お断りします

部下と義兄とシェフ

無言の左が怖い

武器部門で強い人！
料理部門で強い人！
医療部門で強い人！

ケンはだいぶ違わないか

左は足利おじさんがついてるのも狡いよなぁ

>ケンはだいぶ違わないか
死ぬ程天下統一のためのサポートしてない？

信長だけ良い人材ばかりで狡いし猿のサポートしてくれよ…

猿にメインでスポットが当たる時点でロクなルートじゃねえんだ
気のいい同僚やってるのが一番いい空気吸えると思う

猿も転生者

>信長だけ良い人材ばかりで狡いし猿のサポートしてくれよ…
猿は追加サポートしなくても天下統一まで行くし…

完全記憶能力+前世医者+筆頭家老の息子の右下が一番初期スタートは恵まれてるな
逆にケンはハードモード過ぎる

左はサポートっていうか完全に一武将だしなあ…

>>信長だけ良い人材ばかりで狡いし猿のサポートしてくれよ…
>猿は追加サポートしなくても天下統一まで行くし…
もう忠誠心高過ぎて信長様と敵対する奴はコロス…ってなってる

信長をサポートすることが秀吉のため

>逆にケンはハードモード過ぎる
お題振ったらできた！が死ぬまでできるケンがヤバすぎる

右下も大概なんだけどそれ以上にチートのケンはなんなんだよ

左だけ知らん

ケンは普通に秀吉をサポートしまくってるしなんなら一番気安い仲じゃねぇか

女性デバフの左も結構酷いんだけどおじさんと持ち込んだ苗とか含めたらなんかゲーム的に出自スタートでカスタムした感がある

左は本人も優秀だけど足利おじさんが強い

左なんの作品だっけ

>左なんの作品だっけ
戦国小町

この三人揃ってるの見たいけど時系列的に義龍が頑張り過ぎたら二人ともやる事ないんだよなぁ…

ケンの頭の中もwikipediaでできてるからな

猿も狸もなんか勝手に天下取るからは創作的にはあんまり面白くないのがよろしく無い

>猿も狸もなんか勝手に天下取るからは創作的にはあんまり面白くないのがよろしく無い
第三者が手解きしたら阻害するまであるのか秀吉が狂うのを補正するとかも難しいしなぁ

>ケンの頭の中もwikipediaでできてるからな
完全記憶能力の右下と比べると料理限定って制約があって
右下は逆に教科書限定だから結構バランスは取れてる

舐めプしてないでとっとと全土統一して尾張米を広めるべきだと思います

静子はこれ出世しすぎて結婚無理じゃない？

>もう忠誠心高過ぎて信長様と敵対する奴はコロス…ってなってる
(身内贔屓も大概にせぇや…)

>静子はこれ出世しすぎて結婚無理じゃない？
戦国で女が出世しまくるとそのあたりの身分の釣り合いとかおかしくなるな…って感じなのバグみたいで面白い

まず本能寺とかいう美味しすぎるイベントがあるのが悪い
真相が謎とか死体が見つかってないとか適度に空白もあるし

地味にケンのあの時代の上下関係や作法が最初から身についてる所が一番チートな気がする
最初から馴染みすぎだよコイツ！

忍びも入れていい？

>地味にケンのあの時代の上下関係や作法が最初から身についてる所が一番チートな気がする
>最初から馴染みすぎだよコイツ！
記憶飛んで現地民に拾われてるのがいい方向にしか作用してないからワインおじさんもお前はいいよなとか言っちゃう

ケンが涙流して喜びそうなシーン
fu6920943.jpg

左はなんか淡々と話が進んでいくのがクセになる

常に野菜の種を持ち歩く謎の女

>常に野菜の種を持ち歩く謎の女
常に調理器具を持ち歩くシェフと常に医療器具を持ち歩く若様…

>左はなんか淡々と話が進んでいくのがクセになる
原作読んだら読む前の概要から受け取る印象とは裏腹に超硬い文章でちょっとビビる

静子殿…築城をお願いしたく…

猿メインは息子とか甥で生まれて害悪化する前に後継ごう！って作品は知ってる

そこまで歴史変えてないよねシェフは

ケンはシンプルにデカくて体力あるからほっといてもあんま死にそうにないのが強い

じゃあ信長をタイムスリップしてきた高校生にすることでバランスをとろう

>じゃあ信長をタイムスリップしてきた高校生にすることでバランスをとろう
信長協奏曲はいつになったら連載再開するんだよ

ケンは終盤になるまで料理史以外は歴史修正できてないからな

>じゃあ信長をタイムスリップしてきた高校生にすることでバランスをとろう
こいつアホなのに戦国時代の倫理観にアジャストできるの怖えよ…
ドラマ版は知らん

>ケンはシンプルにデカくて体力あるからほっといてもあんま死にそうにないのが強い
鉄鍋はもう置いといていいけどなんで別の国まで普通に行って普通に籠絡して帰ってこれるんだよ

>そこまで歴史変えてないよねシェフは
徳川幕府なくなっちゃったよ！

>そこまで歴史変えてないよねシェフは
1番滅茶苦茶になるとこだけ変えたからな

>お題振ったらできた！が死ぬまでできるケンがヤバすぎる
記憶はないが自分なら曲芸としてのピザ回しも習得してたに違いない…できた！
できた！？

転生モノ的に秀吉は介入ポイント唐入り秀次事件あたりだけどその時には暴君化してるからとんでもなく難易度が高い

確か右下はそもそも秀吉は教師になってるし家康に至ってはふつうに殺されてたはず

静子の方の秀吉は無害っぽい
その代わり秀長がなんかやらかしそうだが

>信長だけ良い人材ばかりで狡いし猿のサポートしてくれよ…
どちらかというと猿は画像側寄りだよな
本人が転生枠

三人とも仲良くなれそうではある
ただ足利に対するスタンスがだいぶ違うけど義龍と静子は

左は知識…データ？はあるけど本人の器用さはほどほどなのでマンパワーとトライ&エラーでなんとかする
マンパワーありすぎて爆速で技術が進む…

>そこまで歴史変えてないよねシェフは
秀吉さんは天下人になってましたよ

>完全記憶能力+前世医者+筆頭家老の息子の右下が一番初期スタートは恵まれてるな
>逆にケンはハードモード過ぎる
ケンがハードっていうより他がスタート含めてイージーすぎる

>左は知識…データ？はあるけど本人の器用さはほどほどなのでマンパワーとトライ&エラーでなんとかする
>マンパワーありすぎて爆速で技術が進む…
そういわれるとドクターストーンみたいだな
ドクターストーンは人材がギャグだが

>左は知識…データ？はあるけど本人の器用さはほどほどなのでマンパワーとトライ&エラーでなんとかする
>マンパワーありすぎて爆速で技術が進む…
使ったんだ…テルミット弾

シェフは現代の首都が東京になってるか怪しい

ケンはやってることが料理人の域を超えている…

>>信長だけ良い人材ばかりで狡いし猿のサポートしてくれよ…
>どちらかというと猿は画像側寄りだよな
>本人が転生枠
何回か周回してる疑惑あるよね猿

左は現代知識を学習してるのが静子だけじゃなく足利おじさんもなのが卑怯だよ！

右下で秀吉が出世のチャンス逃しまくるのかわいそうだった

>左は知識…データ？はあるけど本人の器用さはほどほどなのでマンパワーとトライ&エラーでなんとかする
>マンパワーありすぎて爆速で技術が進む…
逆に右下はまず基礎技術を徹底的にってスタンスだから強化具合が序盤はイマイチなんだよなぁ
最終的にそこで基礎を固めてたせいで産業革命起きたけど

>右下で秀吉が出世のチャンス逃しまくるのかわいそうだった
右上も天下人ルート潰されたし信長救済ものは秀吉と家康が割を食う運命だ

というか農民出身の猿がいるからこそタイムスリップものの下地が出来てるところがあるので

右下も病死までのタイムリミット短めだから本来厳しいはずではあるんだけどね

右下は完全記憶能力のおまけで前世の中学生迄の教科書の内容覚えてるというのが
後になって立場と権力が大きくなっていく程に効いてきてとんでもオーパーツ知識の宝庫でチート化してるの好き

左は欲しいものを最優先で目標にしてそれを目指して開発するスタンス
右下は基礎技術を固めてじっくりと研究するスタンスだから結構違う

>ケンはやってることが料理人の域を超えている…
料理の香りで敵兵の心を平時に戻して戦えないようにします！とかほんとなんだこいつ

>>右下で秀吉が出世のチャンス逃しまくるのかわいそうだった
>右上も天下人ルート潰されたし信長救済ものは秀吉と家康が割を食う運命だ
右上の猿は幸せなルートじゃねぇか…

ただ教師になったルートの猿はフェードアウトしてるだけで普通に幸せそうではあるぞ日銭を稼いで

戦争だと誰が一番強いの？

>左は欲しいものを最優先で目標にしてそれを目指して開発するスタンス
>右下は基礎技術を固めてじっくりと研究するスタンスだから結構違う
右下が下地を作って出来た土壌で左が技術発展させて対人関係はケンに任せるのが多分一番いい

>>>右下で秀吉が出世のチャンス逃しまくるのかわいそうだった
>>右上も天下人ルート潰されたし信長救済ものは秀吉と家康が割を食う運命だ
>右上の猿は幸せなルートじゃねぇか…
秀吉さんは天下人になってましたよ

>料理の香りで敵兵の心を平時に戻して戦えないようにします！とかほんとなんだこいつ
でもこれだけ無茶苦茶したのに結果は史実通りになるんだよな
むしろケンの振る舞いで史実通りに進んだ
>ほんとなんだこいつ

まあ天下人になって秀吉が幸せだったかというとたぶんかなり微妙

>右上も天下人ルート潰されたし信長救済ものは秀吉と家康が割を食う運命だ
でも天下逃す狸はともかく猿の方は下手打たなきゃ家の存続は普通にできるだろうし長い目で見れば現実より得なルートと言えないか？

奇跡を実体験してるのに神も仏もあるものかって足利おじさんなにがあったの

>>>>右下で秀吉が出世のチャンス逃しまくるのかわいそうだった
>>>右上も天下人ルート潰されたし信長救済ものは秀吉と家康が割を食う運命だ
>>右上の猿は幸せなルートじゃねぇか…
>秀吉さんは天下人になってましたよ
上様が生きててよかったなぁ！

>右下が下地を作って出来た土壌で左が技術発展させて対人関係はケンに任せるのが多分一番いい
ケン世界の奴らは料理察し能力が無茶苦茶すぎるから
たぶん現実の日本じゃないのではないか

>奇跡を実体験してるのに神も仏もあるものかって足利おじさんなにがあったの
神も仏も助けてくれないけど静子は助けてくれたぞ？

>秀吉さんは天下人になってましたよ
次男と三男はどうした？

静子は年数経過でさらっと女子高生でも何でもなくなってるしもういい歳なんだよな
綾小路家の公家の娘で功績が尋常じゃなくなってるから結婚できないけど

だんだん左が気になってきた
読んでみるか

そもそも猿は跡継ぎ以外は恵まれて畳の上で死んでるじゃん

天下人秀吉が50不幸くらいとして周りにも100〜5000不幸くらい被害被ったのが少なくないからまあルート潰れるに越したことはない

おじさんはどうして史実だと暗殺されてたんだってくらい強い

>戦争だと誰が一番強いの？
ぶっちぎりで左
作中でｃ４爆弾や蒸気鉄甲戦使うし現代技術で作った兵器を使う事に一切躊躇ないから

左はだいぶ毛色違うぞ
信長がアホすぎて腹立つやつだ

初手で忠勝とくっついておけば良かったんだよ

右も左も読んだことなかったんで読んでみよう

この手のやつで一番強いのは宇宙から来た商人かね

斎藤義龍は史実でもクソ強いおじさんだから！！息子？…まぁうn

右下漫画読んで原作で続き読んだけど医療行為するの序盤だけでその後ほとんど大したことしないんだよな

左を消そうとすると足利義輝の妨害に遭う

勝ち馬に乗るんじゃなく
負ける人を現代知識で勝たせてほしい

左はゾンビ兵(コミカライズでは解説なし)とか出てくるからややファンタジー寄り

>負ける人を現代知識で勝たせてほしい
それが信長だしな…

>勝ち馬に乗るんじゃなく
>負ける人を現代知識で勝たせてほしい
織田信長はどちらの性質も持つ♠

信長も家康も秀吉も長男はみんな雑に処理される定め

チートも未来の道具も無しに何とかやってるケンは何なんだテメー

>勝ち馬に乗るんじゃなく
>負ける人を現代知識で勝たせてほしい
武田勝利ルート！！

>右下漫画読んで原作で続き読んだけど医療行為するの序盤だけでその後ほとんど大したことしないんだよな
まぁそうなるかなーって思って漫画読んでたけどやっぱそうなるか
もうずっと軍事方面に進んでるしな

戦争だと基本的に序盤中盤終盤全部強いのは静子
義龍は基本常備兵に飯一杯食わせて訓練させて騎馬隊と鉄砲隊を増やしてカルバリン砲も用意してとか真っ当+堅実すぎるからそこら辺は…
ただエンドゲームだと確実に基礎技術を徹底的に鍛えてる義龍のがヤバい
ケンは忍

右上は好き

>右下漫画読んで原作で続き読んだけど医療行為するの序盤だけでその後ほとんど大したことしないんだよな
一応薬菜園とかは維持してるから…

左はミル貝を丸暗記してるからな

>勝ち馬に乗るんじゃなく
>負ける人を現代知識で勝たせてほしい
関東覇者小田氏治か…

信長以外を支えるくらいなら自分で勝つだろ

ねえコイツらがサポートする信長って信長協奏曲の信長だったりしない？

>右下漫画読んで原作で続き読んだけど医療行為するの序盤だけでその後ほとんど大したことしないんだよな
いや定期的に医療系の話は出てくる
ただ義龍の場合緊急処置で云々よりまず予防方面で徹底的に衛生面とか薬とか体温計の普及とかで頑張ってるから病気になった時点で負けってスタンスになるから緊急手術とかは滅多になくなる

>勝ち馬に乗るんじゃなく
>負ける人を現代知識で勝たせてほしい
今川義元を順当に勝たせるか

>勝ち馬に乗るんじゃなく
>負ける人を現代知識で勝たせてほしい
えっ小田氏治や朽木基綱に転生！？…もうありそう

>勝ち馬に乗るんじゃなく
>負ける人を現代知識で勝たせてほしい
政宗の所に転移して…って奴あったけど異能バトルになってパッとしないままなんか終わった奴なら

>チートも未来の道具も無しに何とかやってるケンは何なんだテメー
ケンの料理技術はチートに片足突っ込んでる判定でいいんじゃねぇかな…

>えっ小田氏治や朽木基綱に転生！？…もうありそう
朽木はあるぞ
割と面白い

この手の転生モノって最初は現代知識でクラフト中心なのにそのうちそれらを利用して戦争とか政争とか始めてだんだんつまんなくなってくイメージある

左には幼女に生ハメして孕ませる転生牧畜おじさんがいることも申し添えておこう

>>勝ち馬に乗るんじゃなく
>>負ける人を現代知識で勝たせてほしい
>今川義元を順当に勝たせるか
あそこら辺の連中勝たせたif歴史作れるなら一角の人物になれるよ…

義龍の漫画はここ数カ月話が進むのがどんどん遅くなってるのが気になる

>戦争だと誰が一番強いの？
ぶっちぎりで強いのは静子
実際に戦争したら一番ヤベーのはケン

>>秀吉さんは天下人になってましたよ
>次男と三男はどうした？
次男は孫とその後見人の三男に謀反した形になったので始末した
ぶっちゃけ猿が悪く言われるようなもんじゃないよ

>左には幼女に生ハメして孕ませる転生牧畜おじさんがいることも申し添えておこう
それ言い出したら右下はそろそろ性格小動物な爆乳年下ウィスパーボイスのお嫁さんが出てくるぞ

>左には幼女に生ハメして孕ませる転生牧畜おじさんがいることも申し添えておこう
利家がいる織田家はルール無用だろ

>関東覇者小田氏治か…
四国覇者一条兼定
九州覇者阿蘇惟光
中国覇者尼子晴久
好きなの選んでいいよ

他に漫画化してるのだと織田家の長男や八男に転生してるやつがあるけど
どっちも凡人なのがな…八男の方は凡人にしては妙に多才だが

>>>秀吉さんは天下人になってましたよ
>>次男と三男はどうした？
>次男は孫とその後見人の三男に謀反した形になったので始末した
>ぶっちゃけ猿が悪く言われるようなもんじゃないよ
そんな細部までケンが知ってるわけもなく

>義龍の漫画はここ数カ月話が進むのがどんどん遅くなってるのが気になる
じっくり徹底的にやるから信長本人と会うのも結構先なのよね
そろそろ後奈良天皇とかも出てくるはず

>朽木基綱に転生
あわの海読もうね…武力制覇と朝廷から制覇2ルートあってお得

こうなると自衛隊もいそうだなこの戦国時代

>こうなると自衛隊と恐竜もいそうだなこの戦国時代

静子が一番苦労した事ってカカオの栽培だと思う

売れてるから打ち切りの心配はないんだけどチャンピオンクロスで読んでるから進みが遅いのが気になるね
ていうか義龍の漫画本誌だと一挙２話掲載とかやってるの多くね
なんか毎回ついてるんだけど

>>えっ小田氏治や朽木基綱に転生！？…もうありそう
>朽木はあるぞ
朽木の人の作品はあの人の作品以前と以降で後のなろう系歴史物創作で出てくる人物大分増えたからなぁ

>義龍の漫画はここ数カ月話が進むのがどんどん遅くなってるのが気になる
父親と共謀して土岐始末しないと…というかまむしの主人公への理解度高すぎて困る困らない

義龍スタンスが
「戦争に勝つためには訓練をしっかりした常備兵がめちゃくちゃ貴重な青色カラーの騎馬隊で突っ込みつつ常に他の勢力より鉄砲隊と大筒を用意すれば敵兵は財力とか含めて指揮ガタ落ちして勝てるよ」
ってスタンスだから珍兵器云々とかは中々出てこない

>他に漫画化してるのだと織田家の長男や八男に転生してるやつがあるけど
>どっちも凡人なのがな…八男の方は凡人にしては妙に多才だが
織田家長男（他の織田家）だっけ？

戦国時代に転移転生はいつの時代も人気な気がする

>戦国時代に転移転生はいつの時代も人気な気がする
戦国自衛隊からのテンプレだな

>売れてるから打ち切りの心配はないんだけどチャンピオンクロスで読んでるから進みが遅いのが気になるね
>ていうか義龍の漫画本誌だと一挙２話掲載とかやってるの多くね
>なんか毎回ついてるんだけど
ぶっちゃけ原作膨大過ぎてそうでもないと進みが遅くなる

>義龍スタンスが
>「戦争に勝つためには訓練をしっかりした常備兵がめちゃくちゃ貴重な青色カラーの騎馬隊で突っ込みつつ常に他の勢力より鉄砲隊と大筒を用意すれば敵兵は財力とか含めて指揮ガタ落ちして勝てるよ」
>ってスタンスだから珍兵器云々とかは中々出てこない
現実で秀吉しかやれなかったやつか

義龍のは展開丁寧にやってるだけで遅いとは思わんかな
まあ単行本出るたび買ってるだけだからまとめて読めてるからってのもあるかもしれん

>あわの海読もうね…武力制覇と朝廷から制覇2ルートあってお得
この3人に加えて公家ルートの基綱でカルテット組み出すと暴虐にしかならんだろうなあ
本編ルート基綱ほぼ国内統一して琉球王国攻め落としてるし

キレた時に一番怖いのは右下

>戦国時代に転移転生はいつの時代も人気な気がする
長嶋巨人軍も戦国に行ってましたからね

>戦国時代に転移転生はいつの時代も人気な気がする
影武者徳川家康いいよね…

>義龍スタンスが
>「戦争に勝つためには訓練をしっかりした常備兵がめちゃくちゃ貴重な青色カラーの騎馬隊で突っ込みつつ常に他の勢力より鉄砲隊と大筒を用意すれば敵兵は財力とか含めて指揮ガタ落ちして勝てるよ」
>ってスタンスだから珍兵器云々とかは中々出てこない
それ朽木の方が先にやってなかった？

まず信長の時代がタイムスリップ無しでも大人気だし

𣏓木基綱で全国制覇って信長の野望でも難しいやつだぞ！？！？

探せば明智光秀に転生する話とかもあるのか？
戦国時代に転生？して光秀の側近になるギャルの漫画なら最近読んだが

>現実で秀吉しかやれなかったやつか
現実でやれば強い事だからこそこの世界でもやれば強いし
だから面白いんだけど戦争パートは準備の段階で99%勝てるようにと若様が徹底的に現実的に強化するから淡々としてるって言われがち
ただチート野郎が唐突に出てきて全部ぶっ壊した事もある
誰だよ不識庵って

>静子が一番苦労した事ってカカオの栽培だと思う
カカオの種も持ち歩いてんの……？

>左は足利おじさんがついてるのも狡いよなぁ
夢女子…

守るべき主人が死んだから影武者が徳川家康に成り代わって天下を鎮めますって確かに同時代転生みたいなもんだな…

>朽木の人の作品はあの人の作品以前と以降で後のなろう系歴史物創作で出てくる人物大分増えたからなぁ
淡海乃海のおかげで三好長慶がほぼ天下人みたいな人だったことの認知度が上がった気がする

>織田家長男（他の織田家）だっけ？
信長の異母兄である信広に転生するやつだよ

>キレた時に一番怖いのは右下
自国領の河川地形弄って敵国の下流一帯を壊滅させたのは悪魔の所業でしたね……

>探せば明智光秀に転生する話とかもあるのか？
>戦国時代に転生？して光秀の側近になるギャルの漫画なら最近読んだが
漫画ではないけど小説ならあるぞ
ぶっちゃけ検証の結果本能寺の後の光秀スタートは余裕あり過ぎてクリア難易度はイージーだと判明したけど

淡海乃海はまぁ後の作品への影響力かなりデカいと思う

>カカオの種も持ち歩いてんの……？
信長が「兵…站…？？」とか言うようなファンタジー漫画だからそんなツッコミは枝葉

>ぶっちゃけ検証の結果本能寺の後の光秀スタートは余裕あり過ぎてクリア難易度はイージーだと判明したけど
詰んでないの！？

普段はめちゃくちゃ優しくて仏の生まれ変わりとか思われてるのに
偽薬を勝手に流された時は部下曰く根切りにしてやるってレベルでガチギレして速出兵するくらい激怒してる右下

>信長の異母兄である信広に転生するやつだよ
やたら寝室描写がエロいやつか…側室が幼児すぎてチンチン挿入できないエピソードいいよね

メジャーな人物が多くて国同士が争ってるんだなってスタンスがわかりやすいもんな戦国時代…
次点は多分幕末というか新撰組か

秀吉以降は三国志の終盤と一緒で個人のマンパワーで何とかする展開は似合わないからな…

>普段はめちゃくちゃ優しくて仏の生まれ変わりとか思われてるのに
>偽薬を勝手に流された時は部下曰く根切りにしてやるってレベルでガチギレして速出兵するくらい激怒してる右下
元医師だからその辺は逆鱗に触れる行為なので…

幕末転生とか第二次世界大戦転生とかはあんまり見ないな…

>>ぶっちゃけ検証の結果本能寺の後の光秀スタートは余裕あり過ぎてクリア難易度はイージーだと判明したけど
>詰んでないの！？
結構準備期間があるんだ
その後作者は三成ルートも書いてからも結構余裕あるな？と判明して今秀頼ルートを書いてるんだけど流石に秀頼大坂夏の陣間際スタートかいてそっちは流石に苦戦してる

>>カカオの種も持ち歩いてんの……？
>信長が「兵…站…？？」とか言うようなファンタジー漫画だからそんなツッコミは枝葉
左だけ読んでなかったんだがそんなノリの方向性の作品だったのか…

>淡海乃海はまぁ後の作品への影響力かなりデカいと思う
ある意味でお手本みたいな作品だもんね
登場人物をアホにし過ぎないってのも

>幕末転生とか第二次世界大戦転生とかはあんまり見ないな…
寧ろ第二次世界大戦はかなり多いぞ
近衛文麿の兄転生とか

>淡海乃海はまぁ後の作品への影響力かなりデカいと思う
信長助けてそこそこの地位を得る小説を転生前に書こうとしていた人が結果的に信長と上杉謙信を酒と砂糖漬けにして結果倒れさせている皮肉

>幕末転生とか第二次世界大戦転生とかはあんまり見ないな…
仁しぇんしぇは結構な歴史改変したと思う

静子はスマホにぶち込んでた専門知識活用して積極的に軍事技術提供までしてくるのがやばい
コミカライズで足満おじさんと高炉試験場視察してる光景が異常すぎて笑ってしまったわ

>寧ろ第二次世界大戦はかなり多いぞ
>近衛文麿の兄転生とか
マジか…近衛文麿ってマジで詰んでるだろ…

>幕末転生とか第二次世界大戦転生とかはあんまり見ないな…
幕末の人足爺さんに転生する奴面白いよ
実質佐久間象山が主人公だけど

>幕末転生とか第二次世界大戦転生とかはあんまり見ないな…
幕末に転生するのは女性向けの印象
新選組とイチャラブしたい…！！

大器晩成スタンスの右下と早目な現代兵器概念でめちゃくちゃ強い左もどっちも面白い
シェフは一番おかしい

>コミカライズで足満おじさんと高炉試験場視察してる光景が異常すぎて笑ってしまったわ
足満おじさんは推定10年以上現代転生して学んできてるのが強い

>斎藤義龍は史実でもクソ強いおじさんだから！！息子？…まぁうn
龍興は滅んでからの奮闘っぷりがやればできる男感はある

>>幕末転生とか第二次世界大戦転生とかはあんまり見ないな…
>幕末の人足爺さんに転生する奴面白いよ
>実質佐久間象山が主人公だけど
効率厨サラリーマンのやつ？

シェフはニンジャだから！

第二次世界大戦は架空戦記によく使われてるイメージある

>シェフは一番おかしい
紐を…

松永久秀三好長慶に義理100説好き

>>斎藤義龍は史実でもクソ強いおじさんだから！！息子？…まぁうn
>龍興は滅んでからの奮闘っぷりがやればできる男感はある
竹中半兵衛にボコられて逃げてからが人生本番みたいなとこあるよな

そもそもこの世界義龍の嫁が浅井じゃなくて三好から爆乳ウィスパーボイスの嫁貰ってくるせいで史実の息子生まれないし
オギノ式とか含めて色々試してるから帰蝶が子供産んで信忠生まれない

転生者どいつもスペック高過ぎだがそうでもなきゃあの時代生き残れないか

兵站に関してはあの場面までに静子が石高２倍道路整備輸送道具開発までしての場面だから兵站？ってなってもしゃーないと思うけどな

>転生者どいつもスペック高過ぎだがそうでもなきゃあの時代生き残れないか
そもそも学力記憶力体力がないと生き抜けない時代だからな…

全盛期の猿のサポートが務まるくらいの人材なら自分で天下狙えるだろ

>𣏓木基綱で全国制覇って信長の野望でも難しいやつだぞ！？！？
将軍家の駆け込み寺のような立場を活かしたのが大きい
攻め込まれないうちに自領で現代知識で出来る戦国時代で出来る金稼ぎと将軍の声かけで鉄砲鍛冶を呼び込めたのが転換点

織田家の長男も入れようぜ！

>幕末転生とか第二次世界大戦転生とかはあんまり見ないな…
最近はTS含め主人公が男女で身分も幅広く世界大戦前後の時代に転生して化学知識なり経済知識なりで日本を何とかする作品増えてきてるよ

左は猿の影が薄いというか明確に煙たがってるポジションなの結構珍しいと思う

>兵站に関してはあの場面までに静子が石高２倍道路整備輸送道具開発までしての場面だから兵站？ってなってもしゃーないと思うけどな
荷駄隊をなんだと思ってんだ…

>紐を…
(なるほど紐で鶏肉を捌くんだな…)

右下は完結してるけど左はまだなんだよな
原作では静子がサキュバスになるという「」の虚言に弄されて読み進めたら急におーい竜馬みたいになったとこで止まって愕然となりにけり

織田スタート斎藤スタート𣏓木スタートでもだいたい強い厄介な敵として出てくる六角さん

（別に転生者でもなければ特典も未来道具もないケン）

>転生者どいつもスペック高過ぎだがそうでもなきゃあの時代生き残れないか
並みスペックでも生き残れないってことはないと思う
ただわざわざ戦国転生させるのに並みスペックで行ってなにすんねんこの物語って話だから…

>静子はスマホにぶち込んでた専門知識活用して積極的に軍事技術提供までしてくるのがやばい
常日頃から転生した時のことを考えていたことや電子書籍中心だからスマホにそういう本が沢山入ってるとか足満おじさんとかで読者からのツッコミを回避するの用意周到で結構好き

右下は最終的に鉄道までできるからインフラ整備しすぎである

>淡海乃海はまぁ後の作品への影響力かなりデカいと思う
本編のイケメン明智光秀と公家ルートの松永久秀のイケオジっぷりに笑う

左は信長に兵站の大事さ教えたり武田信玄に戦術で完勝とかするから嫌い

>兵站に関してはあの場面までに静子が石高２倍道路整備輸送道具開発までしての場面だから兵站？ってなってもしゃーないと思うけどな
一方右下は兵站！兵站！しようとしたら親父に怒られた
fu6921032.jpg

朽木のやつは将軍様が可哀想なやつだったな
まあ仕方ないんだろうけど

>荷駄隊をなんだと思ってんだ…
つっても各地に拠点を作ってピストン輸送何て出来るの第一次世界大戦くらいじゃん

>（別に転生者でもなければ特典も未来道具もないケン）
でもメチャクチャ都合のいい記憶喪失してますよ

兵站！
兵站！

信長の野望でもあるあるだけど漫画でも苦況から脱して全国狙える勢力になったらなんかあんまり面白くなくなるジャンル

過去の俺ならばピザ回しくらい練習しているはず…！

>武田信玄に戦術で完勝
兵站ガールこわ〜…

朽木に関しては転生で産まれた時から知識持った状態で地の利を最大限に活かしてめっちゃ早い段階から立ち回ってるからもう史実と完全に別の勢力だしな…

>信長の野望でもあるあるだけど漫画でも苦況から脱して全国狙える勢力になったらなんかあんまり面白くなくなるジャンル
シュミレーションだと序盤中盤の苦境乗り越えたらもう作業になりがちなのあるある

>荷駄隊をなんだと思ってんだ…
荷駄隊を兵站とするにはあまりにも貧弱だからなんとかしようねって趣旨だぞ

>朽木のやつは将軍様が可哀想なやつだったな
>まあ仕方ないんだろうけど
死んでもたたるって内心思っているが義輝のことは嫌いになれなかったんだろうとは思う
なお公家基綱とはものすごい険悪な義輝

だから内政メインの方が面白いんだよね
戦闘メインだと後半蹂躙撃になるし

右下は土岐頼芸の隠し子なんだろ！？

史実転生はある程度進むと史実から離れ過ぎてしまうから……

>朽木に関しては転生で産まれた時から知識持った状態で地の利を最大限に活かしてめっちゃ早い段階から立ち回ってるからもう史実と完全に別の勢力だしな…
実際2歳基綱がやった濁り酒に灰をぶちまけて澄み酒にするのってある程度雑でも成功するの？

>右下は土岐頼芸の隠し子なんだろ！？
史実と違って周囲から間違いなくマムシの息子だよ…って思われてるのが酷い
偽薬の時の激怒っぷりと報復は多分マムシ超えてる

>右下は土岐頼芸の隠し子なんだろ！？
作中でもそれっぽい感じの場面があったねぇ

>朽木に関しては転生で産まれた時から知識持った状態で地の利を最大限に活かしてめっちゃ早い段階から立ち回ってるからもう史実と完全に別の勢力だしな…
逆に𣏓木だとそれができないと一代で全国にはいけないし…

>竹中半兵衛にボコられて逃げてからが人生本番みたいなとこあるよな
ぶっちゃけ病死した親父の煽りで家督継いだ年齢が幼な過ぎて考えが未熟だったのは仕方ない時期でもあるからな
時間足りて無いのに少なくても経験積めばかなりしぶとく踏ん張れるの見ると能力は持ってた

右下に左の所持品渡したら偉いことになってしまう

信長公弟記の喜六郎も混ぜようぜ
絶妙に抜けてるからいいスパイスになりそうだ

右下は基本的に戦国時代だと死者を派遣して降伏促すのが当たり前なのに現代知識のせいで使者を派遣して切られるのはやだなぁって降伏勧告せずにさっさと降伏してくれねぇかな(相手から降伏するのは無条件降伏しかないから基本相当難易度高い)ってスタンスだったせいで周囲から戦争中は根切りにする鬼扱いされてるのが面白かった

静子どのの超兵器をもってしても史実と大きく変わらない辺り
歴史の修正力の凄さを感じる

>（別に転生者でもなければ特典も未来道具もないケン）
歴史転生系は大抵持ち込みは前世の記憶or技術のみがデフォじゃね？
色々持ち込むのもいるっちゃいるけど

斎藤義興と今川氏真は漫画の描きがいがありますよ！どうですか！

ケンなんとかしろ→なんとかする
これ強すぎるからやめろ

逆に義龍は修正力存在しないせいで世界史単位で歴史変わりまくってるしこっちも好き
ケンの基本史実通りだけど最後の最後だけ絶対止めて見せるって展開もいいが

>静子どのの超兵器をもってしても史実と大きく変わらない辺り
>歴史の修正力の凄さを感じる
まぁ超兵器って言っても1つあれば戦局変えるようなのあんまり作ってないからね

>逆に𣏓木だとそれができないと一代で全国にはいけないし…
信長より16歳年下だからモタモタしてたら幾内で勢力広げるのムリゲーになるからな…

>静子どのの超兵器をもってしても史実と大きく変わらない辺り
>歴史の修正力の凄さを感じる
イベント発生が数日ズレたし…

ケンがいたら静子は濃姫付きになりそうだな

>織田スタート斎藤スタート𣏓木スタートでもだいたい強い厄介な敵として出てくる六角さん
朽木スタートだと良い義父だったし自慢の義娘婿の関係だったんすよ
実息子が馬鹿だったせいで死んだ

>歴史転生系は大抵持ち込みは前世の記憶or技術のみがデフォじゃね？
>色々持ち込むのもいるっちゃいるけど
いつでも通れる現代と過去のタイムワープホールで商人やります！みたいな小説も探せばあるんだろうな…

>静子どのの超兵器をもってしても史実と大きく変わらない辺り
>歴史の修正力の凄さを感じる
おじさんくらい化学兵器バンバン作って使う方向に行けるならどうとでもなるんだろうけどね…
なるべく穏便に…ってしてるし信長もお前はそれでええよって見守ってるからな

静子はちょいちょいケンの影響を感じる話がある

六角に関しては義龍のもかなりいい感じだったんだけどね
どうして…

静子どのほかの比じゃ無いくらい積極的に歴史介入するけど
歴史の本筋全然変わらないよね

歴史の修正力なんかどうでもいい！というか修正力通りだと俺が死ぬ！から必死なら右下

修整力嫌い
結局やってること茶番じゃんってなっちゃうから
とっとと義元が死んじゃう右下好き

>静子どのほかの比じゃ無いくらい積極的に歴史介入するけど
>歴史の本筋全然変わらないよね
メタ的なこと言えば歴史改変するとそれこそ諸勢力どころか世界史単位でバタフライエフェクト書く必要あるからめちゃくちゃ大変
右下はそれやり切ったせいで朝鮮とかロシアとかイングランド含めて全世界の歴史が崩壊してる

武器類は戦国小町で料理はケン
斎藤義龍は医療とインフラと科学技術が100年以上先レベルで発展した

>静子どのほかの比じゃ無いくらい積極的に歴史介入するけど
>歴史の本筋全然変わらないよね
信長が天下取るのサポートするってなると結局は信長が死なないようにかじ取りをするってなるから
本能寺ルートをなぞって謀反起こすのを逆手に取って対処するが確実ってなる

>右下はそれやり切ったせいで朝鮮とかロシアとかイングランド含めて全世界の歴史が崩壊してる
なそ
にん

>メタ的なこと言えば歴史改変するとそれこそ諸勢力どころか世界史単位でバタフライエフェクト書く必要あるからめちゃくちゃ大変
>右下はそれやり切ったせいで朝鮮とかロシアとかイングランド含めて全世界の歴史が崩壊してる
あの時代のヨーロッパ人たちに天動説否定してる右下はロックすぎる

勝頼もなんとかしてやってくれよ

>医療
まず生産されるペニシリン

>静子どのほかの比じゃ無いくらい積極的に歴史介入するけど
>歴史の本筋全然変わらないよね
ぶっちゃけ静子がタイムスリッパーだからってのもあるからなぁ
介入してもそもそも静子自身が未来人だから修正力もより強く効くし

石鹸は金策に最高なんだよ！俺は詳しいんだ

>勝頼もなんとかしてやってくれよ
武田家転生ってありそうでないな

>メタ的なこと言えば歴史改変するとそれこそ諸勢力どころか世界史単位でバタフライエフェクト書く必要あるからめちゃくちゃ大変
>右下はそれやり切ったせいで朝鮮とかロシアとかイングランド含めて全世界の歴史が崩壊してる
エンタメだから気軽に歴史改変やってもいいと思うんだけど物凄くリアルを突き詰めると
その時代の有力者の行動が少しでも変わったらバタフライエフェクト効果で色んな事が変化して
全然違う未来になるっていうのはその通りだと思うね

>修整力嫌い
>結局やってること茶番じゃんってなっちゃうから
>とっとと義元が死んじゃう右下好き
作者が歴史変えた後の展開を思いつけないのもあるけど何より史実から離れすぎると読者が混乱しちゃうからね

>武田家転生ってありそうでないな
なろうやカクヨムには腐るほどある人気ジャンルだが…

言って左も徐々に歴史変わってきてる
ド派手似ドーンって感じではないけど

左を手篭めにしない織田家中の皆さん紳士すぎると思う

>石鹸は金策に最高なんだよ！俺は詳しいんだ
朽木と右下どっちだ？

なので本能寺で終われる信長は凄くやりやすいんですね

>>右下はそれやり切ったせいで朝鮮とかロシアとかイングランド含めて全世界の歴史が崩壊してる
>なそ
>にん
例えば明だと史実だと日本経由で入ってくるはずの銀が流出しないせいで
・張居正が史実より短命（１５８２没→１５７８没）原因は過労
・張居正の一族は財産没収などされずに山東半島から遼東半島方面へ海路で脱出
・張居正の家臣は２年前あたりから徐々に追放されている
・李成梁が女真族相手に武勲をあげられていない
・ヌルハチの祖父ワンガオがまだ死んでおらず、反乱中
・ホンタイジが史実より明相手に暴れられているため、信望が集まっている
とかめちゃくちゃ変わってる

>作者が歴史変えた後の展開を思いつけないのもあるけど何より史実から離れすぎると読者が混乱しちゃうからね
後世で学んだ歴史知識で戦う作品だと史実から離れたら歴史知識が役に立たなくなるんだ…だから国力増強してパワーと金で殴るしかないんですね

>言って左も徐々に歴史変わってきてる
>ド派手似ドーンって感じではないけど
描写あんまりされないけど文化的な発展は全然違うことになるだろうな

>左を手篭めにしない織田家中の皆さん紳士すぎると思う
手籠めにはしないけど命は狙われてるから…

>左を手篭めにしない織田家中の皆さん紳士すぎると思う
おじさんが来る前だったらうまくすれば行けたかもしれんけど
おじさんが来ちゃったからにはもう無理だろう

斎藤家の波の家紋が入った石鹸はよく汚れが落ちそう

こいつらが作る日本を西洋人が見たら東方見聞録は本当だったみたいな感想になりそう

>例えば明だと史実だと日本経由で入ってくるはずの銀が流出しないせいで
>・張居正が史実より短命（１５８２没→１５７８没）原因は過労
>・張居正の一族は財産没収などされずに山東半島から遼東半島方面へ海路で脱出
>・張居正の家臣は２年前あたりから徐々に追放されている
>・李成梁が女真族相手に武勲をあげられていない
>・ヌルハチの祖父ワンガオがまだ死んでおらず、反乱中
>・ホンタイジが史実より明相手に暴れられているため、信望が集まっている
>とかめちゃくちゃ変わってる
日本史から世界史の知識が必要になってくるやつ

静子は初期の頃おっぱい成長描写あったのに…

歴史改変系のなろうだともう発表から10年近く経つけど未だに「俺、桑田真澄。親友の清原和博を 救うために何度も野球人生をループ しているが、どうやってもバッドエ
ンドを回避することができない」が一番読みたいんよ...

実際転生するやつで史実や物語の元のストーリー展開知っててもそれをもとに改変することにしたら結局自力であとはなんとかするしかなくなるんだよな

静子殿はデカ女だし信長の庇護にあるし後でおじさんと近衛も庇護してくるしな…

>静子は初期の頃おっぱい成長描写あったのに…
大胸筋が成長しただけだからな…

>歴史改変系のなろうだともう発表から10年近く経つけど未だに「俺、桑田真澄。親友の清原和博を 救うために何度も野球人生をループ しているが、どうやってもバッドエ
>ンドを回避することができない」が一番読みたいんよ...
MATTの機械化もバッドに含まれる？

>歴史改変系のなろうだともう発表から10年近く経つけど未だに「俺、桑田真澄。親友の清原和博を 救うために何度も野球人生をループ しているが、どうやってもバッドエ
>ンドを回避することができない」が一番読みたいんよ...
そんなん桑田が早稲田に進んだら一発で救えるだろーが

>>左を手篭めにしない織田家中の皆さん紳士すぎると思う
>おじさんが来る前だったらうまくすれば行けたかもしれんけど
>おじさんが来ちゃったからにはもう無理だろう
おじさん来る前でも結構キツいと思う
すぐに食料生産とボウガンで信長のお気に入りになるから手籠めに出来そうな期間が実質転移してから数年しかない

そういや群青戦記の続編どうなったんだろ

カトリック以外のキリスト教勢力の接触の形跡があったら欧州事情はそりゃ変わるよなあ
やり込めてやったってだけでついついやってしまいたくなるけど

逆に若様は周囲からはよ侍女に手を出せって言われてるのに上司が結婚できないせいで侍女に手を出せないしこっちも結婚できないって嘆いてる

多分今の状況で静子殿手篭めにしたら修羅の形相でおじさんが殺しにくるよね...

戦国時代モノ読んでると別の味付け読みたくなる時がくるから
そういう時は近代兵器で云々というのではないシンプルに個人も戦も強い無双系主人公の作品読むとやっぱりこういうのも良いよねってなる
六角定頼の架空の息子の奴とか織田の大鬼の奴とか好き

ノブが生まれ変わって金柑頭の生まれ変わりと付き合ってる漫画もあるし
ノブ人気だなあ

まだ生きてる人や子孫がいる人の歴史改編はやめようね！

間違いなく日本史上最大のアイドルだからなノブ

>ノブが生まれ変わって金柑頭の生まれ変わりと付き合ってる漫画もあるし
>ノブ人気だなあ
生まれ変わって犬にもなった

>まだ生きてる人や子孫がいる人の歴史改編はやめようね！
徳川も織田もだめじゃん

>まだ生きてる人や子孫がいる人の歴史改編はやめようね！
仕方ねえから存在しないキリストの話で歴史改変でもしとくか

>多分今の状況で静子殿手篭めにしたら修羅の形相でおじさんが殺しにくるよね...
織田家総出で殺しに来るだろ

やっぱ信長ってめちゃくちゃキャラ立ってるのがデカいよなあ

信長の直系の子孫ってまだ断絶してないんだ…

>まだ生きてる人や子孫がいる人の歴史改編はやめようね！
秀吉はOK

信長が死に戻りになって正解ルート目指す漫画あったよね面白かった

>カトリック以外のキリスト教勢力の接触の形跡があったら欧州事情はそりゃ変わるよなあ
>やり込めてやったってだけでついついやってしまいたくなるけど
例えば右下だとザビエル経由で天皇はカエサルみたいなものだと情報が欧州に伝わったり
うっかりクソマイナーなケルト人の祭りのハロウィンをポルトガル人の前で口にしたせいでイングランドとモスクワが手を組んでるってやべぇぞ！！ってなってバタフライエフェクトでイヴァン雷帝が死亡してそのせいで巡りに巡ってオスマンがコンスタンティノープル陥落させたりとかめちゃくちゃ変わった

>まだ生きてる人や子孫がいる人の歴史改編はやめようね！
それやると徳川家全般がきつくなる
あと織田家も織田の重臣も大体子孫がいる
自称もいるけどちゃんと出自はっきりしてる人もいる

信長はよく分からない奴を雇用するどころか重用して重臣にする柔軟性があるイメージが便利過ぎる
家康も三浦按針とかいるんだけど

>まだ生きてる人や子孫がいる人の歴史改編はやめようね！
歴史創作なんかできなくなっちゃう…

>信長はよく分からない奴を雇用するどころか重用して重臣にする柔軟性があるイメージが便利過ぎる
>家康も三浦按針とかいるんだけど
信長なら無茶な理屈とかも面白がって受け入れそうなイメージあるよね
弥助のせいか？

地方の有力者は割と子孫残ってるからな…

右下はもう徳川でも家康でも無いくらい変わるからな
一応閣僚級に出世はしてるけど松平の長子くん

天皇も出せなくなるな…

>信長の直系の子孫ってまだ断絶してないんだ…
二男の信雄だけは直系が残ってるけどそれ以外は明治頃には殺されたりして途絶えてる
織田名乗ってるのは沢山居るから何かしらで有名になると勝手に直系って事にされたりして結構ややこしい問題があったりもする

すげぇ極端な例えだけど遠い先祖が実は信長の隠し子だったとかあるかもしれないしな…

純粋な直系が残ってる大名は少ないのでは…

佐竹家の末裔は今でも山形で知事やってるしね
戸次鑑連（立花道雪）の養子の立花宗茂の子孫の方もSNSで歴史文化保護活動に発信にされてる
断じて逮捕された方ではない

>天皇も出せなくなるな…
戦国期にはやや影薄いから

織田家はいつも人手が足りないイメージある

>織田家はいつも人手が足りないイメージある
周り敵だらけな期間が長すぎる

織田家の長男のやつはコミカライズの人絶対ショタ信長をよくない目で見てるよ…

天皇系がある限り徳川も出せなくなるんじゃ…

金だけは大量にある織田家のイメージ

武家としては終わっても血筋残る例は結構ある
一族皆殺しとかは稀だし実は豊臣家も女系の血筋が残ってる
秀吉の姉の瑞龍院が有名で孫娘の豊臣完子は摂関家の九条幸家と結婚した
その後の九条家の子孫から皇室と結びつくまでに及んでる

宇宙戦艦のやつ毎日更新して3000話越えてるのにやっと東日本まとまりそうくらいなのもう一生終らなそう

戦国時代転生モノの変化系だと神様として転生した奴とか緩く読めて面白かったな
神様だから不老不死で生き続ける関係で戦国時代の話はサクッと終わって歴史の流れ追う話の展開になるけど

>>信長だけ良い人材ばかりで狡いし猿のサポートしてくれよ…
>どちらかというと猿は画像側寄りだよな
>本人が転生枠
成り上がりだしな…

おかっぱ光秀と相撲がとりたい

>信長なら無茶な理屈とかも面白がって受け入れそうなイメージあるよね
>弥助のせいか？
なんなら秀吉自体も割とじゃない？

>天皇系がある限り徳川も出せなくなるんじゃ…
降嫁したの含めたら日本人の大半が出せなくなるんじゃないか？

ケンはそもそも何なんだろうな
信長に絶対の忠誠を誓ってるわけでもないしなんなら頭の中じゃ最後まで明智様秀吉さん信長だったし

>信長なら無茶な理屈とかも面白がって受け入れそうなイメージあるよね
>弥助のせいか？
イメージというか秀吉みたいな出自がはっきりしてないものの
明らかに低い身分の人間を取り立てて才能次第で城持ちとかにまでする器量は凄いと同時に異質

うっかり現代の野菜を再現できるかもしれんと口にする左
鬼のように詰めてくる右上

>ケンはそもそも何なんだろうな
>信長に絶対の忠誠を誓ってるわけでもないしなんなら頭の中じゃ最後まで明智様秀吉さん信長だったし
信長に忠誠を誓いつつ周りの人にも幸せになってほしいだけ

弥助とかも信長がどういう立場で傍に置いていたのかは論争が続いてるけど
かなり破格の扱いで傍に置いてたのは間違いないっぽい

静子は温泉利用して温室作ったりする箱庭内政感が好き
戦は蹂躙するだけだから10行くらいでいい

左は胡散臭い

>ケンはそもそも何なんだろうな
>信長に絶対の忠誠を誓ってるわけでもないしなんなら頭の中じゃ最後まで明智様秀吉さん信長だったし
信長はビジネスパートナーみたいな印象を受けたかな
宣教師を帰した後はもう湯漬けだけ作ってろって言われたらさっさと離れたと思う

>ケンはそもそも何なんだろうな
>信長に絶対の忠誠を誓ってるわけでもないしなんなら頭の中じゃ最後まで明智様秀吉さん信長だったし
序盤はまだ元の時代に帰りたい気持ちもあったので歴史を大きく変えない程度のお助けのつもりだった
途中でこの時代で生きよう！歴史も変えていい！って吹っ切れた

>左は胡散臭い
正直全員胡散臭いよ

左はなんか皆川フェード使うのが耐えられない

右下はコミカライズ時点では医療頑張ってるなくらいだけどこの後産業革命起こして滅茶苦茶にするからな…

ケンは料理に毒を混ぜるみたいなのはやらないだけで最序盤から戦場に匂い流して戦意を削ぐとか戦争の才能がある思考をしている…

>左は胡散臭い
確かに足満おじさんは胡散臭いが…

>宇宙戦艦のやつ毎日更新して3000話越えてるのにやっと東日本まとまりそうくらいなのもう一生終らなそう
あれ昔読んでたけど今そんだけ話数進んでてまだそんな進行度なのか…

>うっかり現代の野菜を再現できるかもしれんと口にする左
>鬼のように詰めてくる右上
そして右下が代用品とかお出ししてさらに右上は喜ぶ
代用品とか見つけ出すの上手いんだよな右下

この中で一番成果出してるの誰だろ

後日談含めたら右下

>この中で一番成果出してるの誰だろ
全員方向性違うからなあ

武将料理人大名だからなあ

世界史レベルで影響与えてる右下じゃない？

>猿にメインでスポットが当たる時点でロクなルートじゃねえんだ
>気のいい同僚やってるのが一番いい空気吸えると思う
サポートしても天下取り後に何されるかわからん恐怖

女の子の方はどこまで行くの？

右下は戦国鉄道まで引くってんだから尋常じゃない

>静子は温泉利用して温室作ったりする箱庭内政感が好き
>戦は蹂躙するだけだから10行くらいでいい
軍が強くなりすぎて本人も立場が上がりすぎて戦場に出す旨みが作劇的にも内容的にもなくなっちゃった…

>右下は戦国鉄道まで引くってんだから尋常じゃない
蒸気機関でも作ってるの？

>右下は戦国鉄道まで引くってんだから尋常じゃない
世界の天文学の聖地になったりするも
序盤でガラスがどうとか言ってた時期を考えるとそれがこれに繋がるんだから感慨深い

蒸気機関車は左も作ってるな

気球とかも作ってるしスペイン艦隊と殴り合って勝利なんかもする

戦国時代に通信網整備してんじゃねえ！ってなる

>気球とかも作ってるしスペイン艦隊と殴り合って勝利なんかもする
大航海時代やってんのか…

>ケンは料理に毒を混ぜるみたいなのはやらないだけで最序盤から戦場に匂い流して戦意を削ぐとか戦争の才能がある思考をしている…
一応それは信長が言った事だから…
言葉短く伝えられたら出来ちゃっただけだから…

東南諸国にまで勢力広げて植民地下防いでるからな

右上も大分歴史弄ってる
文字通り料理は外交って時代だから国の戦力を変えちゃってる

右下は完全記憶再現という特殊能力持ち
左は百科事典のはいったソーラー充電器付きの携帯所持
右上は料理の事しか知らない

>右上は料理の事しか知らない
大嘘じゃねえか！

戦国時代に戦闘機を作れば勝てる！

>>気球とかも作ってるしスペイン艦隊と殴り合って勝利なんかもする
>大航海時代やってんのか…
歴史改変で
スペインの状況
・オスマン帝国が史実より早くアフリカをほぼ制圧しマルタ島（マルタ騎士団は壊滅、現在生き残りがアルジェに城砦造ってオスマンの最前線で戦っています）を失ったので、ジブラルタル海峡で海戦
・イングランドの力を借りたので（出兵費用の一部は日本→ローマ教皇→参加国）イングランド女王エリザベス１世が異端から許されている
・上記結果のため史実と違いイングランドで工作をしていない、その分目の前の脅威であるオスマン対策に手一杯
・オスマン帝国勢力圏を東西から挟むために東南アジアの香辛料地帯などを勢力下に収めようとしている
・日本の支配領域など細かいことは知らない（副王の担当地域が広すぎるため）
その結果スペインが史実とは違う流れですでに東南アジアに進出してた日本とぶつかって海戦になった

>左は百科事典のはいったソーラー充電器付きの携帯所持
外付けチートの足満おじさんが一番ヤバいだろ

台湾まで海底電信ケーブルもひくぞ
流石に無理だろ！

>台湾まで海底電信ケーブルもひくぞ
>流石に無理だろ！
そこに至るまで基礎技術を描写されまくってるせいで無理！とは言えないんだよ…

ケンが一番外への影響少なそうではあるけど宣教師にアレやったせいでワンチャン結構変わるかもしれないし…

電気の普及が難しくないっすかね…

>外付けチートの足満おじさんが一番ヤバいだろ
現代に来て専門知識学んで帰ったのは面白い
なかなかこれは考えつかない

技術革新で答えを知ってるってのは何より強いからな

武力カンストした征夷大将軍に現代知識持たせて元の時代に戻しちゃだめだよ！

右下はコミックが丁寧すぎてマイナーだった戦国最盛期前の描写が多くて逆に面白くなってる
ノブが成人まで何巻かかるんだろう…

あふみの海はなんか現代人っぽくなんいでイマイチ

>武将料理人大名だからなあ
原作どれも知らない人にこの3人は全員現代から戦国時代へ転位／転生しててそれぞれ武将と料理人と大名をやってるよって言ったら
誰が何をやってるか正しく答えられる人は何割くらいだろうか

ぶっちゃけ秀吉は割と信長が生きてるのが一番幸せそうな感じになるから信長生きてるラインって秀吉も助かるルートになるよな…

>あふみの海はなんか現代人っぽくなんいでイマイチ
現代人っぽい倫理観残ってたら朽木で生き残れるわけないから…

>技術革新で答えを知ってるってのは何より強いからな
ゴム一つ取っても硫黄入れれば安定するじゃんって気付くまで100年間子供のおもちゃでしかなかった訳だしな

右上は領地と領民与えらえてるし（農地として以外突っぱねたけど）
大名とも言えるかもしれない

>誰が何をやってるか正しく答えられる人は何割くらいだろうか
左はどう見ても料理人
右上は風格が大名のそれ
消去法でちょっと頼りなさそうだけど右下が武将
これね！

>武力カンストした征夷大将軍に現代知識持たせて元の時代に戻しちゃだめだよ！
別に未練もなんもないけど静子が居るから静子の敵を皆殺しにしないと…ってだけで動く殺戮兵器過ぎる

信長が死ぬ事で天下一の名声を得るのは確かだけどそれが個人としての幸せかってどうかって話だと大分アレだよね秀吉の生涯って

>>あふみの海はなんか現代人っぽくなんいでイマイチ
>現代人っぽい倫理観残ってたら朽木で生き残れるわけないから…
歴史オタクかつ野心家って素地があるから噛み合ったけどどっちかしかなかったら普通に死ぬだけだよな

どっかで集計とかしてそうだけど信長関係の小説漫画集めたらノブ含めて親族一族配下全員転生者になりそう

>どっかで集計とかしてそうだけど信長関係の小説漫画集めたらノブ含めて親族一族配下全員転生者になりそう
それだけいるのに本能寺回避成功例が少なすぎる…

>どっかで集計とかしてそうだけど信長関係の小説漫画集めたらノブ含めて親族一族配下全員転生者になりそう
novが両性具有の魔王で転生者とかになりそうだな

信長生存の場合の秀吉の後継者って秀勝なのかな

>>どっかで集計とかしてそうだけど信長関係の小説漫画集めたらノブ含めて親族一族配下全員転生者になりそう
>それだけいるのに本能寺回避成功例が少なすぎる…
みんなその後の話作るのめんどくさい…って投げちゃうんだよね

織田家の長男に生まれました
ってのも追加で

右上も勝頼にかなりフォーカスあててて面白かったな

料理人と違って他の二人はもう本能寺イベントすら起こさせないよな

右下は前世知識で海軍にザワークラウトと麦パン食を普及したけど米を定期的に食べさせないと暴動が起きるとか言ってたな

最終的に本能寺で燃えるからええやろで無茶苦茶やるつもりで最初から決めてるとかもあるだろうしな

おそらく庶民の生活改善を一番やってるのは左

>おそらく庶民の生活改善を一番やってるのは左
流石に右下じゃないかなラストまで含めたら

本能寺を事前に爆破するやついそう

>右上も勝頼にかなりフォーカスあててて面白かったな
噴火を見上げる勝頼が芸術すぎる

>料理人と違って他の二人はもう本能寺イベントすら起こさせないよな
何故起きたかがわからん以上わからん…
料理人だって明智様の忠誠心が高すぎて起きるはずもなかった

本能寺以後のif描いたの夢幻の如くしか知らない

テルミット弾を使いた

>どっかで集計とかしてそうだけど信長関係の小説漫画集めたらノブ含めて親族一族配下全員転生者になりそう
戦国武将全員転生者ってネタは読んだことある
結果としてマイナー武将に転生した層を中心に史実を全く覚えてなかったり
全体的に闘争心や領土欲に乏しかったりで全く戦国にならねえ！ってオチの短編だったけど

戦争において最も強いのは誰か？

左は今後おつらくなっていくんでしょう空気感がヒシヒシとしている

右上の本能寺は忠誠心上がり過ぎて将来の名誉が汚されるくらいなら殺すね…っていう内部数値オーバフローしたガンジーみたいな事件

右下の本能寺は孫と相撲取ってわざと負けてあげるほのぼのイベントだぞ

サポートするよりなっちまえよ信長に

>本能寺以後のif描いたの夢幻の如くしか知らない
あんまり面白くないけど本能寺の現場に転生してその後世界統一までする奴がある

信長ってさ尾張統一するのにも割と時間かけてるし
その後今川義元が侵攻してくるしで部下になろうって気が全然湧かない
それを乗り越えてもピンチの連続じゃねえか

料理人は知ってても先のこと言わないのが大きい
秀吉キレてたけど

右下はそもそも本能寺みたいなこと起こさせないように若いうちから信長教育しとこ…してるからな…

右下は築かれた基盤とそれによって形成された土壌を表し左は技術開発を表してる人間関係はケンに任せるのがおそらく最善の策でしょ

静子殿は本多忠勝と添い遂げるべきではないか？

光秀を早い段階で殺せばいいけどやってる漫画を見たことない

>信長ってさ尾張統一するのにも割と時間かけてるし
>その後今川義元が侵攻してくるしで部下になろうって気が全然湧かない
>それを乗り越えてもピンチの連続じゃねえか
尾張自体はまあいいけど周辺状況がカスすぎるからな

>光秀を早い段階で殺せばいいけどやってる漫画を見たことない
あいつ滅茶苦茶有能なんですよ
能力ある光秀より信頼を得るのは無理じゃないですかね

>静子殿は本多忠勝と添い遂げるべきではないか？
そういやお前居たな…

事前に明智処分すると軍団長候補と外交能力が著しく低下するのが

>信長ってさ尾張統一するのにも割と時間かけてるし
>その後今川義元が侵攻してくるしで部下になろうって気が全然湧かない
>それを乗り越えてもピンチの連続じゃねえか
だから人気なところある
まるで少年漫画

静子殿もうちょっと巨乳で美少女だったらとは思う

>フランシス・ドレークがカーボ・ヴェルデでポルトガル人から日本から得た世界地図を略奪。ドレークは南極と南アメリカ大陸の間にマゼラン海峡より広い海峡の存在を知り、船団で抜けるならばこちらの方がよいと考え、マゼラン海峡の南を目指すことを宣言した。
>　同時期、フランシス・ドレークは海峡の強烈な波浪により船団の大部分を喪失。フォークランド諸島に漂着し、この地で半年近くの滞在を強いられる。英国国旗を掲げた後、１隻だけ残った船は１１月にイングランドに帰港。出資者への配当は行われず、ドレークはそれまでの功績から不問となったが、イングランドは莫大な借金を抱えることとなるのだった。
史実と比べてイングランドがバタフライエフェクトで東インド会社が設立できずに吐きそうになってる右下よ

>光秀を早い段階で殺せばいいけどやってる漫画を見たことない
信長じゃなく自分の腹心にすれば良い！

新たな主の為に御屋形様を殺す！

>光秀を早い段階で殺せばいいけどやってる漫画を見たことない
朝廷との調整役いなくなったらガチで速攻潰されるぞ
明智光秀いないとそもそも本能寺まで生き残れない

信長協奏曲はもう最終盤のはずなのに何年も新刊出てないけど作者何かあったんかね

>信長ってさ尾張統一するのにも割と時間かけてるし
どこからどこまでを尾張統一の始まりと終わりするかにもよるけど
それでも10年以上かけてようやくだからね…
清洲織田氏（大和守家）や岩倉織田氏（伊勢守家）などを出し抜いて
勝幡織田氏（弾正忠家）が家督を勝ち取るのはそのくらいの難行だった

>静子殿もうちょっと巨乳で美少女だったらとは思う
漫画家ガチャに失敗してる割には続いてる方だ

出自もよく分からないけどいきなり将軍の部下として出てきて京の情勢にもちゃんと詳しい明智も何者なんだよ

も俺あいつらに本能寺の変の現場に転生して侍料理人大名の役割を演じていると告げたらその前に本能寺を爆破するだろう

足満です！足満！

麒麟

>出自もよく分からないけどいきなり将軍の部下として出てきて京の情勢にもちゃんと詳しい明智も何者なんだよ
史料に残ってないから現代人が分からんだけで
当時は出自はっきりしてたのかもしれないし

というか普通に考えたら無理なんだよね信長が勢力拡大するの…

>>静子殿もうちょっと巨乳で美少女だったらとは思う
>漫画家ガチャに失敗してる割には続いてる方だ
いやいやキャラは原作通りだよ

ノブは間違いなく日本史上最高のアイドルだ

キレる事は意外と少ない左
料理関係で料理を侮辱するとキレる右上
偽薬だとガチギレする右下
意外と静子はおとなしいな…

左側の内容が気になり始めてきた

読んでみるべきか？

武将
別に未練もなんもないけど静子が居るから何かしらで有名になると勝手に直系って

信長物って本能寺はどうするんだ！？ってのが見所でもあるからさらっと回避されてもなんかな…
戦闘ヘリと戦車で光秀ぶっ飛ばすぐらいしてほしい

>意外と静子はおとなしいな…
良くも悪くも守護られてるからキレさせること自体大変な立場にあるのはデカい

え織田氏春か朽木元綱に転生したの！？…あり得るかも

>左側の内容が気になり始めてきた
序盤のテンポの良さはちょっと見ないぐらい進む

歴史物は何回読んでも味がするから気になったのはガンガン読むといい
同じ信長の話を延々読んでるから俺の中の信長は料理人がいたり転生者がいたり鬼の合力があったりしてる

歴史弄ってる
秀吉の姉の瑞龍院が有名で孫娘の豊臣完子は摂関家の九条幸家と結婚した奴とか織田の大鬼の奴とか織田の大鬼の奴とか緩く読めて

逆に武田をサポートして信長を潰すifを見たい
本願寺でも可

>静子殿もうちょっと巨乳で美少女だったらとは思う
デカくなった乳を男装のためにサラシで押さえつける描写はあったぞ
なんかエロいことする前にいつのまにか年増に

左は森長可がどんどん成長していってるの楽しい

信長のお気に入りになるから手籠めに出来そうな期間が長すぎる
何故起きたかがわからん恐怖

右下で1番すごいなと思った描写が三好・六角・斉藤・織田の四国同盟の領地がよく見ると織田家の史実の最大範囲とほぼ同じ事
史実の信長凄いね…

武将全員転生者ってネタは読んだことある
結果としてそうだけど右下が武将

何でコピペが湧いてるんだ

家を買うとか貰うとか継がせるのはあり得るから光秀はその辺りかもしんない
ただ歴史上で急に頭角を現し始める奴はちょくちょくいて史料残ってないだけの可能性もあるからな

芦光だ！芦光だ！

名家とかでもなく名も無い一市民を能力を見込んで登用したってなるとそれ以前の資料とかまず間違いなく残ってないもんな

のぶながより前の時代ってだけで知らん話が山ほど出てくる

>織田家の長男に生まれました
>ってのも追加で
漫画版しか読んでないけど漫画読んだ後に
室町〜戦国時代の石高表を見たら
織田家の長男ってだけでチート能力だなって思ったし
絵が下手で変顔描き過ぎては居るけど
これくらいのチート具合が心地いいなって思った

戦国時代に戦闘機を建造できれば勝利を手にすることができる！

(殺さなきゃ…)

どうやらこの戦国時代には自衛隊が関わっていたようだ

静子にとって一番大変だったことはカカオの栽培だったと思う

世界史に影響を与えたのは右下にあるものじゃないか？

信長はこんなに転生者を引き入れて現代知識無双してるのに結局勝ちルートが無いの酷くない？

信長ばかりじゃなく糞漏らしのサポートもしてあげて

ところで『群青戦記』の続編はどうなったんか？

そもそも本来からして勝つ織田を更に強化してどうなるんだ？
全く別の未来を描けるならいいけど分岐はせいぜい信長が死ぬか生きるか
イベント前倒ししながら辛勝が快勝になるとかで

信長に忠誠を誓いつつ周りの人にも幸せになってる
秀吉の姉の瑞龍院が有名で孫娘の豊臣完子は摂関家の九条幸家と結婚し

>え織田氏春か朽木元綱に転生したの！？…あり得るかも
朽木の方は紆余曲折経て秀吉が部下になって信長と家康は死んで相国府を開いたぞ

『奥の海』のおかげで三好長吉が事実上日本の支配者だったという認識が高まったように感じる

>そもそも本来からして勝つ織田を更に強化してどうなるんだ？
>全く別の未来を描けるならいいけど分岐はせいぜい信長が死ぬか生きるか
>イベント前倒ししながら辛勝が快勝になるとかで
信長の時点から日本統一が維持されるだけで歴史はかなり別物になると思う

信長のシェフのルートだと名古屋はええよ！やっとかめが生まれなくなってしまう

信長じゃなあいつを自分の腹心にすべきだ！

ああ君もここにいたよね…

なんでコピペされてるの？信長に親でも殺された？

>何でコピペが湧いてるんだ
ジャンプ漫画以外のスレにも湧くんだなコピペ荒らし

新鯖になってスレ立て荒らし出来ないからよそのスレでコピペして暴れてんのかもな

>>何でコピペが湧いてるんだ
>ジャンプ漫画以外のスレにも湧くんだなコピペ荒らし
どんなスレでも伸びてたら来るよわりと
非常にめんどくさい

左側の個体はミルガイの名前を暗記している

>信長じゃなく自分の腹心にすれば良い！
転生歴史改変ものだと意図せずに光秀が転がり込んでくることもある

かなりフォーカスあててて面白かったな
料理人と違って他の二人はもう最終盤のはずなのに何年も

読んでるから俺の中の信長は料理人がいたり鬼の合力があったりしてる人もいる
・日本の支配領域など細かいことはカカオの栽培だったと思う

俺は信長に忠誠を誓るそしてただ周りの人々が幸せになることを願うだけだ

皇帝でさえ姿を現​​すことはできないだろう…

右下の個体も病気で死亡するまでの時間が比較的短いのあいつらにとっては厳しい状況になるはずだ

そういや上で子孫がいるならどうこうって話がでてるけど、なろうでは存命人物を小説内で登場人物として扱うのがNG喰らってた例がある
第二次世界大戦舞台の小説におけるエリザベス女王陛下のことなんだけどね
存命の間は名前を変えたりぼかしたりと作者が苦労しておられた

淡海乃海は文章の癖でココア元帥書いてた人だなあってなる

自国領内の河川地形を操作して敵国の下流地域全体を壊滅させるなどまさに悪魔の仕業だった

それに猿は跡継ぎを除いては祝福されて畳の上で安らかに死ぬんよね？

漫画は読んだけどあまり面白くなかった

>なんでコピペされてるの？信長に親でも殺された？
俺息子を殺されたわ

まあ信長がそう言ったんだよ……彼がそれを簡潔に伝えたからそうなっただけなんだ……

朽木に関しては紆余曲折を経て秀吉あいつの部下となり信長と家康が亡くなあいつは幕府を樹立した

左は強くてニューゲームみたいなもん

『信長のシェフ』のルートを辿れば名古屋は良い街だ！ついに亀の誕生も止まるだろう

静子は知識で稼いでマネーイズパワーして暴れ回ってるから単純なパワーでは一番だとは思う

歴史文書に記録されていないからといって現代人が知らないとは限らないが当時はその起源は明らかだったのかもしれない

>>>あふみの海はなんか現代人っぽくなんいでイマイチ
>>現代人っぽい倫理観残ってたら朽木で生き残れるわけないから…
>歴史オタクかつ野心家って素地があるから噛み合ったけどどっちかしかなかったら普通に死ぬだけだよな
つうてポジション的には関ヶ原で小早川の内応に便乗裏切りのポカぐらいのホンマにモブ武将だからなぁ

サンデーでも信長のサポートしてる漫画やってるのに誰も読んでない
俺も読んでない

右下の図は信長を幼い頃から教育することでそもそも本能寺の変のような事件が起こらないようにしようとしていたことを示している…

>静子は知識で稼いでマネーイズパワーして暴れ回ってるから単純なパワーでは一番だとは思う
狼従えて物理的なパワーもある

左側の男が嫌いなのあいつが信長に兵站の重要性を教え武田信玄を戦術面で完全に打ち負かしたからだ

右上の図あいつが領地と臣下を与えられたことを示している（ただあいつはそれらを農業以外には利用することを拒否した）そのたあいつは大名（封建領主）とみなすことができる

どうやらこの戦国時代には自衛隊が関わっていたようだ

たまには秀吉（本能寺直前）に仕えよう
一話で九州大返しで主人公のおかげで天下人に！
最終話で処刑

ID見るとコピペが半端に自我出してるな…

ケンの世界の人々は料理に対する理解力が異常に高いので
おそらく本物の日本ではないだろう

>ID:mS8Dfn3w
>ID:lXf.uTz6
こんな時間帯にコピペ荒らしを複数回線でやってID出されるとかちょっとさあ…

>そもそも本来からして勝つ織田を更に強化してどうなるんだ？
>全く別の未来を描けるならいいけど分岐はせいぜい信長が死ぬか生きるか
>イベント前倒ししながら辛勝が快勝になるとかで
悲劇の信長が悪の信長になってしまう…

信長のサポートしてる割には続いてる方だ
出自もよく分からないけどいきなり将軍の部下とし

いやー越前の鯖とカニは絶品ですなぁ〜

どれも怪しい

信長もそう言ってたよ…
蒸気機関でも作ってるのか？

その後の話作るのめんどくさい…っていう内部数値オーバフローしたガンジーみたいな事件
右下の個体も

そもそも何なんだろうな
信長に忠誠を誓いつつ周りの人にも幸せになってる右下じゃないかなラストまで含めたら

>静子は知識で稼いでマネーイズパワーして暴れ回ってるから単純なパワーでは一番だとは思う
正直戦国へ転移とか転生系は全員マネーイズパワーしてると思う

織田信長は両方の資質を兼ね備えている

3人全員が一緒にいるところを見てみたいけど時系列的に吉達が働きすぎると他の2人は出番がなくなってしまうだろうね…

徳川幕府は滅びた！

>アシミツおじさんが強いのあいつが推定10年以上現代社会で生活し学び続けてきたからだ

戦争において最も強いのは誰か？

信長様
ポテチ没収

史実と比較すると右下の図はバタフライ効果によって東インド会社が設立できなかったためイングランドがほとんど吐き気を催している様子を表している

あいつの立場から言えあいつは関ヶ原の戦いで小早川が寝返ったことを利用して愚かな裏切りをした単なる脇役に過ぎなかった