皮風船

呪術はこの設定全くと言っていいほど活かせてなかったなぁ
アレ必要あったか

便利なのでマネするマンガがたくさんある

制約の具合は本人の思い込みでいいというのが便利
呪術のはなんか世界の共通法則みたいになっててなんか違うとなった

気持ちの問題だから制約を実質無効化したり逆に利用したりすると無効になるのが抜け道塞げていい

スタンド使いがわざわざ名乗りを上げて戦うことにも通じる精神の力

「ポーカーや麻雀も難易度が高いほど点も高い」の例えまで含めてわかりやすすぎる

呪術は真面目に設定作ろうとしすぎた

これ強すぎるだろ！に対してそれだけの制約があるからで不公平感を失くす

ボマーの制約とか好き

制約と誓約ってワードセンスもすごいと思う

フランクリンの指切り落としたら威力上がったわ！も制約なんだろうか

>フランクリンの指切り落としたら威力上がったわ！も制約なんだろうか
日常生活が不便になるのは間違いないから制約だろう

明言してなくても能力ものこれやってるの多いしね
明言して厳密にルール化したのが面白いとこ

合理的な形じゃなくても自分の感覚的にしっくりくるからこうする
みたいな拘りで能力が強くなりそうだけど
それは誓約と制約とはまた違うんだろうか

呪術の天与呪縛は日常生活問題なしの霊感ゼロがクソ強くなって死ぬほどハンデ負ったメカ丸がそこそこ止まりなのが体感としてピンとこなくてちょっと乗れなかった
「呪霊と相対するなら」って前提はあるとしても

寿命削ってるの納得の強さのクラピカ怖いわ

>合理的な形じゃなくても自分の感覚的にしっくりくるからこうする
>みたいな拘りで能力が強くなりそうだけど
>それは誓約と制約とはまた違うんだろうか
上に出てるフランクリンが作中でもそういう制約の例として挙げられてるね

だから皮風船でも強くなる可能性はあるんだよな
社会的に死ぬリスク常に背負ってるから

デメリットのある大技をあえてデメリット付けて大技にするっていう逆転の発想

>制約の具合は本人の思い込みでいいというのが便利
>呪術のはなんか世界の共通法則みたいになっててなんか違うとなった
なんか縛りの判定をする超越存在が居ないと成り立たないよな呪術の方は

オーラとか念の理屈的にはそうはならないけど「こっちの方がいい気がする」っていう本人の感覚が能力を強化してるのがフランクリンのケースだ

念能力って思いっきり本人の頭のスペックに比例した能力になってるよね

ゴンさんみたいなこともできるから設定として便利だよね

ゴンさんは誓約の方か

失敗したときのリスクは明言されてるし
前借りタイプならどんな酷い目に合うかも描写されてた

>ゴンさんみたいなこともできるから設定として便利だよね
とんでもない才能と強い想いがいるけどな

麻雀の役みたいなもんって説明が端的かつわかりやすくて好きだ

呪術は裏技で無視するみたいなのが普通になっちゃってる感じがした
カードゲームとかならそれでいいのかもしれんが

思想がゲームデザイナー

巻いただけで強制絶の鎖
対象が13人の旅団にしか使わないだと不可
旅団以外に使ったら死ぬだと可

念能力って自分で作れるスタンド能力だよねってなる

ゴンのも天才が未来投げ捨てるって考えると納得のブースト

条件を決めるより条件を破った場合どうなるかを設定したほうが強くなりやすいっぽいのかな

>念能力って自分で作れるスタンド能力だよねってなる
でも適正があるから間違ったビルドするとカストロになる

制約と誓約とか念と燃とか今週出てきた「まつり」とか言葉遊びが得意よね冨樫

デメリット踏み倒す前提でビルドしてる呪術の縛りの方の発想が冨樫よりもゲーマー感あるのがちょっと面白い

この手の能力バトルにしては能力の拡張が自己判断で出来るんだよな

>デメリット踏み倒す前提でビルドしてる呪術の縛りの方の発想が冨樫よりもゲーマー感あるのがちょっと面白い
バードストライクは合理的畜生すぎて好き
実在の現象でもあるのがまたよい

>呪術は裏技で無視するみたいなのが普通になっちゃってる感じがした
>カードゲームとかならそれでいいのかもしれんが
自分で決めて作った念と代々継いできた術式の違いじゃないかな

>デメリット踏み倒す前提でビルドしてる呪術の縛りの方の発想が冨樫よりもゲーマー感あるのがちょっと面白い
ゲーム的な体感だと威力増とかだけのために永続デバフとか付けたくねえよな…って感じるフランクリンあたりの制約

>デメリット踏み倒す前提でビルドしてる呪術の縛りの方の発想が冨樫よりもゲーマー感あるのがちょっと面白い
自分で好き勝手組めるならそうするよねっていうのはわかるんだけどね

>>念能力って自分で作れるスタンド能力だよねってなる
>でも適正があるから間違ったビルドするとカストロになる
まぁそれは自己責任だがスタンドの場合は本体に害をなすのもあるからな…

能力系のバランスとかちゃんと詰める風潮作ったのってたぶん富樫だよね

>デメリット踏み倒す前提でビルドしてる呪術の縛りの方の発想が冨樫よりもゲーマー感あるのがちょっと面白い
バードストライクは発想がカードゲーマーって感じ

本人の気持ちが大事だからフランクリンが指切り落としたら威力上がったの好き

永続かつ不可逆な障害を背負う代わりにマシンガン並みの威力！

デメリット踏み倒しは読者がなるほど！って納得できるならいいと思うんだけど
やりすぎるとそれ神（作者）の匙加減じゃんってなる

>呪術はこの設定全くと言っていいほど活かせてなかったなぁ
>アレ必要あったか
気軽に踏み倒せるなら意味無いんだよな

抜け道使ったら覚悟が足らなくて機能しなくなりそうなのがハンタ

>>呪術は裏技で無視するみたいなのが普通になっちゃってる感じがした
>>カードゲームとかならそれでいいのかもしれんが
>自分で決めて作った念と代々継いできた術式の違いじゃないかな
同じ方向向いて研鑽してきた技術って感じはある
ハンターは個人で適性とやりたいことがまちまち過ぎる

カストロの能力は本当に読めば読むほどすごいけど無駄だらけで
ヒソカがメモリの無駄遣い言ったのも分かる

>>呪術は裏技で無視するみたいなのが普通になっちゃってる感じがした
>>カードゲームとかならそれでいいのかもしれんが
>自分で決めて作った念と代々継いできた術式の違いじゃないかな
そうじゃなくて極論本人の思い込みの力で強くなってる念と明らかにTCG的なルールブックが世界全体に強制されててそれの抜け道を探してる呪術の差というか

念能力で初見殺しの超強いハメ型の能力は応用も効かないだろうなって思っちゃう

遊戯王だとハンタの制約はモルガナイトやドミナスクラスに重い…

>ゲーム的な体感だと威力増とかだけのために永続デバフとか付けたくねえよな…って感じる
それ思う奴は指切り落としても威力上がらんからな
なんとなく威力上がりそうで指落とせるやつにしか意味がない

制約と誓約とジョジョのスタンドは本人の精神の具現化は能力バトルで便利
なんでこいつこれしないの？が潰せるから

ハンタのコレは普通に能力のために利用されたけど呪術の縛りはストーリー都合よくすすめるための存在だったからな
したい展開のために縛り入れてこれできませんとしかやってなかった

>デメリット踏み倒しは読者がなるほど！って納得できるならいいと思うんだけど
>やりすぎるとそれ神（作者）の匙加減じゃんってなる
宿儺戦辺りから言ったもん勝ちじゃんみたいな縛りが増えてきて作者も扱いきれてない感ある

>念能力で初見殺しの超強いハメ型の能力は応用も効かないだろうなって思っちゃう
応用力持たせるとそれだけ威力も落ちそうだしな

踏み倒しというか制約がメリットになるのはピトーが会長にめっちゃ吹き飛ばされるのを防いだみたいな偶発的なくらいでいい

>念能力で初見殺しの超強いハメ型の能力は応用も効かないだろうなって思っちゃう
一番わかりやすい例がカミィだわな
殺さなきゃいいだけとバレたら好きにされる

>ジョジョのスタンドは本人の精神の具現化
吉良とかディアボロとか大統領とか本人の性格に能力がマッチしまくりだからな…

特質目覚めなかったら一系統実質死ぬ具現化系と操作系が弱すぎる以外は問題ないんだよねハンタのバランス

ハメ能力はナックルくらいのがちょうどいいと思う
探知もついててお得だし

>制約と誓約とジョジョのスタンドは本人の精神の具現化は能力バトルで便利
>なんでこいつこれしないの？が潰せるから
ただまあハンタはおおよその能力は自分で作れるからなんでこんな能力にしたの？って能力がたまに目につくのが欠陥といえば欠陥
あんまり自由度高いと脚本の都合の不合理を隠せないよね

ペラペラ能力喋る理由になり得るのは上手いと思う

>制約と誓約とか念と燃とか今週出てきた「まつり」とか言葉遊びが得意よね冨樫
翻訳する人大変そう

他作品だと敵側やりたい放題で味方がデメリットに対してメリット薄すぎ…みたいな感じの制約誓約的な設定あったな

>カストロの能力は本当に読めば読むほどすごいけど無駄だらけで
>ヒソカがメモリの無駄遣い言ったのも分かる
ものすげー詰め込みまくりな念人形だから無駄扱いされてるのになんかそこ読み取れない奴が念人形系能力そのものがメモリーバカ食い無駄能力って言うようになってしまった

>特質目覚めなかったら一系統実質死ぬ具現化系と操作系が弱すぎる以外は問題ないんだよねハンタのバランス
操作はむしろ極めるだけで一撃必殺持てるからバランスブレイカーじゃね？

575で書いたことが現実になるの便利そうだけど句の良し悪しで効果変わるんだよな
とんでもない駄作生み出したら反転したりするんだろうか

>ペラペラ能力喋る理由になり得るのは上手いと思う
ゲンスルーが能力説明するとリハンが孕めなくなるのも制約の関係として面白い

>ペラペラ能力喋る理由になり得るのは上手いと思う
（おそらくこういう能力…）ってお互いに推察しだすとキリがなくなるのはわかった

ジョジョのスタンドはどんな弱い能力でも本体の特性と合ってて自信満々なのがいいよね
そうならない奴は矢に刺された時点で死んでいくんだろうけど

>ジョジョのスタンドは本人の精神の具現化
主人公や章ボス級やそれに準ずる精神力強いやつややべーやつが強いスタンドを持つ
ってわかりやすい説得力にも繋がる

>（おそらくこういう能力…）ってお互いに推察しだすとキリがなくなるのはわかった
クラピカの能力予想しろっての無理ゲー過ぎる

>なんでこいつこれしないの？が潰せるから
NARUTOの時はサスケに前もって呪印卒業させたりとかなんでこれしないの？をちゃんと潰せてたのに
BORUTOはなんでナルトは求道玉使わないの？とかそんなのばっかで読むのやめちった

>ジョジョのスタンドはどんな弱い能力でも本体の特性と合ってて自信満々なのがいいよね
>そうならない奴は矢に刺された時点で死んでいくんだろうけど
もしくは刺された後に死んでいくっていうか実際チープトリックみたいな奴がいるからな

カストロは全身を出すんじゃなくて
シンプルに手を増やす能力でよかったのでは…

最初は誓約を決めてそれを遵守すると念能力が向上する代わりに破るとペナルティがあるって設定だったのに作者が扱えなくて即無かった事になったな

>特質目覚めなかったら一系統実質死ぬ具現化系と操作系が弱すぎる以外は問題ないんだよねハンタのバランス
具現化は実質特質なマジカルアイテム出せるから普通に特質得意の恩恵は普通に受けれるよ
操作は本当に…

>クラピカの能力予想しろっての無理ゲー過ぎる
そもそも一人で五つも能力持ってんじゃねー！とキレても不思議ではない

リハン的にゲンスルーの能力は天敵に近いのか

>ジョジョのスタンドはどんな弱い能力でも本体の特性と合ってて自信満々なのがいいよね
>そうならない奴は矢に刺された時点で死んでいくんだろうけど
スタンドの攻撃を乗り越えて本体同士が視認して向き合うと決闘が始まるの好き
そういえばジョジョだと能力の制約とかあまり気にならないな

>>ゲーム的な体感だと威力増とかだけのために永続デバフとか付けたくねえよな…って感じる
>それ思う奴は指切り落としても威力上がらんからな
>なんとなく威力上がりそうで指落とせるやつにしか意味がない
そういうやつは別方向で切り落としたら「こんなデメリット払ったんだから強くあれよ」で強くなったりしないかな

>カストロは全身を出すんじゃなくて
>シンプルに手を増やす能力でよかったのでは…
何ならシンプルに全身強化が一番合ってそう

ジョジョは演出最優先の正体不明の攻撃受けてる！って時が一番面白かったりする
説明されるとあれ…？ってなったりする

>ものすげー詰め込みまくりな念人形だから無駄扱いされてるのになんかそこ読み取れない奴が念人形系能力そのものがメモリーバカ食い無駄能力って言うようになってしまった
🦍強かったし…で簡単に反論できるんだよなそこは

ピトーとかスレ画の設定無かったら絶対ゴンじゃ勝てないからな

>そういえばジョジョだと能力の制約とかあまり気にならないな
自分が出来ると思えば出来るし出来ないと思えば出来ない
シンプルで嫌いじゃない

スタンドはもうそういう現象として割り切るしかないからな
時止めると思ったら止められるんだ

自分で作れるって圧倒的なアドがあるのに何でこんなバカみたいな能力にしてんのとか
毎日が○○のせいでこいつの日常どうなってんだよとかツッコミどころ満載だから
自分で能力作れるのがそもそものノイズな気がしないでもない

>時止めると思ったら止められるんだ
おい…なんで承太郎が入門している…

>>クラピカの能力予想しろっての無理ゲー過ぎる
>そもそも一人で五つも能力持ってんじゃねー！とキレても不思議ではない
普段は具現化なのに特定条件下で特質とかふざけんなよ…
ってなってもいいよ本当に

>ものすげー詰め込みまくりな念人形だから無駄扱いされてるのになんかそこ読み取れない奴が念人形系能力そのものがメモリーバカ食い無駄能力って言うようになってしまった
そもそも強化系のカストロが分身（具現化系：精度4割）出して遠隔（放出系：精度8割）操作（操作系：精度4割）なのが問題だからな
実用に耐えるレベルを実現するのに才能を無駄遣いし過ぎ

>>カストロは全身を出すんじゃなくて
>>シンプルに手を増やす能力でよかったのでは…
>何ならシンプルに全身強化が一番合ってそう
俺は強く…そして美しい！
と自己強化と自己回復するのが一番強かったと思う

制約次第ではジャイアントキリングも狙えるのがいい

>そういえばジョジョだと能力の制約とかあまり気にならないな
ジョジョは基本的に本体との距離に反比例して威力が下がることや一人が同時に出せる能力は一つのみって共通ルールもあるしな

ネオンの結果見ない方が当たる気がするも誓約？

>自分で作れるって圧倒的なアドがあるのに何でこんなバカみたいな能力にしてんのとか
>毎日が○○のせいでこいつの日常どうなってんだよとかツッコミどころ満載だから
>自分で能力作れるのがそもそものノイズな気がしないでもない
そこら辺は念能力が自然に芽生えたとか絶が念の極致みたいな誤った情報で念開発しちゃったとかフォロー頑張ってはいるけどねえ
自由度あり過ぎるのも大変そうだよね

カストロは腕だけ出せばは作中でも言われてるけど多分ナルシ補正でダブル維持してるから腕だけだと逆に出せないんじゃないかな

>呪術の天与呪縛は日常生活問題なしの霊感ゼロがクソ強くなって死ぬほどハンデ負ったメカ丸がそこそこ止まりなのが体感としてピンとこなくてちょっと乗れなかった
まず本来的に強いかどうかだからね
メカ丸は本来強くないのが天与呪縛で盛ってる
真希は本来的にも超強いのが天与呪縛でフィジギフにジャンル替えしてる

でも自動操縦型はやっぱずるいと思う

クレイジーダイヤモンドの自分は治せないって致命的な欠陥いいよね

能力決めの段階でそのキャラクターの内面や姿勢がなんとなく伝わるの好き
クラピカが旅団メタかつ一人で全部できる盛りだくさんの鎖とか
ナックルの安全に捕獲するためのハコワレとか

>>カストロは全身を出すんじゃなくて
>>シンプルに手を増やす能力でよかったのでは…
>何ならシンプルに全身強化が一番合ってそう
硬で効果範囲広げた虎咬拳だけでヤバいレベルだった
マジでバンジーガム程度じゃガードできないだろうし

>自分で作れるって圧倒的なアドがあるのに何でこんなバカみたいな能力にしてんのとか
>毎日が○○のせいでこいつの日常どうなってんだよとかツッコミどころ満載だから
>自分で能力作れるのがそもそものノイズな気がしないでもない
ただ我流でやってる奴はおかしくなって師匠がいてある程度指導に沿った能力の方が強くなるってのは説得力はあると思う

>ネオンの結果見ない方が当たる気がするも誓約？
その方が結果当たる気がするって思い込みも誓約と制約と言えるだろう

>最初は誓約を決めてそれを遵守すると念能力が向上する代わりに破るとペナルティがあるって設定だったのに作者が扱えなくて即無かった事になったな
全然違うだろ制約がどういう縛りつけるかで誓約はそれ破ったらどういう罰受けるのかなんだから
そんで誓約はかなりピーキーでロクでもないから皆普通やらねえしお前もそんな能力にするなよって主人公がいわれたんだから
制約バフと誓約バフは全然別存在で誓約使ってる奴が居ないのはそんなもん使うのキチガイだけって世界なんだから当然じゃん

無料だから読んでるけど面白すぎんなこの漫画
ヨークシンまで最初から全部決まってたんかってくらいテンポよく進む

>真希は本来的にも超強いのが天与呪縛でフィジギフにジャンル替えしてる
真希ってそんな元の生身が強いとかそういうキャラだっけ

>>ゲーム的な体感だと威力増とかだけのために永続デバフとか付けたくねえよな…って感じる
>それ思う奴は指切り落としても威力上がらんからな
いや…デバフだと信じてる奴の方が威力上がるのでは？

誓約は文字通り誓うことであって罰の形を決めることじゃないと思うけど…

団長って占った本人が占いを見ちゃいけない制約を破ってることになるのかな
ネオンじゃないから関係ない？

クラピカはブースト時に特質だからズル能力くらいでちょうどいいんだな
普段使いのダウジングがちゃんと具現化なのも含めて

ちょっと制約入れたら簡単に相手を眠らせたり麻痺させたりはできるって感覚の操作系具現化系はずるい
強化系とか放出系とかは大体出力上がるだけなのに

>毎日が○○のせいでこいつの日常どうなってんだよとかツッコミどころ満載だから
毎日◯◯はクラピカが石頭の具現化才能無しなうえ本物そのものな鎖作るためにやった行為なうえ短期間で習得するための修行なんだから全然そんな設定ねえよ
才能あって自分にピッタリの能力得る奴らは自然にその形になったりするんだし

>制約と誓約ってワードセンスもすごいと思う
今週の祭り祀り奉り政りといい冨樫は言葉遊びが好きすぎる

自分で作れるって言っても強い能力にするには自分に合ってるって
フィーリングも大事だから言うほど自由でもなさそう

>強化系とか放出系とかは大体出力上がるだけなのに
放出系も空間飛ばしたり心の声出したり思ったより色々できるじゃん…

メカ丸は出力も上がってるけど根本的には射程がヤバいっぽかった記憶

ゴンキルみたいな強化や変化の戦闘特化タイプはバケモンじみてるからなぁ
操作する素振りみせた瞬間死ぬまである

>>毎日が○○のせいでこいつの日常どうなってんだよとかツッコミどころ満載だから
>毎日◯◯はクラピカが石頭の具現化才能無しなうえ本物そのものな鎖作るためにやった行為なうえ短期間で習得するための修行なんだから全然そんな設定ねえよ
>才能あって自分にピッタリの能力得る奴らは自然にその形になったりするんだし
それだとゴレイヌが子供の頃からゴリラ好きだったみたいじゃん

まつりごとのあれこれは普通に漢字と意味の変遷だよ！

>>真希は本来的にも超強いのが天与呪縛でフィジギフにジャンル替えしてる
>真希ってそんな元の生身が強いとかそういうキャラだっけ
生身じゃなくて呪術的にだよ
あの世界の呪術師はまず生まれの時点で呪術や術式の強さが有るの

>そもそも強化系のカストロが分身（具現化系：精度4割）出して遠隔（放出系：精度8割）操作（操作系：精度4割）なのが問題だからな
>実用に耐えるレベルを実現するのに才能を無駄遣いし過ぎ
そこにさらに自分と同じくらいの強化系の念精度10込めるを遠隔で切り離し精度８でやってんだから本当つめすぎ

ほとんどの能力者は戦闘のための能力なんて作らないということは
強化系って結構外れじゃない？

>ヨークシンまで最初から全部決まってたんかってくらいテンポよく進む
まぁ一気見するとテンポ良いんだよな…
連載して次の年からもう休載しまくってたことに目を瞑れば

本来はモラウさんの愛用のパイプとかくらいが常識的な制約なのかね

>生身じゃなくて呪術的にだよ
>あの世界の呪術師はまず生まれの時点で呪術や術式の強さが有るの
禅院家の血のおかげ…ってコト！？

メカ丸は射程距離が狂ってるから…

>>あの世界の呪術師はまず生まれの時点で呪術や術式の強さが有るの
>禅院家の血のおかげ…ってコト！？
根本的に血筋だよってのは五条も言ってる

>本来はモラウさんの愛用のパイプとかくらいが常識的な制約なのかね
使い慣れた道具だから普段よりパワーが出るってのも自然だしそれが無くなったら弱体化するってのもわかりやすいしな

>ほとんどの能力者は戦闘のための能力なんて作らないということは
>強化系って結構外れじゃない？
身体能力バフと治癒性能アップが強化系のメリットだからデカいと言えばデカいぞ

>ほとんどの能力者は戦闘のための能力なんて作らないということは
>強化系って結構外れじゃない？
視力の強化とか思考力の強化とかもできそうだし
なんならビルみたいに他人の強化まで出来るから
別に外れってわけじゃないとおもうよ…

ヂートゥがその場で新規にボウガン具現化するとかやってんのに
最初の方に説明された故かろくに読んで無いやつに延々と擦られるクラピカの具現化修行

>>生身じゃなくて呪術的にだよ
>>あの世界の呪術師はまず生まれの時点で呪術や術式の強さが有るの
>禅院家の血のおかげ…ってコト！？
乙骨も五条も結局血だし
夏油は何なんだろうね

強化系極めてると年取っても健康でいられそうだよね

>ほとんどの能力者は戦闘のための能力なんて作らないということは
>強化系って結構外れじゃない？
コーヒーのおかわり永遠無料になるチート能力だが？

縛りの話だとビブラスラップでの過剰な入れ替え回数を縛りである程度抑制しつつ効果範囲とか対象の拡張してるのは使い方上手いなって

>身体能力バフと治癒性能アップが強化系のメリットだからデカいと言えばデカいぞ
今週あったけど一般人なら自分の健康が向上するだけで浮かれるよね

>ほとんどの能力者は戦闘のための能力なんて作らないということは
>強化系って結構外れじゃない？
普通に体力アップとか治癒力アップとか回復力アップってだけでお釣りがくるだろーが

>ちょっと制約入れたら簡単に相手を眠らせたり麻痺させたりはできるって感覚の操作系具現化系はずるい
>強化系とか放出系とかは大体出力上がるだけなのに
放出系はワープあるし強化系も直接戦闘系に行きがちなだけで成長させるだとか面白い事を実はやれる

コムギも無意識念使いの強化系の範疇なんだっけ？

>ほとんどの能力者は戦闘のための能力なんて作らないということは
>強化系って結構外れじゃない？
感覚強化とか他者バフとか意外とできる事は多い
強化系の性格で搦手の発作る事があんまり無いみたいな落とし穴はあるけど

>禅院家の血のおかげ…ってコト！？
そうだぞ今更かよ
元々強く生まれる予定だったやつが偶然呪力なしだったから超強い
日本人の呪力なしはそこそこ強い
外国人は呪力もないしフィジギフの恩恵もない

呪術は後半の即席縛り祭りはともかく術式開示の使い方は上手かったな
バトル物でわざわざ自分から手の内バラすって作劇上避けにくい流れに合理的なメリット付けてた
逆に宿儺レベルの強者なら開示で威力底上げする必要ないから隠すって描写にも繋がってたし

ぶっちゃけ皆が殺し合いばっかするわけじゃないしな…
日常生活ならビスケの能力とかの方が欲しい

>逆に宿儺レベルの強者なら開示で威力底上げする必要ないから隠すって描写にも繋がってたし
まあ開示した所で底の浅い術式だからあんま意味なさそうだしね

適性に合わない不合理な能力でもそれがそいつのしたいことに一番適してるなら作る価値がある
でもダブルはヒソカ破りたいだけで作ったのにヒソカ破れてないじゃん！

>ぶっちゃけ皆が殺し合いばっかするわけじゃないしな…
>日常生活ならビスケの能力とかの方が欲しい
そもそも戦闘用に念能力作る方がおかしいから
戦闘にも応用できる能力の方が多いから

休憩時間を大幅に削減してめちゃくちゃ修行できるんだから
ビスケの能力は戦闘向きといえるんじゃないか

>そもそも戦闘用に念能力作る方がおかしいから
>戦闘にも応用できる能力の方が多いから
強化系なら基礎能力鍛えるだけでそのまま戦闘用に応用効くしな

ナックルとシュートのはそれこそ本業の捕まえるための能力だったしなぁ
対人にも使えるってだけで

強化系は肉体と道具を強化するだけでもかなり汎用性高いからな…

日常がマンションだったはず…

>感覚強化とか他者バフとか意外とできる事は多い
>強化系の性格で搦手の発作る事があんまり無いみたいな落とし穴はあるけど
パームの占いも感覚強化と水晶の占う力の強化で実現してるんだろうか

念使いなんか滞りなく流して凝パンチだけで十二分に戦えるんだよね本来

>ナックルとシュートのはそれこそ本業の捕まえるための能力だったしなぁ
>対人にも使えるってだけで
ナックルはあの能力誰に使うつもりなんだとは思う
密猟者とか動物か？

>制約と誓約ってワードセンスもすごいと思う
この命名で念は意思の力って説得力めちゃくちゃ上がってるとこある

>>感覚強化とか他者バフとか意外とできる事は多い
>>強化系の性格で搦手の発作る事があんまり無いみたいな落とし穴はあるけど
>パームの占いも感覚強化と水晶の占う力の強化で実現してるんだろうか
アレが強化系扱いなのちょっとズルだろ
特質系に片足突っ込んでる

普通に生きるぶんにはむしろ強化系の方がいい気がする

カストロは今なら死後の念でダブルになって復活できそう

ポットクリンは付けた相手の居場所分かるのも便利そう

死後強まる念だけは納得いかない
死に際に強まるって言うなら全然理解できるけど

本人の認識が物言うなら大抵の制約と誓約は効果シャバくなると思うんだよな
だってそれが欲しくて何かを差し出してるんだから
それと何かは等価じゃないに決まってる
みんな金以上の価値があるから金払うんだし

>制約と誓約ってワードセンスもすごいと思う
ギミックそのものよりこういうしっくりハマる命名が良いよなぁ
別に元祖ってワケじゃないのにハンタが由来みたいに言われがちな部分

銃が強い扱いになればなるほど戦闘に関しちゃ変に能力にメモリ使わないで
銃を強化すればそれでいいんじゃねぇのって思うんですよね

>ナックルはあの能力誰に使うつもりなんだとは思う
>密猟者とか動物か？
あれの本命は貸し付けてる間はダメージ無効だろうからな
ナックルの性格からして対話する時間が欲しいってのがメインの能力かと

ゼノのドラゴンやモラウの煙は放出系や操作系の極致って感じがしてすき

強い奴は念の発使わなくてもなんか強いし…

>死後強まる念だけは納得いかない
>死に際に強まるって言うなら全然理解できるけど
強まったと分かるのが死後だからそう呼ばれてるだけで発動ロジックとしては死の瞬間なんじゃないかな実際

ネテロが凝で強化してんのか遠くのピトー望遠してるんだから
能力にするなら離れた所が見えるくらいやってくれないとそらね

>死後強まる念だけは納得いかない
>死に際に強まるって言うなら全然理解できるけど
生体エネルギーではあるけど残留思念とか怨念みたいな挙動をすることがあるって感じなんだろう

>強い奴は念の発使わなくてもなんか強いし…
一番わかりやすい例がビスケだし…

呪術の縛りはいつでもその場で新しく作れるし何回でも作れるし誰でも使えるカラスでも使えるし言ったもん勝ちの意味不明なシステムすぎる

>強い奴は念の発使わなくてもなんか強いし…
身体強化すんのは強化系の発なんだが
だからウボォーは強化系極めたって豪語してんだろ

ランダム系の能力ってどうやってランダム性を担保してるんだ…ってなるけどお喋りクソピエロはカイトの深層心理を反映してそうな雰囲気あったな
他の能力もそんな感じなんかなやっぱ

>>制約と誓約ってワードセンスもすごいと思う
>今週の祭り祀り奉り政りといい冨樫は言葉遊びが好きすぎる
しっかり西尾の影響受けてるよね

相手に少量のオーラを貸し付けて治癒促進みたいなことも出来なくはなさそうハコワレ

>銃が強い扱いになればなるほど戦闘に関しちゃ変に能力にメモリ使わないで
>銃を強化すればそれでいいんじゃねぇのって思うんですよね
逆に銃をどう強化したって殺し合いの方向にしか発展させにくそうだし
それなら銃そのものに殺しは任せて念はもっと汎用性の高い方に振るってキャラが多いんじゃね
常に銃持ち歩けるわけじゃないだろうし

>銃が強い扱いになればなるほど戦闘に関しちゃ変に能力にメモリ使わないで
>銃を強化すればそれでいいんじゃねぇのって思うんですよね
むしろある程度の口径以上なら威力は十分だから銃そのものを強化する意味は薄いんだと思う
周は高等技術で体力消耗激しいし銃に愛着ある奴が選ぶくらいで

>強まったと分かるのが死後だからそう呼ばれてるだけで発動ロジックとしては死の瞬間なんじゃないかな実際
死の間際では発せられた強い怨念が死後そこに留まってパワーになってる感じがするよな

>銃が強い扱いになればなるほど戦闘に関しちゃ変に能力にメモリ使わないで
>銃を強化すればそれでいいんじゃねぇのって思うんですよね
銃の強化って逆に難しい気がする
銃強化しても弾の威力は火薬の爆発分なのは変わらないし
弾を強化すると銃の力が足りなくて火薬が上手く爆発しない

>本人の認識が物言うなら大抵の制約と誓約は効果シャバくなると思うんだよな
>だってそれが欲しくて何かを差し出してるんだから
>それと何かは等価じゃないに決まってる
>みんな金以上の価値があるから金払うんだし
単に命を捧げるよりも成否の揺らぎを作った方が制約として強いっていう今週の話もそういう意味合いがあると思う

>呪術は後半の即席縛り祭りはともかく術式開示の使い方は上手かったな
>バトル物でわざわざ自分から手の内バラすって作劇上避けにくい流れに合理的なメリット付けてた
縛りの使い方がなんでもありすぎてダメだったけど術式の開示という発明をしただけでおつりがくる

遭遇したのが最悪の部類だったから仕方ないけど
幻獣ハンターって活動方針では戦闘に比重置く必要そんなにないからこれ以上なく最適で便利な能力だしなレインボウ

まあヒソカのバンジー心臓マッサージも死ぬ瞬間にリソース全部心マに回すっていう制約と誓約だったと理解はできるか

>むしろある程度の口径以上なら威力は十分だから銃そのものを強化する意味は薄いんだと思う
>周は高等技術で体力消耗激しいし銃に愛着ある奴が選ぶくらいで
そもそも超高速の弾丸にオーラを纏わせるのは結構な高等技術だと思う
自分の力で押し出すわけでもないから威力を上昇させるイメージもしにくそう
まだ銃そのものを強化して威力を上げる方がやりやすそう

>遭遇したのが最悪の部類だったから仕方ないけど
>幻獣ハンターって活動方針では戦闘に比重置く必要そんなにないからこれ以上なく最適で便利な能力だしなレインボウ
ポックルのスペックでどこまでやれたか分からんけど
鍛えたらもっと強くなってただろうしな…タイミングと相手悪すぎ

緋の眼状態でオーラ総量増える気付きを与えてくれたイヅナビにはもう少し感謝してもバチは当たらないと思う

銃の強化ってせいぜい飛んでく弾に効果付与するぐらいじゃねポックルみたいに
念纏わせて威力上げたり着弾したら爆発するとか
具現化させるのは効率悪いってのは本編でもうやってるし

誓約は普通に使ってるんだよなただ制約とほぼセットみたいな物なのがおおいからそういう感じしないだけで
ピエロのルーレットの使わないと消えないとかモラウのあのクソデカキセルでしか煙出せないとか携帯のあの携帯でしか操作できないとか
制約がその条件でしか能力使えないで誓約もその条件でしか能力発動出来ないだからやぶりようがないんだよな
クラピカの場合は制約がクモにしか使わないで誓約が使ったら死ぬでその死ぬ方法が別能力だから制約破って対象以外に能力使えるけどそしたら死ぬ剣心臓に埋め込んでるってタイプだから誓約のかけかたとバフが他の奴らと全然違うんだよな

死後の念を自発的に起こせるほど覚悟キメられるがまずいないからな

>そもそも超高速の弾丸にオーラを纏わせるのは結構な高等技術だと思う
>自分の力で押し出すわけでもないから威力を上昇させるイメージもしにくそう
>まだ銃そのものを強化して威力を上げる方がやりやすそう
天空闘技場でコマに念を込めて動かしてたギドを見ると弾丸に念を込めて軌道を変えるホルホースみたいなのはできそうかも

>まあヒソカのバンジー心臓マッサージも死ぬ瞬間にリソース全部心マに回すっていう制約と誓約だったと理解はできるか
あれバンジーガムには本来条件を指定して発動するなんてことは出来ないのを死後ブーストで条件付き発動を可能にしたって感じなんだろうな

>スタンド使いがわざわざ名乗りを上げて戦うことにも通じる精神の力
これ言ってるのアクセルROとかいうカスだから割と真実か怪しい

>銃の強化ってせいぜい飛んでく弾に効果付与するぐらいじゃねポックルみたいに
>念纏わせて威力上げたり着弾したら爆発するとか
単純に銃の強度と火薬の爆発力を上げて威力を高めるってこともできるとは思う
そこまでする価値はなさそうだが

>死後の念を自発的に起こせるほど覚悟キメられるがまずいないからな
自分殺した奴絶対死ね！ボケ！！ってクソみたいな傲慢さで死後の念能力何の覚悟もなくエゴ１００％で習得してるのマジでクソヒス女

>遭遇したのが最悪の部類だったから仕方ないけど
>幻獣ハンターって活動方針では戦闘に比重置く必要そんなにないからこれ以上なく最適で便利な能力だしなレインボウ
問題はポックル自身の才能がそこまで高くないという身も蓋もないやつ

銃を強化するより自身を強化してバルカンとか持ったほうが良いんじゃねえか？

銃強化するぐらいなら自分の身体能力強化して重い銃使うほうが効率良いだろ

>それだとゴレイヌが子供の頃からゴリラ好きだったみたいじゃん
子供の時からゴリラ好きじゃなくてもじっくりゴリラの具現化習ったのなら別にゴリラ舐めたり抱いたり毎日がゴリラする必要ないだろ
というかそんな数カ月で発覚える必要ないんだよ普通は

>問題はポックル自身の才能がそこまで高くないという身も蓋もないやつ
もう少し経験積めてれば間違いなくいいハンターにはなったろうな
結局ハンターとしての勘が悪かったのが直接の死因だけどそれはカイトも同じだしな…

寿命を犠牲はちゃんと尽きてくれないと読者目線ではリスクが伝わりづらい

銃と強化系は余りにも相性的に意味がないというか
放出系ならまぁ念弾を銃からぶっ放すって制約で
威力上がりそうだけど

>ピエロのルーレットの使わないと消えないとかモラウのあのクソデカキセルでしか煙出せないとか携帯のあの携帯でしか操作できないとか
>制約がその条件でしか能力使えないで誓約もその条件でしか能力発動出来ないだからやぶりようがないんだよな
師匠が言った「特定の相手にしか使用できない」だったらこれに該当してたんだろうねクラピカの制約

>>強い奴は念の発使わなくてもなんか強いし…
>身体強化すんのは強化系の発なんだが
>だからウボォーは強化系極めたって豪語してんだろ
纏とか凝があるし関係ないぞ

そもそもゴレイヌのゴレイヌそんなリアルじゃないし

カイトは自分の脳力グチってるけど
ランダム抽選によって脳力底上げされてるよね多分

ないものねだりをするのが制約と成約なんだからクラピカという人のまねをしちゃいけないよ

>寿命を犠牲はちゃんと尽きてくれないと読者目線ではリスクが伝わりづらい
まあ長時間使いっぱなしはしたくないって所がメインだろう
見える範囲じゃ実質ノーリスクじゃんになると萎えるけど

>師匠が言った「特定の相手にしか使用できない」だったらこれに該当してたんだろうねクラピカの制約
無難に強いバフだけどクモレベル相手に素人が優位取れるようなバフではないってのはまぁその通りって感じの誓約

銃弾の弾殻強度を保ったまま薬剤アンプルみたいに変化させて掠るだけで毒が回るようにするとか…

念弾でいいじゃん
プロヴーダ程度でも車破壊できるし

ｳﾏﾚﾀﾊﾞｶﾘﾉｹｲｼﾞﾊﾞﾝ
ふたば☆ちゃんねる

>制約と誓約ってワードセンスもすごいと思う
約束は大切に大事にしておくに越したことは無いからな

寿命は今すぐ弱くなるんじゃなければ使い特だよね

銃は筋トレしても威力が上がらないのがバトル漫画だとしょっぱく感じるけど
船編の描写的にゴンとかの念無し素パンチより銃の方がまだ威力高いのかな

>念弾でいいじゃん
>プロヴーダ程度でも車破壊できるし
伊達にあの世は見てないやつのことか

拳銃で普通に死ぬってデフレの結果ものすげー強能力になったフランクリン
連載続くと強まる能力…

>>身体強化すんのは強化系の発なんだが
>>だからウボォーは強化系極めたって豪語してんだろ
>纏とか凝があるし関係ないぞ
強化系じゃない人間のオーラにもその人間の系統の割合で強化系のオーラが乗ってるんだよな
オーラに強化系のオーラが含まれているからオーラを込めるだけで攻防力が向上するわけだし

銃側に何かしらの効果付与するのはクラピカも同じような事言ってたけど不意打ち的な要素もあるからなぁ
効率はともかく例えばマシンガンみたいな銃の弾の中に当たったら内臓が爆散するみたいな効果の弾紛れ込ませたとして相手があの銃程度当たっても致命傷にならんって突っ込んできたらその時点で作戦成功だし

>自分殺した奴絶対死ね！ボケ！！ってクソみたいな傲慢さで死後の念能力何の覚悟もなくエゴ１００％で習得してるのマジでクソヒス女
ただクソバカ過ぎてアタシを殺してみなさいよォォォォ〜！！！で即誘いと悟られてるのは良いバランス調整

念の矢だから弾切れの心配ほとんどなくて長期の遠征でも問題ないとか多種多様な生物に対応できるように種類増やすとか自分のやりたい事考えた上で決めてるから結構良い能力だよねレインボウ

死ぬの前提の念でもブースト掛かるのがなんか腑に落ちない

クラピカが緋の眼やるとめちゃ疲労するのって絶対時間とかの念の反動なのか緋の眼そのものの反動なのかどっちだっけ
念の反動だとしたらリスクで寿命削るのってもろに生命エネルギーをその分消費させられて死にかけるんじゃないかな

あの世界の人類は念を使わなくても試しの門を開けられるからなあ

>念の矢だから弾切れの心配ほとんどなくて長期の遠征でも問題ないとか多種多様な生物に対応できるように種類増やすとか自分のやりたい事考えた上で決めてるから結構良い能力だよねレインボウ
蟻相手じゃなきゃ出力不足を感じる事もまず無かっただろうしな

作中描写見る限り下手に制約とか付けずに応用力に全振りしたバンジーガムが最強だよね
消耗するオーラも少ないし能力バレてもいくらでも戦えるし

デメリットなんてないほうがいいに決まってるんだから出来る範囲で地道に頑張るべきですよってウイングなら言うだろうな

>死ぬの前提の念でもブースト掛かるのがなんか腑に落ちない
死後の念は完全に失敗だと思う

理屈っぽくなくて俺バカだけどよぉ〜みたいな奴の方が理不尽な発を作れるのかな

>念の矢だから弾切れの心配ほとんどなくて長期の遠征でも問題ないとか多種多様な生物に対応できるように種類増やすとか自分のやりたい事考えた上で決めてるから結構良い能力だよねレインボウ
基礎戦闘力をきっちり上げれば便利な能力だったと思う
相手が悪すぎたわ

>念の矢だから弾切れの心配ほとんどなくて長期の遠征でも問題ないとか多種多様な生物に対応できるように種類増やすとか自分のやりたい事考えた上で決めてるから結構良い能力だよねレインボウ
少しずつ矢を増やして各矢の練度上げてくって習得をしてたのならそんな悪く言われないと思うよ
念の素人がいっきに７つの能力習得しかも肝心要のノーマルの放出能力の矢の練度すらいまいちはクソ能力としか言いようがない

>>死ぬの前提の念でもブースト掛かるのがなんか腑に落ちない
>死後の念は完全に失敗だと思う
そうか？
クラピカの中指の鎖だっていわば死後の念の前借りだろ

>理屈っぽくなくて俺バカだけどよぉ〜みたいな奴の方が理不尽な発を作れるのかな
無茶な理屈は通せるけど知った途端に効果が薄くなる事自体が制約みたいな気がする

>作中描写見る限り下手に制約とか付けずに応用力に全振りしたバンジーガムが最強だよね
>消耗するオーラも少ないし能力バレてもいくらでも戦えるし
便利だけど最強とまでは言えない

念を習得して1年経つか経たないかにしてはよくやってるよポックリは

ゴンさんぐらい代償が重いと前借り展開でも納得感はある

>作中描写見る限り下手に制約とか付けずに応用力に全振りしたバンジーガムが最強だよね
>消耗するオーラも少ないし能力バレてもいくらでも戦えるし
あれは念知った瞬間に閃いてしかも本人の気質と系統にあってた天才能力だから参考にならなすぎるんだよね…
方向性としては無自覚に念に目覚めた天才とかに近い

あとあの世界って霊の存在も念の力だから死後の念ってざっくり言えば怨霊の一種な気がする

>拳銃で普通に死ぬってデフレの結果ものすげー強能力になったフランクリン
>連載続くと強まる能力…
選挙編でジンと話してた戦場で生き残り続けた念使い傭兵の能力が弾を補充するってだけでもクソ強いみたいだし
人間を相手にする以上は単発で過剰な火力よりも必要十分で持続力のある能力なのはなるほどなあと

>死ぬの前提の念でもブースト掛かるのがなんか腑に落ちない
死ぬってのがやっぱリスクあるからな
復活する能力ってのも相手の命使ってだから相手をしとめられないならそのまま死でしょ
王みたいな格上に使ってもまず無理だし流星街自爆特効みたいな命吸う相手が居なくなるのにも弱い

>そうか？
>クラピカの中指の鎖だっていわば死後の念の前借りだろ
目的果たすまでは死ねないのと死ぬの前提は全然違うだろ

幻影旅団でも銃をまともに受け止めてるのウボォーくらいだから…

>死ぬの前提の念でもブースト掛かるのがなんか腑に落ちない
ズルいけど対処されて失敗したらそのまま死が確定するリスク負ってるからじゃない
スタンドで言う自動操縦だから対処に対する臨機応変な対処は難しいし

>>理屈っぽくなくて俺バカだけどよぉ〜みたいな奴の方が理不尽な発を作れるのかな
>無茶な理屈は通せるけど知った途端に効果が薄くなる事自体が制約みたいな気がする
おればかだけどよぉ系能力代表がシズクのデメちゃん
能力まで少し億泰に似てる

>理屈っぽくなくて俺バカだけどよぉ〜みたいな奴の方が理不尽な発を作れるのかな
何も考えずに嗜好に合った能力作ってたまたま系統と一致した系の方が青天井になりそうだけど
大体はそうはならずに噛み合わない能力を無理矢理運用する感じになるだろうからな

>目的果たすまでは死ねないのと死ぬの前提は全然違うだろ
いやミスったら死ぬのを能力に組み込むのは死ぬのを前提にした能力だろ

クラピカ本人が自分の命が安いと考えてるのに
それを削る制約って言うほど効果あるのかとは疑問だったが
今週見るにやっぱ寿命を対価にすると言うインパクトほどの効果は出てなかったんだろうな

アリ編で念の天井というかなんでもアリな部分見れちゃってるのがよくないだけな気がする

死後強まる念っていつかはオーラ切れで解除されるんだろうか
オーラが生命エネルギーで念はそれを利用してるわけなら死者はいつかエネルギー切れになって念を維持できなくなりそう

フランクリンとヒソカは能力バレてもシンプルゆえに対策が難しいのが強い

>幻影旅団でも銃をまともに受け止めてるのウボォーくらいだから…
一応クラピカの元上司も拳銃真正面から受け止めれる奴だったらしいけど今思うと確かに上澄み能力者だな…

強化系の発は発かこれ…？ってなることがある
ジャジャン拳はまぁ発でいいと思う

呪術はバトル漫画としての面白さは置いておくとして
呪いって自分へのデメリット踏み倒して相手だけに不利益被らせるのよくあるから念とは思想が違うところはあると思う

陰獣再評価現象

ウボォーの念がバカ強いのも俺はつええってバカ確信してるからだろうしバカには勝てねえ

コルトピとか初期だから盛りすぎたんやろと思ったけど後半でも十二支の鳥の人とか規模が凄い能力はあるよなあ

一応フランクリンも仲間を庇う手でカンカン弾丸弾いてる

>フランクリンとヒソカは能力バレてもシンプルゆえに対策が難しいのが強い
実は旅団で一番ヒソカ相手に勝機あるよなフランクリン
開けたところでゴム使って高速移動できない状況だとヒソカ厳しい

いうてヒソカの強さは半分くらい念カードで実力者とやり合える地力ありきじゃないか？
固有能力としては本人の言う通り便利の方が感覚に近い

なんか特別なリスクを考えなくてもひたすら鍛えてれば強くなるからな
諸々の事情ですぐに実力を越えた力が欲しいから制約と誓約で跳ね上げるだけで

ウイングさんが強化系には発はいらないって言ってなかったっけ

>強化系の発は発かこれ…？ってなることがある
>ジャジャン拳はまぁ発でいいと思う
そもそも念込めるって錬そのものが発だから強化系
めっちゃ念込めるってやったら全部発や

>フランクリンとヒソカは能力バレてもシンプルゆえに対策が難しいのが強い
ヒソカは本人のバトルIQも高いから団長みたいに手数で圧殺しないと厳しい

>>フランクリンとヒソカは能力バレてもシンプルゆえに対策が難しいのが強い
>実は旅団で一番ヒソカ相手に勝機あるよなフランクリン
>開けたところでゴム使って高速移動できない状況だとヒソカ厳しい
だから足がゴム化したのか

>一応クラピカの元上司も拳銃真正面から受け止めれる奴だったらしいけど今思うと確かに上澄み能力者だな…
あの人も銃弾を無傷で完全ガードできるとかじゃなく結構耐えられるだろってレベルだしね

>強化系の発は発かこれ…？ってなることがある
>ジャジャン拳はまぁ発でいいと思う
無自覚なんだけど使う前に最初はグーって宣言するのが制約と誓約になって威力上げるっぽいからなあゴン

居眠りして寿命何年減ったんだっけこいつ

>ウイングさんが強化系には発はいらないって言ってなかったっけ
師匠がアレだからそりゃ

>>幻影旅団でも銃をまともに受け止めてるのウボォーくらいだから…
>一応クラピカの元上司も拳銃真正面から受け止めれる奴だったらしいけど今思うと確かに上澄み能力者だな…
普通の人間は数発ぶん殴られても死なないけどめちゃくちゃ痛いしダメージ受けるから避けるのは当然なんだ
なんか受けられる＝ノーダメみたいに考える奴いるけども

ヒソカの能力は汎用性高くて対人性能凄いから
よく考えられてると思う

死後強まる念はどちらかというと呪いの類で自分のために有効活用できてるカミィちゃんやヒソカがレアケースな気がする
どこかの組で死体処理させられてる女とか組からしたら便利だけど本人からしたら信奉なのか強迫観念のせいなのか知らんけど死んでも便利に使われて呪いすぎる

強化系だって制約ガチガチにして殴った相手を〇〇するとかオーラ前借り的に超強化とかできそうだしな
そんなリスク取らなくても素で鍛えるのが一番効率的なのかもしれんが

強化系は結局念パンチにちょっとした条件付けて威力上げるだけでしかないような

なんなら技名叫ぶって超軽い制約でちょっと火力上げるだけでも充分強化系の発扱いにできる

>ウイングさんが強化系には発はいらないって言ってなかったっけ
その辺は何を強化するかによると思う

ヒソカもあれだけもみくちゃにされて原型留めてたあたり防御力クソ高いのでは

>なんか特別なリスクを考えなくてもひたすら鍛えてれば強くなるからな
>諸々の事情ですぐに実力を越えた力が欲しいから制約と誓約で跳ね上げるだけで
モラウとかは地道な努力派なんだけどどうせ道具必要なら愛着バフと愛着キセルに念字も掘っとこうって超堅実能力だな

ビルは強化系だけどまぁ発だよね

キルアもいつの間にか使う前に使う前に使う分だけ電気浴びて充電するっていう縛りが生まれてるよな

自分を強化するのは単純だけど自分以外の何かを強化するとなると途端に頭使うな強化系

>ビルは強化系だけどまぁ発だよね
発で植物の成長を促すっていい能力だなって思う

>ウイングさんが強化系には発はいらないって言ってなかったっけ
ジャジャン拳やサイクロンリッパーみたいに制約付けて必殺技作ることはできるけど
理想はウボォーみたいに何の制約もなくシンプルにただ強い存在なんだろうな

>コルトピとか初期だから盛りすぎたんやろと思ったけど後半でも十二支の鳥の人とか規模が凄い能力はあるよなあ
念能力のオーラ消費効率って人それぞれだよな
コルトピは相当自分自身と相性の良い能力だったんだろうな

強化系じゃなくてもみんな体術強いのが…
必殺技はやっぱり必要だと思う

全身覆って「効かないねえ、ゴムだから」って言うしなヒソカ

>なんなら技名叫ぶって超軽い制約でちょっと火力上げるだけでも充分強化系の発扱いにできる
無意識に制約になってるパターンだよねゴンのは
実際は叫ばなくても出せるだろうし

>>制約と誓約ってワードセンスもすごいと思う
>今週の祭り祀り奉り政りといい冨樫は言葉遊びが好きすぎる
日本語結構多いよねそういう字や言葉
文化的で好きよ

匂い嗅いだら滅茶苦茶情報取れる犬の人とか見てたら強化系に発要らないってアドバイスも本当か？ってなる
便利にしようと思えばかなりできそうじゃん

最近の能力を開示する流れがあったからチー付与は逆に相手の能力を考察しつつ戦うスタイルで面白くなったのはあると思う

>ヒソカもあれだけもみくちゃにされて原型留めてたあたり防御力クソ高いのでは
周りに集まったやつらがクッションになったから

念能力の系統とかあの辺も実は誓約と制約なんじゃ…と思う時はある

ウボォーのビッグバンインパクトは多分一応何らかの仕様があるんだろうけど
よくわからないまま退場したよね
多分発なりの何かはあると思う

>自分を強化するのは単純だけど自分以外の何かを強化するとなると途端に頭使うな強化系
酸の溶かす力を強化してぶっかけてくるやつとか居てもいいんだよな

>キルアもいつの間にか使う前に使う前に使う分だけ電気浴びて充電するっていう縛りが生まれてるよな
キルアの場合はゴンに話したように最初から緩めの縛りをつけておくこと前提にしてるから充電するイメージで念能力開発したのもそれ込みなんじゃないかな

>>なんなら技名叫ぶって超軽い制約でちょっと火力上げるだけでも充分強化系の発扱いにできる
>無意識に制約になってるパターンだよねゴンのは
>実際は叫ばなくても出せるだろうし
ラッキーセブンおめでとう

>強化系じゃなくてもみんな体術強いのが…
>必殺技はやっぱり必要だと思う
シンプルに念技術+体術だけで大抵の相手に勝てるんだ
だから発は自分の専門分野や好みに合致したものにしてるんだ
プロハンターは戦闘にも応用できるようにしてるけど

>強化系は結局念パンチにちょっとした条件付けて威力上げるだけでしかないような
ヒーラー系能力も強化系の領分ではあるんだけど無難にノーリスクで直せる範囲内でしか直せそうになくて
千切れた腕生やすとかになると特質とか具現化のマジカル能力の領分になるんだろうな

キャットエンペラータイムはやりすぎだと思った

スタンドや斬魄刀は精神性の表れだったり才能の発露だけど念は自分で考えて作るところが割とゲームっぽいよね
得意なタイプとかメモリの割り振りとか

>ウボォーのビッグバンインパクトは多分一応何らかの仕様があるんだろうけど
>よくわからないまま退場したよね
>多分発なりの何かはあると思う
気合い入れてぶん殴ってるだけみたいな事書いてなかったっけ

>念能力の系統とかあの辺も実は誓約と制約なんじゃ…と思う時はある
暗黒大陸には別の系統概念があったりしてね

劇場版だと単なるパンチでもないらしいから
一応何かしてるっぽいビッグバンインパクト

>居眠りして寿命何年減ったんだっけこいつ
12年

>匂い嗅いだら滅茶苦茶情報取れる犬の人とか見てたら強化系に発要らないってアドバイスも本当か？ってなる
>便利にしようと思えばかなりできそうじゃん
戦闘系に拘らなければ実はめちゃくちゃ色々出来る強化系
感覚や物の持っている力や能力を強化とかも強化系だし

>念能力の系統とかあの辺も実は誓約と制約なんじゃ…と思う時はある
体系化する事で扱いやすくしてるのはあると思う

>>強化系は結局念パンチにちょっとした条件付けて威力上げるだけでしかないような
>ヒーラー系能力も強化系の領分ではあるんだけど無難にノーリスクで直せる範囲内でしか直せそうになくて
>千切れた腕生やすとかになると特質とか具現化のマジカル能力の領分になるんだろうな
その辺は儀式系の得意分野っぽさあるよね

強化系は発に頼らなくても通常の戦闘が強いのがえらい
同じ技量の強化系と強化系以外が発に頼らず殴り合ったら強化系が勝つとかクソゲーだぜ

>>居眠りして寿命何年減ったんだっけこいつ
>12年
クソ能力やんけ

今の所栞挟めるようになった後付けはメリットしかないからやり得に見える

>気合い入れてぶん殴ってるだけみたいな事書いてなかったっけ
ビッグバンインパクトはそうだけど幻影旅団は皆自分しか知らない切り札を持ってるってどっかでナレーション入ったからウボォーにもなんかあったのかもねくらいの話じゃないかな？

ビルとかドッグマンみたいな強化系補助能力っていざ戦闘が必要な時は普通に殴りで攻撃するのかな

>気合い入れてぶん殴ってるだけみたいな事書いてなかったっけ
気合入れたりする分の隙が自然に制約になってるとかはありそうだな…

>スタンドや斬魄刀は精神性の表れだったり才能の発露だけど念は自分で考えて作るところが割とゲームっぽいよね
>得意なタイプとかメモリの割り振りとか
この辺は富樫のゲーム好きなのが影響してるんだろうな…

強化系はバ…単純だからただのパンチでも名前つけたら威力上がると思う

やろうと思えば車とか乗り物の走る力を強化とかもできるんだろうな

無理に発覚えようとする時間で基礎練した方が強いから無理に覚えなくていいってだけで別に便利能力覚えるなとは言われてないような強化系

>ビルとかドッグマンみたいな強化系補助能力っていざ戦闘が必要な時は普通に殴りで攻撃するのかな
ビルは戦闘要員じゃないとは言いながらも銃弾を肉体で防ぐくらいはやれるからな
強化系というだけで肉体的にはやっぱ強い

>>スタンドや斬魄刀は精神性の表れだったり才能の発露だけど念は自分で考えて作るところが割とゲームっぽいよね
>>得意なタイプとかメモリの割り振りとか
>この辺は富樫のゲーム好きなのが影響してるんだろうな…
ロマサガ2真似したりリメイクで逆に真似されたり…

強化系って単純な攻撃力もそうだけど
スピードや防御力も上がるもんな…
ド安牌だわ…

強い強化系の念だとパームの千里眼が情報面ではめちゃくちゃ強いと思う

>強化系はバ…単純だからただのパンチでも名前つけたら威力上がると思う
殴る前にぶん殴るぞって叫ぶ馬鹿がどこにいるってやつが縛りになるわけだな

>強化系はバ…単純だからただのパンチでも名前つけたら威力上がると思う
大げさな必殺技モーションもつけてさらにドンだ

刀の切れ味を上げるとかは強化系？

思いの強さや制限の強さを客観的に判断するものがないのが玉に瑕だよね

鹿の子で制約と誓約パロの話があってそこでは制約に慣れてしまって技の威力が落ちたみたいに言われてた
つまり全てが気持ちの問題ならいずれ慣れて効果薄れるのではという問題があるんだろうか

硬が90%凝するよりも明らかにおかしい威力してるのはただ一つにだけ捧げて他を捨てるという意志ゆえでこれは制約と誓約に近い理屈だと勝手に思ってる

>刀の切れ味を上げるとかは強化系？
周っていう応用技術

強化系ってそこまでオーラ使わなくても
色んなものをいい感じに強化できそうだし
やっぱコスパ良い系統な気がする

>強化系って単純な攻撃力もそうだけど
>スピードや防御力も上がるもんな…
>ド安牌だわ…
回復も強化系のカテゴリだ

ウボォーは悪役ごっこで化け物演じてるのが無自覚制約になってるような気もする
敵の攻撃わざわざ受けるみたいな戦いが自分の念への絶対的な自信になってそれがバフになってるような気がする

>鹿の子で制約と誓約パロの話があってそこでは制約に慣れてしまって技の威力が落ちたみたいに言われてた
>つまり全てが気持ちの問題ならいずれ慣れて効果薄れるのではという問題があるんだろうか
(うんこの話だな…)

>刀の切れ味を上げるとかは強化系？
物の能力を強化もあるから強化系

>刀の切れ味を上げるとかは強化系？
無条件で上げるなら強化系が一番得意

例えばジャジャン拳の詳細をゴンから聞いたらクロロは使えるようになるのか？

>刀の切れ味を上げるとかは強化系？
オーラを道具に移して威力を上げるのは流の技術じゃないか

>強い強化系の念だとパームの千里眼が情報面ではめちゃくちゃ強いと思う
強化した髪で全身覆って全力でぶん殴っても平気にするってのものすげーハマり能力だよな

100%硬が50%硬の2倍硬いかって言われれば違うだろうしな

恐らくPCの処理速度向上とかもやろうと思えばできるはず強化系
性格的に向いてないだけで

どう考えても不合理な動作なのに合掌強え〜ってなってるメルエム好き

食べた分だけ強くなるとか難易度の高いお宝盗めたら能力進化とか
強くなる方法は色々あるんやねえ

>鹿の子で制約と誓約パロの話があってそこでは制約に慣れてしまって技の威力が落ちたみたいに言われてた
>つまり全てが気持ちの問題ならいずれ慣れて効果薄れるのではという問題があるんだろうか
カッコいいと思って付けた技名をダサいって言われたら強度ガタ落ちしたりしそう

モノに対して念を込めてオーラを宿すのと周は多分やってること違うよねあれ

>鹿の子で制約と誓約パロの話があってそこでは制約に慣れてしまって技の威力が落ちたみたいに言われてた
>つまり全てが気持ちの問題ならいずれ慣れて効果薄れるのではという問題があるんだろうか
まぁその変わり能力の練度があがるから補助輪必要なくなるって解釈もできる

念の特殊能力によって切れ味をよくするならそれは発
ただオーラを込めただけなら周だ

>刀の切れ味を上げるとかは強化系？
物に念をこめるのは操作系が得意とあるしどっちがいいんじゃろ

>>強い強化系の念だとパームの千里眼が情報面ではめちゃくちゃ強いと思う
>強化した髪で全身覆って全力でぶん殴っても平気にするってのものすげーハマり能力だよな
あれは本来の使い方が防御特化ってのがズルい
攻防一体過ぎて戦闘系強化系の理想形みたいに仕上がってる

>>強い強化系の念だとパームの千里眼が情報面ではめちゃくちゃ強いと思う
>強化した髪で全身覆って全力でぶん殴っても平気にするってのものすげーハマり能力だよな
見る能力強化（複数系統組み合わせ？）と髪の毛の強化（操作系との組み合わせ？）はシンプルにつえー

念能力だとうんこを食うは入手難易度的にそこそこの制約にはなるけど髪の毛を食うとそこまで差は無いと思う
念能力でメンタル面の負荷が誓約として成立してる能力無いと思うし

>恐らくPCの処理速度向上とかもやろうと思えばできるはず強化系
>性格的に向いてないだけで
壊れた機械を斜め45の角度でチョップすると直せる強化系能力者はちょっとイケそうだな

周なら周でいいけど周をスーパー周にする発も作れはする

…髪の毛食うのってそんなにキツい？

チー付与の相撲はかなり特質系念能力だった
神がいるかどうかは関係なく信仰が力になってるところとか

>念の特殊能力によって切れ味をよくするならそれは発
>ただオーラを込めただけなら周だ
その目的だとやっぱ周でよくないか
もっと他の条件や能力を付与した方が強そうだぜ

>…髪の毛食うのってそんなにキツい？
普通の人は耐え難いんですよビノールトさん…

>周なら周でいいけど周をスーパー周にする発も作れはする
それは強化系の発っぽいな

パームの髪の毛は感情によって形態が複数あるみたいだし他も気になる

一度作った発は通常は消せずメモリーを食い続けるの怖い

>…髪の毛食うのってそんなにキツい？
どちらかと言えば思い入れ補正だろアイツの場合

うんこを食うことが嫌なほど制約として成り立つのとは別にうんことフィーリングが合うほうがうんこ念能力者として強いのがバランスとして難しい

>気持ちの問題だから制約を実質無効化したり逆に利用したりすると無効になるのが抜け道塞げていい
死後の念を死ななくて済む能力ですり抜けてるのがあるような

>チー付与の相撲はかなり特質系念能力だった
>神がいるかどうかは関係なく信仰が力になってるところとか
あれ発動条件が信仰絡んでるだけでやってる事はワープと空間作成だから放出系でしょ

>一度作った発は通常は消せずメモリーを食い続けるの怖い
プフがやってた繭化して体作り変えて能力身に着けさせるのってだいぶ荒業だよね

>…髪の毛食うのってそんなにキツい？
1mmでよければまあ
食う！ことで！ってノリノリで口に入れるのは一般的にはきっついとおもうけど
おえってなるってレベルだから制約としては微妙ぐらい

>例えばジャジャン拳の詳細をゴンから聞いたらクロロは使えるようになるのか？
使えたとしても結局オーラ総量は本人由来なんだから自分で硬パンチするのと大差ないんじゃないか？

>周なら周でいいけど周をスーパー周にする発も作れはする
元はただの周でもビッグバンパンチクラスまで練り上げれば話は変わってくるはず

>普通の人は耐え難いんですよビノールトさん…
ひどかったねいじめ現場みたいになってる髪喰わされるげんや

忠告してたのにクソ能力作ってる弟子のことイズナビはどう思うんだろうか

fu6922571.jpg
実用性があるなら縛りにならないのではってなるやつ

文字通り髪は命より重いと思っている人間なら髪を切って食う制約も相当なバフになるんじゃないかな

富樫は無害ゆえに無敵を便利に使いすぎてる

一度死ぬっていうのはやっぱりキツいよ
カミーラだって遠距離から殺したり実行者が相打ち狙ってたりしたら能力発動するか怪しいし

能力盗んでも思い入れ分のバフは本人じゃないと乗らないから割と直接戦闘系の能力は盗むの危険だな

>fu6922571.jpg
>実用性があるなら縛りにならないのではってなるやつ
モラウのパイプみたいなもんでは

>カッコいいと思って付けた技名をダサいって言われたら強度ガタ落ちしたりしそう
そこで誰に何を言われようと俺はかっこといいと思うし一生この名を名乗り続けるぜって思えないような奴ならたしかに能力がた落ちするだろうな

>一度作った発は通常は消せずメモリーを食い続けるの怖い
メモリって要は才能のことだよね
ピトーなんかは才能の容量がとてつもなくデカいから複雑かつ高度で非効率な能力を複数を作ってもメモリが不足することはない
凡人じゃ能力一個でカツカツだ

>>普通の人は耐え難いんですよビノールトさん…
>ひどかったねいじめ現場みたいになってる髪喰わされるげんや
絵面ひどすぎる…

なんでも斬れる刀より死から復活のほうがよほど無理難題だよな

カミーラの能力はバレたら終わりなのに安易に使いすぎである

>fu6922571.jpg
>実用性があるなら縛りにならないのではってなるやつ
実用性はあるけど常に点滴はちょっと面倒じゃない？
だから制約になってる

宣言しながらタメ付き硬パンチってめちゃリスクしかない事やってるよなジャジャンケン

>一度作った発は通常は消せずメモリーを食い続けるの怖い
レベルを上げ続けたら余裕が出来るからヘーキヘーキ
会長は勿論ジンやビスケもかなり余剰があるんだろう

>なんでも斬れる刀より死から復活のほうがよほど無理難題だよな
でも生きてる自分って究極的には一番イメージしやすい姿では？

>能力盗んでも思い入れ分のバフは本人じゃないと乗らないから割と直接戦闘系の能力は盗むの危険だな
その辺の思い入れ分込みで盗むんじゃないの
あくまでその能力を発現させたのは本人だし

面倒な制約付けたさなくてもシンプルにオーラで強化する方が手っ取り早い

>カミーラの能力はバレたら終わりなのに安易に使いすぎである
待ちや受けならバレてもまあまあ強いと思う
自分から乗り込んでいって能力使おうとするのはまあ…ああいう人だからああいう能力使えるようになったってのはあると思う

ゴンさんになると通常攻撃で動きを封じてジャジャン拳でトドメっていう身も蓋もない運用になる

スタンドもそうだけど
「あくまで主観の縛りでいい」
というのがキモだと思うね

>fu6922571.jpg
>実用性があるなら縛りにならないのではってなるやつ
切り裂いて出た血を使う以外にできるなら注射器なり貯血なり色々発展の余地はある
それを切り捨ててるという意味で制約ではある

カミーラは全体的に戦闘せずに勝利するがコンセプトの戦力だから本人は死ななければそれでいいんだと思う

>面倒な制約付けたさなくてもシンプルにオーラで強化する方が手っ取り早い
シンプルにオーラで強化して勝てない相手に当たった時のための切り札が必要だろ
制約と誓約はそんな時に有効

団長が味方だったら不死身系能力の敵の能力パクって使えなくして殺すって展開できたんだろうな

>宣言しながらタメ付き硬パンチってめちゃリスクしかない事やってるよなジャジャンケン
あの世界での１秒の為は怖過ぎる
ゴンの場合リスク無視したらオーラの量で相手ビビらせて近付けさせないとかで結果的に溜める隙を作ってるけど
放出系の手慣れてる相手ならジャン！の時点で致命的ダメージくらいそう

なんでペラペラ喋るの？
条件だから…いいよね
解釈の違い出る欺瞞が通るのはズルだと思うけど

メレオロンの息止めるやつは制約だったかただの能力発動のトリガーだったか

>実用性があるなら縛りにならないのではってなるやつ
その道具がなくなったら…ってのがあるから縛りにはなる
実用性がある分効果も低くなりそうだが

>>能力盗んでも思い入れ分のバフは本人じゃないと乗らないから割と直接戦闘系の能力は盗むの危険だな
>その辺の思い入れ分込みで盗むんじゃないの
>あくまでその能力を発現させたのは本人だし
スキルハンターが本人生きてないといけないとか相手が能力使えなくなるのとかは単純に制約ではあるんだろうけどその辺込みで使うための必須条件なのかなとかは思う

>メレオロンの息止めるやつは制約だったかただの能力発動のトリガーだったか
両方を兼ねてるんじゃないか

>ゴンさんになると通常攻撃で動きを封じてジャジャン拳でトドメっていう身も蓋もない運用になる
別にジャジャン拳必要なくないって蹴りの威力だったけどまぁ100回蹴らないといけいような奴を1発ですますってのは強いな…

団長の栞は戦闘前に使用する能力を決めて相手に説明するのが条件なんかな

シンプル強化は正統派ゆえにハズレがないけど完全に才能と練度の世界だからな…
格上に勝つ手段がない

>カミーラは全体的に戦闘せずに勝利するがコンセプトの戦力だから本人は死ななければそれでいいんだと思う
警護の念能力使える私設兵が揃ってること考えると全体的なバランスとしては強いよなあ
本人がそれを活かせないが

>メレオロンの息止めるやつは制約だったかただの能力発動のトリガーだったか
完全に制約だろ
トリガーなんて本来は必要ないんだから

ヒンリギは便利すぎるから絶対何かあるはず

ツェリードニヒのエピタフは何なの？

>>メレオロンの息止めるやつは制約だったかただの能力発動のトリガーだったか
>両方を兼ねてるんじゃないか
そもそも能力発動にトリガーがいるというのが念だと制約という扱いになるっぽい

今の能力バトル界のディファクトスタンダードと化した

ジャジャン拳の強いとこは別に為時間に制限無くて為時間あればあるだけ青天井で念込めれるとこだな
そう考えるとタメモーションで限界異常の念込めれるって立派な発だよな

これの一番のメリットは漫画でよくツッコまれる技名叫ぶのに多少理屈つけられること
威力あがるってじゃじゃんけんで言われてるからな

旅団メンバーの占い外れたのは占いの内容を確認しないネオンの枷を無視したからだと思う
団長だけは当たってるようだし

>団長が味方だったら不死身系能力の敵の能力パクって使えなくして殺すって展開できたんだろうな
クラピカのイルカでも似たようなことはできるんじゃね

ツェは絶が真髄だよ！ってテータちゃんに言われたら絶が真髄の能力生み出したからかわいいとこあるよ

イルカが団長と似た能力になってるの皮肉だな

ツェは早く死なねえかなこいつとなんかおもしれーやつだなの二面性を持つ

>ヒンリギは便利すぎるから絶対何かあるはず
モデルの動物を飼ってないといけない…だけだと軽いよなぁ

確実な強化系の強さと放出の便利さとなんらかのハメ手全部ほしい！

ジャジャン拳は隙もそうだけど相応に疲労もするからな
キルアみたいにオーラ補給出来る能力はみんな持ったほうが良い

>ジャジャン拳の強いとこは別に為時間に制限無くて為時間あればあるだけ青天井で念込めれるとこだな
>そう考えるとタメモーションで限界異常の念込めれるって立派な発だよな
強化系と放出系はだいたい似たようなこと出来るんじゃねえかな
オーラよく練ってから発とかね

>ヒンリギは便利すぎるから絶対何かあるはず
使用回数か時間に上限があるっぽい発言はしてるな

日常が飼育員だったはず…

ジャンケンの掛け声とかいうクソみたいに気の抜けた前振りからヒグマとばったり出会っちゃったみたいな死の予感を感じさせてくるの恐怖でしかないと思う

>ツェは早く死なねえかなこいつとなんかおもしれーやつだなの二面性を持つ
テータちゃん嘘だろ…とかは可愛げがあるんだけどなぁ

リッパーなんとかはモロそういうやつだよね
ひたすらタメ時間

複数の能力持ちにイルカ使ったらどうなるんだろ

>ツェは絶が真髄だよ！ってテータちゃんに言われたら絶が真髄の能力生み出したからかわいいとこあるよ
アレも多分周りの変化にオーラを乱さないって言うのを伝えたいとするなら
絶でそれするのが一番難しいから間違ってはないのかも

制約と誓約に最初に気付いたのもネテロなのかな

>ジャジャン拳は隙もそうだけど相応に疲労もするからな
>キルアみたいにオーラ補給出来る能力はみんな持ったほうが良い
キルアの場合別に電気からオーラを生んでるんじゃなくてオーラを電気に変える時間を貯蓄してるだけだから
シンプルにキルアと疾風迅雷がオーラ消費量の割に強すぎるだけなんじゃないかあれ

クロロの探してる能力者がクラピカだったりしない？

初見だとなんでジャンケン…？って一瞬戸惑わせる効果あるかな
膨れ上がるオーラですぐ察すると思うけど

>強化系と放出系はだいたい似たようなこと出来るんじゃねえかな
>オーラよく練ってから発とかね
その念をどれだけ込めれるかってのは普通に個人の技量の問題があってゴンのジャジャン拳はプロハンターの中堅が見てもドン引きするくらい異様な念込めれてるから普通に発だろ

ツェリら調子に乗って調子に乗って絶頂のところでブチ折れてほしい

>ジャジャン拳は隙もそうだけど相応に疲労もするからな
>キルアみたいにオーラ補給出来る能力はみんな持ったほうが良い
あれオーラを補給してるわけではないぞ
電気を出す能力を行使するのに電気を浴びるっていう制約をつけてるだけで出してる電気は100％キルア自身のオーラだ

無期限のオナ禁とか制約としてはどれくらいの威力が出るんだろう
能力の内容にも因るかな

カミーラは性格的にカウンター型の発を作るタイプに見えんのよね
暗殺された時に自然に生まれた念能力のほうがシックリ来る
不可持民を私設兵にしたのも他の人間の息が掛かってる恐れがないから

>制約と誓約に最初に気付いたのもネテロなのかな
心から祈らないと観音出ねぇな…とか思ったんだろうか

>富樫は無害ゆえに無敵を便利に使いすぎてる
ナックルの念もプレデターの人からすると観察が簡単だからそんなに無敵でもない気がする

電気とオーラって2つのタンクがあって両方入ってないと使えないみたいな印象
電気タンクには電気浴びて貯める

ジャンケンってあの世界共通なんかな

>その念をどれだけ込めれるかってのは普通に個人の技量の問題があってゴンのジャジャン拳はプロハンターの中堅が見てもドン引きするくらい異様な念込めれてるから普通に発だろ
そのオーラを溜めるプロセスまでを能力化したのがゴンの発だしな
放出系能力者にも同じようなことをする奴はいるだろうがそれもタメまで含めて発だ

>制約と誓約に最初に気付いたのもネテロなのかな
カキンの儀式みたいに古くからそれっぽいのはあるはず
心源流ではこう言うこう解釈や定義してるならあり得る

>テータちゃん嘘だろ…とかは可愛げがあるんだけどなぁ
本気で驚いてるの面白いよね

>無期限のオナ禁とか制約としてはどれくらいの威力が出るんだろう
>能力の内容にも因るかな
オナニーをしないだけだと微妙で
した際のリスクをどこまでつけるかじゃない？
オナニーにどれくらいの価値を見いだしてるかにもよるし

電気のあれがあるせいで異能もので鉄板の火炎系がまともに出せねえ！

元から気に入ってるモノ絡めた方がいいよってのは忘れられがち

うんこの話してます？

>ナックルの念もプレデターの人からすると観察が簡単だからそんなに無敵でもない気がする
そもそもあれナックル自身にはなんのメリットもないしむしろ残高の宣告やらでヒント与えるだけだしな

>富樫は無害ゆえに無敵を便利に使いすぎてる
ポットクリンはリスクの塊でもあるし…
ポットクリンに無駄にオーラを割いてるしオーラ量の目安になるから能力推測のリスクになるし

他はなんか大体それっぽい能力浮かぶけどあなたは変化系ですって言われたときどうしたらいいかさっぱり見当がつかない

オナニー出来ないはオナニーをする選択肢を奪ってるからな
オナニーをする選択肢を残しつつオナニーをしない覚悟を見せるのが念に於いては重要

具現化のルール強制能力で傷つけない代わりに傷つけられないという等価ルールを強いてるのをざっくりまとめると
無害ゆえに無敵！になる

>オナニー出来ないはオナニーをする選択肢を奪ってるからな
>オナニーをする選択肢を残しつつオナニーをしない覚悟を見せるのが念に於いては重要
すごくわかりやすいな

>他はなんか大体それっぽい能力浮かぶけどあなたは変化系ですって言われたときどうしたらいいかさっぱり見当がつかない
強キャラを見習えばいいさ
ヒソカのゴムやキルアの電気みたいな

>他はなんか大体それっぽい能力浮かぶけどあなたは変化系ですって言われたときどうしたらいいかさっぱり見当がつかない
オーラを何かに変えるってのが難しいよな
両隣の具現化系と強化系と組み合わせ考えたい

>他はなんか大体それっぽい能力浮かぶけどあなたは変化系ですって言われたときどうしたらいいかさっぱり見当がつかない
鞭っぽいオーラにするのが安牌な気がする
衝撃吸収する綿状のオーラ！とかそういうのを上手く使えるとカッコいいんだろうけど

>他はなんか大体それっぽい能力浮かぶけどあなたは変化系ですって言われたときどうしたらいいかさっぱり見当がつかない
色々考えた結果オーラにバリアの性質を付与するとかが固いと思うんだ

変化系はビスケのオーラを回復効果のあるローションに変化させて自身は鍛錬するのが良さそう

オーラを液体化してバリア&地上を泳ぐ能力とか？

>他はなんか大体それっぽい能力浮かぶけどあなたは変化系ですって言われたときどうしたらいいかさっぱり見当がつかない
刃物状に固めるだけでいいんじゃね

たぶん念自体にローションの粘性と重さを加えて修行するみたいなことしてるよねビスケ

強化系の領分に差し掛かるけど常にオーラの影響にあるのは自分だから自分に何か利する特性を付与すると便利な気がする変化系

回復ありならオーラを回復能力のある薬に変化させるとかもありなんかな
ゲームで言うエリクサーみたいなのにする感じで

オーラを何に変化させるのがいいんだろうな
目的にもよるけど

確かに身に纏う形で使うのがいちばん効率良さそう
ヒソカの能力よく出来てんなあ…

>回復ありならオーラを回復能力のある薬に変化させるとかもありなんかな
>ゲームで言うエリクサーみたいなのにする感じで
相当な制約がないと実現できなさそう

>たぶん念自体にローションの粘性と重さを加えて修行するみたいなことしてるよねビスケ
回復効果も若返り効果も好きに切り替えられるんだからそのくらいは出来そうだけど多分本人の気が乗らなさそう

チョキの範囲ならメモリも使わないだろうしなんかいいもの思いつくまでは硬さと形の変化だけ練習すればいいだろ

>回復ありならオーラを回復能力のある薬に変化させるとかもありなんかな
>ゲームで言うエリクサーみたいなのにする感じで
ビスケのローションマッサージはビスケが美容意識してるからああなってるけど普通にそういうのもできそう
ただ具現化の方が細かく作れるんだろうなって印象もある

回復薬まで行くと具現化系の要素強くなりそうな気する

オーラに光を通さない性質を持たせれば円で旅団もビックリ暗闇奇襲が出来る

極めるとオーラを光子にできるしな

肉体の再生能力を強化するから強化系とかで通すんじゃないか

>回復薬まで行くと具現化系の要素強くなりそうな気する
変化なら具現の要素も混ぜたほうがいいし

相手に自分のオーラを分け与えるとか
オーラを飲ませるみたいな形で回復とか

あのローションも具現化要素多少入ってると思うけどね
ただローション塗っただけであそこまで回復はしないし

>回復薬まで行くと具現化系の要素強くなりそうな気する
自己治癒能力を強化させるって意味なら強化系になりそう
薬を具現化って意味なら具現化になりそう