき
最終的に刺殺生配信まで行っちゃった件とか

そんなしょうもない内容を告発？？って判断されると自分が焼死するのでSNSには気をつけよう

そもそも社会に告発するのは何も悪手じゃねぇ

>上の方で出てたマンガワンの例でも被害者は他の漫画家攻撃するのはやめて欲しいって言ってたな
まぁそれは単なるお願いでしかないので聞く聞かないは個人の自由だからね
むしろそれで完全に画一化された動きを取る方が不自然で異常とも言える

法で解決できない
自力救済も無理ってなったらもう泣き寝入りか行き着くとこまで行くしかないしな

>上の方で出てたマンガワンの例でも被害者は他の漫画家攻撃するのはやめて欲しいって言ってたな
誰かのお気持ちで動いてんじゃねえからな俺達は

>>自力救済は駄目とかマジで古い価値観になってる
>とはいえなんで自力救済やっちゃダメなのかの実例もまざまざ見せつけられててな…
自力救済が禁止なのは何も負けるからじゃなく
仕返しの応酬で治安があれになる歴史があったからだ

>むしろSNS暴露で解決できる問題ならそうすべきまである
>暴露したとてどうにもならない件の方が問題なのでどうにかすべき
>最終的に刺殺生配信まで行っちゃった件とか
彼も詳細をネットで暴露していればあるいはなんとかなったんじゃないかという気はする

>>とはいえなんで自力救済やっちゃダメなのかの実例もまざまざ見せつけられててな…
>具体的に
自分が見たのだと
炎上の矛先が自分に向く
告発先から逆に告発されたり訴えられる
そもそも勘違いや冤罪だった
最後のとか集団リンチの末に間違いでしただったから悲惨よ

告発以外のところで叩き出した奴をちゃんといさめられるとかならともかく
言い切ってやめるタイプはマジでよくない

正直ネット私刑については否定しがたい面がある
スレ画とか露骨過ぎるし
まあネット私刑を善という気もないし全肯定してるとそれはそれで駄目とは思うけど

>>>自力救済は駄目とかマジで古い価値観になってる
>>とはいえなんで自力救済やっちゃダメなのかの実例もまざまざ見せつけられててな…
>自力救済が禁止なのは何も負けるからじゃなく
>仕返しの応酬で治安があれになる歴史があったからだ
応酬が可視化されやすい現代なら途中で歯止めも効きやすいしむしろ良いのかもしれんね

>自力救済が禁止なのは何も負けるからじゃなく
>仕返しの応酬で治安があれになる歴史があったからだ
だから警察司法がきちんと悪を裁かにゃならんのに
悪を助けて被害者を嘲笑ってるからこうなってる

自力ならその炎上の方向性の責任も問われかねないよって話なんよ

>応酬が可視化されやすい現代なら途中で歯止めも効きやすい
うーん手遅れか…

「」も問題が起こったらSNSで晒して欲しいな

ちゃんとやれる人なら自力救済はもちろん手だけど
ちゃんとやれないなら望んだ方向にならないのも自己責任になるのが自力救済の道なんだ

>自力救済が禁止なのは何も負けるからじゃなく
>仕返しの応酬で治安があれになる歴史があったからだ
そして自力救済はダメだとなったせいで被害者泣き寝入りと言う件がめちゃめちゃ増えたという歴史があり
その結果今に繋がってるんだから全て歴史の大きな流れと言えるわけですね

>ジャンプのあの医療とか知らねえよって感じの闇医者漫画でさえ医療監修ついてるのにな
遅レスだけどアサシネーションホスピタルは作者が医者だろ！って思ったら違う漫画の話だった

ヒットしたとはいえ初連載の当時10代の女性作家なんて
発言権なかったんだろうなと思う

ネットに自分の顔を公開されたからその復讐で殺しに行く事件も北海道で発生したので自力救済とか普通に戯れ言ですね

告発が自己救済だと思うのはあまりにも浅はか過ぎるだろ
社会のためにもむしろどんどんすべき事だぞ日本は出る杭は打たれるって思考が強過ぎて悪い事だと考え始めるけど

そもそもSNSが燃えたとしてそれはそこのSNSの利用者の問題であって告発者に関係ないのでは

>自力救済はダメだとなったせいで被害者泣き寝入りと言う件がめちゃめちゃ増えたという歴史が
暴走した自称ファンネルに被害者本人が苦言を呈する例があるようだが…

というか告発をネットリンチ！って言い始めるのがそもそも法律的に微妙
ネットリンチであるかを判定するのも難しいんよ
私刑や自力救済なら逮捕されるからね

>>>とはいえなんで自力救済やっちゃダメなのかの実例もまざまざ見せつけられててな…
>>具体的に
>自分が見たのだと
>炎上の矛先が自分に向く
>告発先から逆に告発されたり訴えられる
>そもそも勘違いや冤罪だった
>最後のとか集団リンチの末に間違いでしただったから悲惨よ
そもそも告発自体が誤りで虚報でしたっていうのは方法の問題なのか？と思うが

ネットの赤の他人が好き勝手吹いて暴れてるのを自力救済だっていうのなら
その赤の他人が放言広めたのもちゃんと自分の責任として取らないとねってなりかねない

社内の内部情報をSNSに公開して問題提起するのは普通にバイトテロの一種ですね

セクシー田中さんのときといい結局出版社とテレビ局ってカスが多いよね

出版が謝ったのは事実だからではなく売れてる作家先生には逆らえないだけですよ
本当のところは俺達にはわからない

勘違いや冤罪が起きるのは仕方ない
世の中が綺麗になるためには多少の犠牲は必要だよ

>社内の内部情報をSNSに公開して問題提起するのは普通にバイトテロの一種ですね
そうやって都合よく従業員扱いしたり個人事業主扱いしたり…

ネット炎上はもう自力救済いわゆる仕返しですらないよね
勝利を確信した暇人によるただのお祭り騒ぎ

泣き寝入りが日本人の美点だったはずなのに

>泣き寝入りが日本人の美点だったはずなのに
海外を見習えと啓蒙された結果だな

>セクシー田中さんのときといい結局出版社とテレビ局ってカスが多いよね
色んな人が関わる業界なのに全部自分の思い通りにならなくてヘラるのはちょっと繊細すぎたわあの人

>セクシー田中さんのときといい結局出版社とテレビ局ってカスが多いよね
カスが偉ぶるには都合のいい業態だからね
構造的搾取がやりやすい

会社の役員だった人が正規の手段で告発しても自身も燃え尽きることになった
燃やしていいのは燃え死ぬ覚悟があるやつだけ

>その赤の他人が放言広めたのもちゃんと自分の責任として取らないとねってなりかねない
だから責任取って諌めたりしてんだろ
たまに