二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783139130578.jpg-(31341 B)
31341 B26/07/04(土)13:25:30No.1446046028そうだねx21 15:32頃消えます
W杯の盛り上がり見てるとやっぱ日本戦だけでも地上波でやるべきだったと感じる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/04(土)13:25:58No.1446046128そうだねx24
今でもネトフリ許さない
226/07/04(土)13:26:00No.1446046135そうだねx16
守銭奴MLBが悪い
326/07/04(土)13:26:29No.1446046242そうだねx9
テレビ局の気合いが足りんわ
426/07/04(土)13:26:50No.1446046331そうだねx2
アメリカの組織は全てクソ
526/07/04(土)13:26:50No.1446046336そうだねx20
あの結果じゃ日本戦やったとて大して盛り上がらんかっただろ
626/07/04(土)13:27:38No.1446046499そうだねx15
>テレビ局の気合いが足りんわ
そりゃ流せないもんを盛り上げろって言われても…
726/07/04(土)13:27:47No.1446046540そうだねx1
盛り上がりの差がわからん
826/07/04(土)13:28:33No.1446046748そうだねx1
海外じゃ国際試合は地上波で流さなきゃいけないみたいな法律あるって聞く
926/07/04(土)13:31:43No.1446047476そうだねx2
日本の結果的にはW杯もWBCも同じようなもんでは
1026/07/04(土)13:34:29No.1446048217そうだねx2
そもそも大会の格が違いすぎるしなぁ
1126/07/04(土)13:35:42No.1446048486そうだねx10
>テレビ局の気合いが足りんわ
気合じゃなくて金だろう
1226/07/04(土)13:39:04No.1446049347そうだねx14
MLB開幕戦独占中継も大コケしたし
Netflixは二度と日米の野球に関わるな
MLB機構は深く反省しろ
1326/07/04(土)13:40:05No.1446049581+
まあでも前回大会並みの盛り上がりを期待して日本が早々に敗退したのはちょっと同情する
1426/07/04(土)13:41:07No.1446049818+
1か月くらいやってるW杯やってるのに対してWBCは2週間くらいだし規模からして全然違うな
1526/07/04(土)13:41:08No.1446049824+
日米野球で米が独占ってなんだよ
1626/07/04(土)13:44:41No.1446050670そうだねx14
交渉する前にネトフリ独占ってなっちゃったからどうしようもないよ
1726/07/04(土)13:45:16No.1446050814そうだねx1
NetflixのMLB独占中継がゲスト語り多いしスコア死ぬほど見づらいしなんかちょうどよく霧が出てきて画面が見づらいしなんもいいこと無かった
アメリカ人にFOXやappleTV以下とは思わなかったと大顰蹙だった
1826/07/04(土)13:46:13No.1446051049そうだねx2
日本の経済力の衰えをめちゃ実感したね
1926/07/04(土)13:47:43No.1446051391+
>交渉する前にネトフリ独占ってなっちゃったからどうしようもないよ
結果的にしょうがないで諦めるぐらいならNPB不参加ぐらいのことしても良かったな
2026/07/04(土)13:48:23No.1446051551そうだねx3
日本のTVが150億も出せる資金力はねえよ
2126/07/04(土)13:48:29No.1446051573そうだねx12
日本以外の他の国は独占しねえくせによクソが
2226/07/04(土)13:48:56No.1446051682そうだねx3
そもそもNHKがメジャー放送してる時点でおかしいから
2326/07/04(土)13:50:02No.1446051950+
アメリカが関わるとこうなるって
2426/07/04(土)13:51:01No.1446052176そうだねx5
アメリカという国の経済に根本的にWinWinという概念がなくて
搾取される他国の土地と儲かるアメリカという方向性しかないのが理解できた
2526/07/04(土)13:52:05No.1446052432そうだねx3
>日本の経済力の衰えをめちゃ実感したね
そもそもアメリカと経済的にタイマン張れる国どれだけあるんだよ
2626/07/04(土)13:53:54No.1446052867そうだねx2
今の日本って大谷ファンボーイしか居ない野球よりサッカーの方が強いな?
2726/07/04(土)13:55:19No.1446053235そうだねx14
あんたまたサッカー野球で対立煽りかい!
2826/07/04(土)13:55:24No.1446053259+
>今でもネトフリ許さない
いいぞがんばれドラゴンズ 燃えよドラゴンズ
2926/07/04(土)13:55:48No.1446053370+
>そもそもアメリカと経済的にタイマン張れる国どれだけあるんだよ
円安が進みすぎた
3026/07/04(土)13:56:57No.1446053630そうだねx1
シーズン開始前にやるWBCがいつまで経ってもWCに勝てるわけ無いだろどうしてもWBCで消耗するやつがアホって扱いだわ
日本が勝てなくなった途端こういうこと言って申し訳ございません
3126/07/04(土)14:00:18No.1446054461そうだねx7
>あんたまたサッカー野球で対立煽りかい!
サッカー野球の問題じゃないだろ
3226/07/04(土)14:01:16No.1446054657+
芸能人呼んで賑やかしな番組作りが酷かった
3326/07/04(土)14:02:28No.1446054924そうだねx1
W杯いうほど盛り上がってるか…?
3426/07/04(土)14:03:32No.1446055161+
日本のテレビ局って150億円出せねえんだ…
3526/07/04(土)14:04:18No.1446055331そうだねx7
>W杯いうほど盛り上がってるか…?
午前中寝てたのか?
3626/07/04(土)14:04:22No.1446055339そうだねx9
>W杯いうほど盛り上がってるか…?
日本が残ってる間は盛り上がってた
3726/07/04(土)14:05:58No.1446055691そうだねx6
WBCはちゃんと日本いない試合でも盛り上がってたから良かったと思うよ
3826/07/04(土)14:06:03No.1446055711そうだねx2
世界一広まってるサッカーと野球を比べるのは酷だよ
3926/07/04(土)14:08:52No.1446056392そうだねx7
>日本のテレビ局って150億円出せねえんだ…
出せるよ
そもそも交渉の場に出してもらえなかったけど
4026/07/04(土)14:14:20No.1446057665+
サッカーはW杯だけ盛り上がってるのがかなり歪に思える
4126/07/04(土)14:16:39No.1446058158そうだねx1
とはいってもベスト8でベネズエラに完敗だぞ
地上波だったら叩かれまくりだろ
ワールドカップはブラジル相手だしまだまだだなで済んだけど
4226/07/04(土)14:17:46No.1446058414そうだねx1
ネトフリは今後も独占する気まんまんだろ
メジャーの放映権も買ってるしNHKが抜けたら当然独占してくるぞ
4326/07/04(土)14:17:55No.1446058446そうだねx9
>とはいってもベスト8でベネズエラに完敗だぞ
>地上波だったら叩かれまくりだろ
>ワールドカップはブラジル相手だしまだまだだなで済んだけど
その理屈ならベネズエラは今大会優勝国だぞ
4426/07/04(土)14:18:34No.1446058605+
プレミア盛り上げていこう
4526/07/04(土)14:18:38No.1446058620そうだねx1
>WBCはちゃんと日本いない試合でも盛り上がってたから良かったと思うよ
見れる人の中で更に野球大好きな人しか盛り上がれないのがな…
4626/07/04(土)14:18:52No.1446058676そうだねx3
>海外じゃ国際試合は地上波で流さなきゃいけないみたいな法律あるって聞く
ユニバーサルアクセス権を何か勘違いして覚えてるっぽいけど
あれは独占放送を止める法律ではない
4726/07/04(土)14:19:37No.1446058868そうだねx2
>とはいってもベスト8でベネズエラに完敗だぞ
>地上波だったら叩かれまくりだろ
地上波でなくてもさんざん叩かれてたじゃねーか!
4826/07/04(土)14:19:45No.1446058909+
>その理屈ならベネズエラは今大会優勝国だぞ
ブラジル6回目の優勝ないとは限らんだろ
4926/07/04(土)14:20:09No.1446059009そうだねx1
見逃し配信終わらせるなら独占配信するなよ見返す手段無いじゃん
5026/07/04(土)14:20:38No.1446059139+
なんだかんだで順当なトーナメント表になったな感
5126/07/04(土)14:20:50No.1446059184+
そもそも日本のテレビ局が競り負けた訳じゃないからな
なんか急にMLBがネトフリに売っただけで
5226/07/04(土)14:22:42No.1446059595+
>そもそも日本のテレビ局が競り負けた訳じゃないからな
>なんか急にMLBがネトフリに売っただけで
日本のテレビは150億出せないと最初から思われてるから
5326/07/04(土)14:23:24No.1446059757そうだねx5
>>とはいってもベスト8でベネズエラに完敗だぞ
>>地上波だったら叩かれまくりだろ
>地上波でなくてもさんざん叩かれてたじゃねーか!
だったら地上波で流したら余計地獄だろうが!
5426/07/04(土)14:24:34No.1446060017そうだねx1
FIFAも大概なクソ組織なんだがそれを更に上回るクソがMLB
5526/07/04(土)14:25:03No.1446060127+
サッカーのW杯の放映権は300億以上でしょ?
150億ならお得じゃん
5626/07/04(土)14:25:29No.1446060222そうだねx2
普通に盛り上がってたじゃん
負けたのが悪いよ
5726/07/04(土)14:26:02No.1446060338そうだねx9
自国の試合は必ず無料で見られるようにしろってFIFAのお達しがあるのは偉いと思った
競技の振興目指すならそうじゃねえと
5826/07/04(土)14:27:08No.1446060589そうだねx4
>サッカーのW杯の放映権は300億以上でしょ?
>150億ならお得じゃん
フランスやアルゼンチンとかの強豪国の試合含めて300億だから
そういう試合に需要がある
5926/07/04(土)14:27:14No.1446060611そうだねx1
>あの結果じゃ日本戦やったとて大して盛り上がらんかっただろ
地上波やってたとしたらマジで結果が違ってたまである
そんぐらい周囲に与える影響がでかい
6026/07/04(土)14:27:42No.1446060714+
MLBには結構日本放映権払ってるし売りますよ〜放映権
って言ってくれてもよかったのに
6126/07/04(土)14:27:50No.1446060740+
>そりゃ流せないもんを盛り上げろって言われても…
一生懸命流せないもんずっと盛り上げてたじゃん
そこまでするなら金を出せって感じだが
6226/07/04(土)14:28:18No.1446060831そうだねx5
>地上波やってたとしたらマジで結果が違ってたまである
>そんぐらい周囲に与える影響がでかい
なんで地上波中継あったら結果変わるんだよ
6326/07/04(土)14:29:53No.1446061201そうだねx6
>自国の試合は必ず無料で見られるようにしろってFIFAのお達しがあるのは偉いと思った
>競技の振興目指すならそうじゃねえと
そりゃ何だかんだFIFAは世界統括機関だし…
MLBが主催とは根底から違い過ぎる
6426/07/04(土)14:30:05No.1446061236+
職場での雑談ではほぼ出なかったなWBC
W杯は日本以外の試合の話も結構してる
6526/07/04(土)14:30:30No.1446061313そうだねx5
結果的にベネズエラが優勝したのは良かったと思うよ
日本に勝ったから…とかじゃなくてお国の事情的に…
6626/07/04(土)14:30:52No.1446061397そうだねx1
FIFAがお達ししてるとか完全なるデマなのになんで広がってるんだろう
6726/07/04(土)14:31:05No.1446061439+
貧乏な日本のテレビ局が悪いとしか
6826/07/04(土)14:31:17No.1446061502+
正直選手や球団側が出たくない契約の関係で出せないがやっぱよくない
6926/07/04(土)14:32:26No.1446061744そうだねx5
>貧乏な日本のテレビ局が悪いとしか
スレ画に釣られるくらいには興味あるのに未だにこれ言ってるやつ何なんだ
7026/07/04(土)14:32:31No.1446061764+
あと試合時間が長いのと時間制限ないからテレビで枠取るのが大変そう
7126/07/04(土)14:32:36No.1446061783そうだねx3
>>日本のテレビ局って150億円出せねえんだ…
>出せるよ
>そもそも交渉の場に出してもらえなかったけど
今回の件は日本側が交渉前にもうネトフリにアメリカが日本の放送のみ独占放映権売った後だったから交渉もクソも無かったからね
結果的に無駄金使わなくて済んだけど
7226/07/04(土)14:32:53No.1446061862+
サイ・ヤング賞投手にオールスターみたいなものだと思われてた大会だもん
7326/07/04(土)14:33:07No.1446061921+
まあやっぱりダルビッシュみたいなまとめ役のベテラン必要なんかね長友といい
7426/07/04(土)14:33:32No.1446062021+
W杯みたいにシーズン中断してやる大会なら良いのにね
7526/07/04(土)14:33:54No.1446062127+
プレミアの方を発展させればいいんだけどMLBが選手出さないのがひどい
7626/07/04(土)14:34:04No.1446062163そうだねx3
>W杯みたいにシーズン中断してやる大会なら良いのにね
ワールドカップはシーズン中断じゃなくシーズン後
7726/07/04(土)14:34:38No.1446062288そうだねx1
W杯は全世界規模だからxの自動翻訳の恩恵が最大限に発揮されてる気がする
7826/07/04(土)14:34:47No.1446062324そうだねx1
そもそも日テレ一社独占ならともかく通常であればジャパンコンソーシアム制作だから相当吹っ掛けても答えられるんだよな放映権料
7926/07/04(土)14:35:16No.1446062422+
そもそも野球のシーズンの試合数が多すぎてオリンピックにしろ世界大会にしてもやれるいい時期がないよな
8026/07/04(土)14:35:26No.1446062459そうだねx3
ニュース報道すら紙芝居というのは現代だとなかなか味わえない体験だった
8126/07/04(土)14:35:26No.1446062460+
>W杯は全世界規模だからxの自動翻訳の恩恵が最大限に発揮されてる気がする
代理戦争言われるだけあってみんなめっちゃ煽って来るしバチバチすぎて怖い
8226/07/04(土)14:35:29No.1446062471そうだねx3
>今回の件は日本側が交渉前にもうネトフリにアメリカが日本の放送のみ独占放映権売った後だったから交渉もクソも無かったからね
日本の放映権の話に日本が一切関われなかったのマジでクソだったなこれ
8326/07/04(土)14:36:05No.1446062619+
>サッカーはW杯だけ盛り上がってるのがかなり歪に思える
Jリーグって客入ってるん?
8426/07/04(土)14:36:24No.1446062690そうだねx1
>W杯は全世界規模だからxの自動翻訳の恩恵が最大限に発揮されてる気がする
ポルトガル語の自動翻訳かなり精度低いらしいぞあれ
8526/07/04(土)14:36:24No.1446062692+
MLBが大谷効果で回収するターンと見込んだのがね
実際今回のWBCの収益は見込みで400-500億円とか言われてるしな
8626/07/04(土)14:36:48No.1446062772そうだねx6
>>サッカーはW杯だけ盛り上がってるのがかなり歪に思える
>Jリーグって客入ってるん?
売上は伸びてる
8726/07/04(土)14:37:23No.1446062888そうだねx3
WBCはアメリカの良くないところがすごい出てる
8826/07/04(土)14:37:59No.1446063032そうだねx1
>>W杯は全世界規模だからxの自動翻訳の恩恵が最大限に発揮されてる気がする
>ポルトガル語の自動翻訳かなり精度低いらしいぞあれ
×ポルトガル語の
○どの言語でも
一度英語の自動翻訳された奴の原文読むといいよ
8926/07/04(土)14:38:14No.1446063098そうだねx4
>WBCはアメリカの良くないところがすごい出てる
いや今回のW杯もアメリカの悪いとこ出まくってないか?
9026/07/04(土)14:38:29No.1446063159+
国内スポーツはどれも伸びてるよ
どのスポーツもそのスポーツ好きが周りにいないと盛り上がってるかどうか分からない
9126/07/04(土)14:38:40No.1446063211+
>WBCはアメリカの良くないところがすごい出てる
あんだけ予選から優遇してるのに優勝できないからな…
9226/07/04(土)14:38:55No.1446063268そうだねx3
>>WBCはアメリカの良くないところがすごい出てる
>いや今回のW杯もアメリカの悪いとこ出まくってないか?
イランに対する扱いとかな
9326/07/04(土)14:39:05No.1446063308そうだねx1
>>WBCはアメリカの良くないところがすごい出てる
>いや今回のW杯もアメリカの悪いとこ出まくってないか?
飲水タイムとか
9426/07/04(土)14:40:21No.1446063620そうだねx1
>飲水タイムとか
何であれ暑くもないとこでもやってんだよ
9526/07/04(土)14:40:29No.1446063644+
日本のマスコミそもそも放映権の交渉すらさせてもらなかったと言うがそれならマスコミの取材力で事前に嗅ぎつけるなりしろよ
9626/07/04(土)14:40:45No.1446063701そうだねx4
>>飲水タイムとか
>何であれ暑くもないとこでもやってんだよ
CM入れたいから…
9726/07/04(土)14:41:43No.1446063929+
文句言うやつは貧乏人だけってことになったからいいんだよ
9826/07/04(土)14:41:56No.1446063975+
ヨーロッパ先進国のお偉いさん方があーだこーだ言っててやっぱ歴史と伝統パワーすげーってなる
9926/07/04(土)14:43:05No.1446064247+
>>>WBCはアメリカの良くないところがすごい出てる
>>いや今回のW杯もアメリカの悪いとこ出まくってないか?
>イランに対する扱いとかな
これ真面目にやべーというかあそこまで酷い扱いなら開催国権限で出場停止にした方がずっとマシだったと思う
仮にも開催国が参加国にあの扱いはあかんわ
10026/07/04(土)14:43:14No.1446064290+
ハイドレーションタイム言うほど悪いか?
実質クォーター制みたいになっててそのタイミングで戦術の切り替わりがあるから面白くなってるようにも思うけど
10126/07/04(土)14:43:20No.1446064316そうだねx3
何かWBCもW杯も日本関係ない試合の方が面白いな…
10226/07/04(土)14:43:29No.1446064350+
>>>飲水タイムとか
>>何であれ暑くもないとこでもやってんだよ
>CM入れたいから…
あれ選手は休めるし悪いことじゃないのでは?
10326/07/04(土)14:44:25No.1446064601そうだねx4
アメリカだけで利益を独占しようって姿勢がものすごく印象が悪い
ただ金を儲けることしか考えてないFIFAよりも悪く見えるの相当だよ
10426/07/04(土)14:44:34No.1446064636+
ネットでマジで世界中盛り上がってんのはすげえわ…
インドや中国とか出てもいないのに
10526/07/04(土)14:44:35No.1446064642そうだねx2
>あれ選手は休めるし悪いことじゃないのでは?
押してる側からはすざけんあだろ
10626/07/04(土)14:44:59No.1446064736+
選手を考えたら淫水タイムはアリ
最終盤を除けば途中で攣る選手減ってるし
10726/07/04(土)14:45:55No.1446064969そうだねx1
ハイドレーションタイムをATに含めるならその時間時計止めるようにすればいいのにってずっと思ってる
10826/07/04(土)14:46:03No.1446064995+
>ネットでマジで世界中盛り上がってんのはすげえわ…
>インドや中国とか出てもいないのに
何か中国人割と日本代表応援してたな
10926/07/04(土)14:46:29No.1446065093+
>アメリカだけで利益を独占しようって姿勢がものすごく印象が悪い
>ただ金を儲けることしか考えてないFIFAよりも悪く見えるの相当だよ
アメリカ主催ならしょうがないけど国際大会だしそもそもWBCって初期から今までだいぶ日本がお金出してきてるのにな…って
11026/07/04(土)14:46:49No.1446065159+
野球と違ってサッカーは終わる時間決まってるからテレビ向けなんだろうと思ったけど延長戦あるから全然そんな事ねえか
11126/07/04(土)14:47:37No.1446065368+
ハイドレーションタイム自体は賛成だけどいきなり導入になってどの国も戦術が変わる事になったのはちょっとかわうそと思ってる
予選からやっててほしかった
11226/07/04(土)14:48:15No.1446065534+
南米中南米が本気出したら敵わないのはわかっていたけどちょっと冷めた
11326/07/04(土)14:48:17No.1446065555そうだねx1
>何か中国人割と日本代表応援してたな
自国の代表がうんこだからアジアの誇りを満たせる強いアジアの国を応援するというよく分からない思考
11426/07/04(土)14:49:30No.1446065859+
>>何か中国人割と日本代表応援してたな
>自国の代表がうんこだからアジアの誇りを満たせる強いアジアの国を応援するというよく分からない思考
韓国代表無視されてたやん
11526/07/04(土)14:49:41No.1446065905+
>まあやっぱりダルビッシュみたいなまとめ役のベテラン必要なんかね長友といい
まとめ役がいるいらないじゃなくて投手陣が普通に通用しなかったのと打線に打てない選手が多かったのが厳しかった
それでもベネズエラ相手に勝てる点数とれてたんだけどな…あとは向こうの打線さえ抑えられてたら…
11626/07/04(土)14:50:20No.1446066080+
>>アメリカだけで利益を独占しようって姿勢がものすごく印象が悪い
>>ただ金を儲けることしか考えてないFIFAよりも悪く見えるの相当だよ
>アメリカ主催ならしょうがないけど国際大会だしそもそもWBCって初期から今までだいぶ日本がお金出してきてるのにな…って
MLBが主催してる大会だから仕方ない
プレミア12がW杯だ
11726/07/04(土)14:50:43No.1446066166+
メジャーが本気出してなかった時代に優勝しただけの凡夫
11826/07/04(土)14:50:44No.1446066172+
確かに全然話題にならなかったな…今年やってたのも忘れてた
11926/07/04(土)14:50:46No.1446066180そうだねx6
>韓国代表無視されてたやん
>アジアの誇りを満たせる強いアジアの国
12026/07/04(土)14:51:24No.1446066335そうだねx1
まあ日本は中国みたいなもんだしな
12126/07/04(土)14:51:33No.1446066375+
>確かに全然話題にならなかったな…今年やってたのも忘れてた
めちゃくちゃテレビで特集してたじゃん
放映できないのにめっちゃ擦り寄っててウケるってここでもさんざん馬鹿にされてたのに
12226/07/04(土)14:52:33No.1446066587そうだねx2
>確かに全然話題にならなかったな…今年やってたのも忘れてた
見てなかったはともかく話題にならなかったはもう少し世間に興味を持て
12326/07/04(土)14:53:13No.1446066758そうだねx1
これわけわかんなくて好きだった
fu6931266.jpg
12426/07/04(土)14:53:16No.1446066767+
>メジャーが本気出してなかった時代に優勝しただけの凡夫
でも複数回優勝してる実績あるんだよな…
12526/07/04(土)14:53:58No.1446066946+
>何かWBCもW杯も日本関係ない試合の方が面白いな…
実際韓国オーストラリアが一番面白かった気がするわ
12626/07/04(土)14:54:53No.1446067173+
こういう国別対抗ってナショナリズムのガス抜きとして機能してるのかな
なんかむしろ強化してんじゃないかって思うことがあるんだけど
12726/07/04(土)14:55:10No.1446067237+
サッカーは他国のファンがやたら選手監督叩きしてるけど日本は野球に関して叩きぐ異常だよな
12826/07/04(土)14:55:21No.1446067270+
バックネット裏で台湾人と思わしき奴が韓国もオーストラリアも応援してたのいいよね…
12926/07/04(土)14:55:36No.1446067329そうだねx1
これからどうなるかわからんし
次の大会大谷多分いないしな
13026/07/04(土)14:56:36No.1446067562そうだねx1
>見てなかったはともかく話題にならなかったはもう少し世間に興味を持て
飽くまでワールドカップとの比較でだよ…
13126/07/04(土)14:56:50No.1446067608+
>サッカーは他国のファンがやたら選手監督叩きしてるけど日本は野球に関して叩きぐ異常だよな
井上やめろみたいなもんだからあれ
13226/07/04(土)14:57:01No.1446067654そうだねx2
>>見てなかったはともかく話題にならなかったはもう少し世間に興味を持て
>飽くまでワールドカップとの比較でだよ…
いやいやいや
13326/07/04(土)14:57:31No.1446067768そうだねx1
放送がどうこうじゃなくてMLBが持ってる大会な限りこれ以上の広がりは無いでしょ
13426/07/04(土)14:57:32No.1446067772+
>サッカーは他国のファンがやたら選手監督叩きしてるけど日本は野球に関して叩きぐ異常だよな
野球だけじゃなくサッカーも叩かれてるから安心してほしい
13526/07/04(土)14:58:31No.1446068008+
>これからどうなるかわからんし
>次の大会大谷多分いないしな
次はいるでしょ
多少衰えて0.5大谷になったとしてもそれより強い日本人DHは多分いない
13626/07/04(土)14:58:34No.1446068020+
監督選手が叩かれないスポーツは人気無いスポーツだけ
13726/07/04(土)14:58:47No.1446068073+
>>サッカーは他国のファンがやたら選手監督叩きしてるけど日本は野球に関して叩きぐ異常だよな
>野球だけじゃなくサッカーも叩かれてるから安心してほしい
野球に比べたら中傷のレベルは低いと思う
13826/07/04(土)14:58:52No.1446068094そうだねx1
流石に森保辞めろとは表立って言いにくいわ
限界点は見えてるけど実績が実績だし
13926/07/04(土)14:59:04No.1446068146+
日本の選手が盛り上げよう盛り上げようと頑張ってたらまさかアメリカ本国が水を差してくるとはね
14026/07/04(土)14:59:39No.1446068278+
アメリカが主体の割には一部選手の出場制限してるよね
14126/07/04(土)14:59:44No.1446068290そうだねx3
ダメダメの近藤使い続けてたからそら文句も出るでしょ
14226/07/04(土)15:00:01No.1446068353+
これまでのWBCでドラマチックな勝利しすぎてちょっと酔ってたとこはあった気がするので次やる時はちゃんと地に足付けた采配して欲しいなとは思う
14326/07/04(土)15:00:15No.1446068415+
>アメリカが主体の割には一部選手の出場制限してるよね
MLBの方が大事だし
14426/07/04(土)15:00:29No.1446068463+
野球は勝っても采配が気に入らないから駄目なところまできてる
14526/07/04(土)15:01:14No.1446068636+
>>>サッカーは他国のファンがやたら選手監督叩きしてるけど日本は野球に関して叩きぐ異常だよな
>>野球だけじゃなくサッカーも叩かれてるから安心してほしい
>野球に比べたら中傷のレベルは低いと思う
塩貝が国内だけじゃなくブラジルサッカーファンのヘイト散々集めてた以外にもアオ町野三苫久保辺りがなかなか…
14626/07/04(土)15:01:20No.1446068661+
>流石に森保辞めろとは表立って言いにくいわ
>限界点は見えてるけど実績が実績だし
まあ他の奴でスペインドイツ破れるか言われたら…
14726/07/04(土)15:01:24No.1446068679そうだねx2
普通にMLBやってたほうが稼げるんだから動機ないもん
FIFAみたいな国際統括組織が野球に無い限りずっとこんな感じだよ
14826/07/04(土)15:01:57No.1446068813+
WBCの監督なんて誰もやりたくないでしょ
14926/07/04(土)15:02:08No.1446068857+
>職場での雑談ではほぼ出なかったなWBC
>W杯は日本以外の試合の話も結構してる
うちは逆だわ
結局コミュニティの違いでしかないな
15026/07/04(土)15:02:09No.1446068861+
>流石に森保辞めろとは表立って言いにくいわ
>限界点は見えてるけど実績が実績だし
森保が辞めて名波なら大して変わらないからなマジで
15126/07/04(土)15:02:26No.1446068930+
>まあ他の奴でスペインドイツ破れるか言われたら…
論点はそこじゃなくてトーナメントの重要な試合で勝てないってところだから
チーム作りは良くても勝負強さが無いともうこれ以上望めない
15226/07/04(土)15:02:56No.1446069042+
>塩貝が国内だけじゃなくブラジルサッカーファンのヘイト散々集めてた以外にもアオ町野三苫久保辺りがなかなか…
怪我はくんさんのせいじゃないだろ…
15326/07/04(土)15:03:13No.1446069106そうだねx1
>普通にMLBやってたほうが稼げるんだから動機ないもん
>FIFAみたいな国際統括組織が野球に無い限りずっとこんな感じだよ
オリンピックから外れたりして危機感もって広めるためにやってるのが動機なんだけど…
15426/07/04(土)15:03:21No.1446069131そうだねx1
>普通にMLBやってたほうが稼げるんだから動機ないもん
>FIFAみたいな国際統括組織が野球に無い限りずっとこんな感じだよ
一応あるんだけどMLBの方が力があるからな…
15526/07/04(土)15:03:39No.1446069219+
森保を替えて森保より良さそうな奴いる?って話だし結局また4年はやるんじゃねーの
15626/07/04(土)15:03:49No.1446069257そうだねx1
カーボベルデとアルゼンチンの試合で超盛り上がるスポーツがあるらしいな
15726/07/04(土)15:03:50No.1446069259+
日本の選手もシーズンに集中したいから出ませんはいるしな
15826/07/04(土)15:04:11No.1446069358そうだねx1
>>まあ他の奴でスペインドイツ破れるか言われたら…
>論点はそこじゃなくてトーナメントの重要な試合で勝てないってところだから
>チーム作りは良くても勝負強さが無いともうこれ以上望めない
今回はくじ運も悪いし攻めの主力ほぼ壊滅状態だったもうどうにもならん
ここからは選手の層を厚くするしかない
15926/07/04(土)15:04:42No.1446069497+
>森保を替えて森保より良さそうな奴いる?って話だし結局また4年はやるんじゃねーの
そりゃ金あるならクロップ引っ張ってくるだろ
でも金がない
16026/07/04(土)15:04:51No.1446069527+
>>塩貝が国内だけじゃなくブラジルサッカーファンのヘイト散々集めてた以外にもアオ町野三苫久保辺りがなかなか…
>怪我はくんさんのせいじゃないだろ…
俺もそう思うけど叩いてる連中には理屈が通じないから…
16126/07/04(土)15:04:57No.1446069552+
あかん森保の話題のほうが盛り上がる
16226/07/04(土)15:04:58No.1446069555+
WBCしかMLBが選手出さないっていうのが本当に野球を全世界に広める気があるのか?ってなる
W杯でプレミアリーグの選手出さないみたいなもの
16326/07/04(土)15:05:37No.1446069702そうだねx3
>あかん森保の話題のほうが盛り上がる
いや井端何かした?ってレベルだし…
16426/07/04(土)15:06:05No.1446069816+
まず野球は代表の国際試合が少なすぎるでしょ
16526/07/04(土)15:06:18No.1446069863+
井端は可哀そうだったけど監督の器ではなかったな
16626/07/04(土)15:06:25No.1446069895+
野球ってアメスポだからアメリカ優遇はしゃーない
16726/07/04(土)15:06:35No.1446069938+
>>アメリカが主体の割には一部選手の出場制限してるよね
>MLBの方が大事だし
そのへん歪だよな
MLB(機構)が儲けたいWBCでなんかあるとMLB(リーグ)の価値が下がるけど
選手出さないと大会が盛り上がらないから儲からない
日本はWBC頑張ってくれて運営資金もちょっと出してMLBにも選手出荷してくれるからいい養分だよ
16826/07/04(土)15:06:56No.1446070032+
井端は向いてないのに嫌々引っ張り出されて叩かれて可哀想なだけの人だし
16926/07/04(土)15:07:14No.1446070123+
>まず野球は代表の国際試合が少なすぎるでしょ
だってやれる時期がないしあってもシーズン直前か直後で内心出たくないのばかりだし
17026/07/04(土)15:07:47No.1446070247+
>でも金がない
クラブ監督以上に代表監督って金だけで引き受ける仕事じゃないというか色々絡むぞ
17126/07/04(土)15:07:50No.1446070260そうだねx1
無理
WBCは結局日本の試合しか盛り上がらないから
17226/07/04(土)15:08:00No.1446070305+
>井端は可哀そうだったけど監督の器ではなかったな
他に都合の良い人材いなかったのはわかる
リーグ優勝監督なんて贅沢言わないから一軍監督経験者ちゃんと連れてきて欲しい
17326/07/04(土)15:08:06No.1446070331+
>野球ってアメスポだからアメリカ優遇はしゃーない
独断で放映権売るのはライン越えてる
17426/07/04(土)15:08:06No.1446070334そうだねx1
WBCの開催をメジャーリーグに任せてるんだからそりゃそうなる
FIFAみたいなのあればいいけど
17526/07/04(土)15:08:15No.1446070363+
勝てなかったら叩かれてさらに怪我人やシーズン大不調になったら監督のせいにされるからな
17626/07/04(土)15:09:01No.1446070536+
>まず野球は代表の国際試合が少なすぎるでしょ
サッカーと違って選手間の連携とか戦術のすり合わせいらないから
単なるお金稼ぎの興行の意味しかない
17726/07/04(土)15:09:06No.1446070561+
>無理
>WBCは結局日本の試合しか盛り上がらないから
ワールドカップが日本以外の試合でも盛り上がってるならWBCも盛り上がるでしょ
17826/07/04(土)15:09:20No.1446070613そうだねx1
仕組みが違いすぎるよ
今更FIFA的なもん作ったってMLBが言うこと聞くもんか
17926/07/04(土)15:09:20No.1446070617+
日本でも大谷山本はWBCに出さないでくれって声が出てくる程度だよ
18026/07/04(土)15:09:28No.1446070647+
所詮ローカルスポールの世界大会ごっこなんだから
オリンピック以上の盛り上がりになるFIFAWCなんて高望みしないほうがいい
諦めてMLBの手のひらという事実から目をそらしていこう
18126/07/04(土)15:09:52No.1446070747+
>ワールドカップが日本以外の試合でも盛り上がってるならWBCも盛り上がるでしょ
過去一度も盛り上がった事ないから言ってんだよ
18226/07/04(土)15:09:59No.1446070786+
日本一監督にやらせると選手選手に自チーム全然出さずに露骨にライバル球団ばかりや中継ぎも他球団のやつ酷使してるとアルミホイル巻いてるの出るしな
18326/07/04(土)15:10:02No.1446070791+
>>あかん森保の話題のほうが盛り上がる
>いや井端何かした?ってレベルだし…
6月9日の記事だけどその取材の時点でWBC監督コーチで集まって総括することもなかったという
せめてその後どこかでやってたと思いたいが
https://news.yahoo.co.jp/articles/880bf3cdd1f9699a8f104fddf199baf219bff742
>――チーム解散後に井端(弘和)監督やコーチ同士で集まったり、WBCを総括する機会はなかったのですか?

>金子 特になかったです。僕は日本に戻ってきた直後から1週間くらい体調を崩して動けなくなってしまって……。
>――燃え尽きてしまった? 
>金子 原因は分からないですけれど……。でもWBCのことはあれから誰ともじっくり話してはいないです。
18426/07/04(土)15:10:13No.1446070839そうだねx1
野球の場合FIFAワールドカップに値する大会はWBSCプレミア12だよ
NPBはまだ渋い顔しつつも付き合ってくれるけどMLB側はさっぱり協力しないから全く格の上がらない大会になってるけど
18526/07/04(土)15:10:31No.1446070905そうだねx1
今回のW杯に関しては森保の真価を問えなかったんだよな
始まる前から怪我人続出で何とかチームを整えたのに主力の久保が消えたんだからアレ以上どうやるんだよって話だし
どう評価したらいいかも分からんからW杯前の実績を見るにとりあえずいいんじゃない…?みたいな
18626/07/04(土)15:10:40No.1446070931+
>NPBはまだ渋い顔しつつも付き合ってくれるけどMLB側はさっぱり協力しないから全く格の上がらない大会になってるけど
当たり前だメリットが皆無
18726/07/04(土)15:10:40No.1446070933+
ワールドカップ以上に盛り上がるスポーツの大会とか世界に存在しない
18826/07/04(土)15:10:48No.1446070964+
国際野球ソフトボール連盟だか何だかの影が薄すぎるでしょ
18926/07/04(土)15:11:33No.1446071127+
>ワールドカップ以上に盛り上がるスポーツの大会とか世界に存在しない
野球なんてマイナースポーツの棒切れ遊びだからな
19026/07/04(土)15:11:38No.1446071142+
国際試合は正直7回制で良くね?とはなる
19126/07/04(土)15:11:46No.1446071179+
>国際野球ソフトボール連盟だか何だかの影が薄すぎるでしょ
MLBの方が力あるし
19226/07/04(土)15:12:17No.1446071298+
森保って評価むずいな
別に言われるほど無能でもないと思うしかといってアンチェロッティとは格の差を見せつけられたし
19326/07/04(土)15:12:21No.1446071309+
というかサッカーW杯の伝統には勝てないんだよ
今更パリーグの球団が巨人阪神に人気で勝てないのと同じ
19426/07/04(土)15:12:33No.1446071365そうだねx6
>>ワールドカップ以上に盛り上がるスポーツの大会とか世界に存在しない
>野球なんてマイナースポーツの棒切れ遊びだからな
今真面目な話してるからあとでね…
19526/07/04(土)15:12:39No.1446071386+
ランキング発表しても皆フルメンバー出したらMLB組の多いとこが一位だろうし…扱いだしね
https://www.wbsc.org/ja/rankings
19626/07/04(土)15:12:49No.1446071423+
>今回のW杯に関しては森保の真価を問えなかったんだよな
>始まる前から怪我人続出で何とかチームを整えたのに主力の久保が消えたんだからアレ以上どうやるんだよって話だし
>どう評価したらいいかも分からんからW杯前の実績を見るにとりあえずいいんじゃない…?みたいな
ブラジル戦の後半とか主力消えた影響が顕著に出てたからな
19726/07/04(土)15:13:43No.1446071666そうだねx3
世界でワールドカップに並ぶレベルなんてそりゃ無理だし誰も期待してないでしょ
ただ日本だと盛り上がり的にも視聴率的にも並ぶレベルの大会なのは事実
だからこそ地上波無しにしたの許せねえよ
19826/07/04(土)15:13:48No.1446071688+
敗因が戦略ミスじゃなくて選手層の薄さで片付いちゃうと素人目線から見えるんだけどプロは違うのだろうか
19926/07/04(土)15:14:01No.1446071745そうだねx1
そもそも手頃にTVで放送がなきゃ
>>>ワールドカップ以上に盛り上がるスポーツの大会とか世界に存在しない
>>野球なんてマイナースポーツの棒切れ遊びだからな
>今真面目な話してるからあとでね…
野球ってヨーロッパで盛り上がってなくない?じゃあカスでしょ
世界的事実の話ししてんだけど?俺
20026/07/04(土)15:14:02No.1446071750+
昔からやってるに勝てるものはないんだよ
Jリーグがどれだけ努力してもプロ野球に勝てないみたいな話
20126/07/04(土)15:14:03No.1446071754+
なんか思ってたよりサッカーが世界中で人気あるスポーツでびっくりしたんだよね
メキシコとか観戦中に死者まで出てるし
20226/07/04(土)15:14:22No.1446071829+
>森保って評価むずいな
>別に言われるほど無能でもないと思うしかといってアンチェロッティとは格の差を見せつけられたし
三苫と久保が出られてればもっと結果変わっただろうし評価も上向いたんだろうけどそれ言ったら他国チームも怪我人ばかりだからな…
20326/07/04(土)15:14:38No.1446071907+
>世界でワールドカップに並ぶレベルなんてそりゃ無理だし誰も期待してないでしょ
>ただ日本だと盛り上がり的にも視聴率的にも並ぶレベルの大会なのは事実
ねーよ
20426/07/04(土)15:14:39No.1446071908そうだねx1
選手もファンもWBCへの出場と勝利が大した栄誉だと思ってないんだよな
結局格の話になる
20526/07/04(土)15:14:53No.1446071966そうだねx1
>なんか思ってたよりサッカーが世界中で人気あるスポーツでびっくりしたんだよね
>メキシコとか観戦中に死者まで出てるし
日本に関して野球が宗教レベルで異常なところはある
20626/07/04(土)15:15:05No.1446072006+
🇮🇹WBCのがおもろい
20726/07/04(土)15:15:35No.1446072119+
>三苫と久保が出られてればもっと結果変わっただろうし評価も上向いたんだろうけどそれ言ったら他国チームも怪我人ばかりだからな…
さすがに日本くらい攻めの主力が怪我で壊滅的な状況になってる国は珍しいよ…
20826/07/04(土)15:15:36No.1446072126+
WBCで優勝するより本シーズンで活躍する方が金になるしな
20926/07/04(土)15:15:43No.1446072157+
>選手もファンもWBCへの出場と勝利が大した栄誉だと思ってないんだよな
>結局格の話になる
その割に負けると叩かれ方はワールドカップ並という…
21026/07/04(土)15:16:03No.1446072249そうだねx1
なんか大谷が出てくるから凄い大会なんだろみたいな感じになってる
2013と2017なんか全然盛り上がってなかったぞ
21126/07/04(土)15:16:29No.1446072351+
>選手もファンもWBCへの出場と勝利が大した栄誉だと思ってないんだよな
>結局格の話になる
あと何度か優勝してるから優勝以外の成績だとガッカリされる
21226/07/04(土)15:16:41No.1446072403+
金金金!
選手としてはずかしくないのか!
21326/07/04(土)15:17:14No.1446072550そうだねx1
WBCに優勝するのと贔屓球団のリーグ優勝どっちが嬉しいと聞かれたら比べるまでもなく後者だという野球ファンが圧倒的大多数よ
21426/07/04(土)15:17:18No.1446072566+
放映権の話と格の話は別問題だとは思うが
21526/07/04(土)15:17:42No.1446072670+
日本が優勝して当然で負けるとしてもアメリカ相手ぐらいかなみたいなポジションだから
21626/07/04(土)15:17:45No.1446072686+
放映権すら好き勝手にできるMLBの所有品なんだから
地上波でやってないのは許せねえとか言われても知らんわとしかならねえ
MLBが日本の野球普及云々を考慮する理由が無い
21726/07/04(土)15:17:55No.1446072744+
>あと何度か優勝してるから優勝以外の成績だとガッカリされる
そこら辺ブラジルとかと似たようなもんだな
いやまあブラジル24年間優勝ないけど
21826/07/04(土)15:19:26No.1446073093そうだねx1
公平性もよく考えると日本ラウンドアメリカラウンドってどういうことだよってなる
21926/07/04(土)15:19:57No.1446073221そうだねx1
優勝
優勝
ベスト4
ベスト4
優勝
ベスト8

立ち位置は完全にサッカーのブラジルだもんな
22026/07/04(土)15:20:22No.1446073324+
>公平性もよく考えると日本ラウンドアメリカラウンドってどういうことだよってなる
物理的にスタジアムが足りないからしょうがない
北中米と極東のマイナースポーツの悲哀
22126/07/04(土)15:20:26No.1446073347そうだねx1
>WBCに優勝するのと贔屓球団のリーグ優勝どっちが嬉しいと聞かれたら比べるまでもなく後者だという野球ファンが圧倒的大多数よ
逆にサッカーって違うの?
22226/07/04(土)15:21:13No.1446073523そうだねx1
ワールドカップで日本が優勝するより贔屓クラブがタイトル取るほうが嬉しいよ
22326/07/04(土)15:21:16No.1446073531+
>>WBCに優勝するのと贔屓球団のリーグ優勝どっちが嬉しいと聞かれたら比べるまでもなく後者だという野球ファンが圧倒的大多数よ
>逆にサッカーって違うの?
クラブを応援してる層は全く同じよ
22426/07/04(土)15:21:23No.1446073557+
>>WBCに優勝するのと贔屓球団のリーグ優勝どっちが嬉しいと聞かれたら比べるまでもなく後者だという野球ファンが圧倒的大多数よ
>逆にサッカーって違うの?
どっちも同じくらい嬉しい
22526/07/04(土)15:21:29No.1446073574+
>>WBCに優勝するのと贔屓球団のリーグ優勝どっちが嬉しいと聞かれたら比べるまでもなく後者だという野球ファンが圧倒的大多数よ
>逆にサッカーって違うの?
それくらいの格はあるよ
22626/07/04(土)15:21:45No.1446073638+
>WBCに優勝するのと贔屓球団のリーグ優勝どっちが嬉しいと聞かれたら比べるまでもなく後者だという野球ファンが圧倒的大多数よ
両方に決まってるだろ?
22726/07/04(土)15:21:58No.1446073694+
>>WBCに優勝するのと贔屓球団のリーグ優勝どっちが嬉しいと聞かれたら比べるまでもなく後者だという野球ファンが圧倒的大多数よ
>逆にサッカーって違うの?
中にはそういうのもいる
スペイン代表よりバルサのCL優勝願うカタロニア人とか
22826/07/04(土)15:22:08No.1446073739+
>>WBCに優勝するのと贔屓球団のリーグ優勝どっちが嬉しいと聞かれたら比べるまでもなく後者だという野球ファンが圧倒的大多数よ
>逆にサッカーって違うの?
どっちも優勝した事ないからわからん
22926/07/04(土)15:23:03No.1446073946+
>なんか大谷が出てくるから凄い大会なんだろみたいな感じになってる
>2013と2017なんか全然盛り上がってなかったぞ
実績振り返ったらそれぐらいの選手だしな大谷…
23026/07/04(土)15:23:05No.1446073954+
サッカーはクラブでも世界大会があるからちょっと事情は違ってくる
23126/07/04(土)15:23:29No.1446074036+
普及させると観客増えて収入も増えて結局MLBの収益に繋がるってのが現実で
今のメジャーなら証明されてるはずなんだけどな…
なんなら大谷のお陰で韓国や台湾からの観光ツアーと独自で組めるようになったドジャースは1番の成功例だけど
ジェイズとの最終戦はアメリカの配信に金払って向うの実況聞きたくないからカナダ側の配信見る為に新規加入が70%ぐらいの伸びてたり
結局その収入の何割かはMLBに流れる訳で今回の独占は目先の金で未来潰すのやめなよってだけ
23226/07/04(土)15:23:48No.1446074107+
>スペイン代表よりバルサのCL優勝願うカタロニア人とか
あそこカタルーニャがスペインから独立して欲しがってるのが多数だから
23326/07/04(土)15:23:49No.1446074110+
でもサッカーが一番競技人口多いスポーツってわけでもないのになんでワールドカップだけこんな盛り上がるんだ
23426/07/04(土)15:24:53No.1446074339+
>でもサッカーが一番競技人口多いスポーツってわけでもないのになんでワールドカップだけこんな盛り上がるんだ
歴史と伝統と権威
23526/07/04(土)15:25:01No.1446074370+
>でもサッカーが一番競技人口多いスポーツってわけでもないのになんでワールドカップだけこんな盛り上がるんだ
昔からやってきた実績があるからなぁ
23626/07/04(土)15:25:10No.1446074402+
>でもサッカーが一番競技人口多いスポーツってわけでもないのになんでワールドカップだけこんな盛り上がるんだ
広がりがすごいから
クリケットみたいにインドだけで稼いでて競技人口何億って言ってもどうしようもない
23726/07/04(土)15:25:30No.1446074489+
日本でJが設立したのは比較的近年の事ではあるけど
競技だけで見るならもっと遡って戦前からなので何だかんだジジババでも浸透してる
23826/07/04(土)15:25:30No.1446074492+
>でもサッカーが一番競技人口多いスポーツってわけでもないのになんでワールドカップだけこんな盛り上がるんだ
サッカーより人気なスポーツがインドでしか盛り上がってないクリケットだけだから
23926/07/04(土)15:25:43No.1446074531+
>でもサッカーが一番競技人口多いスポーツってわけでもないのになんでワールドカップだけこんな盛り上がるんだ
人口多い一つの国で爆発的に人気みたいな外れ値ケースを除けば世界的には一番多いんじゃね
24026/07/04(土)15:25:58No.1446074583+
野球は大体出場国がいつメンだからな
24126/07/04(土)15:26:07No.1446074619+
日本敗退より数年前の贔屓のナビスコ決勝で敗北のほうが引きずってる
24226/07/04(土)15:26:19No.1446074676+
>>でもサッカーが一番競技人口多いスポーツってわけでもないのになんでワールドカップだけこんな盛り上がるんだ
>歴史と伝統と権威
次の2030年大会が100周年大会になるしずっとやってきたのは強い
24326/07/04(土)15:26:21No.1446074684+
ボールあれば最低限出来るから世界中に広まったしな
24426/07/04(土)15:26:29No.1446074723+
キューバがあまりにも落ちぶれすぎたな
24526/07/04(土)15:26:34No.1446074740+
>日本敗退より数年前の贔屓のナビスコ決勝で敗北のほうが引きずってる
コンサドーレかアルビか
24626/07/04(土)15:26:38No.1446074750+
イギリスは3つに別れずにひとつにまとまる方が絶対強いと思う
24726/07/04(土)15:27:00No.1446074841+
>でもサッカーが一番競技人口多いスポーツってわけでもないのになんでワールドカップだけこんな盛り上がるんだ
ほぼ互角だけど近年だとサッカーのほうが多いです⋯
24826/07/04(土)15:27:05No.1446074858+
>イギリスは3つに別れずにひとつにまとまる方が絶対強いと思う
4つだよ!
24926/07/04(土)15:27:08No.1446074874+
野球は不摂生のクソデブが活躍出来るのがもう酷い
大谷ですら脱いだらブヨブヨだからな
25026/07/04(土)15:27:23No.1446074935+
>イギリスは3つに別れずにひとつにまとまる方が絶対強いと思う
4つだよ
まあ内乱起こるだけ
25126/07/04(土)15:27:24No.1446074936+
100周年大会で優勝したら伝説だろうなぁ
25226/07/04(土)15:27:28No.1446074956+
>日本敗退より数年前の贔屓のナビスコ決勝で敗北のほうが引きずってる
札幌か新潟か
25326/07/04(土)15:28:57No.1446075321+
もしイギリスがひとつにまとまるならイングランド代表が主体でサブにスコットランドの選手入れるとかできるのが強すぎる


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