二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783157422183.jpg-(1354786 B)
1354786 B26/07/04(土)18:30:22No.1446123087そうだねx1 20:02頃消えます
アメリカ大陸史Chp.11 戦わなければ、生き残れない 第十一回

本編
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人物紹介
fu6931908.jpg

これまでの分はこちらから(読み切れない人向け一時間前更新)
https://x.com/mizuwonagu
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/04(土)18:30:39No.1446123171+
一応気分が悪くなる人もいるかもしれないから断り入れておきますけど
来週、つまりChp11終わりからギアがトップに入ります
人種差別の


あとそうそう本を紹介してくれって話あるじゃん
個人的には読まないかなって本なんだけど多分興味ある人いるんじゃないかなこれ
『赤のホテル スターリンの偽情報戦 』
https://www.hakusuisha.co.jp/book/b671429.html
226/07/04(土)18:30:53No.1446123244+
NOTE.659

ウィルソン大統領はカスから送られてくる情報を鵜呑みにせず
信頼するジャーナリストウィリアム・ベイヤード・ヘイルを送り込みメキシコの状況を確認させた

『ヘイルはウエルタを「類人猿のような老人」と呼び、「常に酔っているか、半ば酔っている」と辛辣に描写した』
326/07/04(土)18:31:08No.1446123314+
NOTE.660

1911年、ゴバドンガ事件が発生する ドンキーコングの世界?
マデロ政権支持者が反乱分子を処刑し、その時ドイツ4人が巻き込まれた
ドイツ政府は直ちにこれへ抗議しマデロ政権に圧力をかける

マデロ政権は自分たちの支持者を処罰するか、外国の圧力に対抗するかの板挟みになり
ドイツ政府はマデロ政権に対する不信感を抱き、ウエルタへ接近
ウィルソンによるメキシコ武器禁輸を回避するためドイツが仲介
米国製武器を積んだ船が行き先を偽装してメキシコに向かったということである
426/07/04(土)18:31:22No.1446123385+
『この武器調達の具体的な調整役となったのは、メキシコシティ在住のロシア副領事レオン・ラースト(Leon Raast)であった 。
ラーストは米国ニューヨークに渡り、ウエルタの代理人アブラハム・ラトナー(Abraham Ratner)らと接触し
多額の米国製兵器を買い付け、ウィルソン大統領の規制を回避するため、書類上の仕向地をロシアのオデッサ港に設定し、
イギリス船籍の蒸気船「ブリンクバーン号(SS Brinkburn)」で輸送するという極めて迂遠な方法が採られた。

貨物がオデッサに到着した際、ラーストが通関手続きに間に合わなかったため、ロシア政府に一時差し押さえられたが、
ワシントンのロシア大使館の仲介で解放された。
その後、兵器はドイツ籍の「ペルナウ号(Pernau)」に積み替えられてハンブルク港へ転送されたものの、
今度はラーストが運賃を支払えなかったため、ドイツ政府によって差し押さえられる事態となった。
526/07/04(土)18:31:34No.1446123439+
この危機を救ったのが、ウエルタを財政的に支持していた米国人実業家ジョン・ウェズリー・デ・カイ(John Wesley De Kay)である。
デ・カイはメキシコ政府との間に500万ドルの食肉加工事業売却契約を交渉中で国際的な信用力を有していた。
デ・カイはロンドンのブルーノ・シュレーダー銀行やハンブルクのマウリッツ・シュレーダー銀行を仲介役とし、
フランスから約3500万フラン規模の資金調達。
この資金によってドイツ当局に対する運賃および留置費用が支払われ、ハンブルクで拘束されていた武器が解放された。
解放された兵器はハンブルクにおいて、ドイツ製のマウザーライフルおよび弾薬を追加積載した上で
ハバナ経由でメキシコへと送られることとなり、ハンブルク・アメリカ・ライン所属の蒸気船「イピランガ号(Ypiranga)」に積み込まれ、
メキシコへ向かいベラクルスを包囲していたアメリカ海軍によって税関を封じたことにより、米独摩擦へと発展する
イピランガ号事件を引き起こす。』
626/07/04(土)18:31:54No.1446123543+
今週のNBERからの一本
『経済史における大規模言語モデルと生成AIの活用に関する実務ガイド』
https://www.nber.org/papers/w35374
歴史上の膨大な資料をどうやってLLMに解釈させるのか?
基本的な方法を1から10まで手取り足取りマニュアル化
タイトルは経済史って名前だけど史学全般に流用できる内容だから
もし興味があるなら読んでみるといいでしょう
ただ既にバリバリ使ってて奴隷のように酷使してるタイプの人間には今更な内容かも

『AIとwwwの崩壊』
https://www.nber.org/papers/w35344
AIがwwwを代替することによって人間のエクスペリエンスが失われ、AIがwwwを崩壊させていく
人間という裁断者が消えた世界でAIが再生産を続ける世界では「価値」を見失う
SFみたいな話だぁ “ブラックウェルのガブリング(Blackwell garbling)”とかそのまま使えるでしょこれ 
もし俺がSF屋だったらこの話から一本作品を作るね
726/07/04(土)18:32:05No.1446123589+
『より安全な運転を有料に:ケニアのミニバスにおける行動と習慣に関する証拠』
http://www.nber.org/papers/w35394

どれだけ金をつぎ込んでも政策の設計が稚拙であれば効力を失う
インセンティブ設計というものがどのように機能するのか?
そして機能を失うのか、実際の社会からの観測

VSL関連で併せて読みたい
『GDPが誤導するとき:統計的な生命の価値から生活水準を推論する』
https://www.nber.org/papers/w35382
826/07/04(土)18:32:18No.1446123653+
久しぶりに見た
926/07/04(土)18:32:58No.1446123875+
>久しぶりに見た
ふぅん
久しぶりにこの時間に見ていたということか
1026/07/04(土)18:33:43No.1446124136+
>『AIとwwwの崩壊』
まるでAIが人類を嘲笑しているように見えたっス
1126/07/04(土)18:35:05No.1446124539+
>まるでAIが人類を嘲笑しているように見えたっス
🤖人間が好きなコンテンツ…

『TOUGH』

🤖草
1226/07/04(土)18:36:49No.1446125096+
タフに出てきそうな名前がおる
1326/07/04(土)18:37:32No.1446125346+
ふぅん
人種差別に対しても戦わなければ生き残れないということか
1426/07/04(土)18:38:46No.1446125771+
ご褒美戦術って大概失敗するイメージっス
ご褒美だけ欲しいっス
1526/07/04(土)18:40:24No.1446126269+
>タフに出てきそうな名前がおる
“類人猿のような老人”
ビクトリアーノ・ウェルタ
>ふぅん
>人種差別に対しても戦わなければ生き残れないということか
来週の内容に触れるけど文字通り生き残れてないっスからね
>ご褒美戦術って大概失敗するイメージっス
>ご褒美だけ欲しいっス
ご褒美の出し方次第でこんだけ変わるって研究っスね
速度出しすぎに罰金刑を科すだけだと効果がないけど
「最初にボーナスを設定して速度超過が確認され次第そこから引いていく」は覿面に効く
1626/07/04(土)18:41:45No.1446126680+
今週もお疲れッス

>『赤のホテル スターリンの偽情報戦 』
面白そうなので読んでみますね
…図書館(タダ)でね
1726/07/04(土)18:42:14No.1446126825+
おすすめされたクルーグマン読んだりして経済に興味持ってきたよ
今の中国経済とか色々トピックあって興味あるけど何から読んで何から知識つければいいのかわかんないんだよね
1826/07/04(土)18:44:08No.1446127405+
>一応気分が悪くなる人もいるかもしれないから断り入れておきますけど
>来週、つまりChp11終わりからギアがトップに入ります
>人種差別の
当初は元々そう言う話をするシリーズじゃなかったっけ!?だいぶ遠いところに来てしまったが
1926/07/04(土)18:44:09No.1446127408+
> そして、彼らはいつも最後にはこう言って嘆く
>「これほどの犠牲を出すとは思わなかった」
100年前からやる事変わらないとか彼の国はある意味すごいっスね
どうして前任者の失敗を糧にしないんだよえーッ!
2026/07/04(土)18:44:51No.1446127620+
このアレな武器は
未だメキシコで活躍してそうだな…
2126/07/04(土)18:46:07No.1446128034そうだねx1
>面白そうなので読んでみますね
>…図書館(タダ)でね
読んだ本だけ紹介してくとまだローカライズされてない奴も多いから紹介し辛い(そもそもされないし)
んだけどよくよく考えたら面白そうだけど読まないなって本でも紹介していっていいんだな
>おすすめされたクルーグマン読んだりして経済に興味持ってきたよ
>今の中国経済とか色々トピックあって興味あるけど何から読んで何から知識つければいいのかわかんないんだよね
まず経済って言葉が思ってるより広いっスからね
例えば近代以降の成り立ちを知りたいのか現代で起こってることを理解したいのか
現代でもマジで2020年代以降の話なのか1990〜2010なのか
漠然とした状態から一番難しいのがここら辺の「解像度を上げていく」作業になるっスね
「自分が何を知りたくてどこに興味があるのかを明朗にする」って作業っスね
>当初は元々そう言う話をするシリーズじゃなかったっけ!?だいぶ遠いところに来てしまったが
元々はニカラグアのドラゴンクエストヘイト二次創作みたいな歴史がやりたいってところから始まってるんだ
(ようやくサンディーノが出てきて)怖いか?
2226/07/04(土)18:48:01No.1446128647+
人種差別は過去はおろか現代にも引きずっているっスからね…
根深い問題すぎるっス
2326/07/04(土)18:50:18No.1446129323+
>100年前からやる事変わらないとか彼の国はある意味すごいっスね
>どうして前任者の失敗を糧にしないんだよえーッ!
経済学者や政治学者でこの経験を認識して指摘し続けている人たちはもちろんいるんスけど
こうした人たちの警告を素直に受け入れる国がそもそも少ないというか
受け入れてたら第二次も起こってないんだ 怖いか?
>このアレな武器は
>未だメキシコで活躍してそうだな…
さすがにこの時の武器はとっくに失われてるでしょうけど
米国製武器がメキシコに流れ続けてるのは未だに深刻な問題っスね
>人種差別は過去はおろか現代にも引きずっているっスからね…
>根深い問題すぎるっス
摩擦が魔法のように消え去る方がおかしいけど
それはそれとして来週からピークを迎えてようやくマシになっていってる段階っスね
まぁそれでも統計的に黒人・アジア人ってだけで社会の上層に行ってても確実に差別を受けるんやけどなブヘヘヘヘ
2426/07/04(土)18:51:16No.1446129629+
>>おすすめされたクルーグマン読んだりして経済に興味持ってきたよ
>>今の中国経済とか色々トピックあって興味あるけど何から読んで何から知識つければいいのかわかんないんだよね
>まず経済って言葉が思ってるより広いっスからね
>例えば近代以降の成り立ちを知りたいのか現代で起こってることを理解したいのか
>現代でもマジで2020年代以降の話なのか1990〜2010なのか
>漠然とした状態から一番難しいのがここら辺の「解像度を上げていく」作業になるっスね
>「自分が何を知りたくてどこに興味があるのかを明朗にする」って作業っスね
2020以降のまさに今!ってところが気になるけどそのためには多分改革開放以降のこと知らないといけないっぽいんだよね
そのあたり改革開放以降の中国の経済の動きとか概要みたいなの分かる本があると嬉しいんですけど
2526/07/04(土)18:52:04No.1446129850+
みんなで差別し合うから尊いんだ
絆が深まるんだ
2626/07/04(土)18:55:06No.1446130814+
まぁそもそもこの時代人種差別全盛期だからね
日本人だって欧米の多くの国では人未満の猿扱いだった
2726/07/04(土)18:56:28No.1446131213+
>2020以降のまさに今!ってところが気になるけどそのためには多分改革開放以降のこと知らないといけないっぽいんだよね
>そのあたり改革開放以降の中国の経済の動きとか概要みたいなの分かる本があると嬉しいんですけど
そうっスね正直最新の情報を追いたいっていうなら本は遅すぎる(ミクロ的な経済動向なら十分だけど)
だから今を知りたいってなると本じゃなくてwall street journalとか経済紙を読んだ方がいい
って話になってきちゃうっスね
例えば今中国が金担保の通貨バスケットを作ろうとしててそれが脱ドル化を進めている話とかは
本じゃどうやっても追えない分野っスから
今の中国の状態の基盤を詰めていきたいってなら李克強をまず調べていくといいと思うっスね
>みんなで差別し合うから尊いんだ
>絆が深まるんだ
>まぁそもそもこの時代人種差別全盛期だからね
>日本人だって欧米の多くの国では人未満の猿扱いだった
ムフフ
そのフワッとした印象から来週じっくり何が起こっていくのかみていってもらうのん
2826/07/04(土)18:56:44No.1446131296+
黄禍論…あなたはクソだ
2926/07/04(土)18:57:30No.1446131528+
同人種でさえも性差別がどうにもならん時点で
どうにもならないっすねー
3026/07/04(土)18:58:41No.1446131871+
>黄禍論…あなたはクソだ
まるでこの時代大体のことヴィリーが悪いみたいじゃん
>同人種でさえも性差別がどうにもならん時点で
>どうにもならないっすねー
ガラスの天井問題もNBERに色々あるけど興味がなさすぎて読んでないんだ
誰か代わりにがんばってほしいんだ
3126/07/04(土)19:00:03No.1446132269+
李克強を調べるといいんすねありがとうございます
3226/07/04(土)19:01:38No.1446132755+
ヴィリー君はなんか
「日本人がアジアの盟主になって白人の富と女を搾取しに来るようになる!白人達よ団結せよ!」
とか言ってたけどとうの日本はこの頃
「重工業化しないと国が死ぬんだよ!」
ぐらいしか考えてなかったんだよねひどくない?
3326/07/04(土)19:01:55No.1446132852+
人種差別がいつから存在するか…とか研究している人もいるんスかね
調べていてげっそりしそうっス
3426/07/04(土)19:03:35No.1446133409+
人種ネタはなかなかこう研究するのも
勇気いるなぁって思うッス
社会学分野としてややこしいレベルじゃなさそうッス
ブルデューみたいに階級内ならまだしも
3526/07/04(土)19:05:01No.1446133872+
>李克強を調べるといいんすねありがとうございます
1980年以降からの中国経済の中心人物がこの人で
伝記の一つ二つ出ててもいい人なんっスけど中国の御簾の向こう側でわからないことも多くて中々難しい状態で
一つ一つ足跡辿っていくしかない感じっスね
中心人物でこれだから中国経済のマクロ的動態っていうのは追うのが非常に難しいっス
>ぐらいしか考えてなかったんだよねひどくない?
ムフフ
来週をお楽しみになのん
>人種差別がいつから存在するか…とか研究している人もいるんスかね
>調べていてげっそりしそうっス
人種的摩擦の発生についてはまぁ色々研究があるっスし
少なくとも旧約聖書の時代よりはるか昔のメソポタミア時代から存在してるっスね
3626/07/04(土)19:05:05No.1446133897+
>AIがwwwを代替することによって人間のエクスペリエンスが失われ、AIがwwwを崩壊させていく
これAIが回答するのでその先にあるウェブのトラフィックが減ったみたいな話聞いたっすね
3726/07/04(土)19:06:47No.1446134501+
>NOTE.660
金と陰謀飛び交う歴史ドキュメント一本作れそうなワクワク国際騒動ッスね
3826/07/04(土)19:08:29No.1446135049+
資金調達ってさらりと書かれるけど
落ち着いて考えると
なんか凄いなって
3926/07/04(土)19:08:41No.1446135115+
>人種ネタはなかなかこう研究するのも
>勇気いるなぁって思うッス
>社会学分野としてややこしいレベルじゃなさそうッス
>ブルデューみたいに階級内ならまだしも
特にイデオロギーに染まらず中立的に見るっていうのが難しい分野っスからね
研究してくと活動家に絶対からまれるしやったところで何に貢献するでもない
だからおかしな主張が始まったことに対してちゃんと知識ある人がブチギレ金剛になって反論し始めて研究がまとまるみたいなのちょくちょく見るっスね
>これAIが回答するのでその先にあるウェブのトラフィックが減ったみたいな話聞いたっすね
まさにその話っスね
それでAIが再生産するコンテンツが無限に増えていってAIも歪んでいくみたいな話
>金と陰謀飛び交う歴史ドキュメント一本作れそうなワクワク国際騒動ッスね
この時期からアメリカでドイツが死んだ方がいいぞ!扱いされるのが意外
ってなると思うっスけど米独摩擦って結構根深いんスよね
◇しかし来週…?
4026/07/04(土)19:09:26No.1446135326+
>来週、つまりChp11終わりからギアがトップに入ります
>人種差別の
ふぅん
1913年演説で南北戦争を歴史修正して黒人の存在を消し去り1914年には職場の人種差別撤廃を陳情しに来たウィリアム・モンロー・トロッターを門前払いして1915年には悪名高い國民の創生をホワイトハウスで鑑賞したウィルソン大統領無双の時代というわけか
4126/07/04(土)19:09:35No.1446135363+
というか輸送費用払えないとかいくらなんでも見切り発車が過ぎない?
4226/07/04(土)19:09:35No.1446135364+
>No.1446123385
回りくどさを超えた回りくどさ
2回も搬入失敗してるし陰謀って大変っスね
4326/07/04(土)19:09:47No.1446135437+
>>AIがwwwを代替することによって人間のエクスペリエンスが失われ、AIがwwwを崩壊させていく
>これAIが回答するのでその先にあるウェブのトラフィックが減ったみたいな話聞いたっすね
所謂ゼロクリック問題で元々はスニペット表示で満足してしまい検索でヒットしたサイトにアクセスすることが減っている
検索結果をクリックして洗濯せずにそのまま閉じるからゼロクリックと呼ばれてる
これによりトラフィックが大幅に減って調査したところ半分はゼロクリックだったとも言われてた
ここにAIの概要表示が加わり加速度的に減って今や8割か9割がゼロクリックだと言われてる
4426/07/04(土)19:10:15No.1446135575+
長…
4526/07/04(土)19:11:01No.1446135813+
>資金調達ってさらりと書かれるけど
>落ち着いて考えると
>なんか凄いなって
まぁなんスかね
今のクラウドファンディングで視覚化されたようなものがかつて社交界で行われてた感じっスかね
>ふぅん
>1913年演説で南北戦争を歴史修正して黒人の存在を消し去り1914年には職場の人種差別撤廃を陳情しに来たウィリアム・モンロー・トロッターを門前払いして1915年には悪名高い國民の創生をホワイトハウスで鑑賞したウィルソン大統領無双の時代というわけか
ムフフ
来週それを越えた猿展開が出てくるからお楽しみになのん
>というか輸送費用払えないとかいくらなんでも見切り発車が過ぎない?
結構世界中の人間その場の勢いで動いてるんだ
計画が深まってないんだ
4626/07/04(土)19:11:48No.1446136046+
国家の意思決定レベルが対象になるから
スパイの教養教育が重要になるのが
理解できるっスね
色んなアレな人達が関わったんだろうな
4726/07/04(土)19:12:16No.1446136188+
じ…人種史っておもろいけどimgだとそんなにマイナーなのん?
4826/07/04(土)19:13:08No.1446136456+
>回りくどさを超えた回りくどさ
>2回も搬入失敗してるし陰謀って大変っスね
武器密輸について類例引っ張ってくるのが難しいからなんとも言えないんっスけど
割とその場のノリで全員動いてるやつっスねこれ
>ここにAIの概要表示が加わり加速度的に減って今や8割か9割がゼロクリックだと言われてる
そしてガブリングが起こっていくわけっスね
ムフフ退廃的なSFが書けそうなのん
>長…
ふぅん
結構人類が積み重ねてきた歴史ってのは長大なんだな
4926/07/04(土)19:13:29No.1446136578+
>だからおかしな主張が始まったことに対してちゃんと知識ある人がブチギレ金剛になって反論し始めて研究がまとまるみたいなのちょくちょく見るっスね
なんもプラスにならなくても理念だけで立ち上がるから尊いんだ絆が深まるんだ
5026/07/04(土)19:15:08No.1446137138+
ジオシティーズが崩壊した時に
ネットの限界を人類は知ったはずなの
5126/07/04(土)19:16:07No.1446137464+
>色んなアレな人達が関わったんだろうな
スパイの話については今まさに英国の方でもMI5設立提案おじさんが
ライバルをクソミソにディスりながら憤死しそうになりながらMI5設立提案してるっスね
>じ…人種史っておもろいけどimgだとそんなにマイナーなのん?
世間的にもマイナーなんだ 怖いか?
人種別経済動向って話だとNBERだとマストなんっスけどね
>なんもプラスにならなくても理念だけで立ち上がるから尊いんだ絆が深まるんだ
ふぅん
損得抜きに許せねぇ言動にキレ散らかすのは人類のサガということか
>ジオシティーズが崩壊した時に
>ネットの限界を人類は知ったはずなの
なにっ うわああああああああああああああっ
消えていくのではなくAIコンテンツが増えていくことによる崩壊なのかぁ!
5226/07/04(土)19:19:14No.1446138466+
というか既にAIの間違った情報をAIが引用してさらに拡散してさらにそれがAIが引用してと言う負の連鎖か起きてるんだよね
9割の人間は元サイトを確認しないからこれを信じてしまう
5326/07/04(土)19:21:03No.1446139072+
人間もエコーチャンバーやフィルターバブルに陥るようにAIも悪循環に陥るんだよね
怖くない?
5426/07/04(土)19:21:06 ID:hFopcuOsNo.1446139083+
スレッドを立てた人によって削除されました
> そして、彼らをいつも最後にはこう言って嘆く
>「これほどの犠牲を出すとは思わなかった」
100年前からやる事変わらないとか彼の国はある意味すごいっスね
どうして前任者の失敗を糧にしないんだよえーッ!
5526/07/04(土)19:21:47No.1446139318+
>というか既にAIの間違った情報をAIが引用してさらに拡散してさらにそれがAIが引用してと言う負の連鎖か起きてるんだよね
>9割の人間は元サイトを確認しないからこれを信じてしまう
ちゃんとした情報には人間による承認を、しよう!
という提案っスけど実際これ無理じゃないっスかね
そこまでネットワークを規制で弄れるとは思えないっス
>人間もエコーチャンバーやフィルターバブルに陥るようにAIも悪循環に陥るんだよね
>怖くない?
ふぅん
人間が被造物であるAIも自己強化性を持っているということか
5626/07/04(土)19:22:05No.1446139441+
>まさにその話っスね
>それでAIが再生産するコンテンツが無限に増えていってAIも歪んでいくみたいな話
そう言えばLLMが歪む話で面白かったのがこれっすね
fu6932287.jpg
5726/07/04(土)19:24:35No.1446140284+
>そう言えばLLMが歪む話で面白かったのがこれっすね
>fu6932287.jpg
まぁ研究内容読まないとあれだからなんとも言えないんスけど
創作だとAIはどうやっても乱数に強く影響受けるから
どういう偏り方になっているのかっていうのがわかりにくい点はどうしてもあるっスね
偏差の基準となる場所が創作だとわかりづらいのはあるっスね
5826/07/04(土)19:25:31No.1446140580+
自前の自国言語の整っている?AI持っておかないといけないっていうのも
そのあたりあるのかな
5926/07/04(土)19:27:27No.1446141191+
AIによっと人は賢くなるどころかさらに馬鹿になっているというのが最近のAI研究のトレンドだぞ
便利すぎるのも考え物だな!
6026/07/04(土)19:28:18No.1446141483+
史実女性の詳しい年齢と来歴とか確認しようとすると婚姻年齢か何かで規制入ってるのかすぐガバる
6126/07/04(土)19:28:21No.1446141504+
少数言語は学習元が無いからAIも発達出来ない…という話もあるっス
こんなところでも格差っスね
6226/07/04(土)19:28:55No.1446141674+
実のところ
AIを他人がどんな使い方してるか知らないんだよね
結構個性ありそうな気も
6326/07/04(土)19:29:48No.1446141962+
>自前の自国言語の整っている?AI持っておかないといけないっていうのも
>そのあたりあるのかな
これは国のインフラ問題だからまた別の話っスね
国の機密情報をGPTやClaudeに食わせていいのかって話で
『経済史における大規模言語モデルと生成AIの活用に関する実務ガイド』の方でも
個人情報渡すのはやばいからローカルで作ってやれよって指示してるっス
>AIによっと人は賢くなるどころかさらに馬鹿になっているというのが最近のAI研究のトレンドだぞ
>便利すぎるのも考え物だな!
能率的に使える人種とそうじゃないので異質性が発生していくのは既に初期から観測されて
今はその方向性がどれくらいのものになるのかって話になる感じっスね
まぁ結局はAIも道具にすぎず現状プラスに使える人間とマイナスにしか使えない人種が出てくるって話っスね
6426/07/04(土)19:32:39No.1446142946そうだねx1
本読むのが好きな人や上手い人は
AI扱うのも上手い気がするんだよね
文字通り言語生成なんだから
6526/07/04(土)19:33:17No.1446143140+
>史実女性の詳しい年齢と来歴とか確認しようとすると婚姻年齢か何かで規制入ってるのかすぐガバる
無規制のAIが正しいかと言われたら絶対規制は入れておいた方がいいとは思ってるっス
規制があるから発展しないみたいなことをテック信者は歌うけど技術が進めば人を救うはず
なんてのはただの幻想っスからね
>少数言語は学習元が無いからAIも発達出来ない…という話もあるっス
>こんなところでも格差っスね
ここら辺はAI以前にも多大なハンデを背負ってる話っスからね
AIによる自動翻訳が進化して大分格差が縮まってる方だとは思うっス
>AIを他人がどんな使い方してるか知らないんだよね
>結構個性ありそうな気も
ここら辺は色々観察させてもらったっスけど
とにかく感じるのは「一般的に人の質問はめちゃくちゃガバくてフワフワしてる」のと
「一般的に人の美術的ハードルはめちゃくちゃ低くてクソ適当な画像生成でも満足する」
ってのは概ね妥当すると思うっス
6626/07/04(土)19:34:35No.1446143571+
>本読むのが好きな人や上手い人は
>AI扱うのも上手い気がするんだよね
>文字通り言語生成なんだから
ここら辺は国語力の基礎っスね
「自分の思考を言語化する能力」がとにかく必須とされるわけっスけど
「自分が何を知りたいのか何を思っているのか」がめちゃくちゃフワフワするのが普通の人間で
それがAIとの対話において一番ダメでネックなところになっていくわけっスからね
6726/07/04(土)19:38:16No.1446144781+
歴代アメリカ大統領を見てると
トランプってよく居るアメリカ大統領の一人感が
6826/07/04(土)19:40:52No.1446145646そうだねx1
>歴代アメリカ大統領を見てると
>トランプってよく居るアメリカ大統領の一人感が
まぁ悪いところ詰め合わせパックみたいなところはあるっスね
6926/07/04(土)19:42:36No.1446146234+
>少数言語は学習元が無いからAIも発達出来ない…という話もあるっス
>こんなところでも格差っスね
それで言うと手話をAI学習させることは可能なんですかね
どちらかといえば形態学になってきそうですけど
7026/07/04(土)19:44:19No.1446146827+
>それで言うと手話をAI学習させることは可能なんですかね
>どちらかといえば形態学になってきそうですけど
やろうとすれば画像認識の範囲だしできるんじゃないっスかね?
LLMでも「この形をこの文字に変換する」って指示を入れておけば変換できそうっス
ただ専門に設計しないと間違えまくるでしょうけど
7126/07/04(土)19:44:58No.1446147049+
歴代大統領の個性的な部分を抽出して現代に再構成したのがトランプって感じはしますね
猿な時代の猿な大統領は現代でも大受けするのが米国なんだ
7226/07/04(土)19:45:58No.1446147357+
>歴代大統領の個性的な部分を抽出して現代に再構成したのがトランプって感じはしますね
>猿な時代の猿な大統領は現代でも大受けするのが米国なんだ
なぜポピュリズムが過熱するのか
という研究もNBERに沢山あるから調べてみると面白いっスね
7326/07/04(土)19:46:55No.1446147679そうだねx1
アメリカ合衆国を擬人化すると大統領になると…
確かに国民という有権者の欲望が生み出すわけだから
7426/07/04(土)19:46:59No.1446147692そうだねx2
○○で人間はバカになっていくってのは割と繰り返されてる気がするッス
なんか新技術出る度に言ってるというかそれでその技術が既にあるネイティブが多数になると特に言われなくなりそうッスねAIも
7526/07/04(土)19:49:57No.1446148709+
>アメリカ合衆国を擬人化すると大統領になると…
>確かに国民という有権者の欲望が生み出すわけだから
だからこそ教育が重要でその教育の方向性が大事になってくる
というのはまさに来週からの話になっていくっス
>○○で人間はバカになっていくってのは割と繰り返されてる気がするッス
>なんか新技術出る度に言ってるというかそれでその技術が既にあるネイティブが多数になると特に言われなくなりそうッスねAIも
基本的に人間側も蓄積していくわけっスから
ただその技術がなかった世界を見る事ができないから予想が外れたのかそれとも予想通りだったのか
この問題でなくとも確認できないのが社会っスね
7626/07/04(土)19:51:36No.1446149257+
そういえば野球害毒論もこの頃っスね
現代の害毒論もどこまで本当でどこまでトンデモ論か見抜く必要があるっス
7726/07/04(土)19:52:26No.1446149550+
理論上は画像や動画認識で読み込ませれば手話もいける
ただし運用コストが跳ね上がる
(画像認識や動画認識その物が文字の学習より遙かに重い)
7826/07/04(土)19:52:35No.1446149602+
新しく台頭したものを毒扱いするのはいつの世も同じなんだ…
7926/07/04(土)19:52:37No.1446149609+
AIに関してはデータセンターの電力や資源の大量消費もあるのでそういう意味での有害さはありそうスね
8026/07/04(土)19:53:29No.1446149939+
嘘を嘘と見抜けない人は〜なんてよく言われるけどまず人間は相手の言うことを信用するのが認知のデフォルトなんで仕方ないんだよね
知的訓練を積んでる研究者ですら引用する論文をちゃんとチェックしろというのが建前だけどこれだけ研究が高度に細分化すると根拠資料をいちいちチェックする能力と時間がある人間なんていないからどこかで折り合いを付ける必要があるんだ
なのでAIリテラシーを地道に広げるしかないと思われる
8126/07/04(土)19:53:29No.1446149943+
なんとなく開いたスレがimgにあるまじき真面目さで笑ったんだ
見識が深まるんだ
8226/07/04(土)19:54:05No.1446150150+
何をすると馬鹿になる
ではなく
何をしなかったから馬鹿になったっていうほうがしっくりくるっす
経験の開放性大切っす
8326/07/04(土)19:55:24No.1446150675そうだねx1
>AIに関してはデータセンターの電力や資源の大量消費もあるのでそういう意味での有害さはありそうスね
いまカリフォルニアの膨大な電力と水を消費して一般人がAIにやらせてることと言えば
エッチな絵の出力とくそどうでもいいフェイク動画の生成だ
ふふ怖いか?
8426/07/04(土)19:56:17No.1446150979+
>そういえば野球害毒論もこの頃っスね
>現代の害毒論もどこまで本当でどこまでトンデモ論か見抜く必要があるっス
野球も野球に投じたコストが代替されて他のものが成長していたらどうなったのか?
というifを考えるのがめちゃくちゃ難しいから「野球が発展したことは厚生的なのか」
という論を展開したらひたすら水掛け論にしかならないのが社会を考えるってことなわけっス
そもそもスポーツが社会に厚生を与えているのかって話は未だに決着だせてないっスからね
>(画像認識や動画認識その物が文字の学習より遙かに重い)
ふぅん くだらない動画生成しまくってる奴らは死んだ方がいいという事か
>新しく台頭したものを毒扱いするのはいつの世も同じなんだ…
ここら辺は世代間摩擦って話っスからね
ただAIは左程摩擦はない方だと思うっスね
8526/07/04(土)19:56:38No.1446151100+
>○○で人間はバカになっていくってのは割と繰り返されてる気がするッス
活版印刷が普及した時の歴史を思い出すんだ人類は歴史に学ばないのがはっきりわかるんだな忌憚のない意見てやつッス
8626/07/04(土)19:57:50No.1446151519+
五輪会場になったソルトレークシティは地獄みたいな環境だったから2次大戦あたりはカルトとかジャップみたいな全米の嫌われ者が最期に流れ着く場所だったみたいな話は聞いたことがある
8726/07/04(土)19:57:53No.1446151540+
>>AIに関してはデータセンターの電力や資源の大量消費もあるのでそういう意味での有害さはありそうスね
>いまカリフォルニアの膨大な電力と水を消費して一般人がAIにやらせてることと言えば
>エッチな絵の出力とくそどうでもいいフェイク動画の生成だ
>ふふ怖いか?
ムフフ
地球煮沸してでもエッチなことは止められないのん
>なのでAIリテラシーを地道に広げるしかないと思われる
基本的に疑うってことがコストを払うことだから仕方がないんだ
ただそのコストを積極的に支払うべきだって社会がなっているのはいいことだと思うっス
高名な学者の話ですら今では鵜呑みにされないのは社会が進化している証拠だと思っているっス
8826/07/04(土)19:57:58No.1446151570そうだねx1
>>(画像認識や動画認識その物が文字の学習より遙かに重い)
>ふぅん くだらない動画生成しまくってる奴らは死んだ方がいいという事か
その面で言うと真っ先にここが潰されそうなんだ
8926/07/04(土)19:58:22No.1446151724そうだねx1
AIはコストに見合ってるんスかね
9026/07/04(土)19:59:12No.1446152020+
AIは費用対効果に見合わないかもしれないが孤独な俺の話し相手になって心の隙間を埋めてくれているのはたしかなんだあっ
9126/07/04(土)19:59:18No.1446152074+
>AIはコストに見合ってるんスかね
消費する資源を削減する技術をAIの補助で完成させる事が出来れば持続可能な発展も可能なんスかね
9226/07/04(土)19:59:21No.1446152097そうだねx2
>その面で言うと真っ先にここが潰されそうなんだ
はーっ鬼龍よ死ね!
9326/07/04(土)19:59:54No.1446152296+
>なんとなく開いたスレがimgにあるまじき真面目さで笑ったんだ
>見識が深まるんだ
ふぅん TOUGHを読むと国際情勢に詳しくなれるんだな
>経験の開放性大切っす
簡便性と経験はトレードオフっスからね
極端な話全て家の中で完結する世界になったら人は道路の渡り方を忘れる
>活版印刷が普及した時の歴史を思い出すんだ人類は歴史に学ばないのがはっきりわかるんだな忌憚のない意見てやつッス
ふぅん
アメリカ史ってやつは結構同じことを繰り返してるんだな
>五輪会場になったソルトレークシティは地獄みたいな環境だったから2次大戦あたりはカルトとかジャップみたいな全米の嫌われ者が最期に流れ着く場所だったみたいな話は聞いたことがある
ムフフ
アジア人差別最前線はカリフォルニアなのん
9426/07/04(土)20:00:25No.1446152478+
AIはブレイクスルーが起こらないとコンコルドみたいになりそうなんだ
そういやまた超音速旅客機作ってるらしいっスね
9526/07/04(土)20:00:28No.1446152496+
>AIはコストに見合ってるんスかね
今の所運用コストが重過ぎでもっとコストをどげんせんといかんと言われてる
9626/07/04(土)20:00:43No.1446152593+
エロ画像生成のためにしばらくはAIに頑張ってもらう


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