やり遂げたけどなんか…違ったなこれ…

後のこと考えてくれ…

この最終局面で共闘が奇跡とか呼ばれるやつ

無意味な復讐だと気づきながら自暴自棄で復讐達成して
俺は犯罪者だ…って感傷に浸ってベルト捨てて終わるつもりだったの？
ガチでナイトメアに便乗して加担しただけの人類の敵じゃん
自分でケツをふけって莫への言葉も完全にブーメランだし

裏があるとかじゃなくて半端に常識とか良識とか残ってた上でそれでも復讐したかっただけの人

ナイトメアの方が話通じると言われてるぞお前

流石にゴア連中はなんとかしろよお前

映画で奇跡の共闘！って煽られるほど共闘しないんだ…

正直言うと味方じゃない小鷹は好きじゃない
早くに仲間になって富士見さんとシュールコントしながら時々助けてくれる兄貴分でいてほしかった

>無意味な復讐だと気づきながら自暴自棄で復讐達成して
>俺は犯罪者だ…って感傷に浸ってベルト捨てて終わるつもりだったの？
>ガチでナイトメアに便乗して加担しただけの人類の敵じゃん
本編で言ってた事復唱するな

ジークのが先に仲間入りしそうで…

前週お前マジ…
今週お前マジ…

俺は関係ないちゃうねん
お前のせいでナイトメアに対抗する組織消し飛んでんねんぞ

前回のが気まぐれで映画でやっと心の底から共闘なんだ…

復習は虚しいって話久しぶりに見た

トータルで2号ライダーじゃなくて敵ライダーだった

みんな41話何見てきたんだよ
碌でも無くてダメな奴なのは41話ずっとやってきてたろ
42話で総括すると碌でも無くてダメな奴だっただけ

こいつマジで全部何なんだよ…

>俺は関係ないちゃうねん
>お前のせいでナイトメアに対抗する組織消し飛んでんねんぞ
ノクス的には一般人の生活には影響ないからセーフ
のんか莫の住んでるとこ爆発したんだけど…

今週の莫もちょっとノクス庇うムーブみたいのみせててえぇ…ってなった

こいつ逆になんで時々共同してくれたんだっけ……

ていうかそれならますますせめてゼロ殺しに来てちゃんと敵対しろよ…

>復習は虚しいって話久しぶりに見た
虚しさが半端ねえ
虚脱感レベルじゃねえか

行動は紐解いていくとギリギリ理解できなくもないけど共感は微塵もできない男

>こいつマジで全部何なんだよ…
闇そのもの

>復習は虚しいって話久しぶりに見た
こいつの場合復讐しても何も返ってこないとかではなく燃え尽き症候群の方だと思うぞ

>今週の莫もちょっとノクス庇うムーブみたいのみせててえぇ…ってなった
まあいつものことじゃんそれは…
なんか世界が小鷹を許そうとしてるのは…

正直俺もカーッとなってやらかした後に冷静になってなにしてるんだろうってなること多いから分かるけどさぁ

もう好感度地に落ちてる

>裏があるとかじゃなくて半端に常識とか良識とか残ってた上でそれでも復讐したかっただけの人
（言うほど良識があっただろうか…）

目的のコード壊滅できたしあとのナイトメアとか知らんからベルト川に捨てるね…

人間臭さはあるしキャラとしての一貫性もあるけど今欲しくない方向に発揮されてる

>目的のコード壊滅できたしあとのナイトメアとか知らんからベルト川に捨てるね…
困ったことに行動自体は一貫してやがる

今更になって予知夢の頃と同じ人間な事に説得力持たされても困る！

>人間臭さはあるしキャラとしての一貫性もあるけど今欲しくない方向に発揮されてる
やりたいこと好き勝手やって責任取らないのって人間臭さかなぁ！？

ナイトメアいるかの賭けがドリームラーニング塾やった後だから負けようがない賭けしてんの笑っていい箇所なんですか

>やりたいこと好き勝手やって責任取らないのって人間臭さかなぁ！？
それが人間臭さかなと問われると人間臭さですねとしか返せないよ...

先週こいつを擁護してた人息してる?

マジでナイトメアのことどうでもいいと思って無責任だったのが一番印象悪い

変な方向に思い切りがいいクソ真面目な人というか…
今はこうだからこれしないと駄目みたいな強迫観念で動いてた感じがする

>先週こいつを擁護してた人息してる?
そんな奴いたかな…

>やりたいこと好き勝手やって責任取らないのって人間臭さかなぁ！？
現実にいるかいないかで言えばよくいる

自分の復讐やり切るのはそれはそれでいいんだけど周りからの扱いが実はいい人でぇ…とか正義の奴でぇ…ってなるのがまるでわからない

このムーブやるならせめて年明け前の時期ですよね？？？

浅い闇って感じ

ファントム、今からでもこいつを操ってたことにしてくれ

カタちゃんの不意打ちでそのまま死んでた方がいい人

ていうかその衝動でやったにしても
CODE直接潰せるわけでもゼロ殺すわけでもなくて微妙にしょっぱくて味がしねえんだよ

予知夢じゃ小鷹盲信してた富士見さんが今一番小鷹に対してまともな向き合い方してる気がする
呆れ混じりつつももどうにかして戦力として協力させようと頑張ってる気がする

擁護というかこいつのやりたいことへの理解は示したよ
擁護は出来ないけど...

やりたいだけやって今更逃げんじゃねぇよ！とか小鷹と対面してからの富士見がまともすぎる

>予知夢じゃ小鷹盲信してた富士見さんが今一番小鷹に対してまともな向き合い方してる気がする
>呆れ混じりつつももどうにかして戦力として協力させようと頑張ってる気がする
けじめを付けさせるってずっと最初から言ってる冨士見だからこそみたいな部分はある

コード潰したのもカタストロフに便乗しただけでなんだかな…って感じ

>やりたいだけやって今更逃げんじゃねぇよ！とか小鷹と対面してからの富士見がまともすぎる
富士見の方が100倍マシに見えるの本当にヤバイよ

CODEに失望した具体的かつ共感できる理由があればまだ…って感じだけど結局ポカやって順当に首切られただけだからもうなんというか救えない

予知夢でディザスターと一緒に暴れてたときも公式サイトだとやむにやまれぬ決断をした男って扱いだし目的のためなら非情なこともできる愚直な男って扱いは一貫してる

実況スレもなんかちょっと反省会になってきてない？

カタちゃんがノクスは壊したって言ってたからもしかしてと思ってたけど相関図見たら
>夢の中からノクスドライバーを破壊
…ひょっとしてお前もう変身できないの…！？

こんなに自由に最後まで動いてたやつもいないな

ファントムにとってこいつが都合良すぎる存在になってる

>実況スレもなんかちょっと反省会になってきてない？
ちゃんと反省しててえらい！

動機も浅ければやらかしも浅いで反省してやる気ですでもなしならもう何もねえじゃねえか

紆余曲折あったけど仲間入りできましたって流れはできてたのにどうしてこんな変な方向に持っていくんですか…？

今週はノクスの事を見なかったことにしたら面白かったよ

>…ひょっとしてお前もう変身できないの…！？
と誰もが思ってるところに国家機密で擬装したらめちゃくちゃアツいと思う

https://www.kamen-rider-official.com/zeztz/case43/
KURO　ODAKA

コイツを視聴者にどう思ってほしいのか気になる

当人の話さないと何も分からん事情あるかもしらんが予知夢の頃で
実際に話してお前さぁ…ってなってるのが現実だから
予知夢時代の印象こそ悪いけどマジで行動としては一貫してるんだよな富士見さん

>>…ひょっとしてお前もう変身できないの…！？
>と誰もが思ってるところに国家機密で擬装したらめちゃくちゃアツいと思う
そうかな…

>自分の復讐やり切るのはそれはそれでいいんだけど周りからの扱いが実はいい人でぇ…とか正義の奴でぇ…ってなるのがまるでわからない
莫はなんかやりたいことがあったはずで
富士見は昔はいいやつだっただから
今を擁護してるやつ作中1人もいないよ

言われてみればこれノクスナイトになるしかないのか

歴代2号ライダーでも突き抜けて荒らし混乱の元なの笑う

冷静に考えると今週の莫も詳しい思惑聞かずに壊そうとしたことを反省しただけでノクスの言動そのものを擁護はしてない気がするぞ

>自分の復讐やり切るのはそれはそれでいいんだけど周りからの扱いが実はいい人でぇ…とか正義の奴でぇ…ってなるのがまるでわからない
キャラがやってるだけなら良くねえけどいいとして公式までずっとこの動きなのが気色悪い

作中人物はみんなノクスに厳しいけど小鷹の目論見って最終的には大体達成されるから甘く見えるんだと思う

CODEを潰れて当然の完全に悪の組織にしたいなら5とか6とかアメリカ支部のモブとかいるし小鷹が間違ってたことにしたいならなんかみんな甘いし

2号ライダーじゃなくてシャドームーンみたいなもんだと思ってる

こいつよりジークのが好きになるの速かったな…

>2号ライダーじゃなくてシャドームーンみたいなもんだと思ってる
シャドームーンもキャラとしては問題大有りだけどあっちの方がまだちゃんと悪役として配置されていたしコンセプトも分かりやすいからはるかにマシ

全部が浅いやつだけで説明つく気がしてきた

富士見は小鷹やらかしたこと認識してる上で莫以外でナイトメア倒せるのお前だけなんだから燃え尽きてないでやれよって考えだぞ

なんなら明確に相容れない異常者として描かれてるはずのジークの方が共感しやすい造形してる

九割方カタストロフくんがやってくれて最後にちょっと便乗破壊しただけだからセーフ

悲劇の悪人に仕立て上げたいのは感じるんだけど
悲劇が浅すぎるしやらかしに対する後悔も浅いしで何も良さが感じ取れねえんだ…

>九割方カタストロフくんがやってくれて最後にちょっと便乗破壊しただけだからセーフ
つまんねー悪役…

割と本当にただの敵だった

>>人間臭さはあるしキャラとしての一貫性もあるけど今欲しくない方向に発揮されてる
>やりたいこと好き勝手やって責任取らないのって人間臭さかなぁ！？
うん

リセットされてもやっぱり荒らし嫌がらせ混乱の元とは思わないじゃん

これじゃオロCにでれる訳ない

二号ライダーとして特異な位置にいる

>>やりたいこと好き勝手やって責任取らないのって人間臭さかなぁ！？
>うん
敵とかカスなら良いけど味方にいてほしくないので早く死んでほしい

>>…ひょっとしてお前もう変身できないの…！？
>と誰もが思ってるところに国家機密で擬装したらめちゃくちゃアツいと思う
こいつが味方だったらそうかもしれないけど

確かにキャラとしては面白い…だけどこれヒーロー番組の面白さかな？ いや面白いけど… ん…？ あれ…？ これ面白いのか？

味方としては見れないけど明確な悪役敵キャラとして見るとショボいの評価のまま変わんなかったな…

>冷静に考えると今週の莫も詳しい思惑聞かずに壊そうとしたことを反省しただけでノクスの言動そのものを擁護はしてない気がするぞ
ここらへん読み違えてる人いるよね
まあノクス周りの出力あんまり良くないのはあるんだけど

キャラとしても作中で保護されてるのミエミエで面白くないんだよな

正義のためと信じてた組織に裏切られてナイトメアとも戦う手段がないまま夢の中をずっと一人で彷徨うことになったのを浅い呼ばわりはちょっと…

これが30話とかならまだ今後なんとかなるかもしれないけど話数が…

ただの悪じゃない描写として唯一に近い莫と６を案じるシーンがあるよ
これがあるのネットムービーの変身講座なんですけど

敵としちゃ素直に倒されてくれないし皆から甘やかされる邪魔な存在
味方として考えられる行動は42話中共闘1回だけ
小鷹です…

>二号ライダーとして特異な位置にいる
草加とかマコト兄ちゃんと違ってイジる気にもならないというか
この人本当に2号ライダー？

こいつを擁護しようとすればするほど支離滅裂になるの作品外でまでやらなくていいから…

>正義のためと信じてた組織に裏切られてナイトメアとも戦う手段がないまま夢の中をずっと一人で彷徨うことになったのを浅い呼ばわりはちょっと…
1クール目の時点でさっさと開示されてる上で動機と思惑がそれ以上の深掘りされないまま今日にまで至ってる上で未だに引っ張ってるのは深いとは言えない

裏切られたってマジで裏切られたならともかく任務失敗したのを切り捨てられただけだし…命かけてるエージェントってそういうの込みでやるもんじゃねえの？

>味方としては見れないけど明確な悪役敵キャラとして見るとショボいの評価のまま変わんなかったな…
目標のCODE壊滅はゼロとカタストロフィと3の影響で半ば火事場泥棒だからね

もう面倒だからフジミさんにベルト渡して死のうぜ

それこそジークみたいなちゃんとした敵としてのヘイトタンクもやらねえのが嫌なんだよな…

…ナイトメアと戦う気が無いなら対抗手段壊すのだいぶクソじゃない？

>裏切られたってマジで裏切られたならともかく任務失敗したのを切り捨てられただけだし…命かけてるエージェントってそういうの込みでやるもんじゃねえの？
幼い頃から組織が親代わりだった5さんはそうかもね
小鷹はあくまで元警察だし

だってこいつの過去というか変遷よくわかんねぇんだもん…浅いよ

>正義のためと信じてた組織に裏切られてナイトメアとも戦う手段がないまま夢の中をずっと一人で彷徨うことになったのを浅い呼ばわりはちょっと…
いや浅いよ
気の毒だなあって思うし可哀想だけど積極的に応援したくなる復讐じゃないし
言っちゃなんだけど私怨だけで戦ってる奴だし

>裏切られたってマジで裏切られたならともかく任務失敗したのを切り捨てられただけだし…命かけてるエージェントってそういうの込みでやるもんじゃねえの？
そもそも講師とかやっていたのに援軍ないから今更キレるのも面白いし
しかも多分何かしら悪意で切り捨てたとか言うよりもマジで援軍出せなかったんだろうなって

CODEに見捨てられた
CODE恨んだCODE潰した
他はすべてどうでもいい
分かりやすいっちゃ分かりやすいが人間の情緒じゃねえよもう！

獏と完全に対立させたくない罪を背負わせたくないって配慮が一層ひどい立ち位置にしてる気がする
まだこいつがゼロにトドメ刺した方がマシだった

こいつの行動よりそれを公式ブログや莫がやたら擁護するのが嫌

>CODEに見捨てられた
>CODE恨んだCODE潰した
>他はすべてどうでもいい
>分かりやすいっちゃ分かりやすいが人間の情緒じゃねえよもう！
若者ならまだ分かるけどおっさんキャラでこれなのが結構影響してる気がしないでも

>幼い頃から組織が親代わりだった5さんはそうかもね
>小鷹はあくまで元警察だし
元塾の講師もやってたし警察も最初から警察か分からんぞ

>正義のためと信じてた組織に裏切られてナイトメアとも戦う手段がないまま夢の中をずっと一人で彷徨うことになったのを浅い呼ばわりはちょっと…
言っちゃ悪いがこいつに「正義のため」って心は当時からあったようには見えない

>正義のためと信じてた組織に裏切られてナイトメアとも戦う手段がないまま夢の中をずっと一人で彷徨うことになったのを浅い呼ばわりはちょっと…
裏切られた(任務に失敗して助けを求めたら戦力送れないから自力で頑張って！されただけ)

クソ胡散臭い秘密組織に福利厚生を求める労働者の鏡なだけだから
まあ職務中に親に電話できる秘密組織だけど

忘れがちだけどCODEってナイトメア以外の脅威とも戦ってるんだよね？

批判する意図とは完全に別としてこいつはもう本当に草加ともマコト兄ちゃんとも比較対象にできない
だってもう俺小鷹が味方ポジションなのか分かんねえもん

6が死んで嫌味でも言いまくるのかと思ったらすんなり終わったナス

ゼロの性格考えると裏があったとかじゃなくてマジで救援送れない状況だっただけに思える

>若者ならまだ分かるけどおっさんキャラでこれなのが結構影響してる気がしないでも
ノクスの役者さんが含みをもたせた演技や雰囲気出すのが上手くてさ
逆にシンプルさのノイズになってる気がするんよね

正義を信じてたキャラが組織を裏切られて…するのはいいんだけどその後の行動に正義感じられないからなぁ
普通こういうキャラは組織につけないけどナイトメア退治するもんだろ

警察と流星塾周りがマジで一切分からないんだよな…

莫が小鷹さんの真意も知らずに…とか言ってたけど真意を汲んでやるとナイトメアを野放しにすることになるけどいいんすか
カタちゃんがもうすでに結構な数の死人出してるんすけど

人格以前に経歴からわけわかんなくて混乱の元なのなんなんだよ！

初志一貫してたって擁護にもならねえや

肝心の「CODEの裏切り」が「必要な時に救援を出さなかった」だけでいまいちインパクトに欠ける

隕石の頃から一貫してどうしようもないクソ野郎なのに公式がやたら甘いから好きになる要素がねえ

制作側がノクスは優しい男で…って言ってるのがマジで理解できないままココまで来た

小鷹さんの本心もわからないで…って後悔してた莫は小鷹に洗脳でもされたのかな
ドリームラーニングでスパイ趣味だけじゃなくて小鷹への愛も植え付けられたのか

真のカタストロフナイトメアだろコイツこそが

もしあの時のノクスの考えを100%理解できてたとして分かりました好きにやってくださいってやってたら莫お前ヒーロー失格だからな

元エージェントならわざわざ富士見さんにナイトメアって知ってますか？って匂わせする意味ないし流石にブラックケースに気付いて調べてたらCodeにスカウトされたんじゃないの？

>ゼロの性格考えると裏があったとかじゃなくてマジで救援送れない状況だっただけに思える
夢に潜入できるエージェントの同時運用
おそらく最大で３人くらいだからな
そりゃ救援無理だよ

切り捨てられて長いこと孤立無援の状態に陥ったことで精神を病んだとか狂ったとかだったのかもしれないが
だとしたらその辺の描写はしてほしかった…

>小鷹さんの本心もわからないで…って後悔してた莫は小鷹に洗脳でもされたのかな
>ドリームラーニングでスパイ趣味だけじゃなくて小鷹への愛も植え付けられたのか
なんかエロゲとかエロ同人のシチュエーションみたいだね
そうだったらよかったんだけどね

Codeが人手不足なのずっもやってるから援軍来なかったから何？ってなるのが良くない

2号ライダーかもしれないけどヒーローじゃない
強いパワー持ってるだけの人

>隕石の頃から一貫してどうしようもないクソ野郎なのに公式がやたら甘いから好きになる要素がねえ
劇中でクソ野郎としてちゃんと扱われてたらいいんだけど
悪事を知った上でなあなあにしようとするキャラがいるのがアレなんだな…

真意が火事場泥棒でしかないんよ

>莫が小鷹さんの真意も知らずに…とか言ってたけど真意を汲んでやるとナイトメアを野放しにすることになるけどいいんすか
莫が言ってるのは小鷹壊そうとせずにほっとけばゼロは救えたってだけだよ
ゼロからの遺言聞けなくてかなり参ってる

ドリームラーニングに加担しててジークやソムニアの事も知ってたけどエージェントやってますってやつが
見捨てられたきっかけで全部反転したようにしか見えないからいまいち世界巻き込むにはショボいというか

>6が死んで嫌味でも言いまくるのかと思ったらすんなり終わったナス
ぶっちゃけナスはスレ画みたいな嘲笑のネタにすらならないし今のところ一番存在意義感じないよな
かつて馬鹿にされてたチンプイとかよりも余程何のためのキャラなのか分からん

根は正義感が強く優しいキャラと言うなら最初から復讐より人助け優先するライダーマンみたいなタイプにしとけよ…

0がトップの時は小鷹に救援送らなかった以外は出力がクソとはいえ割とマトモな組織だったからな
6に対して記憶消した上で護衛までつけてたんだぞ

組織に見捨てられたんだ！！って復讐者が居てもいいけどそういうやつは倒される中ボスか中盤には和解する仲間であって欲しい

ゼロの前に立ってたら勘違いして先にベルト巻いたのは莫でそれに対応しただけだしノクスが冷静なのは一貫してる

仮に過去は正義に燃えてたとして普通はそういう部分をちょい出しするけど
全然出さないからね
制作側が視聴者にそれなりに好感持って欲しいと思ってお出ししてるんならこれは失敗だよ

カタストロフゴアはマジであれでおしまいなの？
主人公の中に居るとか大物感凄かったのに何だったんだ

重要そうに見えて空気なねむと違ってなすかは設定面ですら必要性を疑う

覚悟もなく仕事してて見捨てられたからそっちも衝動で後のこと考えず復讐してたっていう
もうまとめるととにかく浅慮なやつなんじゃないか…

>根は正義感が強く優しいキャラと言うなら最初から復讐より人助け優先するライダーマンみたいなタイプにしとけよ…
復讐しようとするけどついV3のキックから首領を助けちゃうシーンとか凄い好きなんだよね俺

>もしあの時のノクスの考えを100%理解できてたとして分かりました好きにやってくださいってやってたら莫お前ヒーロー失格だからな
スレ画以外は面白いという意見もあるがスレ画のしていることの割には甘いから他の要素もガタガタになる辺りスレ画ってゼッツのシナリオのアキレス腱どころか爆弾だわ

>警察と流星塾周りとエージェントと贋作がマジで一切分からないんだよな…

>>6が死んで嫌味でも言いまくるのかと思ったらすんなり終わったナス
>ぶっちゃけナスはスレ画みたいな嘲笑のネタにすらならないし今のところ一番存在意義感じないよな
>かつて馬鹿にされてたチンプイとかよりも余程何のためのキャラなのか分からん
ナスカがめちゃくちゃキャラ薄いからナスカの旧友でしか無かった6も合わせて薄くなる悲しさ
6って特撮OBである以外の個性無い

>正義を信じてたキャラが組織を裏切られて…するのはいいんだけどその後の行動に正義感じられないからなぁ
>普通こういうキャラは組織につけないけどナイトメア退治するもんだろ
最初は打倒CODEが最優先だけどイベント通じて変化したり成長したりしてナイトメア倒す方や人命救助の方が優先順位高くなるのが王道だよね
なんでこいついつまで経っても立ち位置変わんねえんだ…

>カタストロフゴアはマジであれでおしまいなの？
>主人公の中に居るとか大物感凄かったのに何だったんだ
四天王ポジのヒャッハー系なんて一番最初にやられる役だろ！

>ゼロの前に立ってたら勘違いして先にベルト巻いたのは莫でそれに対応しただけだしノクスが冷静なのは一貫してる
ゼロの姿見て変装解いて煽ってんのが冷静なのか…
まあ小鷹が冷静でもそんな感じか…

もしかしてノクスいなかったらもう少しこの話スムーズだったんじゃねえかな

でも復讐はすっきりするからしないよりしたほうがいいってよく言うし…

>ナスカがめちゃくちゃキャラ薄いからナスカの旧友でしか無かった6も合わせて薄くなる悲しさ
>6って特撮OBである以外の個性無い
ナスカさんもです…

行動から見たらどう考えても思慮が浅いのに
思慮が深そうな雰囲気だけ出すのが逆に駄目説はある

>莫が言ってるのは小鷹壊そうとせずにほっとけばゼロは救えたってだけだよ
そんなことは言ってない

こいつ振り返ってみると復讐に対して執着は強いくせに熱意はあんまり感じないんだよな
お前なんなんだよ！ってなる一因のような気がしないでもない

この番組全然嫌いではないけどさ
変じゃない？

つーかゴアが倒しても復活するからどうしよ…って話じゃなかった…？

まあ別に嫌味言ったらなんか意義のあるキャラになるってわけでもないし絶対黙ってた方がマシ

忘れし者は思い知るがいい
ノクスの面倒さを

>>警察と流星塾周りとエージェントと贋作がマジで一切分からないんだよな…
…もう何もわからないんじゃないか？

>この番組全然嫌いではないけどさ
>変じゃない？
👺

ゴアは元の宿主が倒さないと消滅しないとか？

>ぶっちゃけナスはスレ画みたいな嘲笑のネタにすらならないし今のところ一番存在意義感じないよな
>かつて馬鹿にされてたチンプイとかよりも余程何のためのキャラなのか分からん
ウィザードで例えるなら駿平より凛子ちゃんだろ
どっちにしろ凛子ちゃんのがまだ見せ場あったけど

>もしあの時のノクスの考えを100%理解できてたとして分かりました好きにやってくださいってやってたら莫お前ヒーロー失格だからな
ヒーロー失格というかゼロが反省してゼッツと協力してゴアナイトメアの脅威をなんとかしよう！って頑張ってるからそれしたら失格どころか人類の敵

茄子は暴力女でたまにムカつく事言ってくる以上の印象がない

>もしかしてノクスいなかったらもう少しこの話スムーズだったんじゃねえかな
こいつがいなかった場合のIFルートは結果は置いといてスムーズになったことは間違いない

>つーかゴアが倒しても復活するからどうしよ…って話じゃなかった…？
多分宿主が直接倒さないとダメだと思われる

絶賛ゴア大暴れ中だぞ
全部莫にやらせるつもりか
CODE壊した以上ケツ拭くのはお前のやることじゃないのか

莫はノクスフォローっていうか自分のナイトメアのせいで組織を壊したって負い目があるからノクス悪くないって言ってるだけな気もする

こいつ序盤からずっと荒らし嫌がらせ混乱の元やってる

富士見さんはなんか割と好きになった
なすかさんは完全に運用失敗だよこれ

ナスカはあの暴力シーンを面白ギャグとして出力してるセンスが駄目

変すぎて先が読めないのはすごい
ゴアナイトメア倒しても復活されちまうってのをどう解決するのかとか思ってたら復活の直後食べちゃってたからもうできないで終わりそうで凄い

まず刑事ｓは未だにかいじ課の存在がすげぇふわふわしてるから陰謀論やってた時のが仕事してる感あったのが…

>こいつ振り返ってみると復讐に対して執着は強いくせに熱意はあんまり感じないんだよな
>お前なんなんだよ！ってなる一因のような気がしないでもない
終わってみたら世間には影響ないし俺ただの犯罪者だわ…って自嘲ムーブしてるのが余計どうしようもない

>多分宿主が直接倒さないとダメだと思われる
そうなるとレディ大活躍回があるのか

言動もなんか反省してるようで他責的だしさ…

見てて好感持てる要素が皆無なのにスタッフからの擁護が気持ち悪い

女性キャラは妹だけなんか上手くいってるけどねむとナスは全然ヘタクソだと思う

>>>警察と流星塾周りとエージェントと贋作がマジで一切分からないんだよな…
>…もう何もわからないんじゃないか？
ノクスの闇だ…

びっくりするくらい芯のないキャラだ…

途中からずっとアクションかっこいいからいいか…ってなってる

>女性キャラは妹だけなんか上手くいってるけどねむとナスは全然ヘタクソだと思う
レディも上手くやってると思う

予知夢編のことは忘れろ

ハントが神に見える二号ライダーが翌年に来るとは思わないよ…

ゴアナイトメアは結局本編の設定では普通に強いナイトメアってだけでいいのかな

>びっくりするくらい芯のないキャラだ…
人としては芯がないけど行動はとにかく一貫してブレない
なんだこいつ

>終わってみたら世間には影響ないし俺ただの犯罪者だわ…って自嘲ムーブしてるのが余計どうしようもない
ナイトメア放置してるせいで莫の住んでるところ爆発してるんですが…

>予知夢編のことは忘れろ
予知夢以降だけで見ても変わらんやろ

>予知夢編のことは忘れろ
予知夢編ノクスは結局莫の知ってることしか喋れないの？

>>女性キャラは妹だけなんか上手くいってるけどねむとナスは全然ヘタクソだと思う
>レディも上手くやってると思う
レディはミムラパワーにだいぶ助けられてるところもある

でも負けそうになったらドボンして巻き戻しは何回もやるのはテンポ悪いしちょっとダサかったぞ

美浪はなんかゅぅゃ脚本でも類を見ないレベルでヒロイン力が高い
そのせいでねむちゃんが割食ってる気がしないでもないが

>予知夢編のことは忘れろ
現在編だけ見ても普通にクソ野郎じゃないですか

>予知夢編のことは忘れろ
スレ画な下手したら明確お邪魔ポエムキャラとして一貫していただけ今よりまだマシかも分からんわ

ハンティとは比べるのも失礼レベルだよ…

>ゴアナイトメアは結局本編の設定では普通に強いナイトメアってだけでいいのかな
原始とか言ってた気がするけど毎週設定変わるから考えるだけ無駄じゃないか

>ハントが神に見える二号ライダーが翌年に来るとは思わないよ…
いやハントは出た当初から神に見えるくらい話通じてたろ！？

こいつが色々やらかさなければ1クールぐらい圧縮できるような気がする

>もしかしてノクスいなかったらもう少しこの話スムーズだったんじゃねえかな
ノクスの支離滅裂ぶりに尺使いすぎててもはやいない場合何やるのか想像できねえわ

🍆は「そんな情報量20分そこらでは消化しきれない…」ってセリフだけは面白かった

>びっくりするくらい芯のないキャラだ…
復讐という行動理念は一貫してるのにそこに熱意をあまり感じないから
不思議なキャラだと思う
こんだけブレブレでよく復讐だけは完遂できたな
アレを完遂って言っていいのかもわからないけど

まんまゾンズみたいな設定してるねむちゃんの設定が薄いわけなくね…？

>レディも上手くやってると思う
娘が第一って点で行動が一貫してるからな

>ハントが神に見える二号ライダーが翌年に来るとは思わないよ…
あいつは無駄にファンが持ち上げるから色々言われるだけで組織の怪人がせめてきたぞ！！！する時に1号と戦うようなキャラじゃないから…

>まんまゾンズみたいな設定してるねむちゃんの設定が薄いわけなくね…？
下手くそなアマゾンズ
やっぱり小林靖子って才能あるわ

先週した嫌な予感通り「CODEの技術を滅ぼしただけのノクスは悪くない」路線で話が進んでて…………

あと6の残骸って現実じゃなくて夢の方じゃなかったか

>つーかゴアが倒しても復活するからどうしよ…って話じゃなかった…？
復活出来るソムニア持ってたのがベビーで今はオブリビオンになってる
オブリビオン自体の行動をパニッシュが訝しがってるみたいなので何かあるかもしれないしないかもしれない

>まんまゾンズみたいな設定してるねむちゃんの設定が薄いわけなくね…？
なんだろうなこの設定は中心にいるはずなのにずっと味薄くて見ててどうでもいい感じ

ねむは主にメインになる時私のせいでナイトメアが…しかやらないしその態度もなんか周りにそんな事ないって言ってもらいたい感じで好きになれない　
そもそもナイトメアとねむの関係がよくわからないのが悪い

>復讐という行動理念は一貫してるのにそこに熱意をあまり感じないから
>不思議なキャラだと思う
>こんだけブレブレでよく復讐だけは完遂できたな
>アレを完遂って言っていいのかもわからないけど
一番大変な所は他に任せて後から来るだけのムーブをどう感じるかはまあ…

>あいつは無駄にファンが持ち上げるから色々言われるだけで組織の怪人がせめてきたぞ！！！する時に1号と戦うようなキャラ
そんなやつ2号に置くこと自体間違ってるだろ

でも小鷹って現実だと誰も傷つけてないよね

>>女性キャラは妹だけなんか上手くいってるけどねむとナスは全然ヘタクソだと思う
>レディも上手くやってると思う
いや演技のお陰で良いキャラのように見せてるだけで勝手にファントムに食われて終わっただけにしか見えないぞ今のところ

復讐を完遂じゃなくて他の人が暴れてる時に火事場泥棒しようとしただけだぞ

>女性キャラは妹だけなんか上手くいってるけどねむとナスは全然ヘタクソだと思う
妹は妹でエージェント美浪が本編とちゃんとリンクしてるのかハッキリさせろよと…
そしてリンクしてるなら本編でもナイト17に擬装してゼッツのサポートしろ

マイスも二号が敵っぽい雰囲気あるし…

人を憎まずコードを憎むだぞ！

この作品ぶっちゃけナイトメア側を脅威としてもキャラクターとしてあんまり深く掘り下げないからな…
だからあの設定持つねむちゃんが割と宙ぶらりん

比較するなら同じ復讐者のラキアンだろ
いやラキアンとも比較するな

ナイトメアって恐竜絶滅の原因って言われるぐらい大昔から居るのにねむがやたら私のせいでやるのが本当によく分からない

>でも小鷹って現実だと誰も傷つけてないよね
基本夢で行動してるからね

>あいつは無駄にファンが持ち上げるから色々言われるだけで組織の怪人がせめてきたぞ！！！する時に1号と戦うようなキャラ
>そんなやつ2号に置くこと自体間違ってるだろ
草加でさえオルフェノク優先するからな…

>復讐を完遂じゃなくて他の人が暴れてる時に火事場泥棒しようとしただけだぞ
なんかこの明確にヘイト買うような大きい敵対行動は避けさせようとしてる神の手がムカつくんだよな

>>まんまゾンズみたいな設定してるねむちゃんの設定が薄いわけなくね…？
>なんだろうなこの設定は中心にいるはずなのにずっと味薄くて見ててどうでもいい感じ
何をするにも「だから何？」が永遠に付き纏って来るこの感覚は中々味わえない
レディにとってのマクガフィンなだけだからマジでキャラとして存在する意味が無いというか…

>女性キャラは妹だけなんか上手くいってるけどねむとナスは全然ヘタクソだと思う
割とマジでねむちゃんをメインヒロインにするなら妹の描写削ってねむちゃんイベ増やすべきだった
ナスカさんはキャラの掘り下げである6関連が制作側からクソほどどうでもいい扱いされてるのがヤバい何なんだこのキャラ

・ねむちゃんがナイトメアを生み出す！
・ナイトメアは別にねむちゃんが生まれる前からいる！
・ナイトメアは人類と共に生まれずっと被害を出してた！
・ナイトメアが恐竜を滅ぼした！
これらの情報からねむちゃんが産み出したベビーナイトメアはゴアナイトメアになり得る！ってのが特徴なのかと思ったけど別にカタストロフは莫から生えてたみたいだぜ
ねむちゃんは何？

いうて一昨年もこの時期にお宝ちゃんとスパナが敵対とかしてたし…

今週はゴアナイトメアは莫のせいで生まれただぞ
じゃあ恐竜滅ぼしたの別かよってなって

初期橘さんもまあ剣崎も殴るけどアンデッドもちゃんと殴るからな

>>ハントが神に見える二号ライダーが翌年に来るとは思わないよ…
>いやハントは出た当初から神に見えるくらい話通じてたろ！？
神に見えるぐらい話通じるキャラは3号と揉めないし悪いやつにそれ体に悪いみたいだしやっぱウマショーのゴチゾウ使ってよ言われる前に素直にウマショーに話してゴチゾウ借りてる

5さんがマトモに描写できてる分6への関心のなさが凄いよね

>いや演技のお陰で良いキャラのように見せてるだけで勝手にファントムに食われて終わっただけにしか見えないぞ今のところ
二周目はジークを止める手段が莫にもレディとノクスにもCodeにも無くてみんなやりたいように動けなかったから…

>いうて一昨年もこの時期にお宝ちゃんとスパナが敵対とかしてたし…
この時期に敵対してるんじゃなくてずっと敵対してるのがさ…

>この作品ぶっちゃけナイトメア側を脅威としてもキャラクターとしてあんまり深く掘り下げないからな…
>だからあの設定持つねむちゃんが割と宙ぶらりん
そもそもナイトメアの掘り下げが薄いから終盤でこいつらがラスボス勢揃いみたいな空気にされてもそういやこの番組の敵そうだったな…くらいの空気だったわ

橘さんはそもそも復讐とか考える前にBOARD壊滅したし
烏丸所長の誘拐も復讐目的じゃないしな

>この作品ぶっちゃけナイトメア側を脅威としてもキャラクターとしてあんまり深く掘り下げないからな…
ゴア含め喋る害獣でしかないの敵としてつまらん

とにかくキャラも設定も全般的に深く見せかけて浅いばっかじゃねえかこれ

ねむちゃんはあの特殊な出自もあってなんか特別な事がありそう
…っていうか実際ゴアの素体産んだからあったんだけどさ
えっそれで終わりなんですか？他には？

>神に見えるぐらい話通じるキャラは3号と揉めないし
話が通じる通じないとソリが合わないで揉めるは違うだろ

>でも小鷹って現実だと誰も傷つけてないよね
ナイトメア被害者を間接的に見殺しにしてるよ
まぁそれは莫もしてるし小鷹本人からしたらどうでもいいだろうけど
これ一応ヒーロー番組だからね

>いうて一昨年もこの時期にお宝ちゃんとスパナが敵対とかしてたし…
スパナもお宝ちゃんもどっちも正義だしあの戦いはスパナが勝ったら勝ったで市民の暴動とりあえず収まるしスパナ超絶パワーアップでグリオン様たちもなんとかできるかもしれないけど何言ってんの？

ねむは設定はすごいんだけどなんというかそういう人がいますって設定だけでも成り立つキャラだからねむが出てきても薄い感じになるのかな

ジークが出てきたのと予知夢の話聞いたのとでレディは莫と組むように動くのかと思ってたけどそんなことはなかったぜ

ハンティーは視聴者のお気持ち層への目配せが上手いだけで普通にウマショーと交互にめんどくさムーブしてるからな

無意味な暴力だった…で1人気持ちよくやり逃げしてんじゃねえぞ取引して今後平和のために戦えまでは
まあベタだけどありかなと思ったら莫への態度でマジこいつ…

「お前のせいでゼロが死んだ！」で対立するかと思ったんだけどな…

ゴアナイトメアもよくわからない
昔からいるのも居れば誕生したばっかなのも居るし共通点わかんないのに全員揃った！みたいに言われてもよく分からない

ねむじゃなくてもナイトメア産むわけだからアイデンティティがほぼない
ヒロイン要素も結局妹にほぼ取られてるし思い出したようにファインドねむたまにされるだけ

ふらふらしてる辺りレンゲルみたいだよな
行動原理は見ないものとして

ラスボス四天王の人選がつまんないというか
崩壊・罰・忘却・幻想って繋がり無さすぎて全然燃えないというか
これなら肉体文明精神次元の4属性を四天王にしてくれればまだうおおおおおってなれたかも

>とにかくキャラも設定も全般的に深く見せかけて浅いばっかじゃねえかこれ
これについてはかなりいつものゆうやってだけ

>ねむちゃんはあの特殊な出自もあってなんか特別な事がありそう
>…っていうか実際ゴアの素体産んだからあったんだけどさ
>えっそれで終わりなんですか？他には？
まあねむちゃん手中に収めればゴア級のやつ生み出しまくれるんじゃない？それは結構脅威的だと思う

>とにかくキャラも設定も全般的に深く見せかけて浅いばっかじゃねえかこれ
わかりにくい話を説明少なめで進行してるからな
ナイトメア含め作中キャラがどういう変遷を辿ってきたかわかりにくい

原初なのか原初じゃないのかはっきりしてくれよ

>ふらふらしてる辺りレンゲルみたいだよな
>行動原理は見ないものとして
レンゲルはアンデッドに操られてるしそもそもまだ高校生のガキだから仮にも世界を救うための元エージェントのノクスと比べるのは…

>>でも小鷹って現実だと誰も傷つけてないよね
>ナイトメア被害者を間接的に見殺しにしてるよ
>まぁそれは莫もしてるし小鷹本人からしたらどうでもいいだろうけど
>これ一応ヒーロー番組だからね
ゅぅゃ脚本は基本的にゲストとかモブの犠牲はまあいいじゃんみたいな世界観だから気になるなら見ない方がいい
なんでヒーロー番組でそんなノリなのかは考えるな

>これなら肉体文明精神次元の4属性を四天王にしてくれればまだうおおおおおってなれたかも
カタストロフの頭の裏のデザイン的にその四つはまとめて崩壊の力だから…

何がやばいってこいつこれでも元警察だからな

単純に一言で表すとただの復讐鬼なんだけど
なんかノイズ多いんだよな

>ハンティーは視聴者のお気持ち層への目配せが上手いだけで普通にウマショーと交互にめんどくさムーブしてるからな
ライダー3人とも全員過去のせいでめんどくさいとこある中で互いにうまい具合の付き合い方模索するのに結構かけたからな…

草加は性格が最悪で主人公と一切和解しないというだけで一貫して人類の味方でヒーローだし
マコト兄ちゃんは序盤の迷走が酷すぎただけで最終的には良い人だし
戒斗もラスボスになったけど、あくまで「別のスタンスの正義」みたいな感じだし

俺ノクスを2号ライダーにした制作陣の意図がわからないよ
ある意味斬新だけど、喜ぶ人いないよ

個々の設定にちゃんと繋がりが感じられないっていうかなんかリレー小説みたいな作りしてるよな…

小鷹本人はどうしようもない人物でももういいけど
こいつが明らかに番組全体で謎のバリアで守られてるのがキツい

ナイトメア関連のわかるようでよくわからない感はリバイスの悪魔関連を思い出す

次回でジークも退場扱いになるし
ぶっちゃけ3周目突入で全員復活がもう目に見えてるから今更死んだ云々で引っ張るのが尺の無駄だぜ

スレ画に関しちゃPが「流石にそろそろ味方にしません？」ってスタッフの意見を「いやまだ早い」と退け続けてた事が宇宙船インタビューで発覚したからPにもかなり責任ある

基本自分のことしか考えてなくてネガティブな動機で行動してて力だけはある
敵だこれ！

ねむちゃんってここ10話ぐらいで基地で駄弁るのと屋上でベンチに座ってるの以外で何かやったっけ？

https://img.2chan.net/b/res/1446332224.htm
ワンピ原作ページで偽装シャンクスレ立てたぞ🥺
集まれシャンカー🥺

シンプルに「色々あったが力を持ってはいるし平和のために戦うぞ！……いやしかし色々あったしな……」方面の葛藤じゃないのが番組の正気を疑う

ナイトメアの設定がコロコロ変わるのやめて欲しい

>草加は性格が最悪で主人公と一切和解しないというだけで一貫して人類の味方でヒーローだし
>マコト兄ちゃんは序盤の迷走が酷すぎただけで最終的には良い人だし
迷走というかそもそも敵だろ
敵だった2号が仲間になったスタイル

高橋脚本はバトルさせて誤魔化さないと終盤になればなるほど粗が酷くなる

あー俺今キレてるぜー！
今はキレてるけどこの後相手の気持ちを汲み取って急に物分かりがよくなるぜー！
みたいなやつだからなパンティ

>ねむちゃんってここ10話ぐらいで基地で駄弁るのと屋上でベンチに座ってるの以外で何かやったっけ？
クソデカ弾丸摘出とか…

>単純に一言で表すとただの復讐鬼なんだけど
>なんかノイズ多いんだよな
復讐鬼って言うには熱意なさげだから深い思慮があった上でやってんのかと思いきゃ
それで普通に底が浅いのが噛み合わなくて変なんだよ

>スレ画に関しちゃPが「流石にそろそろ味方にしません？」ってスタッフの意見を「いやまだ早い」と退け続けてた事が宇宙船インタビューで発覚したからPにもかなり責任ある
ノクスがやらかす度谷中Pがめっちゃ脳汁出てるのは分かる

睦月はそもそも闇落ち期間も含めて翻弄されてる側だから自分の意思で復讐やってる小鷹とは全然違う

>スレ画に関しちゃPが「流石にそろそろ味方にしません？」ってスタッフの意見を「いやまだ早い」と退け続けてた事が宇宙船インタビューで発覚したからPにもかなり責任ある
もう遅いって絶対！

>まあベタだけどありかなと思ったら莫への態度でマジこいつ…
寄る辺がないからって頼りにくる莫もちょっと…

「俺はただの犯罪者だ」

>単純に一言で表すとただの復讐鬼なんだけど
>なんかノイズ多いんだよな
徹頭徹尾自分のためだけにしか戦ってないからな…

>マコト兄ちゃんは序盤の迷走が酷すぎただけで最終的には良い人だし
マコト兄ちゃんは序盤の迷走も妹のために頑張ってたから…

元エージェントの復讐鬼なら照井みたいなのを想像するじゃん普通

睦月に例えるなら生身キングラウザーをやってる時期だぞ！

>ナイトメア関連のわかるようでよくわからない感はリバイスの悪魔関連を思い出す
悪夢とか悪魔の定義を後で如何様にも出来るように敢えてふんわりさせた結果作ってる方も見てる方も誰も正解がわからなくなるのマジでストレスだわ

>高橋脚本はバトルさせて誤魔化さないと終盤になればなるほど粗が酷くなる
ぶっちゃけエグゼイドですらそうだったしな…

>草加は性格が最悪で主人公と一切和解しないというだけで一貫して人類の味方でヒーローだし
でも多分ゼッツの主人公とスレ画よりも巧と草加の方がある意味余程仲良しというか互いを理解していると思う

照井みたいに復讐優先で一号と敵対する二号もいるし…

>「俺はただの犯罪者だ」
CODEのナイトメア技術を消したら世の中が変わると思ってた人なんだよな今週纏めると…

マコト兄ちゃんは妹のためだけどノクスは自分のことしか考えてないからな…

ノクスのせいでゼロ死んだのに案の定「ナイトメアが全部悪い」って話になってて鼻で笑っちゃった

>「俺はただの犯罪者だ」
そうだね

もし龍騎のロンがノクスみたいなヤツだったらって考えちゃうな
恋人を救うこと以外はどうでもよく積極的に人殺しはしないが何の葛藤もなくとにかく塩対応みたいな

こんな無責任な2号ライダー初めて見た

>復讐鬼って言うには熱意なさげだから深い思慮があった上でやってんのかと思いきゃ
>それで普通に底が浅いのが噛み合わなくて変なんだよ
演技力に関して申し分ない役者さんであることは断言できるけどさ
これキャスティングミスだったんじゃないか？

こいつ警察官務まってたのか？？？

まあ草加はちゃんと見てりゃあいつこそガチの復讐鬼で
基本殺された身内の仇取りにオルフェノクと戦ってるだけのやつではあるんだが
事情はその分重いし共闘はちゃんとするし範囲狭いとはいえ明確な優しさが出るシーンもあるからな…

マコト兄ちゃんは敵対時期でもマコト兄ちゃんがスペクターの正体って分かってからは「前のマコト兄ちゃん」ではないことを知って欲しい

睦月は話に困ったのかなんか曖昧な期間が長かったよなぁって思ったがもしかしてそれより余裕で長いのか小鷹

>個々の設定にちゃんと繋がりが感じられないっていうかなんかリレー小説みたいな作りしてるよな…
ウルトラマンマックスとかみたく色んな脚本家が好き勝手にホン書いてるとかならまだ理解出来るが1人で書いててこの惨状って一体どうなってんのよ…

富士見が小鷹のやったことを隠ぺいしようとしてたのがほんとクソ
お前警察ってこと忘れてない？

>ノクスのせいでゼロ死んだのに案の定「ナイトメアが全部悪い」って話になってて鼻で笑っちゃった
これ言ってるバカなお前みたいなやついるけどノクスの妨害のせいでゼッツが間に合わなかったのゼッツは知る要素ないし

これで正義感の強い男な設定らしいよ
CODEの反転アンチになってたとしても設定読み取れないけど

>照井みたいに復讐優先で一号と敵対する二号もいるし…
交流してく中で戦いの理由が復讐だけじゃなくなるし死ぬほど頼れる味方になったし…死ぬほど…

>>「俺はただの犯罪者だ」
>CODEのナイトメア技術を消したら世の中が変わると思ってた人なんだよな今週纏めると…
そうはならんことは誰でも分かるだろ！

>こいつ警察官務まってたのか？？？
復讐も正義感があって反転アンチみたいな浅い理由だから警察官ではうまくいってたんじゃない

>>ノクスのせいでゼロ死んだのに案の定「ナイトメアが全部悪い」って話になってて鼻で笑っちゃった
>これ言ってるバカなお前みたいなやついるけどノクスの妨害のせいでゼッツが間に合わなかったのゼッツは知る要素ないし
…………わかるだろ！？！？！？！？

オルフェノク退治の草加とナイトメアばら撒いてたノクスじゃ天と地ほどの差がある

エージェントやりながら莫の先生もやっててその後警察になってエージェントも続けてて見捨てられたから✝ノクス✝になったんだよな？
なんで警察になったんだっけ

>CODEのナイトメア技術を消したら世の中が変わると思ってた人なんだよな今週纏めると…
ナイトメアって根本変えないことにはどうしょうもないだろ！
浅慮すぎる

>ノクスのせいでゼロ死んだのに案の定「ナイトメアが全部悪い」って話になってて鼻で笑っちゃった
まあこんだけヘイト避けしてたら莫とちゃんと敵対させたりしないだろうなって思ってたけど予想通りだったよ…

ゼッツが意味分からん事なるたびに
（これ北米圏への初輸出作品なんだよな…）
って気持ちが

ノクスが唯一出来たことは3を資料にしてバラすことぐらい
でもゼロが使った結果CODEの上層部全員ゼロを消しにかかったのであんまり意味はなかった

>これ言ってるバカなお前みたいなやついるけどノクスの妨害のせいでゼッツが間に合わなかったのゼッツは知る要素ないし
小鷹の真意知ってたら間に合ったのかも知れねえって後悔する莫も変だよな！

コードに見捨てられたと思っていたが実は…みたいなのもなく
結局ボソボソポエム野郎の主観だから何が正しいのかもわからない

>ノクスのせいでゼロ死んだのに案の定「ナイトメアが全部悪い」って話になってて鼻で笑っちゃった
自分のナイトメアのせいでもあるから莫がノクス悪いっていうと言い訳にもなるから莫の性格的に言うわけないだろ

マコト兄ちゃんって序盤も中盤も終盤もずっと他人の為に戦える男だからな
その出力と絵面がおかしいだけでヒーローではずっとあったぞ

草加は乾巧の味方じゃないけどオルフェノクの敵ってスタンスは一貫してて話のノイズではないからな

>これ言ってるバカなお前みたいなやついるけどノクスの妨害のせいでゼッツが間に合わなかったのゼッツは知る要素ないし
間に合わなかったんだから怒り向けてもおかしくないだろ
なんで小鷹に未だにペコペコしてんの

敵対時期のマコト兄ちゃん自体もカノンちゃんのためにアイコン集めないきゃ！でもタケルもアイコン集めないとヤバいと知ってかなりメンタル参ってるからな…

>復讐鬼って言うには熱意なさげだから深い思慮があった上でやってんのかと思いきゃ
>それで普通に底が浅いのが噛み合わなくて変なんだよ
なんか何考えてんのか全然理解も共感も出来ないんだよね
CODEに見捨てられたの恨んでるのかって言われると熱意が無いから別にそうでもないし
CODEの技術があるから世界が不幸になるんだみたいな思想に至るには思想のピースがいくつも欠けてて飛躍しすぎてるし
責任感や義務感で動くようなキャラじゃないのは散々描かれたし

何周かして浅い闇だ…で説明つくようになった気がした

ノクスの(ナイトメアからチャンスだと聞いて)CODEのテクノロジーを破壊するって目的は素通ししちゃダメなやつだよね

>マコト兄ちゃんは敵対時期でもマコト兄ちゃんがスペクターの正体って分かってからは「前のマコト兄ちゃん」ではないことを知って欲しい
いや正体分かってタケル殿が歩み寄ろうとするけどキレる辺りがまさしく余裕なくて暴走してる「前のマコト兄ちゃん」じゃないか？

>エージェントやりながら莫の先生もやっててその後警察になってエージェントも続けてて見捨てられたから✝ノクス✝になったんだよな？
>なんで警察になったんだっけ
語られてないのでよく分からない

他に粗がないとは言わないけどなんで特に小鷹周り一貫して絶望的なんだろこの番組…

ゼロ助けにきたら小鷹が邪魔してきてその間にゼロが死んでんだから直接の原因がナイトメアにしても小鷹が8割悪いだろ

北斗の拳のリュウガみたいだ

恐ろしいことが頭に浮かんでしまった…
CODEの後釜にこいつが新たな組織を作る

居酒屋似合わなすぎだろ

>ゼッツが意味分からん事なるたびに
>（これ北米圏への初輸出作品なんだよな…）
>って気持ちが
でもアクションとか絵面はマジでかっこいいから困る
というか正直俺もストーリーガバいけど絵がかっこいいから全体の満足度は割りと高いし

見捨てられた真相とかやるわけでもないからマジで浅い闇なんだよな
あそこ普通ならそっから掘り下げやるべきなのに触れさえしないのがシナリオとしておかしい

>>復讐鬼って言うには熱意なさげだから深い思慮があった上でやってんのかと思いきゃ
>>それで普通に底が浅いのが噛み合わなくて変なんだよ
>なんか何考えてんのか全然理解も共感も出来ないんだよね
>CODEに見捨てられたの恨んでるのかって言われると熱意が無いから別にそうでもないし
>CODEの技術があるから世界が不幸になるんだみたいな思想に至るには思想のピースがいくつも欠けてて飛躍しすぎてるし
>責任感や義務感で動くようなキャラじゃないのは散々描かれたし
責任感や義務感で動くキャラじゃないから今世界がやばいことになってても俺もいっちょ協力するか……とか全くなってないのかな

何百回と言われてるけど人は殺さないでCODE破壊だけしに来ましたはそれはカタストロムと同じなのよノクス

キッズからはどう思われてるんだろうこの人

2周目初手で殺すべきはノクスだったんだな

>小鷹の真意知ってたら間に合ったのかも知れねえって後悔する莫も変だよな！
いや小鷹の真意知ってたら無視してゼロ救出にいけたからそこは変じゃない
変なのは殺す気ないのに殺すポーズした小鷹の方

>まあ草加はちゃんと見てりゃあいつこそガチの復讐鬼で
>基本殺された身内の仇取りにオルフェノクと戦ってるだけのやつではあるんだが
>事情はその分重いし共闘はちゃんとするし範囲狭いとはいえ明確な優しさが出るシーンもあるからな…
歪んだ生育環境とそれに苦悩しつつも人間的な欲求と理性がちゃんとある複雑なキャラしてるからな
正直ノクスみたいなのと比べるのも失礼なくらいちゃんと設計されてる

>居酒屋似合わなすぎだろ
でもあそこらへんの雰囲気ライダーっぽくなくて好きだよ

マコト兄ちゃんって当時から超がつくほどの問題児扱いだったけど当時からいいキャラだって言われまくってたキャラなんだよマジで
ゴースト批判する側ですらマコトはいいキャラって言う人がいるくらいには

でもちゃんもケリを付けにいったのえらいよ莫
パンチしてから1クール以上放っておいた結果の大惨事だからな

作中でもっと責められてもいいだろと思う反面
なんかボロクソに糾弾しにくい位置にいるんだよな…

>他に粗がないとは言わないけどなんで特に小鷹周り一貫して絶望的なんだろこの番組…
小鷹が主人公の番組だから

この作品制作とキャラ全員小鷹にキンタマでも握られてるのか？

>いや正体分かってタケル殿が歩み寄ろうとするけどキレる辺りがまさしく余裕なくて暴走してる「前のマコト兄ちゃん」じゃないか？
その前のマコト兄ちゃん期間がマコト兄ちゃん本人は6話しか無いけど
ノクスはもう6話から42話までやってんのが一番の問題なんだよ！

>草加は乾巧の味方じゃないけどオルフェノクの敵ってスタンスは一貫してて話のノイズではないからな
あいつの場合は悪事がオルフェノク退治とは完全に別軸の所にあるのがだいぶ特殊なんだよな
とはいえ悪人の自覚はあるしその悪事や関連事項自体はオルフェノク退治より優先度下っていう一線は絶対崩さないんだが

>変なのは殺す気ないのに殺すポーズした小鷹の方
かつて自分見捨てたやつがボロボロになってたら嫌味の一つでも言いたくなるでしょ

>マコト兄ちゃんって当時から超がつくほどの問題児扱いだったけど当時からいいキャラだって言われまくってたキャラなんだよマジで
>ゴースト批判する側ですらマコトはいいキャラって言う人がいるくらいには
問題児だけど妹のためっていう分かりやすい理由あったしカノンちゃん生き返ってからはずっとタケルに味方してくれてたしね

>>マコト兄ちゃんは敵対時期でもマコト兄ちゃんがスペクターの正体って分かってからは「前のマコト兄ちゃん」ではないことを知って欲しい
>いや正体分かってタケル殿が歩み寄ろうとするけどキレる辺りがまさしく余裕なくて暴走してる「前のマコト兄ちゃん」じゃないか？
何言ってんのお前…
タケル殿がカノンちゃんに寄り添うってことはタケル殿の命を諦めるがイコールだからマコト兄ちゃん的には可愛い弟分のタケル殿が死ぬのも嫌なんだが

>責任感や義務感で動くキャラじゃないから今世界がやばいことになってても俺もいっちょ協力するか……とか全くなってないのかな
そこは復讐鬼がそれを完遂したあとこんなもんかってなるテンプレあるじゃん
あれ当てはめてるだけって考えるとしっくりくる思う
……ノクスがそれやってる事に納得出来るかは別としてね

あの居酒屋レモンサワー50円らしくてダメだった
まだ金ないのか富士見さん

先週今週で小鷹が病気発症するまではストーリーも良かったと思うよ
なんでこんな後半になって病気発症してんの…

>>ノクスのせいでゼロ死んだのに案の定「ナイトメアが全部悪い」って話になってて鼻で笑っちゃった
>これ言ってるバカなお前みたいなやついるけどノクスの妨害のせいでゼッツが間に合わなかったのゼッツは知る要素ないし
お前ノクスがCODE潰すマンとしてゼロ(存命)の前に立ちはだかったから莫が戦うことになったの分かってないのか？
ノクスが余計な事してなけりゃ莫とゼロであのまま二人で避難してそこからエクスドリームでカタストロフ戦直行出来てたんだよ
莫が離れた間にゼロが死んで莫が離れたのはノクスのせい
これで知る由は無いってどういう理屈？

ノクスの真意がCODEが俺以外に潰されるのは気に入らないみたいなベタなやつだったらまだよかったんだが

>>高橋脚本はバトルさせて誤魔化さないと終盤になればなるほど粗が酷くなる
>ぶっちゃけエグゼイドですらそうだったしな…
何故か殆ど変身しないポッピーとか話題作りの為に出すだけ出してろくな見せ場作ってやらない女戦士の雑な扱いはゼロワンやゼッツでも治らなかったどころか悪化した

>何百回と言われてるけど人は殺さないでCODE破壊だけしに来ましたはそれはカタストロムと同じなのよノクス
カタストロムは人を殺してでもCODE潰すだから少しだけ違う
あとカタストロムがCODE襲ってたのも本人的には莫のためぽいから目的も違う

莫が見てて辛い

敵対する2号自体は別に珍しくもないけどキャラの掘り下げが尺の割に全然しないからおかしいんだよ
草加も流星も戒斗もマコト兄ちゃんもそこら辺ちゃんと背景描かれてるからこそだし

というかダーク系の2号でも敵対時はだいたいちゃんとヘイト集める目的の敵として設計されてる時点で
なんか世界に守られてるノクスと一線を画すんだよ

>この作品制作とキャラ全員小鷹にキンタマでも握られてるのか？
古川雄輝を特別扱いしてるのはなんとなくわかる

これから2号ライダーはノクスラインという真の下限と比較されるから評価が甘々になる可能性がある

ゼロの前に立ちはだかってないだろあの時ゼロはカタストロフと話してたし

危険だからCODEの兵器を破壊して自分がナイトメアと戦うってんならまだわかるんだがね…

小鷹は悪くないみたいな雰囲気が一番よくないと思います

>敵対する2号自体は別に珍しくもないけどキャラの掘り下げが尺の割に全然しないからおかしいんだよ
>草加も流星も戒斗もマコト兄ちゃんもそこら辺ちゃんと背景描かれてるからこそだし
怪事課やねむちゃん周りもそうだけど例年よりドラマパートで1.5倍ぐらい尺使ってる割りには終盤でも掘り下げが温くてぼんやりしてるのマジで何なんだろうな

同じ敵ライダーだけどジークの方は
相容れないキチガイキャラとして上手く出来てたと思う

キャラが一貫してるな！

最終的にラスボスになる戒斗すらちょいちょい共闘してたな…

>当時からいいキャラだって言われまくってたキャラなんだよマジで
設定が明らかになるまでは自分と戦ってるよくわからんキャラだったけど
ぶっちゃけ敵対期間そこまで長くなくてちゃんとタケル殿の兄貴分ムーブはしてたからね
"前のマコト兄ちゃん"が誇張して語られ過ぎなところがある

これ終盤でやってるからキツいんだよな
中盤なら…

>>この作品制作とキャラ全員小鷹にキンタマでも握られてるのか？
>古川雄輝を特別扱いしてるのはなんとなくわかる
正直古川雄輝は特別扱いされてもいいレベルの役者ではあると思う

多分だけどカタストロフの行動は昔のナイトメアと同じで莫が辛い目合ってるのはクソ親父とその組織の重圧のせいだから取り除くかーだから多分ゼロ自体はノクス関連なくても狙われてたんだろうなって
それはそれとして会話しないせいで間に合わなかったのは別問題だからな！

メンヘラクソ野郎に優しい番組

>カタストロムは人を殺してでもCODE潰すだから少しだけ違う
人を見殺しにしてでもCODE潰すノクスと同じだ…

莫のせいでゼロが死んだ
小鷹さんは悪くない

>これから2号ライダーはノクスラインという真の下限と比較されるから評価が甘々になる可能性がある
仲間になりそうな雰囲気出しながらずっと立ち位置ふわふわして終盤まで仲間じゃないまま生き続ける2号を下回るのは中々厳しい

そこそこいい年したおじさんなのにやっぱ自分の復讐が一点張りなのなんか情けない

>北斗の拳のリュウガみたいだ
アイツも傍迷惑な自己満足野郎だったけどノクスみたく自分の為だけに動いてたわけではないので…

タイクーンも45話目ぐらいまでガチで敵対してたけどそこから和解して真に悪いやつ倒して最終回で共闘まで持っていけたし…

>多分だけどカタストロフの行動は昔のナイトメアと同じで莫が辛い目合ってるのはクソ親父とその組織の重圧のせいだから取り除くかーだから多分ゼロ自体はノクス関連なくても狙われてたんだろうなって
>それはそれとして会話しないせいで間に合わなかったのは別問題だからな！
ゼッツ語る上でこういう多分とかの憶測積み重ねないと無理な部分が多すぎる

そもそもの話こいつを2号扱いしたくないんだけど

>相容れないキチガイキャラとして上手く出来てたと思う
でもコイツ来週からちゃんと味方になりそうなんだよね

>小鷹は悪くないみたいな雰囲気が一番よくないと思います
きっと今まで全部小鷹の夢の中の世界でしたというどんでん返しが…

>莫が見てて辛い
ちょっと前に将来に悩み出して新目標この世の悪を撲滅に決まったと思ったらまた何すればいいかわからん…で小鷹に聞きに行くのもうなんか笑えてきた
ファインドねむ→夢を現実にするな→コードからもナイトメアからもみんなを守る→この世の悪を撲滅するって目標すげえコロコロ変わってくの莫が現実では頼れない無職の表現でいいのかな…

>タイクーンも45話目ぐらいまでガチで敵対してたけどそこから和解して真に悪いやつ倒して最終回で共闘まで持っていけたし…
あれに関しては7割くらい今までのエースの行動も悪いからな！

>キャラが一貫してるな！
CODE潰すに繋がるロジックがよわよわすぎて言うほど一貫できてないと思う…

>タイクーンも45話目ぐらいまでガチで敵対してたけどそこから和解して真に悪いやつ倒して最終回で共闘まで持っていけたし…
こいつについては堪忍袋の緒が切れて急に敵対しただけで基本的に味方じゃん

コードの技術ぶっ壊して溜飲下げてんのが真面目に意味わかんねえ
組織への復讐が動機なんだから素直にゼロぶっ殺してたほうが理解できたぞ

世界が小鷹を守っている

前のマコト兄ちゃんは少ない描写でも妹も弟分も両方大事な存在なのが分かるからノイズにはならないんだよな

動機の発端だけは描かれてるんだけどそこから今に至るまでの感情の変遷がスカスカなんだよな
言ってしまえば強者も発端や根底だけで言えば小鷹と同じレベルの尺で終わってるけどユグドラシルやヘルヘイムの介入等で何度も根底の強調や今に至るまでのプロセスとしての説得力は重ねられてたわけで

>これ終盤でやってるからキツいんだよな
>中盤なら…
1クール前倒しでやっててほしいなこの話…はゼロワンギーツからずっとある

見捨てられた復讐として世界を裏から守る極秘組織のテクノロジー抹消します
ソムニア悪用した凶悪なナイトメアが世界中で暴れてるけど俺はもう関係ないです
↑こいつカスすぎるだろ 世界から自衛の為の技術奪っておいて俺はもう関係ないから後はゼッツもナイトメアも好きに戦ってねっていくらなんでもゴミ野郎過ぎる

景和に関しては中盤からずっと運営無視して女神に償わせる連呼してた時点でおかしいキャラだし
使ってる方じゃなく道具に敵意向けるの無理だろ

キャラの功罪としてジークより下回ったの相当だぞ

ある意味ゼロが自分の身に余る夢のために殺されることになったって流れはテーマに対して割としっくり来て好きなのにここにノクスの茶々が混ざって邪魔過ぎる

予知夢で莫に殺された時もナイトメアの力を使うことの行く末を案じてたし根が良い人なのが隠せてなさすぎるよこの人…

それがいいかどうかは置いといて
とにかく常にキレ散らかしてて余裕なくて後先考えずにCODE潰しに来るキャラならまだ納得できたんだけどな…

タイクーンが闇堕ちしてる期間は40話〜47話だけの話で
1話から思わせ振りに出てて42話に来ても闇にどっぷり浸かったままでどうしようもないノクスと比べんなよ

マコト兄ちゃんは動機は理解しやすいし何よりタケル殿が視聴者視点の意見を出してくれてたからあんまストレスにならなかったんだよね

>ちょっと前に将来に悩み出して新目標この世の悪を撲滅に決まったと思ったらまた何すればいいかわからん…で小鷹に聞きに行くのもうなんか笑えてきた
>ファインドねむ→夢を現実にするな→コードからもナイトメアからもみんなを守る→この世の悪を撲滅するって目標すげえコロコロ変わってくの莫が現実では頼れない無職の表現でいいのかな…
普通の青年みたいな擁護もわからなくもないけどもう終盤だし
やっぱりこの状況でも小鷹を守るようなセリフを言わされてる感じしかしないのはキツい

>タイクーンも45話目ぐらいまでガチで敵対してたけどそこから和解して真に悪いやつ倒して最終回で共闘まで持っていけたし…
それこそタイクーンは闇落ち中にお人好しが無理してるみたいな描写あったけどノクスは本編前からずっと闇落ちしといてそういうの無いのなんなんだ

何話まで敵対じゃなくて！
何話から敵対で語れよ！！！！！

じゃあ2クール捨てるより主要キャラの掘り下げに尺を使った方がよかったのかよ

どんな作品でも終わったあとは味方キャラ・敵キャラ問わず好きになってるもんだけど、こいつだけは無理
嫌いとかじゃなく、そもそもポジションがよくわからん

個人の復讐が動機なのは全然いいんだけど中途半端にフォローしようとしてるから変なことになってるのを40話続けてすげえ変なことになってると思う
それこそ見捨てられてボロカスにされて生き延びたとことか中途半端じゃないフォロー描写入れたらよかったと思うんだけど

>じゃあ2クール捨てるより主要キャラの掘り下げに尺を使った方がよかったのかよ
当たり前の話

>No.1446337643
疑似ライダー含めてサブライダーの変身回数が極端に少ない割に変身前のキャラ達のドラマが充実してるわけでもないというよくわからん番組だよなゼッツ

>じゃあ2クール捨てるより主要キャラの掘り下げに尺を使った方がよかったのかよ
文字通り尺の無駄だからそうだね

>何話まで敵対じゃなくて！
>何話敵対してるかで語れよ！！！！！

復讐物に関しては前作のガヴが3ライダーそれぞれしっかりやり切ってるからこそスレ画がなぁ…

敵対すら中途半端にいいやつ風の可能性残そうとしてる姿勢が嫌らしさを感じてなあ…

ギーツは比較対象にあげるならミッチーだと思う
正直途中まで小鷹と同レベルで酷かったしあの形に着地できたの五十鈴大地よりもよっぽど奇跡だと思ってる

>>タイクーンも45話目ぐらいまでガチで敵対してたけどそこから和解して真に悪いやつ倒して最終回で共闘まで持っていけたし…
>こいつについては堪忍袋の緒が切れて急に敵対しただけで基本的に味方じゃん
ある意味一時的な癇癪なだけだしほぼ敵対と呼べる期間そんなないしなあれ

前週で得たライフハックほぼ活きてないからな

どちらかと言うとギーツに例えるならバッファに近いけどこんな番組内外で保護されてる扱いじゃ無かっただろ

>じゃあ2クール捨てるより主要キャラの掘り下げに尺を使った方がよかったのかよ
なんか予知夢の出来事を他のキャラも経験したみたいな程で進んでるから…

>ギーツは比較対象にあげるならミッチーだと思う
>正直途中まで小鷹と同レベルで酷かったしあの形に着地できたの五十鈴大地よりもよっぽど奇跡だと思ってる
あれも最後に善行させとき視聴者なんて簡単に騙せるの典型だからノクスも全然ワンチャンあるよ

>そもそもの話こいつを2号扱いしたくないんだけど
なんか制作側が2号ライダーポジに置いてるだけの555で言う木場さんみたいな男

>あれに関しては7割くらい今までのエースの行動も悪いからな！
タイクーンの性格のだめなところを序盤からうっすらわかっておきながら放置してたもんな…

自分のために復讐してるキャラ今までいたかな？

>ギーツは比較対象にあげるならミッチーだと思う
>正直途中まで小鷹と同レベルで酷かったしあの形に着地できたの五十鈴大地よりもよっぽど奇跡だと思ってる
自分と友達死んでるからな！
なんか本人は奇跡の復活したけど

いや別に2クール丸々前置きに使ってもいいけど
それ諸々の掘り下げと両立できたよねって

>どちらかと言うとギーツに例えるならバッファに近いけどこんな番組内外で保護されてる扱いじゃ無かっただろ
バッファはまあ最悪元々不良で職場でも割と愛想悪いからまあこんなもんだろで済んだからな

>じゃあ2クール捨てるより主要キャラの掘り下げに尺を使った方がよかったのかよ
予知夢から覚めてなんとかできる範疇の過去掘り下げを2クールやって夢明けでガッツリ救済みたいな感じでよかっただけで
なんで本当ただ悪印象を全方向に付けまくっただけの2クールになったんだろうな…

>自分のために復讐してるキャラ今までいたかな？
ぶっちゃけ木場とかこれだろ

>ギーツは比較対象にあげるならミッチーだと思う
>正直途中まで小鷹と同レベルで酷かったしあの形に着地できたの五十鈴大地よりもよっぽど奇跡だと思ってる
被害規模だけでいったら小鷹より酷そうだもんな道長
やっぱ描き方が大事なんかな
同じ脚本家なのに

キャラ描写については動のノクスに静のねむちゃんって感じ

>ギーツは比較対象にあげるならミッチーだと思う
>正直途中まで小鷹と同レベルで酷かったしあの形に着地できたの五十鈴大地よりもよっぽど奇跡だと思ってる
あれも作中ずっとギーツアンチが夢だったから最後願うものが肉食うっていうそんな話だったか？になっちゃったのが

敵対復讐キャラって常にひどい目に遭い続けるから許されるとこあるから
そこ無しで復讐し続ける人はただの迷惑なんだよな…

>ぶっちゃけ木場とかこれだろ
やっぱり怪人側じゃん小鷹

身内に手出されたらプッツンするのとエース含めて周囲への不信が積もっていくのを
ちゃんと描写してた景和とは全然比べられん

復讐って目的は本当にそれだけだから分かる
シンプルすぎて流石に何か更にあるでしょって思ったらなかった

>なんか予知夢の出来事を他のキャラも経験したみたいな程で進んでるから…
二周目入ってすぐにみんなで予知夢の同時視聴しただろ！？

>復讐物に関しては前作のガヴが3ライダーそれぞれしっかりやり切ってるからこそスレ画がなぁ…
いうほどショウマ意外やり切ったか...？

2クール捨てたと思ってるの視聴者だけで使ってる側はめっちゃ面白い2クールやったうえでそれを夢に！？って前振りでやってるよ
もっと駄目だな

>やっぱり怪人側じゃん小鷹
そうだよ？

コイツの話になると毎回他のライダーと比較されてこいつほどひどくねぇよって流れになるの笑う
もうあらゆるサブライダーを再認識させるために産まれた男だろコイツ
はっ！？もしや小鷹さんの目的は…！

>ギーツは比較対象にあげるならミッチーだと思う
>正直途中まで小鷹と同レベルで酷かったしあの形に着地できたの五十鈴大地よりもよっぽど奇跡だと思ってる
デザロワで被害出したのどう思ってるか曖昧にしたままなのは未だにどうかとは思ってるけど
それでも周りから甘く見られてるような扱いではなかったからな

面白ければほぼ全部無になろうが2クール分が消し飛んでもたぶんギリギリ許された空気になってたはず

こっから小鷹がツケで地獄に突入するなら面白いけどなあ

>なんか予知夢の出来事を他のキャラも経験したみたいな程で進んでるから…
そりゃ莫が自分の予知夢見せたからな
忘れたのか？

>こっから小鷹がツケで地獄に突入するなら面白いけどなあ
でも死ぬのは安易すぎない？

>こっから小鷹がツケで地獄に突入するなら面白いけどなあ
俺は勝ち逃げして終わると思うが

バッファはやり方はともかく復讐に至る動機は理解と共感が出来るものだったし未来人のカスさで行動の説得力もしっかり補強されてたしでノクスとは大違いだったと思うけどな

ゅぅゃ作品は4クール目にキャラの描写や関係性の薄さがモロに表面化するけどキャラ掘り下げ用の単発回は正直ド下手だから色々キツイ

>面白ければほぼ全部無になろうが2クール分が消し飛んでもたぶんギリギリ許された空気になってたはず
前半のマイナスを後半で清算できなかっただけだよな

>なんか制作側が2号ライダーポジに置いてるだけの555で言う木場さんみたいな男
木場さんに失礼すぎる

>>復讐物に関しては前作のガヴが3ライダーそれぞれしっかりやり切ってるからこそスレ画がなぁ…
>いうほどショウマ意外やり切ったか...？
ラキアはきっちりやりきったしハンティーも仇を赦すって意味でちゃんと描ききってるとは思う

まず自分の為の復讐って共感され難い要素で4クール引っ張ってるのが頭おかしいんだよ
まだ自分の友達がエージェントで組織に殺されたから復讐を誓ってるの方が見てる側も納得出来る

>そりゃ莫が自分の予知夢見せたからな
教えたじゃなくて見せたっけ？

>面白ければほぼ全部無になろうが2クール分が消し飛んでもたぶんギリギリ許された空気になってたはず
まあ世の中2クール面白くないのにいきなり面白くなるなんて都合の良い話はなかなかないわね
序盤叩かれやすい剣とかでも2クールになる前には面白い要素出てきていたし

>忘れたのか？
経験するのと見せられるのでは反応も違ってくるだろ
もう正直そこはどうでもいいけど

>ラキアはきっちりやりきったしハンティーも仇を赦すって意味でちゃんと描ききってるとは思う
ハンティーはVシネがなぁ

復讐の連鎖を止める…！って言いながら復讐に来た相手を殺して終わったガヴが復讐物ちゃんとやれてた訳ないだろ

>バッファはやり方はともかく復讐に至る動機は理解と共感が出来るものだったし未来人のカスさで行動の説得力もしっかり補強されてたしでノクスとは大違いだったと思うけどな
CODEをもっとカスにしときゃよかったんだよな

2号ライダーというか味方ライダーの定義について議論させるレベルのキャラ初めて見た

木場さんは本人にも問題あるけど人の悪意に触れすぎて闇堕ちした人だから深い闇()の人と一緒にしないで欲しい

>二周目入ってすぐにみんなで予知夢の同時視聴しただろ！？
見たキャラ全員「あれなんだったんだ？」

そもそも前半２クールが虚無を極めたからね……面白い面白くない以前に

>復讐の連鎖を止める…！って言いながら復讐に来た相手を殺して終わったガヴが復讐物ちゃんとやれてた訳ないだろ
復讐の連鎖止まった！

>教えたじゃなくて見せたっけ？
なんかカプセムとアイテム使って再生してなかったっけ？
見ながらそのアイテムそんな機能あったんだ...って突っ込んだ記憶ある

木場さんもいろいろギリギリなキャラだったと思うからわかる
でも比較するとやっぱり行動原理や性格に関してわかりやすい話を最初からぶっこむべきだなと

>コイツの話になると毎回他のライダーと比較されてこいつほどひどくねぇよって流れになるの笑う
>もうあらゆるサブライダーを再認識させるために産まれた男だろコイツ
>はっ！？もしや小鷹さんの目的は…！
まあひでえ2号自体はいたけど基本ちゃんとそういうものとしてヘイト集める所まで込みのキャラだったからな…
変に守られまくるのはこいつだけだと思う

予知夢で貯めた貯金自体はあったよ
それを全部使ったら予知夢と同じような話になってるだけで

結局変身と擬装の違いは？って作中外どちらでも触れないのもなんだよ

>>なんか予知夢の出来事を他のキャラも経験したみたいな程で進んでるから…
>二周目入ってすぐにみんなで予知夢の同時視聴しただろ！？
ダイジェストでほんの数分(？)見せただけじゃない？

後年語られるほど555が当時しっかりしてた訳でもないけどなあ

何なら3クール目以降だってコードは味方かな？敵かな？どっちかというと味方でしたでフラフラしてたのもマジで尺の無駄

>面白ければほぼ全部無になろうが2クール分が消し飛んでもたぶんギリギリ許された空気になってたはず
現にカタストロム暴れてた頃はそうなってた
俺は面白くなってるとは思わんかったが

>そりゃ莫が自分の予知夢見せたからな
>忘れたのか？
あれ24話全部見せたイメージなんですかね
ダイジェストとかじゃなくて

ノクスはなんとなく味方になったか…？みたいな演出を何度も何度も見せておいて本人がずっとシラけてるのがひどすぎる

>結局変身と擬装の違いは？って作中外どちらでも触れないのもなんだよ
掛け声違う系で理由説明されてたやつあったっけ

>ゅぅゃ作品は4クール目にキャラの描写や関係性の薄さがモロに表面化するけどキャラ掘り下げ用の単発回は正直ド下手だから色々キツイ
ループ擬き展開の衝撃のためにゅぅゃ脚本だったのかもしれないがループこそ短期間でのキャラの積み重ねが求められるからはったりで誤魔化していくゅぅゃとは逆に相性が悪すぎたな

>後年語られるほど555が当時しっかりしてた訳でもないけどなあ
それはそう
だけどキャラ立させる能力は流石の一言だったよ

>バッファはやり方はともかく復讐に至る動機は理解と共感が出来るものだったし未来人のカスさで行動の説得力もしっかり補強されてたしでノクスとは大違いだったと思うけどな
ジャマグラがノイズ

>結局変身と擬装の違いは？って作中外どちらでも触れないのもなんだよ
これずっと言ってるけど他の作品も別に説明されてないだろ

>>面白ければほぼ全部無になろうが2クール分が消し飛んでもたぶんギリギリ許された空気になってたはず
>現にカタストロム暴れてた頃はそうなってた
>俺は面白くなってるとは思わんかったが
ノクスの存在のせいで素直に楽しむことができなかったのはある

木場さんは実際視聴者の中でも嫌ってる人は滅茶苦茶嫌ってるし
実際に作中でも最後は死ぬ

>後年語られるほど555が当時しっかりしてた訳でもないけどなあ
まあスレ画よりは理解できるからね

>>なんか制作側が2号ライダーポジに置いてるだけの555で言う木場さんみたいな男
>木場さんに失礼すぎる
そりゃまあキャラの深みで言うなら比較するのも烏滸がましいレベルだがこの序盤から味方になりそうでならないフラフラ感は木場さんに近い

ていうか木場さんに比べたって罪逃れしようとしてた人間臭さはあれども
基本ずっと人として良心的な動きをしようとしてたからそりゃノクスに比べりゃ普通に善人だよ

みんながちゃんと予知夢上映会で全部知ったならノクスは平気で人の命を奪う人だってなるはずなんだがなぁ

ノクスの最大の問題は敵なんだか味方になるんだか立ち位置がずーっとフワフワしてるところ
敵ならさっさと死んで欲しいし味方ならさっさと仲間になってくれ

今の展開見せられると3クール目のコードの闇編って何だったんだよと思えてくる
結局スリーが悪かったんだ！くらいしかなかったし

>それはそう
>だけどキャラ立させる能力は流石の一言だったよ
キャラ立てで言うなら小鷹もキャラ立ちはしてると思うの
視聴者が受け入れられるかは別としても

555ならノクスは絶対惨めに死んでる

現実編に求められてたのって予知夢編に散りばめられた無数の伏線とルート分岐を巧みに回収して全ての犠牲者を救済するトゥルーエンドになることだろ？
今のこれは何？

>後年語られるほど555が当時しっかりしてた訳でもないけどなあ
つってもキャラの行動理念やその処理はめちゃくちゃしっかりしてたから
なんか後で印象で適当言われすぎてる面もあるよ

ドォーンはパニちゃんが居ないと変身できないって説明がされた上で
デュアルメアはカタトスロフ抜きでも使用できるのが意味不明なまま撃破されたぜ

>結局変身と擬装の違いは？って作中外どちらでも触れないのもなんだよ
これずーーーーーーーっと言ってるやついるけどどうでもよくね！？

こんなにずっと頼れる味方ライダーが居ないの平成〜令和の中でも珍しいだろ莫

ギーツは非道な行いさせてもデザ神決定でリセットできる荒技があったからな
こっちも予知夢がそうだったんだが

>今の展開見せられると3クール目のコードの闇編って何だったんだよと思えてくる
>結局スリーが悪かったんだ！くらいしかなかったし
それ本気で言ってるの...？スリーが暴走してソムニアはやめたから夢が繋がってしまって今のゴアナイトメア編になってるんだけど

スリーを悪役にするなら救援来なかったのもスリーのせいにしとけよと思ってる

>みんながちゃんと予知夢上映会で全部知ったならノクスは平気で人の命を奪う人だってなるはずなんだがなぁ
小鷹さんは俺の敵じゃないした莫が未だによくわかってない…

>キャラ立てで言うなら小鷹もキャラ立ちはしてると思うの
>視聴者が受け入れられるかは別としても
底が浅すぎるキャラとして作られてるんならそうかもしれないけど
なんか明らかにそう扱ってほしくなさそうじゃん…

>なんか制作側が2号ライダーポジに置いてるだけの555で言う木場さんみたいな男
むしろ木場って巧との関係性的には草加より2号ライダーっぽい立ち位置のキャラだろ
少なくともオーガになったパラロスでは完全にカイザから2号枠奪ってた

>キャラ立てで言うなら小鷹もキャラ立ちはしてると思うの
>視聴者が受け入れられるかは別としても
制作の想定が実は良い人って感じだからそりゃ受け入れられないし実際にはちゃんと立てられてもないと思う

結果的に解決したけど人の命を消費して願い諸々を知っても特に悩まないでデザグラ参加してる時点で滅茶苦茶ノイズがでかい

ここからノクスの償い！で尺使っていくのもしんどいしさっさと死ぬのが最善まである
しかし生存してVシネとかまでずっと引っ張られる存在になるんだろうな…

ビルドでも変身の定義はこれこれで蒸血はこうでみたいな説明してないよな...？

>小鷹さんは俺の敵じゃないした莫が未だによくわかってない…
殺されて以降そもそもずっとCodeアンチでもあるから…

ノクスは死ぬにしても無駄にカッコいい死に方しそうだよな…

555は縦軸不在で延々とキャラ同士のやりとりだけで4クールやってたような滅茶苦茶な作品だから
とんでもなく凄い作品と言えばその通りだし上手くまとまってる作品ではないと言われてもその通り

他のライダー例に出してうやむやにできるようなキャラじゃないのは確かだよ

トランスチームガンが蒸血でビルドドライバーが変身なように
〇〇インヴォーカーと〇〇ドライバーで発声が違う以外になんかある？
前者と比べてどっちもベルト型で違いがないっていうのはあるかもしれんが

こんな自暴自棄なキャラにしといていい人に書いてるかなあ...

>>キャラ立てで言うなら小鷹もキャラ立ちはしてると思うの
>>視聴者が受け入れられるかは別としても
>制作の想定が実は良い人って感じだからそりゃ受け入れられないし実際にはちゃんと立てられてもないと思う
キャラ立ってるじゃなくて真面目に見たら率直に言ってキチガイすぎて一周してネタとして語られているのをキャラ立ちと言い張ってるに近いところがある

>こんなにずっと頼れる味方ライダーが居ないの平成〜令和の中でも珍しいだろ莫
味方ライダーどころか味方が少なすぎるわ
そのせいで開発者キャラでもないのに自分で作ったり生み出した強化アイテムばっかだ

>>なんか制作側が2号ライダーポジに置いてるだけの555で言う木場さんみたいな男
>むしろ木場って巧との関係性的には草加より2号ライダーっぽい立ち位置のキャラだろ
ノクスは人間ドラマの観点で見てもなんか2号ってほど絡んでねぇのよね

>ジャマグラがノイズ
キャラがというより脚本側に些事として流されてる感じがゼッツの予知夢終盤に通づるところある

映画でノクスはお姫様抱っこされるみたいだから制作は2号どころかヒロインとさえ思ってるかもしれない

変身と擬装が〜ってなんか声のデカイ人がノートに書いてたせいかこれ擦っときゃいいでしょみたいな層一定数いるよね

>映画でノクスはお姫様抱っこされるみたいだから制作は2号どころかヒロインとさえ思ってるかもしれない
ヒロインは妹だろ

>>結局変身と擬装の違いは？って作中外どちらでも触れないのもなんだよ
>これずーーーーーーーっと言ってるやついるけどどうでもよくね！？
物語上はどうでもいいけどしっかり設定あった方がかっこいいと思う！

ノクスの行動の是非は議論も突っ込みも起こるだろうけど未だに変身と擬装でグダグダ言ってんのはなに

https://img.2chan.net/b/res/1446332224.htm
ワンピ原作ページで偽装シャンクスレ立てたぞ🥺
集まれシャンカー🥺

何なら一貫してコードの闇云々してる傍でチョロチョロしてるだけだったナイトメアがラスボスに収まりそうなのも着いていけてないよ俺

>後年語られるほど555が当時しっかりしてた訳でもないけどなあ
ラキクロをロケット団みたくダラダラ引っ張り続けてたのは当時からウンザリだったよ

>555は縦軸不在で延々とキャラ同士のやりとりだけで4クールやってたような滅茶苦茶な作品だから
>とんでもなく凄い作品と言えばその通りだし上手くまとまってる作品ではないと言われてもその通り
繋ぎは変だけどまとめの方は案外全部締めれてると思うよ
繋ぎがとんでもなく妙なのとなんか最終回付近に尺が圧縮されてるだけで

>ノクスは平気で人の命を奪う人だってなるはずなんだがなぁ
莫も富士見さんもセリフで言ってるから理解はしてるんだよ
まぁ最終的に共闘させたいから脚本の都合で守られてるんだろうけど

>>バッファはやり方はともかく復讐に至る動機は理解と共感が出来るものだったし未来人のカスさで行動の説得力もしっかり補強されてたしでノクスとは大違いだったと思うけどな
>ジャマグラがノイズ
リセットされるとはいえ最終ゲームで一般人めっちゃ犠牲出たからな

この人ゴア持ちじゃないんだよね
それもあって主軸に入り込めないのも良くない気がする

よく考えたら莫って自分でベルト作れるんだから小鷹は莫も倒さなきゃいけないんじゃないか？

時系列でいえばインヴォーカーシステムの方が先にあったんだからむしろ莫が何故変身なのか説明すべき
小鷹は悪くない

>よく考えたら莫って自分でベルト作れるんだから小鷹は莫も倒さなきゃいけないんじゃないか？
おいおいノクスドライバー用意したレディも忘れるなよ

変身擬装は別にいいけどライダーと非ライダーの「設定上ここがこう違います！」はあった方が嬉しい

5と6が掛け声の違いに言及してはいるから設定はあると思うよ
自分の中のナイトメアの力を使うかどうかだろうけど

>おいおいノクスドライバー用意したレディも忘れるなよ
たしかに...
ノクスナイトでファントムゴアとエクスドリーム倒さなきゃな...！

ノクスナイトなんだったの？て話ならともかく擬装と変身はどうでもいいかな
ここの開発の系譜はわかる方の設定だし

>何なら一貫してコードの闇云々してる傍でチョロチョロしてるだけだったナイトメアがラスボスに収まりそうなのも着いていけてないよ俺
3クールで恐るべき組織CODEとなんかスリーが悪いとジークで進みすぎてナイトメアの恐ろしさや暗躍の種が蒔けていない印象

ゴア持ちかどうかって正直そこまで特別感ないわ

>デュアルメアはカタトスロフ抜きでも使用できるのが意味不明なまま撃破されたぜ
まぁ来週からは変身できなくなるかもしれないけど
既に夢の中で死んだはずのシックスの死体をなすかが現実で見てるからもう滅茶苦茶だよそのへんは

どうでもいいけど蒸血は震え上がるほどかっこいいのに潤動ってクソダサいよね

>こんな自暴自棄なキャラにしといていい人に書いてるかなあ...
X見るとノクスの優しさを読み取れてる人はいるから読解力なんだよな
読解力ない人でいいや…

ていうか結局CODEの情報が残ることが許せないならやっぱゼロ殺しに来てねえのがおかしいんだよ

スリーに洗脳される時無駄に持ち上げられてたのは大分面白かったよ小鷹

別に擬装のやつらのカプセムにナイトメアが入ってないわけではないんだよね？

>>結局変身と擬装の違いは？って作中外どちらでも触れないのもなんだよ
>これずーーーーーーーっと言ってるやついるけどどうでもよくね！？
どうでもよくはなくない？
仮面ライダーは変身でナイト(ロード)は擬装って分けてるんだから大事だと思うが…
ゼロワン最終話で或人が「だって俺たち仮面ライダーだろ？」って急に言い始めてハァ！？ってなったのはゼロワン世界のライダーの定義とライダーの意味が微塵も描かれてなかったからだし大事だと思うよライダーの意味って

>変身擬装は別にいいけどライダーと非ライダーの「設定上ここがこう違います！」はあった方が嬉しい
それを言葉にして説明してるライダーってなんかあったっけ…

>リセットされるとはいえ最終ゲームで一般人めっちゃ犠牲出たからな
ゼッツもまたリセット前提で殺してるのかな

>スリーに洗脳される時無駄に持ち上げられてたのは大分面白かったよ小鷹
敵としても味方としてもお邪魔エネミーすぎて惜しむほどの男とは思えないからすごい

>>デュアルメアはカタトスロフ抜きでも使用できるのが意味不明なまま撃破されたぜ
>まぁ来週からは変身できなくなるかもしれないけど
>既に夢の中で死んだはずのシックスの死体をなすかが現実で見てるからもう滅茶苦茶だよそのへんは
くれはの死体は夢と現実がひとつになりかけてるから見えてるんだと思ってた
それかブラックケース

スリーが悪いなら悪いでなんでもっと全面的に悪さ押し付けとかなかったんだよ…！って半端さが残る

>>>結局変身と擬装の違いは？って作中外どちらでも触れないのもなんだよ
>>これずーーーーーーーっと言ってるやついるけどどうでもよくね！？
>どうでもよくはなくない？
>仮面ライダーは変身でナイト(ロード)は擬装って分けてるんだから大事だと思うが…
>ゼロワン最終話で或人が「だって俺たち仮面ライダーだろ？」って急に言い始めてハァ！？ってなったのはゼロワン世界のライダーの定義とライダーの意味が微塵も描かれてなかったからだし大事だと思うよライダーの意味って
ゼロワンのことはゼロワンアンチスレで

>よく考えたら莫って自分でベルト作れるんだから小鷹は莫も倒さなきゃいけないんじゃないか？
ゼッツもCODEのテクノロジーだよね
そこで対立する展開かなと思ってたんだけど…

>よく考えたら莫って自分でベルト作れるんだから小鷹は莫も倒さなきゃいけないんじゃないか？
エクスドリーム制作したの莫って知らないんじゃない？
エクスドリーム作った時あいつ怪人街で暴れてるけど気にしてないで出てくるとこ見てないし…

>ノクスナイトでファントムゴアとエクスドリーム倒さなきゃな...！
ソムニア飲みこんだオビリブオンもコードの技術持ったまま生きてるようなもんだから倒す対象だ

まあゼッツの擬似ライダーとライダーが云々言われるのライダーノクスと擬似ライダーのデザインの差別化が出来ていないのがあると思うわ

リセットにセーフ判定出さず失われた命の重さが二倍になったって特大のアウト判定出してくれる真司くんいいよね
主人公はこれですよ

ゼッツは放置するならテクノロジーだけが憎いんです！なんて話じゃなくてよかったのでは…

>仮面ライダーは変身でナイト(ロード)は擬装って分けてるんだから大事だと思うが…
>ゼロワン最終話で或人が「だって俺たち仮面ライダーだろ？」って急に言い始めてハァ！？ってなったのはゼロワン世界のライダーの定義とライダーの意味が微塵も描かれてなかったからだし大事だと思うよライダーの意味って
じゃあ強いて言うなら自分の夢で悪夢と戦うのが仮面ライダーなんじゃないの
5も6も3もあくまでCODEのためにしか動いてなかったし4もノクスナイトの時は悪夢に囚われてるし

ライダーはデメリットあるっぽいけどまだ出てこないな…

なんで小鷹は燃え尽きた感じになってんの？ってなっちゃうなぁ細々としたとこ考えていくと

これだけのことやらかしといて燃え尽き症候群みたくなってるスレ画凄くね？

>スリーに洗脳される時無駄に持ち上げられてたのは大分面白かったよ小鷹
愚しか合ってないやつ

どこまでもヘイト逃れしながら対立だけは維持させてえ〜って感じだから
細部掘れば掘るほどキャラとしての一貫性失っていくんだよな小鷹…

ゼッツは罪のないエージェントが先で罪のあるCodeの技術は後付けで身につけたものだから判定的には倒す対象ではないと思われる

エクスドリームの巻き戻しのデメリットが露骨に演出され始めたから莫がどうなるか分からなくなってきたな
小鷹は...どうなるんだろうね 因縁あるゴアは一応ファントムがいるけど

思えば一年間ずっとコイツで盛り上がってたな

オタクくんは復讐はスカッとするぞってヨシヨシするの好きでしょ？

ベルトの被験体として非人道的な扱いを受けてきたとかでもないのにコードのテクノロジーを滅ぼす…！これが俺の復讐…！って大分意味わかんないんだけど

>これだけのことやらかしといて燃え尽き症候群みたくなってるスレ画凄くね？
気持ちはわからんでもないけどこの話数でやる事かよ！ともなる

>思えば一年間ずっとコイツで盛り上がってたな
思い返すとこいつが目立ってない時は話が真っ当に面白かった気がする

ノクスドライバーのデメリットの話は最終回ぐらいで急に来るのかな

>スリーが悪いなら悪いでなんでもっと全面的に悪さ押し付けとかなかったんだよ…！って半端さが残る
スリー倒して正式に味方化しました！でもその場の勢いで納得しちゃう視聴者も少なからずいたはずだよなぁとは思う

半端に共闘してるせいで映画の目玉が目玉に全くなってないのも凄い

動機が見捨てられたで止まっててそこから積み重ねも変化もハッキリと描かれてないから
そもそもなんでこいつがCODEの闇暴いてシステムさえ潰せば復讐完了って考えになってるのか全然わかんない

>ベルトの被験体として非人道的な扱いを受けてきたとかでもないのにコードのテクノロジーを滅ぼす…！これが俺の復讐…！って大分意味わかんないんだけど
6や7みたいにドリームラーニングで人生変えられたやつを散々見てきたし義憤でしょ

>オタクくんは復讐はスカッとするぞってヨシヨシするの好きでしょ？
その視点からしても復讐対象真っ向からちゃんと倒してすらいねえじゃん…

>オタクくんは復讐はスカッとするぞってヨシヨシするの好きでしょ？
それは復讐で周りが被害被らない話に限るね

3はバックボーンがさっぱりわからなかったから結局アイツ悪そうだけどなんだったんだ…？って印象

>オタクくんは復讐はスカッとするぞってヨシヨシするの好きでしょ？
復讐鬼で1年引っ張るならせめて家族や恋人が死んだとかにして欲しいなと思いました

ミッチーに関しては被害がリセットされて何とかなるってのと禊期間のサンドバッグの合わせ技だと思うぜ

>>ベルトの被験体として非人道的な扱いを受けてきたとかでもないのにコードのテクノロジーを滅ぼす…！これが俺の復讐…！って大分意味わかんないんだけど
>6や7みたいにドリームラーニングで人生変えられたやつを散々見てきたし義憤でしょ
5にも6にも一切の同情を寄せてなかったのに…？

>>オタクくんは復讐はスカッとするぞってヨシヨシするの好きでしょ？
>その視点からしても復讐対象真っ向からちゃんと倒してすらいねえじゃん…
カプセムで上層部タコ殴りにしたゼロの方が働いているの笑う

>動機が見捨てられたで止まっててそこから積み重ねも変化もハッキリと描かれてないから
>そもそもなんでこいつがCODEの闇暴いてシステムさえ潰せば復讐完了って考えになってるのか全然わかんない
見捨てられたのが憎いってとこから目的に全然繋がってないよな…

結局組織に復讐したいのか個人に復讐したいのかテクノロジーが憎いのかボンヤリしたままだったからスッキリしないんだよ！

パニッシュ戦でしっかり目に共闘してたからガリュードみたいに最初で最後の共闘になるのは読めてたし…

その復讐もCODE潰したのはナイトメアなんだよね

一人で作品盛り下げる逆檀黎斗みたいな存在になったな

>スリーが悪いなら悪いでなんでもっと全面的に悪さ押し付けとかなかったんだよ…！って半端さが残る
小鷹を見捨てる判断したのは実はスリーでしたとかね
なんで優秀とか褒めてるの…

>仮面ライダーは変身でナイト(ロード)は擬装って分けてるんだから大事だと思うが…
答え出てんじゃん

こいつ義憤とか言えるような立場かよ…

>6や7みたいにドリームラーニングで人生変えられたやつを散々見てきたし義憤でしょ
予知夢で犠牲者である6殺してるのノイズ過ぎるんだわ…
そうでなくても関係ない夢主を積極的に苦しめてるし

>5にも6にも一切の同情を寄せてなかったのに…？
ドリームラーニングで歪められたけどそれはそれとしてCODEの手先ではあるからな
だからコイツのやること一貫はしてるんだよ

この状況で意見求めに行くのがノクスな莫は一回休んだ方がいいと思う

多分作ってる側がとにかくCODEに復讐したいキャラなんだ…！以上のこと一切詰めずに
その時その時やらせたい規模の被害出させてるだけだから繋がらなくなっていくんだと思う

公式から一貫して悪の組織を倒すダークヒーローって扱いされてるけどこいつが自分の目的の為と自分の身を守る為以外でナイトメアと戦った事無いしヒーロー扱いは烏滸がまし過ぎると思うんだけど…
目的一致してるだけのヴィランじゃん

結局CODE潰したのはカタストロフゴアだから
復讐鬼としてもそこ貫徹できてないんだよな…

ドリームラーニングというキャラの関係性に何も寄与しなかった設定

何にも失わないまま見殺しにされそうになった！の一点で目的完遂しちゃったから
キャラとして完全に死んでるんだよね

真面目な話するとノクスナイト時代から今まで敵対してる時はエボルトみたいにムカつくほど強くないのは偉いと思う

こいつに義とかねえだろ
マジで

CODE壊滅自体はカタストロフがやった事だからな...

>見捨てられたのが憎いってとこから目的に全然繋がってないよな…
多分これも読み取れば小鷹の優しさが分かる
自分には無理だ

3の数少ない自我出すタイミングがピンとこない小鷹上げに消費されてるの今振り返ると獺…

>一人で作品盛り下げる逆檀黎斗みたいな存在になったな
神はちゃんとキチガイ扱いだったしボコられてくれたから…

行方不明の小鷹探してた頃はめっちゃ信じてたのにいざ再開したらダメだこいつなんとかしないと…になる富士見

>3はバックボーンがさっぱりわからなかったから結局アイツ悪そうだけどなんだったんだ…？って印象
ソムニア悪用しようとしたのは分かるが掘り下げされてないからよく分からんのよな
去年のガヴの酸賀みたいに数十秒でも悪行しようとした脳内映像流すくらい出来ただろうにな

すげえよCODE潰れた後もう戦わないってなるの
マジで人の命何とも思ってねえ

>この状況で意見求めに行くのがノクスな莫は一回休んだ方がいいと思う
ゼロ相手に中々敵対しなかった時もそうだけど何だかんだで自分で決められない優柔不断具合がまるで成長してない…

本当は1000%2号にしたかったのか…？とか思ってしまう存在だよ1000%

3はTTFCで過去編やるっぽいから…

>>5にも6にも一切の同情を寄せてなかったのに…？
>ドリームラーニングで歪められたけどそれはそれとしてCODEの手先ではあるからな
>だからコイツのやること一貫はしてるんだよ
それを採用すると自分本位のカスとしか思えないんだけどまあ別にいいか

それこそ見捨てられたの憎いキャラなら
ゼロの姿見た瞬間殺しにかかる…とかならまあ邪魔ではあるが一貫性は評価できるようになるんだが

公式ブログによるとドリラーのことがあるからノクスは莫を教え子みたいに思ってるらしいぞ

>真面目な話するとノクスナイト時代から今まで敵対してる時はエボルトみたいにムカつくほど強くないのは偉いと思う
分かる
これで莫と戦った時に毎回ゼッツが床ペロしてたら俺も小鷹アンチになってたかもしれない

>ドリームラーニングというキャラの関係性に何も寄与しなかった設定
ドリームラーニングに加担した贖罪の意識も持って戦ってるのかなと思ってました
一切触れられない…

>オタクくんは復讐はスカッとするぞってヨシヨシするの好きでしょ？
無関係な人間巻き込んでも意に介さないタイプの復讐なんて肯定していいわけないだろ
響鬼の朱鬼とかだってそれで斬鬼に批判されてたし

>それを採用すると自分本位のカスとしか思えないんだけどまあ別にいいか
自分本位のカスが復讐終わって燃え尽きて全部捨てようとしてたのが今日の話だっただろ！！！！

>5にも6にも一切の同情を寄せてなかったのに…？
エージェントに罪はないって言ってたから同情はしてたんだろ
それはそれとして組織に従うなら殺す選択が取れるって話で

45歳もまあ…あれがベストとは思えんが主人公の思想的敵対者として十分な思想は持ってたしな…

人の命などどうでもいいが誤解でもなんでもない男

そういえば新ライダーの赤いライダーってなんか仮面ライダーノクスみたいな顔してんな

見殺しにされたのはまあキレるポイントではあるけど
その見殺しに対して理由も追わずただCODEを潰す…だけで復讐完遂しちゃったからな

作品に守られてる感はサウザーもあった
最新時系列でほぼ唯一の戦力になるとはね…

>すげえよCODE潰れた後もう戦わないってなるの
>マジで人の命何とも思ってねえ
お前予知夢編エアプ？
CODE潰す為なら地球破壊隕石のブラックケースで地球ごと破壊しても構わないっていう風に小鷹のキャラは一貫して描かれてるけど？

>>それを採用すると自分本位のカスとしか思えないんだけどまあ別にいいか
>自分本位のカスが復讐終わって燃え尽きて全部捨てようとしてたのが今日の話だっただろ！！！！
燃え尽きても状況が状況だけに燃えカスになっただけだな

>3はTTFCで過去編やるっぽいから…
過去がきになるようなキャラじゃねぇ…

ノクスの浅い闇すぎる

個人的には1000%よりはよっぽど好きだわ小鷹のが

>3はバックボーンがさっぱりわからなかったから結局アイツ悪そうだけどなんだったんだ…？って印象
あのポジションならもっとストレートに悪役でもよかった気がするんだけどな

>燃え尽きても状況が状況だけに燃えカスになっただけだな
うむ

真面目に映画ではよ死んでほしい

うーn…やっぱり小鷹が人間味あるとか言われてるの理解できねーや俺
サイコな解釈しかされてねーじゃん

>真面目な話するとノクスナイト時代から今まで敵対してる時はエボルトみたいにムカつくほど強くないのは偉いと思う
ただマジ殴りをカタストロムでぶっ殺すまで引っ張られたのはよくない部分だなって…
マコト兄ちゃんで言えばベンケイの時点で力関係が完全に逆転したし

>>すげえよCODE潰れた後もう戦わないってなるの
>>マジで人の命何とも思ってねえ
>お前予知夢編エアプ？
>CODE潰す為なら地球破壊隕石のブラックケースで地球ごと破壊しても構わないっていう風に小鷹のキャラは一貫して描かれてるけど？
この流れがまずヒーロー番組の2号ライダーの話とは思えないの笑う

45歳の場合はヒューマギア要らなくない？論に視聴者が共感し易かったのも有る
劇中描写だけじゃただの欠陥機械だものヒューマギア

>CODE潰す為なら地球破壊隕石のブラックケースで地球ごと破壊しても構わないっていう風に小鷹のキャラは一貫して描かれてるけど？
これを2周目で矯正するものかと…

>見殺しにされたのはまあキレるポイントではあるけど
>その見殺しに対して理由も追わずただCODEを潰す…だけで復讐完遂しちゃったからな
結局何もかも掘り下げが足りねぇのが悪いんだ

まじで一貫はしてるんだけどその一貫性はあんまり受け入れられないぞ！みたいなキャラ
嫌いな人はそりゃ嫌いになる

>>ドリームラーニングというキャラの関係性に何も寄与しなかった設定
>ドリームラーニングに加担した贖罪の意識も持って戦ってるのかなと思ってました
>一切触れられない…
こういう悪事の実行役やってたのに悪びれるそぶりもなく全部の責任CODEに押し付けてるの滅茶苦茶狡いキャラだなあって

>公式ブログによるとドリラーのことがあるからノクスは莫を教え子みたいに思ってるらしいぞ
もうちょい回想で当時の2人の関係とか描写しましょうよ…

悪役贔屓は大森の手癖ってことになったはず…

小鷹は自分本位のカスなんです！それはこれまでの描写でも一貫してます！って絶対製作陣の意図からズレてるフォローされちゃうの笑うだろ

少年漫画におけるエルメス理論は個人の感情の範疇に干渉する行為が嫌われるから賞賛されるわけで
同じ少年漫画でも関係ない周囲に被害撒き散らかすタイプの復讐は普通にボロクソ言われるよサスケみたいに

つまり根本的に底浅すぎて掘り下げ入るほどつまらんキャラになってんだよな
だから逆になんかもっと真意があるんじゃないかって見てる方は深読みしようとするし公式もなんかそれっぽいことは言うけど全然そんなことはないっていう…

1000%は小鷹に比べりゃ全然理解できるキャラだったよ
あれがダメだなと思うのは強引な味方への組み込みだし

>まじで一貫はしてるんだけどその一貫性はあんまり受け入れられないぞ！みたいなキャラ
>嫌いな人はそりゃ嫌いになる
成長なり思考が変化しないのを一貫していると言えばまあ物はいいようでそうなのだがそれで話に貢献したかという貢献していないから受け入れ云々以前の話なんだよね

ノクス変身講座は贖罪を感じさせる描写あるけどあれはもう無視でいいのかな

隕石もCodeの本拠地割り出すための作戦でしょ
7が対応できないなら流石に0とか3とかがすっ飛んでくるだろうし

>これを2周目で矯正するものかと…
1周目を見せられてもうちょい手段選ぶようになった感出しておいてあまり変わってなかった
いやでも劇中の扱いだとCODEのテクノロジーだけを潰すつもりという本心を分かっていれば…だから変わってるということになってるのか？

1000%は一貫性あるもんなずっとカスとして

>真面目に映画ではよ死んでほしい
恒例のVシネあるだろうし死ぬ死ぬ詐欺で終わるだろ

衝撃の展開で違和感や未回収要素を無理矢理押さえつける感じの作風だよねゅぅゃ

>うーn…やっぱり小鷹が人間味あるとか言われてるの理解できねーや俺
>サイコな解釈しかされてねーじゃん
キレやすい若者のガワだったらまあまあ衝動で動くそれも人間味だねで終わったと思う
一見クール系おっさんなのが全部悪い

ジークの方がその在り方に理解できるのがおかしいよ…

>ノクス変身講座は贖罪を感じさせる描写あるけどあれはもう無視でいいのかな
撮影時系列を考えるとあっちでフォロー入れた可能性は無くもないが最早分からん

制作側からは優しくて大人気間違いなしのヒーローって扱いだからなノクス

>結局何もかも掘り下げが足りねぇのが悪いんだ
掘り下げるほどの底がないが正しいんだと思うもう

>まじで一貫はしてるんだけどその一貫性はあんまり受け入れられないぞ！みたいなキャラ
>嫌いな人はそりゃ嫌いになる
言ってはなんだが一貫してるという解釈で逆にどこを好きになれと？

>それはそれとして組織に従うなら殺す選択が取れるって話で
殺すことでCODEから解放した
本当は莫に止めて欲しかった(「遅かったな」ってセリフがそれ)
というのが古川さんの解釈

多分Vシネあるだろうけどスペクターみたいに評価変わったりするんだろうか

>悪役贔屓は大森の手癖ってことになったはず…
エグゼイドビルドアウサイで関わっててがっつり直系なんだよね谷中P

ノクスの優しさとはどこにあると言うのだろう

>衝撃の展開で違和感や未回収要素を無理矢理押さえつける感じの作風だよねゅぅゃ
まあエグゼイドの頃から良くも悪くもそこが強みだから序盤で何かしら押さえ付けられない何かを産み出すと破綻する傾向にある

>1000%は小鷹に比べりゃ全然理解できるキャラだったよ
>あれがダメだなと思うのは強引な味方への組み込みだし
これから仲良くなっていけばいいさは嫌いじゃない
本編でやってくれればもっと嬉しかった

逆にジークがあの1話だけでも父親殺して犯罪者殺し続けて何でああなっちゃったか分かるのに小鷹こうなんだよってなる

>まじで一貫はしてるんだけどその一貫性はあんまり受け入れられないぞ！みたいなキャラ
復讐という大枠が一貫してるだけで内側は一貫どころか大迷走してるだろ
結局復讐の理由もはっきりしないし

真面目な話をするとゼロ退場→ノクス退場→ジーク退場で残り7話を莫一人で回せるかと言ったら絶対に無理だから
映画公開と併せてほぼほぼ確実に3周目に突入するでしょ

何をもってエージェントになることを決めたのか
塾講師して子供を自分のようなエージェントに育てることに思うところはなかったのか
教え子と敵対して何を感じたのかとかコイツに共感したりするには描いておいて欲しいことが多い！

>真面目に映画ではよ死んでほしい
死ぬなら無様に死んで欲しい

>1000%は一貫性あるもんなずっとカスとして
正直不破以外のライダー連中は天津の事悪く言う資格ねーだろとしか思えなかった

ドリームラーニングの教官だったんだからもっと組織内に沢山関係者がいてもいいはずなんだけど
慕うやつとか殴りかかってくる奴が一人もいないのが本当に虚無

ミッチーもライダー潰したいんだかデザグラ潰したいんだか運営潰したいんだかよくわからないまま最終章に入った途端突然漂白されたし小鷹も似たような感じになるんじゃない

>殺すことでCODEから解放した
>本当は莫に止めて欲しかった(「遅かったな」ってセリフがそれ)
>というのが古川さんの解釈
メンヘラサイコか？

やっぱり絵に謎の液体かけるとかいらんかったろ

小鷹のこと悪役として描いてるように見えないからもはや悪役贔屓とかでもないよね

映画の敵も小鷹の血筋だしあいつの血は混乱の元かなんかか？

>メンヘラサイコか？
はいとしか言えねえよ