二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1783223662341.jpg-(66355 B)
66355 B26/07/05(日)12:54:22No.1446373830+ 14:45頃消えます
フランス国旗の由来貼る
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/07/05(日)12:55:06No.1446374059そうだねx12
なんで逆になった？
…226/07/05(日)12:56:32No.1446374451そうだねx15
革命は逆になるもんだろ？ってしたり顔で言おうと思ったのに革命後に特に理由なく逆になってた
…326/07/05(日)12:56:33No.1446374456そうだねx3
>なんで逆になった？
青は自由の象徴、赤は市民の血の象徴
自由民主主義を標榜する以上は自由が先にこないと行けないから
というのを今思いついた
…426/07/05(日)12:56:53No.1446374548そうだねx3
外が青だと船で使う時とか見えなくなるみたいな説を昔聞いたが本当だろうか
…526/07/05(日)12:58:09No.1446374960そうだねx7
フルールドリスはアヤメの花だよ！
…626/07/05(日)13:15:25No.1446380140そうだねx4
旗がゲシュタルト崩壊し…てねえ！！漢字間違ってる！！
…726/07/05(日)13:16:52No.1446380600+
>フルールドリスはアヤメの花だよ！
自信満々に書いてて間違ってるなんてことある！？
…826/07/05(日)13:20:02No.1446381492+
たぶん「期」が悪さしてる
…926/07/05(日)13:21:16No.1446381822+
🏳️
…1026/07/05(日)13:23:13No.1446382404+
王家の旗どこいった
…1126/07/05(日)13:24:51No.1446382885そうだねx2
>王家の旗どこいった
市民が燃やした
…1226/07/05(日)13:26:25No.1446383324そうだねx2
>王家の旗どこいった
白い部分は残ったろ？
…1326/07/05(日)13:27:29No.1446383637そうだねx3
フルール・ド・リスって百合じゃなかった？と思ったらお前百合の花って意味なのにデザインはアヤメなのかよ
…1426/07/05(日)13:27:42No.1446383702+
槍の先っぽは！？
…1526/07/05(日)13:28:25No.1446383909+
スレ画どこまで信頼していいかわからなくなってきたぞ
…1626/07/05(日)13:29:56No.1446384349+
>なんで逆になった？
右が青だと海軍旗で右端が視認できないから
…1726/07/05(日)13:30:40No.1446384542そうだねx2
>なんで逆になった？
海の青に溶け込んじゃうからって学研のひみつシリーズで読んだ
…1826/07/05(日)13:30:41No.1446384548そうだねx1
フランス第五共和政の初代大統領だったシャルル・ドゴールはフルール・ド・リスを引き合いに以下のような言葉を残している。

「フランスはサーベルで築かれた国である。国民の連帯の象徴たるフルール・ド・リスは三つの刃を持つ槍を顕した図にほかならない」
（La France fut faite à coups d'épée. La fleur de lys, symbole d'unité nationale, n'est que l'image d'un javelot à trois lances.in La France et son armée.）
…1926/07/05(日)13:31:11No.1446384719+
歯磨き粉みてえな色しやがって
…2026/07/05(日)13:31:27No.1446384793そうだねx1
>槍の先っぽは！？
ミル貝にシャルルドゴールがフルールドリスは槍の穂先でつまり革命精神なんだ！みたいな演説したって書いてあったから多分その辺と混同してる
ミル貝の記事でも由来はアヤメの花だよって明記されてるけど
…2126/07/05(日)13:32:03No.1446384982そうだねx1
>海の青に溶け込んじゃうからって学研のひみつシリーズで読んだ
海のブルーになるんです
…2226/07/05(日)13:32:29No.1446385101そうだねx2
https://lovelydish.exblog.jp/9586311/
ここが転載元かな
…2326/07/05(日)13:34:58No.1446385872+
日本海行ったら分かるけど海って青くないよね
…2426/07/05(日)13:36:50No.1446386438+
海の色より船の旗なら空に溶けそうだが
…2526/07/05(日)13:37:50No.1446386712+
デザインはアヤメ由来っぽい？けど
歴史的にも百合として扱われてるんだな…
…2626/07/05(日)13:38:03No.1446386776+
>日本海行ったら分かるけど海って青くないよね
そりゃ裏日本だし
…2726/07/05(日)13:41:04No.1446387648+
なんでそんなに解釈混乱してんのフルール・ド・リス！？
まあフランス自体が混乱の国ではあったか…
…2826/07/05(日)13:44:47No.1446388678そうだねx1
槍の穂先はフランス大統領が一人で言ってただけのトンチキってことか…
…2926/07/05(日)13:47:15No.1446389377そうだねx4
フルールドルイ（ルイ家の花）が言い間違い伝承ミスで元から百合の花という意味のフルールドリスとごっちゃになったとか
宗教的にあやかって家紋アヤメなのに聖母マリアの百合の花と言い張ったとか
まあフランス王室歴史が長いだけあっていろんな説ある
…3026/07/05(日)13:48:19No.1446389676+
王権のシンボルを民主主義のシンボルとして読み替えてるんだ
…3126/07/05(日)13:48:40No.1446389772そうだねx2
ルイ家って何だよ
…3226/07/05(日)13:49:11No.1446389897+
fu6936428.webp
…3326/07/05(日)13:52:10No.1446390709+
>ルイ家って何だよ
あなたが"ルイ"よ
…3426/07/05(日)13:52:44No.1446390867+
>ルイ家って何だよ
ブルボンだよ
…3526/07/05(日)13:53:31No.1446391070+
>>フルールドリスはアヤメの花だよ！
>自信満々に書いてて間違ってるなんてことある！？
SNSの解説めっちゃある！
…3626/07/05(日)13:53:51No.1446391179+
更にカペーだのブルボンだの各王家の紋章も混ざる
ややこしい
…3726/07/05(日)13:55:05No.1446391482+
ブルボン朝よりフルールドリスの方が古くない？
…3826/07/05(日)13:56:23No.1446391803+
しかし国家の紋章はローマ的な斧付ける
…3926/07/05(日)13:57:23No.1446392043+
>ブルボン朝よりフルールドリスの方が古くない？
古いよ？ずっと昔からだから
…4026/07/05(日)13:57:40No.1446392108+
フランス王家の家祖の名前はユーグだけどその後ユーグって名前のフランス国王一人もいないんだよな
ひたすらルイとフィリップとシャルルが量産される
…4126/07/05(日)13:59:31No.1446392581+
歴代各王家や縁戚貴族の公爵家の紋章も混ぜたら混乱するだろうな…
…4226/07/05(日)14:00:06No.1446392734+
もともと武力で権力持ったやつらなんだろうし花のかたちにはしてるけど元は剣とか槍だったのでは
…4326/07/05(日)14:00:45No.1446392899+
>しかし国家の紋章はローマ的な斧付ける
よくある斧ってローマだったのか…
…4426/07/05(日)14:01:11No.1446393019+
>フランス王家の家祖の名前はユーグだけどその後ユーグって名前のフランス国王一人もいないんだよな
元の王家の家宰の出だから国王らしい名前にしたかったんじゃない？カペー朝のカペーも合羽のカペーだしカッコイイ名前欲しいじゃん？
…4526/07/05(日)14:01:53No.1446393185+
>>しかし国家の紋章はローマ的な斧付ける
>よくある斧ってローマだったのか…
執政官のシンボル的な意味合いでの配図とのこと
…4626/07/05(日)14:01:56No.1446393198+
>もともと武力で権力持ったやつらなんだろうし花のかたちにはしてるけど元は剣とか槍だったのでは
それじゃ世界中武器の紋章しかなくなっちまう
…4726/07/05(日)14:03:17No.1446393546+
>>しかし国家の紋章はローマ的な斧付ける
>よくある斧ってローマだったのか…
ローマの権威の象徴であるファスケスは後にファシズムの語源となる
…4826/07/05(日)14:03:27No.1446393593+
>>もともと武力で権力持ったやつらなんだろうし花のかたちにはしてるけど元は剣とか槍だったのでは
>それじゃ世界中武器の紋章しかなくなっちまう
紋章学的には神官や職業職人の紋章もあるから大丈夫だろ
…4926/07/05(日)14:03:47No.1446393675そうだねx2
>歴代各王家や縁戚貴族の公爵家の紋章も混ぜたら混乱するだろうな…
もうちょい細かい変遷がRedditにあった
fu6936474.png
…5026/07/05(日)14:04:50No.1446393947そうだねx4
「」ちゃんや…考古博物学や紋章学はおもろいで…
…5126/07/05(日)14:06:23No.1446394336+
>なんで逆になった？
シンプルに空にはためいたときにそっちの方が見栄えが良いから
という程度の理由だったようだ
…5226/07/05(日)14:06:26No.1446394351+
そういえばフランスって元々投槍の意味だっけ
…5326/07/05(日)14:07:44No.1446394668+
旗って字間違えてるだろ
…5426/07/05(日)14:09:30No.1446395080+
左の旗はオリフラムといって黄金の炎を意味していて槍じゃないっぽいよ
…5526/07/05(日)14:10:39No.1446395388+
えっ革命で流れた血で染めた旗が由来ではないのか！
…5626/07/05(日)14:12:00No.1446395725+
>そういえばフランスって元々投槍の意味だっけ
ググったら「いつ『フランク』が『フランス』に変わったのかは必ずしもはっきりとはしない」とか書かれてて
そんな曖昧なんだ…ってなった
…5726/07/05(日)14:17:30No.1446397096+
わからないことだらけじゃないか
…5826/07/05(日)14:17:48No.1446397158+
自由平等博愛の色になったけど
さらに昔は聖ドニと星マルタンの色なんだな…
…5926/07/05(日)14:21:40No.1446398099+
ジャンヌ・ダルクの旗はなんでそんな観光地の土産みたいなの…
…6026/07/05(日)14:24:08No.1446398707そうだねx1
ずっとユリだと思ってた
…6126/07/05(日)14:26:28No.1446399254+
>>歴代各王家や縁戚貴族の公爵家の紋章も混ぜたら混乱するだろうな…
>もうちょい細かい変遷がRedditにあった
>fu6936474.png
色の配置ちょくちょく変わってるのか
…6226/07/05(日)14:29:16No.1446399948そうだねx1
フルールドリスの現地発音はフラダリなんだっけ
…6326/07/05(日)14:30:58No.1446400356+
>>フルールドリスはアヤメの花だよ！
>自信満々に書いてて間違ってるなんてことある！？
むしろこういうの描く奴って大半が適当だと思う
…6426/07/05(日)14:35:04No.1446401353+
もう一回革命起こしたら元に戻る？
…6526/07/05(日)14:36:36No.1446401696+
>もう一回革命起こしたら元に戻る？
元のフランス王位の継承権のある貴族の家の紋章にあったら戻る可能性が僅かにある
…6626/07/05(日)14:37:15No.1446401862+
>もともと武力で権力持ったやつらなんだろうし花のかたちにはしてるけど元は剣とか槍だったのでは
とにかく漫画をオリジナルの深読みするのが目的にしてる人みたいになっちゃってるぞ
…6726/07/05(日)14:45:00No.1446403727+
>そういえばフランスって元々投槍の意味だっけ
フランキスカは投斧じゃね

fu6936428.webp 1783223662341.jpg fu6936474.png