二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783168700068.jpg-(57649 B)
57649 B26/07/04(土)21:38:20No.1446191204+ 22:59頃消えます
00年代くらいのネットもこんな風潮だったと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/07/04(土)21:40:58No.1446192100そうだねx16
今も割とそういうコミュニティ多くない?
…226/07/04(土)21:41:46No.1446192363そうだねx24
いやザク弱いだろ
…326/07/04(土)21:42:53No.1446192706+
20年経っても同じ奴が同じ事言ってるのがガンダム界隈
…426/07/04(土)21:43:33No.1446192946+
スペックじゃザクよりジムの方が段違いじゃん
…526/07/04(土)21:44:07No.1446193156そうだねx4
まあでもザクとジムならそりゃ
…626/07/04(土)21:44:52No.1446193411そうだねx1
(でもカッコよさについてはなんとも言えん…!)
…726/07/04(土)21:45:22No.1446193594そうだねx9
それこそこの手の刷り込みのせいかもしれんけどザクのほうがデザインはかっこいいと思う
…826/07/04(土)21:45:50No.1446193762+
ジムがカス扱いされてた時期は覚えてる
ゲームで実際に動かせたりムービーでかっこよかったりで徐々に覆されていった
…926/07/04(土)21:46:41No.1446194077+
ザクは名機と呼ばれるけどジムは?
…1026/07/04(土)21:48:14No.1446194667+
ジオニストという言葉もめっきり見かけなくなり申した
…1126/07/04(土)21:48:16No.1446194676+
スペック言われてもジムの方が映像でズタボロにされてるから仕方ないのだ
ポケセンだとハイゴッグとかバーニィじゃないザクII改を倒したジムもいるけどさ
…1226/07/04(土)21:48:30No.1446194770そうだねx7
見返して見たらジオンってISISみたいなこと言ってるなって思った
…1326/07/04(土)21:48:39No.1446194827+
ビーム兵器標準装備でガンダムに近い性能のジムの方が強いに決まってんだろ
でもザクの方が好きなの…
…1426/07/04(土)21:49:13No.1446195029+
デザインと作中の扱いが悪いよ
…1526/07/04(土)21:50:12No.1446195428そうだねx5
>ザクは名機と呼ばれるけどジムは?
何故名機ではないと?
…1626/07/04(土)21:50:20No.1446195473+
本編の劇中の扱いがヤラレメカなだけで基本ずっと扱いは上がりっぱなしじゃねえかジムは
…1726/07/04(土)21:50:41No.1446195595+
連邦側で気合い入ったデザインはガンダム系統だけでメタ的にデザインの気合いも幅もあるのはどうしてもジオン側だからな…
…1826/07/04(土)21:50:48No.1446195641+
フルカラー劇場はそうだった
…1926/07/04(土)21:52:39No.1446196339+
どっちも名機じゃダメなの?
…2026/07/04(土)21:54:33No.1446197057+
>ザクは名機と呼ばれるけどジムは?
そいつらって一年戦争勝利してなくない?
じゃあカスでしょ
戦争の立役者の話してるんだけど?
俺
…2126/07/04(土)21:56:19No.1446197737+
ハハハなんかティターンズみたいなこと言ってる
…2226/07/04(土)21:56:28No.1446197794そうだねx14
最近富野由悠季のインタビューで「一時期はガンダムファンの間でもジオンにはジオンなりの正義があるという意見も見られましたが最近はやはり一年戦争でのジオンの残虐さが語られるようになったと思います」というインタビュアーのコメントに対して「当たり前のことですが僕は喜ばしいと思います」と返してて(まあそうなるよね…)と思った
…2326/07/04(土)21:57:03No.1446198049+
思想と発想とやってることがテロリスト過ぎて人気ある理由がわからん…
…2426/07/04(土)21:58:01No.1446198390そうだねx4
00年代くらいの風潮で言うならガトーとかが異様に持ち上げられすぎてた記憶がある
…2526/07/04(土)21:58:53No.1446198720そうだねx3
今でも制作陣はジオンこそ正義と思って作ってそうなのが一定数いるのがな…
…2626/07/04(土)21:59:11No.1446198834+
お禿作品のジオン残党ってあくらつな奴ばかりだからな…
…2726/07/04(土)21:59:55No.1446199111+
>00年代くらいの風潮で言うならガトーとかが異様に持ち上げられすぎてた記憶がある
その辺はスパロボやGジェネの影響が大きかったかな
…2826/07/04(土)22:00:13No.1446199223そうだねx2
連邦軍を襲うのはまぁ仕方ないことだしいいけど
だいたい民間人を虐殺しながら来るな
…2926/07/04(土)22:00:30No.1446199334そうだねx6
ジオンが怒る理由は超正当性があるし連邦はマジで反省したほうがいい
うおっそれは流石にやりすぎ…って感じ
…3026/07/04(土)22:00:48No.1446199449そうだねx3
毒ガスとコロニー落としで人類の半数を消して地球環境をメチャクチャにした連中の時点で褒めるポイントねぇよ!?
…3126/07/04(土)22:01:55No.1446199890+
ジムはね
ゲルググくらいの強さ
…3226/07/04(土)22:02:16No.1446200059+
>00年代くらいの風潮で言うならガトーとかが異様に持ち上げられすぎてた記憶がある
昔は本編見る手段なかったからな…
…3326/07/04(土)22:04:41No.1446200980そうだねx5
>昔は本編見る手段なかったからな…
普通にビデオレンタルしてただろ!?
…3426/07/04(土)22:05:29No.1446201298+
古いゲームとかだとバランス的な理由でザクとジムが同格扱いとか結構あった
…3526/07/04(土)22:05:33No.1446201318+
MGジムかっこよかったね
…3626/07/04(土)22:05:35No.1446201323+
自力でビームも発射できねぇMSがジム以上とは片腹痛い
…3726/07/04(土)22:05:57No.1446201462そうだねx1
子供の頃ザク嫌いだったな肩のトゲとかダサいなって
…3826/07/04(土)22:06:09No.1446201550そうだねx5
初代でもホワイトベースから出た母子に優しかったジオン兵の人とか子供に気を遣ってたアッガイのパイロットとか個人レベルで良い人らはいたけど
ジオン軍自体はね…
…3926/07/04(土)22:06:36No.1446201711+
異様にガトーを憎んでるいつもの奴だほっとけ
…4026/07/04(土)22:06:38No.1446201722そうだねx3
だいたいの外伝でも基本的に素ジム乗せてくれねえしな…
…4126/07/04(土)22:06:54No.1446201828そうだねx1
>ジオンが怒る理由は超正当性があるし連邦はマジで反省したほうがいい
>うおっそれは流石にやりすぎ…って感じ
宇宙移民の怒りをダイクンがまとめて言葉にしてくれたのをザビ家が乗っ取ってサイド3優勢論の選民思想にしたのが悪い
…4226/07/04(土)22:07:39No.1446202102そうだねx3
ブルーディスティニーはカッコよかったから…
…4326/07/04(土)22:07:55No.1446202228+
>>昔は本編見る手段なかったからな…
>普通にビデオレンタルしてただろ!?
劇場版のソフト化とレンタルは早い時期からやってたけどTV版のソフト化ってもうちょい後だったような記憶がある
…4426/07/04(土)22:08:17No.1446202403そうだねx6
ザクって格好良いよね
…4526/07/04(土)22:08:18No.1446202413そうだねx1
>初代でもホワイトベースから出た母子に優しかったジオン兵の人とか子供に気を遣ってたアッガイのパイロットとか個人レベルで良い人らはいたけど
>ジオン軍自体はね…
色んな意味で頭が悪いよジオン
…4626/07/04(土)22:08:44No.1446202555+
>最近富野由悠季のインタビューで「一時期はガンダムファンの間でもジオンにはジオンなりの正義があるという意見も見られましたが最近はやはり一年戦争でのジオンの残虐さが語られるようになったと思います」というインタビュアーのコメントに対して「当たり前のことですが僕は喜ばしいと思います」と返してて(まあそうなるよね…)と思った
続編のZでは連邦組織のティターンズに残虐行為やらせて
ジオン系の連中も多数参画したエゥーゴに主人公サイドやらせてるくせに…
…4726/07/04(土)22:08:49No.1446202579+
>ブルーディスティニーはカッコよかったから…
普段キレない人がキレると怖い理論
…4826/07/04(土)22:08:52No.1446202598そうだねx1
ケンプファー好きって言うとにわか扱いされた
…4926/07/04(土)22:09:26No.1446202808+
ガンダムの映画三作目なんかジムとボールがザクにボコボコにされてる印象が強い
…5026/07/04(土)22:10:09No.1446203059+
ガンダムは買えないけど
ジオン星人のよくわからんMAならなんとか買えたから
そのままジオンびいきになったおじさん
…5126/07/04(土)22:10:13No.1446203086+
ジムは足音がキュポキュポダサいし持ってるビームスプレーガンはピストルみたいな短さだし
劇中の扱い以上に惹かれる要素がなかった…
…5226/07/04(土)22:10:15No.1446203100+
初手で他コロニーのスペースノイド毒ガス虐殺しておいてサイド3のコロニー群はずっと無事だったの奇跡すぎるよなジオン
…5326/07/04(土)22:10:55No.1446203323そうだねx1
ジオンの残虐さより後発作品でクズムーブしまくる連邦の方が印象強すぎて
…5426/07/04(土)22:10:57No.1446203338+
>ブルーディスティニーはカッコよかったから…
ジム(体はガンダム)のくせに格好つかない所がないすごいヤツ
…5526/07/04(土)22:11:02No.1446203369+
ハイザックとジムⅡならどうだ
…5626/07/04(土)22:11:20No.1446203502+
長らくジムのバリエーションってあんま増えなかったから
いろんなロボットが出てくるジオンの中でも更にいろいろ出てくるザクはそら人気がある
…5726/07/04(土)22:11:38No.1446203614そうだねx4
ジムスナイパーⅡかっこいいよね
…5826/07/04(土)22:11:41No.1446203630そうだねx1
ガキじゃないんだからどっちが悪でどっちが正義とか言わないよ
…5926/07/04(土)22:12:34No.1446203954+
ザクはグポーンがやっぱいつ見てもかっこいい
ガンダムのもいいんだけどやっぱザクだね
…6026/07/04(土)22:12:47No.1446204040+
連邦イメージ低下はだいたいバスクのせいかもしれない
…6126/07/04(土)22:12:49No.1446204052そうだねx5
>続編のZでは連邦組織のティターンズに残虐行為やらせて
>ジオン系の連中も多数参画したエゥーゴに主人公サイドやらせてるくせに…
陣営の違いよりもまず残虐行為は悪いよねって認識されるのがいいことって文脈に思えるが一体なにが問題なんだよ
…6226/07/04(土)22:13:22No.1446204265+
>ザクはグポーンがやっぱいつ見てもかっこいい
>ガンダムのもいいんだけどやっぱザクだね
ガンダムでグポーンさせれば完璧だな…
…6326/07/04(土)22:13:23No.1446204271+
>ケンプファー好きって言うとにわか扱いされた
MSは腰アーマーあってなんぼでしょうみたいな感じかね
…6426/07/04(土)22:13:46No.1446204412そうだねx2
一時期ドイツ軍をモチーフにしすぎたせいでそういう層に人気だった印象があるジオン
…6526/07/04(土)22:14:04No.1446204532そうだねx1
作中ザクもジムもやられメカではあるけれど
どちらもバリエーション豊富でかっこいいよね
…6626/07/04(土)22:19:26No.1446206510+
>ザクって格好良いよね
それは否定しない
…6726/07/04(土)22:19:36No.1446206575そうだねx2
ジムも後からデザインアレンジされてカッコよくなってるけど最初のはいかにも弱そうな雑魚メカだもの
…6826/07/04(土)22:20:01No.1446206725そうだねx1
>ジムも後からデザインアレンジされてカッコよくなってるけど最初のはいかにも弱そうな雑魚メカだもの
それがいいんだろうが
…6926/07/04(土)22:21:23No.1446207279+
使われた期間はザクよりジムのほうが長いだろうしな
…7026/07/04(土)22:21:40No.1446207386+
書き込みをした人によって削除されました
…7126/07/04(土)22:21:46No.1446207427そうだねx2
子供の頃はザクもジムも主役の添え物くらいにしか思ってなかったな俺…
強いて言えば連ジでコストが安いからゾンビアタックには割と使えた
…7226/07/04(土)22:22:04No.1446207553+
理論上はジム�Vまで改修しながら使えるはずだからな…
…7326/07/04(土)22:22:18No.1446207643+
>続編のZでは連邦組織のティターンズに残虐行為やらせて
>ジオン系の連中も多数参画したエゥーゴに主人公サイドやらせてるくせに…
初代はヤマトに対抗してSF戦記ものだで作ったから敵は枢軸モチーフだけど
Z以降は続編だから富野本来のちょいヒッピー入った思想信条が出てきてるんだね
…7426/07/04(土)22:22:19No.1446207650そうだねx2
ドイツ臭出し始めたジオンMSは正直無理あるから嫌い
…7526/07/04(土)22:23:27No.1446208103+
>ガンダムシリーズってなんか敵側が民間人を虐殺した後に防衛軍側の弱いMSやら兵器をボッコボコにして弱い者いじめ
>そこからガンダム出てきて逆弱い物いじめって感じだよね舞かい
敵の方が総力で強いって設定の作品以外だと
強い現政府に弱者側が奇襲仕掛ける形でしか優位取りづらいから必然的にそうなる部分はある
…7626/07/04(土)22:23:49No.1446208256+
イカれたコロニー落としから始まってんのにジオンにも正義がなんて話になるわけねえんだわ
…7726/07/04(土)22:24:47No.1446208644+
>イカれたコロニー落としから始まってんのにジオンにも正義がなんて話になるわけねえんだわ
「でも連邦も悪いんですよ」でどっちもどっちに持ち込もうとする奴は割と見る気がする
…7826/07/04(土)22:24:54No.1446208691+
ガンダムから強そうなパーツを引き算したようなジムは子供には刺さらなかった
…7926/07/04(土)22:25:24No.1446208885そうだねx5
>>イカれたコロニー落としから始まってんのにジオンにも正義がなんて話になるわけねえんだわ
>「でも連邦も悪いんですよ」でどっちもどっちに持ち込もうとする奴は割と見る気がする
連邦は悪い(断言)
…8026/07/04(土)22:25:47No.1446209024+
>ドイツ臭出し始めたジオンMSは正直無理あるから嫌い
ザクグフドムゲルググビグロビグザムジオングっていかにも悪の宇宙人のメカみたいな名前が並んでるところに
ケンプファーだのイフリートだのが差し込まれると何気取ってんだオメーってなるところはある
…8126/07/04(土)22:26:18No.1446209239+
そもそも宇宙経済締め上げてたのがダメ
…8226/07/04(土)22:26:30No.1446209312そうだねx5
連邦が悪いかどうかならジオンが生まれたのが10割連邦原因じゃねえか!
…8326/07/04(土)22:26:42No.1446209387+
>>普通にビデオレンタルしてただろ!?
>劇場版のソフト化とレンタルは早い時期からやってたけどTV版のソフト化ってもうちょい後だったような記憶がある
DVDならまだしもビデオとか見たことない
…8426/07/04(土)22:27:14No.1446209583+
ザビ家のあくらつな思想信条とスペースノイドの非抑圧的な立場の解消を求める運動は別物だけど
一番宇宙移民の権利獲得に近づいたのがザビ家主体の一年戦争だからぐちゃぐちゃに
…8526/07/04(土)22:27:40No.1446209743+
フィクションの戦争を俯瞰して現象として見れない子がいる
…8626/07/04(土)22:27:56No.1446209846そうだねx3
>連邦は悪い(断言)
連邦が悪いこととジオンの行いに正当性があるかは別問題だと思う
…8726/07/04(土)22:28:02No.1446209874そうだねx5
>>>イカれたコロニー落としから始まってんのにジオンにも正義がなんて話になるわけねえんだわ
>>「でも連邦も悪いんですよ」でどっちもどっちに持ち込もうとする奴は割と見る気がする
>連邦は悪い(断言)
マンションのオーナーにイジメられたから相手の住んでるマンションを住民ごと全焼させて無関係の住人も半分ほど殺しましたとか言われたらイジメたやつは悪いかもしれんが放火殺人犯はもっと悪いに決まってんだろ!?って同じラインの話じゃなくなるんだわ
…8826/07/04(土)22:28:03No.1446209885そうだねx1
連邦が悪いのは連邦の庇護下にある人から見ても悪いからそこは揺るがない
ザビ家ジオンがその辺霞むレベルで滅茶苦茶やったのがよくない
…8926/07/04(土)22:28:17No.1446209963そうだねx1
>連邦が悪いかどうかならジオンが生まれたのが10割連邦原因じゃねえか!
共和国建国まではまぁいいですよ
なんでその後同じスペースノイドの協力を得る努力もせず3と6以外皆殺しにしてしまったので?
…9026/07/04(土)22:28:43No.1446210122+
でもなんかジオンの母体のサイド3は重工業で経済力あった(そうじゃないと戦争そのものが出来ないから)
みたいにされてううn…? みたいになってく
…9126/07/04(土)22:29:14No.1446210329+
>フィクションの戦争を俯瞰して現象として見れない子がいる
リアルロボットっていうんだからそうやって見る輩はでてくるんじゃない?
…9226/07/04(土)22:29:29No.1446210411+
>>連邦は悪い(断言)
>連邦が悪いこととジオンの行いに正当性があるかは別問題だと思う
連邦は悪い(断言)
ジオンは悪い(断言)
…9326/07/04(土)22:29:40No.1446210474+
ザクとは違うのだよザクとは
…9426/07/04(土)22:29:40No.1446210475そうだねx1
何が酷いって連邦に統治されてた時期が特に不幸に思えない不幸さ
…9526/07/04(土)22:29:54No.1446210575+
ザビ家が基本悪いのは疑いようがない
…9626/07/04(土)22:29:58No.1446210592そうだねx2
>マンションのオーナーにイジメられたから相手の住んでるマンションを住民ごと全焼させて無関係の住人も半分ほど殺しましたとか言われたらイジメたやつは悪いかもしれんが放火殺人犯はもっと悪いに決まってんだろ!?って同じラインの話じゃなくなるんだわ
それは上位権力が設定されてて自力救済が禁止されてる立場での話だからぜんぜん違うぞ
…9726/07/04(土)22:30:09No.1446210681+
そのマンションみんなで住んでたのにいきなり追い出したやつがいましてね…
…9826/07/04(土)22:30:22No.1446210771+
>でもなんかジオンの母体のサイド3は重工業で経済力あった(そうじゃないと戦争そのものが出来ないから)
>みたいにされてううn…? みたいになってく
この辺富野は戦争を支える背景にある経済力の部分とかちゃんと描いてこなかった自分が悪いって自省してGレコ作ったから…
…9926/07/04(土)22:30:31No.1446210829+
>リアルロボットっていうんだからそうやって見る輩はでてくるんじゃない?
リアルの戦争こそどっちが悪いとかいう話じゃないんじゃないか…?
…10026/07/04(土)22:30:31No.1446210830そうだねx3
ジオンの不幸描写がうっすいんすよ…
その割に虐殺描写が濃すぎるんだよ
…10126/07/04(土)22:31:00No.1446211010そうだねx1
>ガンダムから強そうなパーツを引き算したようなジムは子供には刺さらなかった
そして大人になって引き算されてもなお残った機能美が見えてくる
…10226/07/04(土)22:31:39No.1446211241+
>>ガンダムから強そうなパーツを引き算したようなジムは子供には刺さらなかった
>そして大人になって引き算されてもなお残った機能美が見えてくる
ガンダムは濃すぎて胸焼けになっちゃうんだよな…
…10326/07/04(土)22:31:51No.1446211304+
>ザクグフドムゲルググビグロビグザムジオングっていかにも悪の宇宙人のメカみたいな名前が並んでるところに
>ケンプファーだのイフリートだのが差し込まれると何気取ってんだオメーってなるところはある
気取っててすみません
…10426/07/04(土)22:32:04No.1446211390そうだねx2
>>マンションのオーナーにイジメられたから相手の住んでるマンションを住民ごと全焼させて無関係の住人も半分ほど殺しましたとか言われたらイジメたやつは悪いかもしれんが放火殺人犯はもっと悪いに決まってんだろ!?って同じラインの話じゃなくなるんだわ
>それは上位権力が設定されてて自力救済が禁止されてる立場での話だからぜんぜん違うぞ
この場合オーナーのイジメを警察に相談したら警察もオーナー側でしたが挟まってるしな
…10526/07/04(土)22:32:27No.1446211518そうだねx3
正当性って連邦にもジオンにもぶっちゃけないわよ
…10626/07/04(土)22:33:02No.1446211714+
SD武者は頑駄無が殺駆と戦う設定だしザク人気が高かった
…10726/07/04(土)22:33:10No.1446211783+
国家同士の戦争に利害はともかく善悪は…まったくないとは言わんがあんま色濃くは設定できんよね
…10826/07/04(土)22:33:22No.1446211849そうだねx5
でもでもだって連邦が全部悪いんだもん!で
なんとしてもジオンの非を認めたがらないやつが割と根強くいるイメージ
…10926/07/04(土)22:33:23No.1446211861+
>ガンダムは濃すぎて胸焼けになっちゃうんだよな…
あの当時においては他のロボアニメから削りに削ってるし後年のシリーズ作品と見比べるとシンプルなんだけどね…
…11026/07/04(土)22:33:26No.1446211881そうだねx1
一年戦争でジオンに反対するスペースノイド虐殺しまくったせいで
戦争後はジオンシンパばかりにあるスペースノイドがひどすぎる…
まぁそりゃそうなるよねって…
…11126/07/04(土)22:33:30No.1446211904+
恨むのが仕方ないまではよくても恨みからやったことの残虐さが仕方ないと言うには厳しい
…11226/07/04(土)22:34:11No.1446212155+
>正当性って連邦にもジオンにもぶっちゃけないわよ
宇宙移民を完遂するための政府が仕事サボって宇宙移民から搾取してるし
それに対してサイド3以外の人間は全員死ね!って人類を半分くらい虐殺したから
方向性が違うだけでどっちもクソだよ
…11326/07/04(土)22:34:33No.1446212291+
>国家同士の戦争に利害はともかく善悪は…まったくないとは言わんがあんま色濃くは設定できんよね
色々設定はあるけどお出しできないのも多い
ユニコーンのロニ周りも連邦の創設の頃からの話噛んでるし
…11426/07/04(土)22:34:37No.1446212328そうだねx1
>正当性って連邦にもジオンにもぶっちゃけないわよ
ジオン共和国にはまだあった
公国にはない
…11526/07/04(土)22:35:09No.1446212552+
>一年戦争でジオンに反対するスペースノイド虐殺しまくったせいで
>戦争後はジオンシンパばかりにあるスペースノイドがひどすぎる…
>まぁそりゃそうなるよねって…
間にティターンズがあるからアレがなかったら連邦はクソだがジオンよりマシって風潮だったと思う
…11626/07/04(土)22:35:51No.1446212790+
そもそも人口の半分以上が既に宇宙に住んでたんだからそう遠くない未来に経済も政治も宇宙主体になって緩やかに地球から人はいなくなってたはずなんですけどね
誰かさん達が大暴れしちゃったしその後も暴れまくる奴ら出てきちゃったせいで連邦が疲弊しちゃって宇宙に住む連中同士でも潰しあうようになっちゃった
…11726/07/04(土)22:35:57No.1446212819+
一番かわいそうなのは戦後ジオンと一視同仁にみなされてるサイド3以外のスペースノイドですよ
…11826/07/04(土)22:36:27No.1446213006+
その後立ち上がるのがネオ・ジオンにコスモバビロニアにザンスカールなのが終わってる
…11926/07/04(土)22:37:13No.1446213305+
金持ちサイドだからこそ自分たちでやってけるのになんで他のサイドの運営費まで出さないかんのやと独立心が育ったところはあると思います
…12026/07/04(土)22:37:22No.1446213363+
>そもそも人口の半分以上が既に宇宙に住んでたんだからそう遠くない未来に経済も政治も宇宙主体になって緩やかに地球から人はいなくなってたはずなんですけどね
政治放ってないよ
そもそも移民じゃなくて奴隷としての棄民
…12126/07/04(土)22:38:21No.1446213739+
>SD武者は頑駄無が殺駆と戦う設定だしザク人気が高かった
外伝はクリーチャーデザインに感心させられるし翻って原典のメカデザインの意匠にも唸らされる
…12226/07/04(土)22:38:41No.1446213848そうだねx2
ザクの方がデザインカッコいいならまあわかる
弱っちいのは明らかにザクだろ
…12326/07/04(土)22:39:19No.1446214078+
バスクが指揮すると虐殺作戦だいたい成功しちゃうから殺害人数が頭おかしいことになってるの好き
…12426/07/04(土)22:39:33No.1446214172そうだねx2
連邦の戦後処理が優しすぎるのすら地球連邦の悪い思惑のせいみたいになってるの適役のロジックとしてあまりにも効率が良すぎる
…12526/07/04(土)22:40:45No.1446214559+
ジムのバイザー顔が好きだからダサいとは思わないな
…12626/07/04(土)22:40:50No.1446214590+
>一番かわいそうなのは戦後ジオンと一視同仁にみなされてるサイド3以外のスペースノイドですよ
デラーズとかスペースノイド=親ジオン=親ザビみたいな皮相化で正当性訴えてるが大抵のスペースノイドはちょっと待って…てなる
…12726/07/04(土)22:40:59No.1446214661+
>色々設定はあるけどお出しできないのも多い
>ユニコーンのロニ周りも連邦の創設の頃からの話噛んでるし
グローブの悲劇も現実と照らし合わせればあり得なくはないだろうなあ…という絶望感がある
そしてそんなものロボットプロレス作品にお出しするんじゃないよというツッコミ
…12826/07/04(土)22:41:03No.1446214687そうだねx3
>でもでもだって連邦が全部悪いんだもん!で
>なんとしてもジオンの非を認めたがらないやつが割と根強くいるイメージ
連邦の非も認めなさいよって話しかされてないのに…
…12926/07/04(土)22:41:35No.1446214847+
>バスクが指揮すると虐殺作戦だいたい成功しちゃうから殺害人数が頭おかしいことになってるの好き
あの丸グラサン一人で連邦の株ゴリゴリ落としてるのやばくね?
…13026/07/04(土)22:42:49No.1446215264+
>バイザー顔
まずこう言ってる時点でカスタムやジェガン族のことですよねってなるから
…13126/07/04(土)22:43:06No.1446215351そうだねx1
かっこよさで言うとジオンの圧勝です
って連ジやってて思った
…13226/07/04(土)22:43:21No.1446215446そうだねx5
ジオンも連邦も悪いよって話なのにそれいうとどっちもどっちにしようとするとかゴネるのはやめてほしいよ…
…13326/07/04(土)22:44:05No.1446215692+
>金持ちサイドだからこそ自分たちでやってけるのになんで他のサイドの運営費まで出さないかんのやと独立心が育ったところはあると思います
そしてその独立がかなったら今度はその独立したコロニー同士が覇権をかけて争うようになる皮肉
…13426/07/04(土)22:44:07No.1446215702そうだねx3
いやまあどうあがいてもコロニー落としを正当化できるだけの非はないと思う…
…13526/07/04(土)22:44:25No.1446215816そうだねx1
>あの丸グラサン一人で連邦の株ゴリゴリ落としてるのやばくね?
ジェリドやジャマイカンみたいに個人的にいやなやつらは沢山いるけど
なんか完全にブレーキ外れてて大量殺戮を屁とも思ってないのはさすがにあいつだけだよな…
…13626/07/04(土)22:44:55No.1446215985そうだねx1
劇中描写だとティターンズが狂いすぎてて
…13726/07/04(土)22:44:57No.1446216001+
ジオンを正当化なんてしてないし連邦の正当化も無理
…13826/07/04(土)22:44:59No.1446216016+
>連邦の非も認めなさいよって話しかされてないのに…
連邦が悪いからジオンが生まれたって部分とザビ家が人類の半分を大虐殺したって部分は本来別々の罪なんだが
そこを両方同じ天秤に載せちゃうと連邦のダメさがジオンの大虐殺のせいで誤魔化されちゃう部分はある
…13926/07/04(土)22:45:04No.1446216045+
地球側で内紛されると話が進まないので程々に地球全体を統治しつつ程々にクソムーブすることを要求される
…14026/07/04(土)22:45:08No.1446216076+
この凸顔と赤白のジムが好きだからジムの方がカッコいい
…14126/07/04(土)22:45:30No.1446216201+
>ザクの方がデザインカッコいいならまあわかる
>弱っちいのは明らかにザクだろ
好き嫌いはともかくジムの方が弱く見えない?
SDガンダムで村人やってるのがよく似合う
…14226/07/04(土)22:46:04No.1446216392そうだねx1
>SDガンダムで村人やってるのがよく似合う
この世代は明らかにジムがミソッカス扱いされてた世代だからな
…14326/07/04(土)22:46:09No.1446216419そうだねx4
>なんか完全にブレーキ外れてて大量殺戮を屁とも思ってないのはさすがにあいつだけだよな…
毒ガスで皆殺しにした次の週にコロニーレーザーをコロニ―に撃ってるから
ウィークリー任務で1500万人虐殺してる
…14426/07/04(土)22:46:14No.1446216442そうだねx1
>>連邦の非も認めなさいよって話しかされてないのに…
>連邦が悪いからジオンが生まれたって部分とザビ家が人類の半分を大虐殺したって部分は本来別々の罪なんだが
>そこを両方同じ天秤に載せちゃうと連邦のダメさがジオンの大虐殺のせいで誤魔化されちゃう部分はある
はっきり言って誤魔化すもクソも両方罪深いんですよ
片方に肩入れすんな
…14526/07/04(土)22:46:55No.1446216670+
今うごいてるハサウェイなんか連邦のあくらつさが極まったような設定だよね
…14626/07/04(土)22:47:21No.1446216820そうだねx3
>>なんか完全にブレーキ外れてて大量殺戮を屁とも思ってないのはさすがにあいつだけだよな…
>毒ガスで皆殺しにした次の週にコロニーレーザーをコロニ―に撃ってるから
>ウィークリー任務で1500万人虐殺してる
それで行くと一週間の内に毒ガスもぶち込んでサイド破壊しまくってるジオンというかギレンは相当ヤバいことになるぞ
…14726/07/04(土)22:47:31No.1446216876+
>今うごいてるハサウェイなんか連邦のあくらつさが極まったような設定だよね
そりゃガイアギアに繋がる話として当時書いてるもの
…14826/07/04(土)22:47:39No.1446216912+
SDガンダムって本当にジムに対しては色々と不遇よね
いまだにBB戦士とかでジムがラインナップされてないのも含め
…14926/07/04(土)22:47:47No.1446216966+
ジオンはクソ
コロニー落としをやらかすような組織が生まれた経緯の方も相当クソなので連邦はクソ
…15026/07/04(土)22:47:51No.1446216989+
ジオンはとっくのとうに負けてるのになんですかこのジオン残党の数は
なんだよ火星ジオンって!
…15126/07/04(土)22:48:17No.1446217124そうだねx1
>コロニー落としをやらかすような組織が生まれた経緯の方も相当クソなので連邦はクソ
この描写がうっすいのがガンダムの悪い所
…15226/07/04(土)22:48:21No.1446217152そうだねx3
>連邦が悪いからジオンが生まれたって部分とザビ家が人類の半分を大虐殺したって部分は本来別々の罪なんだが
>そこを両方同じ天秤に載せちゃうと連邦のダメさがジオンの大虐殺のせいで誤魔化されちゃう部分はある
その逆も真なりで連邦が悪だからジオンは正義だと捲し立てる輩がここには巣食ってる
…15326/07/04(土)22:48:32No.1446217214そうだねx1
>はっきり言って誤魔化すもクソも両方罪深いんですよ
>片方に肩入れすんな
俺は両方個別に悪いって話を過失割合的に片方がやりすぎってしちゃうとジオンがやりすぎたせいで連邦の過失割合が軽く見えちゃうって話してるんだけど?
…15426/07/04(土)22:48:35No.1446217228そうだねx3
>それで行くと一週間の内に毒ガスもぶち込んでサイド破壊しまくってるジオンというかギレンは相当ヤバいことになるぞ
掛け値抜きに宇宙世紀史上トップのクソ野郎だろ
…15526/07/04(土)22:48:44No.1446217287+
ジャミトフからしても軽くドン引きだけどそのギレンくらいヤバい事やってくれる人材としてある意味貴重すぎるからなバスク
…15626/07/04(土)22:48:55No.1446217335+
>>コロニー落としをやらかすような組織が生まれた経緯の方も相当クソなので連邦はクソ
>この描写がうっすいのがガンダムの悪い所
地球デカすぎ問題
…15726/07/04(土)22:49:02No.1446217374そうだねx5
>>連邦が悪いからジオンが生まれたって部分とザビ家が人類の半分を大虐殺したって部分は本来別々の罪なんだが
>>そこを両方同じ天秤に載せちゃうと連邦のダメさがジオンの大虐殺のせいで誤魔化されちゃう部分はある
>その逆も真なりで連邦が悪だからジオンは正義だと捲し立てる輩がここには巣食ってる
その逆もいるんじゃないですかね…
…15826/07/04(土)22:49:31No.1446217545+
>SDガンダムって本当にジムに対しては色々と不遇よね
>いまだにBB戦士とかでジムがラインナップされてないのも含め
いちおうジム・ヘンソンJr.とかいたから…
まあこいつもガンダムになちゃうんだが
…15926/07/04(土)22:49:35No.1446217569そうだねx1
どっちもどっちできる被害量じゃねえだろというのが前提にあるかなあ俺は
…16026/07/04(土)22:50:13No.1446217786そうだねx1
現実の戦争に対してもどっちが悪いとか言ってんのかな
…16126/07/04(土)22:50:21No.1446217825+
>>はっきり言って誤魔化すもクソも両方罪深いんですよ
>>片方に肩入れすんな
>俺は両方個別に悪いって話を過失割合的に片方がやりすぎってしちゃうとジオンがやりすぎたせいで連邦の過失割合が軽く見えちゃうって話してるんだけど?
単に描写薄いだけで連邦もジオンの種を宇宙に上げてずっと地球から育ててた時点でダメだわ
製造者責任
…16226/07/04(土)22:50:45No.1446217989+
一番駄目な所はサイド3はソーラレイになったコロニー以外は
ほぼ本土が無傷で終わった所
もうコロニーの何個か犠牲になっててほしい
…16326/07/04(土)22:51:19No.1446218183+
人類半分殺したジオン
の生みの親が連邦
…16426/07/04(土)22:51:30No.1446218253+
>SDガンダムって本当にジムに対しては色々と不遇よね
>いまだにBB戦士とかでジムがラインナップされてないのも含め
子供にジムはまだ早い
そしていい大人が今更デフォルメされた素ジムを買うかという商業的確証もまたない…
…16526/07/04(土)22:51:42No.1446218323そうだねx1
上にもあるけどサイド3って経済的に物凄く恵まれてるから何が不満だったんですあなた達という気持ちはなくはない
…16626/07/04(土)22:51:49No.1446218374そうだねx1
>現実の戦争に対してもどっちが悪いとか言ってんのかな
えっ
…16726/07/04(土)22:52:44No.1446218715そうだねx3
>現実の戦争に対してもどっちが悪いとか言ってんのかな
ウクライナ戦争とかバリバリ言われてない?
…16826/07/04(土)22:53:04No.1446218836+
開戦時のジオンの状況整理すると一年戦争前史の圧政がだいぶふわふわせざるを得ないからな…
…16926/07/04(土)22:53:11No.1446218871そうだねx1
ジオンの場合連邦軍と連邦政府だけを虐殺したならまだ恨み根深いんだな…ってなるけどスペースノイドの独立と称して戦うすべもない宇宙移民の連邦市民を虐殺してるから
でも連邦も悪いんですよって言われてもそれ民間人大虐殺していい理由にならないよね?ってなるしそこで更にでも連邦も悪いんですよで堂々巡りさせてくるやつは居る
…17026/07/04(土)22:53:38No.1446219041+
>いちおうジム・ヘンソンJr.とかいたから…
>まあこいつもガンダムになちゃうんだが
ガンダムの皮を被ったジムはインディガンダムとハンマーヘッドのどっちが先だったのだろうか…
…17126/07/04(土)22:53:51No.1446219129そうだねx2
>ジオンの場合連邦軍と連邦政府だけを虐殺したならまだ恨み根深いんだな…ってなるけどスペースノイドの独立と称して戦うすべもない宇宙移民の連邦市民を虐殺してるから
>でも連邦も悪いんですよって言われてもそれ民間人大虐殺していい理由にならないよね?ってなるしそこで更にでも連邦も悪いんですよで堂々巡りさせてくるやつは居る
いいからジオンの悪さと連邦の悪さをちゃんと受け止めろや
片方に肩入れするな
…17226/07/04(土)22:54:35No.1446219428+
ジムのSDのプラモはgジェネでならブルー一号機がいるな
…17326/07/04(土)22:54:41No.1446219470そうだねx1
>開戦時のジオンの状況整理すると一年戦争前史の圧政がだいぶふわふわせざるを得ないからな…
経済制裁食らってたって設定があるはずだけどこれだとどう考えてもあの軍備を整えるだけの余裕が生まれないんだよね
つまりこの圧政ってあの軍備を整えるためのザビ家の方便…
…17426/07/04(土)22:54:43No.1446219486そうだねx5
ジオンはキルカウントがひっでえしそんな時代を作ったのは連邦だから過失割合とか言っても10:10で両方くそなのに
…17526/07/04(土)22:56:01No.1446219970+
>経済制裁食らってたって設定があるはずだけどこれだとどう考えてもあの軍備を整えるだけの余裕が生まれないんだよね
>つまりこの圧政ってあの軍備を整えるためのザビ家の方便…
軍備整えるための負担を連邦の経済制裁を原因にすり替えたの割と真面目にありえそうなのが嫌
…17626/07/04(土)22:56:21No.1446220097+
>一番駄目な所はサイド3はソーラレイになったコロニー以外は
>ほぼ本土が無傷で終わった所
>もうコロニーの何個か犠牲になっててほしい
ガンダムUC原作小説六巻を読むよろし
…17726/07/04(土)22:56:50No.1446220249+
設定の粗はどうしようもないじゃん
コロニー落としで人口半分死にましたという設定から無理があるのに


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