美術教師の当たり外れがあるんじゃないか

小学5年くらいになってもセーラームーンの絵とか描いてて怒られてたのは特殊学級スレスレのブスだったからな

「自然界に黒はないので黒は使ってはいけない」という一人の男によって広められた因習

今思い出すと俺の出会ってきた美術教師は決められたことをただやらせてただけで何も生徒の美術的感性や素養や関心を啓蒙したり広げたりすると言う意味での教育をしてなかったと思う

創造美育運動いまだに信奉してるようなのがいたらそうだろうね

高校の授業で描いた絵のクラス全体を前にした講評で俺の絵だけなぜか順番飛ばして何も触れずスルーしやがった高校の美術教師は疾く去ね
あれで絵嫌いになったわ

スレ画は美術というより図工じゃないかな
俺も下の絵柄で描かされてたわ

自分の学校は版権キャラ描くの禁止で図工の時間クソつまんなかった…
鬼滅の絵を描いて貼ってる今の子供を見ると羨ましくなる

酒井式描画法以外求めてないから

懐かしい…下みたいなキッショい絵矯正されるんだよな

合唱でやたら顔芸させようとするのもね……
大人の合唱ではんなことしない（少なくともあえてするわけではない）んだから
歪んだこどもらしさの押し付けだよ

判事コラ…じゃない！？ってなった

写実主義で虫が嫌いの先生だったんで
あえてカマキリの薄い羽根と腹の部分とかそういうのだけドアップにして描いて提出してた
それがなんかのコンクールだかに出されて視点が面白いとかでなんかの賞とれた
ありがとう先生！！

絵のことは分からんから適当いうけど上みたいな絵を描くためにも下みたいな観察力とかリアル寄り？の技術自体は役立ったりしないの？
将来理系に行かなくても基本的な算数や数学は学んでおいたらなんだかんだ役立つみたいに
趣味としては上でも授業では下みたいなのも学んでおいて損はないとかないの…
好きなものを描いていいのよ〜で1度も下を経験しないと上の方向にも伸びなくなりそうな気もしなくもない

>絵のことは分からんから適当いうけど上みたいな絵を描くためにも下みたいな観察力とかリアル寄り？の技術自体は役立ったりしないの？
>将来理系に行かなくても基本的な算数や数学は学んでおいたらなんだかんだ役立つみたいに
>趣味としては上でも授業では下みたいなのも学んでおいて損はないとかないの…
>好きなものを描いていいのよ〜で1度も下を経験しないと上の方向にも伸びなくなりそうな気もしなくもない
下は下で別に写実でもないから

ロバートの版画のやつね

対象をちゃんと見て描くのがテーマなら上はダメだろうからな
そこらへんの説明先生してたんだろうけど子供は聞いてないっていうんだろうな

授業じゃなくて中学の美術部の話だったと思うけど夏休みの宿題で平和がテーマのポスター描くことになったから
🚫マークの中にサメみたいな顔があるミサイル描こうとしたら顧問に美術部らしくないって言われて
中身をリアルに描いたキノコ雲に変えられたことあるけど今振り返ると平和壊してるじゃねえかってなった

まあ常に少女漫画絵だけしか描かないと授業とは…みたいにはなるが…

この指導今でもやってんのかな

よく見て描こうねと言われてるのに手癖で少女漫画みたいな顔描いたら低評価になるのは当然だろう

中学の美術教師はシンプルに役立たずだった

役立たずの大人しかいないのが今の教育現場

鼻と目だけリアルに描かされて何の意味があったんだろうなマジで

全員下手くそにする事で子供に達成感を与えよう！って策だから…
自分の顔ブサイクに描いて達成感あるかな…

fu6919872.jpg

色弱だったから描いた絵でふざけた塗りするな！って散々怒られけど今の時代だったら教師のクビ飛ぶんだろうな

体育もそうなんだけどさ
やり方を教えてくれねえかな？

今教師になるの馬鹿かロリコンしかいないから

美術とか音楽は実質遊びの時間だったから好きだったなあ

子供らしい絵は酒井式であるべきみたいな枠作ってそれにハマらないのを切り捨ててるからな

役立たずなくせに虐めの隠蔽だけは一流なのが今の教師

これ先生がダメって言う話じゃなくて先生の指示通りに描いてかわいく描く技術がないから
必然的に自画像がブサイクになってショックを受けるって話じゃない？

(教師をガチで恨んでる人が来たぞ…)

よく観察して特徴を捉えた顔を描くことと
美男美女に描く事って割と相反するんだよね
まず鼻の穴をリアルに描くとそれだけでブサイクになる

美術って小学生時代輪郭を鉛筆で描くと輪郭は漫画だって教師にマジギレされなかった？

酒井式とかいうみんなに等しく達成感与えるやり方だったとかいうけど
なんか昔あった横並びでみんな一番の茶番かけっこみたいだなって

女児は顔ではなくすじまんこを描けばいいんじゃないだろうか

今だに子供らしく下手に描かれた絵を求める風潮普通に強くてコンクールでも露骨にその傾向ある
大人が求める歪な子供らしさがずっと継承され続けてる

>女児は顔ではなくすじまんこを描けばいいんじゃないだろうか
よく観察して描かなきゃ

最近お絵描きの練習はじめたけど俺はデフォルメアニメ美少女のデカパイデカケツエロ絵を描きたいだけなのにイラスト上達法を調べるとデッサンとクロッキーと模写とジェスチャードローイングと美術解剖学をバランス良く回していきましょうみたいな話にだいたい行き着くから
エロ絵を描くにも美術がいるなら学校の美術の授業真面目にやってりゃよかったと少し思ってる
小中高の美術の授業を真面目にやってたところでどれほどかってのはあるにせよ

>美術って小学生時代輪郭を鉛筆で描くと輪郭は漫画だって教師にマジギレされなかった？
デッサンの授業で輪郭線描くなよーとは言われたけど別にマジギレはされなかったよ

>体育もそうなんだけどさ
>やり方を教えてくれねえかな？
走るとお腹が痛くなるから長距離走苦手な人はまず腹筋すべきとか教えるべきだよなとは思う

デッサン教えればいいんじゃないの

美術の時間程度で身につくものなど何もない
無駄な時間だからダンスでもしてたほうがマシ

テキトーにお絵描きして出されたお題の絵をちゃんと完成させれば特に何も言われなかったから割と好きだったよ学校の美術の時間

下みたいなのも別に写実的ってわけじゃないのが問題というか
少女漫画じゃないだけで型に嵌めてるのは同じという

>美術の時間程度で身につくものなど何もない
>無駄な時間だからダンスでもしてたほうがマシ
それを無駄な時間と切って捨てる奴は何やっても無駄だ

>>体育もそうなんだけどさ
>>やり方を教えてくれねえかな？
>走るとお腹が痛くなるから長距離走苦手な人はまず腹筋すべきとか教えるべきだよなとは思う
あれ腹筋すれば起きなくなるの！？
どうやっても痛くなるから人間はそういう仕様なんだと今日までずっと思ってたのに

運動嫌いでデブがあふれかえってる現代は体育のせいが8割

>美術の時間程度で身につくものなど何もない
>無駄な時間だからダンスでもしてたほうがマシ
舞踊の時間程度で身につくものなど何もない
無駄な時間だからお絵かきでもしてたほうがマシ

下のコマの女の子の顔が絵と同じ顔になってたらよかった

最近のポスターコンクールみたいなやつ凄いね…上みたいな絵柄がデフォ
俺が子供の頃はこんなの描いたら怒られたもんだけど

好きな勉強ができるのは学校を出てからだ
それまでは国の教育ごっこにつきあってろ

>運動嫌いでデブがあふれかえってる現代は体育のせいが8割
あふれかえってないな…

中学の美術は色々やらせてもらえて楽しかったな

だからといって子供のころからガチガチのデッサンだの模写だのなんて教え込まれて絵描くこと好きになれるか？っていう

「」ってたまに教師とか教育現場に対する恨みがちょっぴり漏れ出してる人いるよね

少なくともスレ画は下手に描けとは言ってないような
寧ろそっくりに描けって指示じゃない？

小学校の美術というか図工教師の漫画を憎んでる姿勢は何なの･･･？
そもそも小学校の図工教師ってどういう人たちなの
なんで他の科目は担任が教えるのに体育と図工だけ専門の人がいるの

大人になって考えると自分は運動嫌いじゃなくて体育嫌いだったって人はちょくちょく見る

>あれ腹筋すれば起きなくなるの！？
>どうやっても痛くなるから人間はそういう仕様なんだと今日までずっと思ってたのに
内臓支える筋肉がないから走るとシェイクされてお腹痛くなるんだ
シックスパックになるまでやる必要ないけど腹筋ある程度鍛えると痛くならんよ

どうせ好きを仕事にして食えるのは一握りだしハナから下手な希望はへし折っておくに限る

小学校の図工の授業でデッサン的なことをやらされて
机にモチーフの物品が置かれててみんなこぞって正面から描こうとして正面側の席全部取られて
クラスの嫌なやつにお前はアッチで描いてろよー！とか言われたから仕方なく裏側から描いて出したら
人とは違う視点を持っている！素晴らしい！って図工の先生に褒められて嬉しかったよ

卒業したらほぼ誰も音楽やらなくなる吹奏楽部よりはマシだと思う

初手で水彩絵の具とか扱い難しいもんやらせるのおかしくない…？
コスト的に仕方ないのは分かるんだけど

運がよかったのかめちゃくちゃ自由に創作たのしませてくれる先生が多かったな美術の先生は
こうするのが正しいみたいなこと言う人もいたけどこういうのやってみたいって言ったらいいじゃん！って賛同してくれる人の方が多かった

>大人になって考えると自分は運動嫌いじゃなくて体育嫌いだったって人はちょくちょく見る
全教科に同じことが言えそうな気もする
数学嫌いじゃなくて数I嫌いだったとか

描いてた時にいきなり筆取られて勝手に修正された時はほんとに嫌だったな

美術教師にとって美術は表現の場じゃなくて学問の一種だから……
そう受験と授業で叩きこまれてる

教職なんて大体得意なこと仕事にしてるから苦手な奴の感覚は分かんねえんだ

一瞬判事に見えてダメだった

下みたいな絵自体を描きたくないって子どもの意見は無視されがち

自画像じゃなくて教師の顔を描くようにすればいい
いくらでもブサイクにできるし教師も喜ぶだろ

隣のやつがベタ褒めされ俺の絵は見向きもされなかったときは子供心に平等に扱うとかないんか？って思った

>小学校の美術というか図工教師の漫画を憎んでる姿勢は何なの･･･？
体育の時間にeスポーツやりたいって言われても困るみたいな感覚なんだと思う

まぁ体育で嫌な気持ちになった奴が体育科行って体育教師になろうとかならんからな

そっくり描いてって別にリアルかけてるわけじゃないんだよ
鼻の書き方はこうです、口の書き方はこうです、人中は強調させて描きなさいって言うテンプレートがあって
それを子供らしさとして教育してるだけなんだわ

戦闘機好きで零戦の絵を描いたらなんか敗戦の反省みたいな扱いで市の美術展に出されたのが不満だった

各ジャンルで異常に上手い奴と下手な奴がドロップするのは面白いとは思う

オモデスマンだかこれとか
https://omocoro.jp/bros/kiji/184856/

「」の先生像もだいぶ古いから今とはだいぶ違うっしょ
美術・体育あたりは特にあと今は情報が出て来たり

人の顔をそっくりに描くのって絵の中でも難易度高いよな…と今なら思う

作文も親が亡くなった子に先生がつきっきりになって
「あなたが書きたくないならいいのよ？でも書きたいよね？」って泣かせながら書いてたな
大人になってコンクール受賞作品を見たら身内に不幸があった子の作文ばっかりで
そういう仕組みになってるんだなって納得した

そもそも書き方教えてなくない？
それでかけって言われても

前美術館で見た展覧会の作家がこういうのを憂いて「子供が真に自由に絵を描く」ことに人生賭けてる人だったな
かなり昔の人だったけどいろいろ思い返すと漫画絵はあれだけどさりとてこんな経験させたくねえ…みたいなことちゃんと考えてた感じだった

>「自然界に黒はないので黒は使ってはいけない」という一人の男によって広められた因習
そいつの中では動物は自然界に入ってないのかな…

まず人の顔が描く対象として難しいんだよな…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>あれ腹筋すれば起きなくなるの！？
>>どうやっても痛くなるから人間はそういう仕様なんだと今日までずっと思ってたのに
>内臓支える筋肉がないから走るとシェイクされてお腹痛くなるんだ
>シックスパックになるまでやる必要ないけど腹筋ある程度鍛えると痛くならんよ
すげえ…理論的だ…

中学の頃の美術教師は典型的なヒスババアだったな

>「」ってたまに教師とか教育現場に対する恨みがちょっぴり漏れ出してる人いるよね
ちょっぴり？

>作文も親が亡くなった子に先生がつきっきりになって
>「あなたが書きたくないならいいのよ？でも書きたいよね？」って泣かせながら書いてたな
>大人になってコンクール受賞作品を見たら身内に不幸があった子の作文ばっかりで
>そういう仕組みになってるんだなって納得した
NHKの72時間スタッフが好きなやつ

書き方を教わってないとか下のような絵を書きたくないとか
そういうことじゃなくて教師の命令に従えるようにする時間だから

画像のって判事コラ？

一回左手で人物画描いてみ？って言われてえーっていいながら描いたら右よりいい感じでそれは自由に動かない分よく観察してるからだよって教えてもらってへーーーってなったな
その後絵を描く趣味にどんだけ役だったかと思うと感謝しかない

>中学の頃の美術教師は典型的なヒスババアだったな
音楽教師にもヒスババア多い

西洋美術って「古い描き方！それはもうオワコン！」って
改革過激派が伝統を塗り替えてきた痕跡が伝統として残ってるよな

授業の最初にクラスの女の子モデルにしてクロッキーやるのが楽しかったので全然嫌いではなかった

箱の描き方すら知らないのに複雑な立体物の顔なんてちゃんと描けるはずがないんだよな…

音楽とか学校教育の音楽で音楽好きになる奴いるのか…？とわりと真剣に思う

>すげえ…理論的だ…
こういうことをまず教えるべきだろ！とは思うけど指導要項とか走ってる間何人か筋トレだけさせるわけにもいかんとか色々あって難しいところだ

>小学5年くらいになってもセーラームーンの絵とか描いてて怒られてたのは特殊学級スレスレのブスだったからな
なんか色んな物が滲み出てる「」らしいレスだ

学校の体力テストは万年E評価だったけど大人になった今フルマラソン走ったりしてるので
学校って案外あてにならないというか…自分にはできないって思い込まされるの良くないと思う

偏見だけど音楽と美術の教師はその道で食えなかった落伍者というイメージ

なんか教師って癖が強いというか個性的というか
大人になってからは見かけないタイプの人が多かった不思議

子どもの頃思いっきり自由に描いた版画がそこそこの賞取って
トップの賞がスレ画みたいなのばっかりで嫉妬してたけど
裏を知ると案外自信持って良かったのかなと思えてくる
まあデカい賞取るレベルってこの手の描き方でも動きや構図が凄かったりするけど

美術とか音楽とか具体的にやり方教えてもらった記憶ねぇな

中学の頃の美術教室は怠け者でオタクのおっさんだったから授業の最初に何するかだけ伝えて廊下の日当たりのいいとこで昼寝してたな…
生徒としては楽で良かったが教師としてはダメだろ…

>小学校の美術というか図工教師の漫画を憎んでる姿勢は何なの･･･？
これに関してはまず
>イラスト上達法を調べるとデッサンとクロッキーと模写とジェスチャードローイングと美術解剖学をバランス良く回していきましょうみたいな話にだいたい行き着くから
>エロ絵を描くにも美術がいるなら学校の美術の授業真面目にやってりゃよかったと少し思ってる
これに近いんだけど漫画絵をやるにしても美術の基礎を覚えておいたほうがいいというのがあって
そのための子供向けの入門の教育方針があってそういう風に描かせたいみたいなのがあるはず

話聞いてるとマジで辺り外れの落差すごいな

ドッジボールで最後の１人になったときに
先生が「もう時間ないから捕まえておさえちゃえ〜！」って言って
両手足を相手チームにおさえられて無防備な腹にボール投げつけられたって恨み漏らしていい？漏れた

ちゃんと美術教えるなら適当に絵を描けじゃなくて
形の捉え方とか教えてほしかったわ

>1782911288638.png
小学校の担任が写生とかにやたらと力入れるわ気に入らないところをあれこれ直させたりとかする上にアニメや漫画絵を敵視しててケチつけてくるから絵描くのがイヤだったの思い出した

>学校の体力テストは万年E評価だったけど大人になった今フルマラソン走ったりしてるので
>学校って案外あてにならないというか…自分にはできないって思い込まされるの良くないと思う
体力テストでマラソンみたいなものないというかシャトルランもあれ自分のじゃないペースで走らされるうえ強制的な停止が挟まるからな…

本当に基礎を教えたいならまず線の引き方からだろう
中学の美術のデッサンはちゃんとそこから教えてたけど

こうしたら正解っていう基準値がない教科だから教師のピンキリがそのまま直結するんだろうなって

>学校の体力テストは万年E評価だったけど大人になった今フルマラソン走ったりしてるので
>学校って案外あてにならないというか…自分にはできないって思い込まされるの良くないと思う
自分から考えて取り組んで成果が出ることに楽しみを覚えられるのは大人になって良かった所だと思う

ガキ全員に等しく刃物を与える
という面で彫刻刀配布は教師目線で考えるとかなりピリつくな…

その辺逆手に取ったロバートのこれはよく観察してるよな…
fu6920018.jpg

美術とは本来自己の表現であって何なら「何も描かない」という事も表現の一つとして認められるべきなのにこう描けば高得点こう描けばダメと評価する現代の美術の授業は本来の美術から最もかけ離れた存在なのでは？

目頭とか鼻の穴とか人中とかほうれい線をくっきり描かされるから絶対ブサイクになる

そもそも美術専門の教師いなかった
別に欲しくもなかった

美術とか音楽とかは労働がいらない上位階級用の戯れだし

改めて思うと体育の授業とかってスピードとかジャンプ力とか必要なのばっかりなのパワー特化タイプに不利すぎると思う
もっと腕力の差が出る競技増やせ

音楽の先生はオペラ好きで生徒の間ではちょっと馬鹿にする雰囲気もあったけど音楽への情熱がすごいとはみんな思ってた

何度もこのスレ立ててるけど自分の無産っぷりを他へ責任転嫁したり過去の教師への怨念をスレに書けるから気に入ったの？ってヤツが居るな

彫刻刀はマジでね…
でも彫刻って美術とか工作好きなら面白さ半端ないから教えたくなるのわかる

>何度もこのスレ立ててるけど自分の無産っぷりを他へ責任転嫁したり過去の教師への怨念をスレに書けるから気に入ったの？ってヤツが居るな
ログ漁るとナニコレ…

>本当に基礎を教えたいならまず線の引き方からだろう
>中学の美術のデッサンはちゃんとそこから教えてたけど
だけど小学生に線の引き方から訓練させるのは荷が重いので先に観察を覚えさせる
そのために人間の顔は漫画絵と違って眉毛の毛が生えていて鼻の穴があってシワがあって…
という観察をさせる結果スレ画みたいなのを描かせたり写生をやらせたりすることになる

とにかく鼻の穴はデカく
人中は目立たせて
シワをいっぱい描いて
これが教育者に好まれる小学生人物画

>そのために人間の顔は漫画絵と違って眉毛の毛が生えていて鼻の穴があってシワがあって…
>という観察をさせる結果スレ画みたいなのを描かせたり写生をやらせたりすることになる
それで美人が描けるか？
無理だろ

彫刻刀の基本セット
これ刺す用だよね？
見たいなのが混じってるよね…

>これに近いんだけど漫画絵をやるにしても美術の基礎を覚えておいたほうがいいというのがあって
>そのための子供向けの入門の教育方針があってそういう風に描かせたいみたいなのがあるはず
漫画絵にも役に立つことや遠回りしてるようでもそういう基礎を経験したほうが後々楽しくなるというのに気付かせるのがあるべき姿だと思うけど…
現場なのか上の方なのかは知らんけど最初から漫画を見下してるんだろうな

>美術教師の当たり外れがあるんじゃないか
中学校の頃にいた美術の先生良い人だな〜って思ってたら飲酒運転で事故って消えてたからまぁそうかもしれない

>とにかく鼻の穴はデカく
>人中は目立たせて
>シワをいっぱい描いて
>これが教育者に好まれる小学生人物画
アメリカインディアンの特徴的意匠を偏見丸出しでトーテムポール作ったら都の美術展に展示された

そもそもちゃんと観察したらリアルの人間でもそんなに鼻の穴でかくねぇよ！？

幼稚園で「ハサミで折り紙を自由に切ってみましょう」って授業で
俺はハサミで切る感触が好きだから折り紙を限界まで粉々に切り刻んでたら
他のガキが「せんせー「」くんが！」ってなんか騒いで
先生があらっ・・・まぁ好きに切っていいのよって困った様子で言ってくれた
周りは飛行機とか猫とかのカタチに切ってることに気づいて
しまったそういう感じかと思ったが先生ありがとう

まあ子供の漫画絵はそもそも対象を見て描いてないから
下手くそでもいいからよく観察して描こうねって指導の方向性自体は間違いでもない

>それで美人が描けるか？
>無理だろ
そりゃ美人を描かせるのが目的ではないからね
頭の中の抽象的イメージを観察した具体的イメージに繋げる訓練の一環だから
ただそれは子供に説明してもわからないからみんなブサイクを描かされると思ってしまう

彫刻刀って何であんなに滑るんだろうな…

観察した結果じゃあどううまく描こうかって考えだすと色んな知識の有効性も分かるようになるしね
教師じゃないから知らんけど美術の指導要領がそうなってるんだろうか

作文も図画工作も技術が必要なものを教えずにやらせるからゴミなんだよな

下もリアルか？って言われるとそういうことはないんだけど下の感じに収束するのは人間の不思議さだな

子供は子供らしい絵を描くべきなんですけお！

彫刻刀三角刀と丸刀だけでよくない？キリとナイフみたいな奴危ないだけじゃない？

よく美術の授業で自分の手を模写したら
手のカタチが独特なせいで先生に指摘を受けてしまったって人いるよね
自分のチンチンがお題だともっと悲しいことになりそう

絵の具ってさぁ…画材として面倒だし色々難易度高くない？

俺が市長賞取った版画まんま下の顔してたわ

まぁ言い方アレだけど
「大人が好む『子供らしい絵』」
だよね下は
そういう指導なのはわかるけど

好きに描けって言うのにネチャネチャ言うだけで具体的には何も教えてくれない人ばかりだった

>自分のチンチンがお題だともっと悲しいことになりそう
前に「」のちんちん自画像祭りした時は最高だったよ

小学生の頃にはもう大人が何を望んでどういう型に嵌めたがってるか察せられるようになってるよな

>まぁ言い方アレだけど
>「大人が好む『子供らしい絵』」
>だよね下は
>そういう指導なのはわかるけど
80年前から青木實三郎って人が作ったテンプレなぞってるだけのなんの進歩ない教育なんだけどね

>小学5年くらいになってもセーラームーンの絵とか描いてて怒られてたのは特殊学級スレスレのブスだったからな
だったからなって同意風になんの話してんのこれ

>80年前から青木實三郎って人が作ったテンプレなぞってるだけのなんの進歩ない教育なんだけどね
別に進歩なんかいらないだろ
美術なんだし

アニメ・マンガ絵ってあえて強い表現を使うなら誰でも受け手が綺麗に感じるイラストを簡単に出す為の芸術技法の一つだと思ってるからそれだけ出来ればOKというのは子供の美術的素養を養成するという意味では不適格なんじゃないかと思っている

上みたいな絵は自由帳にいくらでも描けたので別に授業でそれ描こうとは思わなかったな

エロ漫画描くのに人体デッサンとかできる必要ないんですよ…！

俺の作品が出来が良すぎて子供らしくないって理由で学校代表の選外になって
俺はまぁいっかって感じだったんだけどクラスでデモ騒ぎになったな

デッサンや技術を教えるのですらなくてテンプレなぞりするだけはもう授業じゃなく作業なのでは

>アニメ・マンガ絵ってあえて強い表現を使うなら誰でも受け手が綺麗に感じるイラストを簡単に出す為の芸術技法の一つだと思ってるからそれだけ出来ればOKというのは子供の美術的素養を養成するという意味では不適格なんじゃないかと思っている
義務教育の美術で大事なのなんて楽しいか楽しくないかくらいしか無いと思うよ

>デッサンや技術を教えるのですらなくてテンプレなぞりするだけはもう授業じゃなく作業なのでは
授業なんて大半作業では？

>下みたいな絵自体を描きたくないって子どもの意見は無視されがち
その意見はマジでもっともだと思うけど
「やりたくない」を全部鵜呑みにしてたら教育が成り立たんのでは…
数学やりたくないって子と理科やりたくないって子と国語意味わかんねって子と
社会かとか全然分からんって俺と英語やりたくないって子の意見全て聞いたら5教科消えるし…
じゃあどうすればいいかっていうと…どうすればいいんだろうね

>美術なんだし
日本の美術ってこんな感じの絵が良いものとされてる地点から動いてないんだよ
これは進歩や退化や普遍ではなくただの固定観念の植え付けなの
https://online.bunka.go.jp/heritage/166873/_198372/166873_198372438696663012899_900.jpg

>アニメ・マンガ絵ってあえて強い表現を使うなら誰でも受け手が綺麗に感じるイラストを簡単に出す為の芸術技法の一つだと思ってるからそれだけ出来ればOKというのは子供の美術的素養を養成するという意味では不適格なんじゃないかと思っている
思っても思わなくても教育現場には何も届かないよ

素養の前に楽しいやりたいと思わせなきゃ本末転倒だろうしな…

>義務教育の美術で大事なのなんて楽しいか楽しくないかくらいしか無いと思うよ
まぁ受け手からすればそうだろうけどさぁ

>日本の美術ってこんな感じの絵が良いものとされてる地点から動いてないんだよ
>これは進歩や退化や普遍ではなくただの固定観念の植え付けなの
だから言ってんのよ
美術なんだから進歩いらないでしょ
日本で

というか小学生の頃の授業内容をそんな細かく思い出せない…

>「やりたくない」を全部鵜呑みにしてたら教育が成り立たんのでは…
>数学やりたくないって子と理科やりたくないって子と国語意味わかんねって子と
>社会かとか全然分からんって俺と英語やりたくないって子の意見全て聞いたら5教科消えるし…
>じゃあどうすればいいかっていうと…どうすればいいんだろうね
なんで他の教科と並列にしたのか理解できない

>デッサンや技術を教えるのですらなくてテンプレなぞりするだけはもう授業じゃなく作業なのでは
学校教育の大元が優秀な労働者を生産するもんだし…

でんぢゃらすじーさん好きだったので👁️とか👄みたいな顔のパーツ描くの全く抵抗なかったな

>アニメ・マンガ絵ってあえて強い表現を使うなら誰でも受け手が綺麗に感じるイラストを簡単に出す為の芸術技法の一つだと思ってるからそれだけ出来ればOKというのは子供の美術的素養を養成するという意味では不適格なんじゃないかと思っている
はっきり言って子供に夢見すぎだと思う

>美術なんだから進歩いらないでしょ
進歩はいらん
ただ価値観の固定を続けてるのは良くない

俺は波長が合ってたのか何なのか小学校の美術？図画工作？の時間にやたら褒めてもらえたから
今でもなんでか知らんがお絵描きに謎の自信持っててそこは感謝してる
まあ自信だけで何も練習してないからimgでヘタクソなお手描きするだけだが…でも苦手意識はないかも

ていうか写実絵画なんだからそりゃそうなるのでは

>>「やりたくない」を全部鵜呑みにしてたら教育が成り立たんのでは…
>>数学やりたくないって子と理科やりたくないって子と国語意味わかんねって子と
>>社会かとか全然分からんって俺と英語やりたくないって子の意見全て聞いたら5教科消えるし…
>>じゃあどうすればいいかっていうと…どうすればいいんだろうね
>なんで他の教科と並列にしたのか理解できない
学校教育としては同じものじゃないの？美術だけは例外なの？
いや煽りでは無くて俺がマジでピンと来てないんだ…
とりあえず基本的な物事を教え込むって機能としては一緒なんじゃないかって…

>ていうか写実絵画なんだからそりゃそうなるのでは
児童画に求められているのは写実ではない
教育上決められた「子供らしさ」だよ

見たまま描くって難しいことなのに最初からそんなスーパーハードモードをやらせなくても…

>>ていうか写実絵画なんだからそりゃそうなるのでは
>児童画に求められているのは写実ではない
>教育上決められた「子供らしさ」だよ
これマジでまんまそんな感じなんだよな

算数やりたくないって奴にやらなくていいのよ〜してたらマジで馬鹿になるだろうしな

小学生だと上のレベルで描けないのが大半だった気がする

漫画絵だけ描いてても行き詰まるので下みたいな描き方もやっとけってとこはある

>漫画絵だけ描いてても行き詰まるので下みたいな描き方もやっとけってとこはある
そんな事全くない
エロマンガ描くのに写実模写できる必要何もないよね？

どんな角度でも鼻の穴クソほどデカく書かなきゃ見たままを描いた事にならないのは写実とは言わない

基本的な物事が大事ならそれこそ丸や四角やリンゴのデッサンから始めろという話では
上にもあるけど少女漫画か子供らしい絵かの違いだけでテンプレ前提なのには変わりない訳だし

>>漫画絵だけ描いてても行き詰まるので下みたいな描き方もやっとけってとこはある
>そんな事全くない
>エロマンガ描くのに写実模写できる必要何もないよね？
いや…？
なくても出来る人はいるのかもしれんけど俺はそこの不足を痛感してるぞいま

下の方がよほどその先の発展がないだろう

>漫画絵だけ描いてても行き詰まるので下みたいな描き方もやっとけってとこはある
そういうのは行き詰まるまでなった時にやるほうが一番深く理解できるよ

絵の上手さの話題で美術の成績低かったから…みたいなのよく聞くけどあんま関係ないんじゃないかって感じる
一応今絵の仕事してるからそれなりに上手い自信はあるが5とか取ったことないし

別に美術の基礎を教えてるわけでもないから微妙だよねこの指導
マジで「子どもらしい絵を描く」以外に価値がない

筋肉の付き方と筋の伸び方とか知っててちょっと無視してエッチな方優先する

たぶんだけど「下」でなにを思い浮かべてるか「」の中で食い違いが起きてる気がする
あんなもん役に立たねえだろって「下」と
あれは言うて基礎力にはなるだろって「下」と
両方思い浮かぶぞ俺

>美術教師の当たり外れがあるんじゃないか
美術教師って大体はずれじゃね？

そもそも30の自分の時点で人物画描かされたことないわ

>漫画絵だけ描いてても行き詰まるので下みたいな描き方もやっとけってとこはある
下みたいな書き方は別にリアルじゃないんだよ
子供が大人のご機嫌伺うためにシワ、人中、鼻の穴、分厚い唇を揃えたい絵でしかない
絵を描くにおいて回帰することはない

まずは楽しい！学びたい！と思うようにさせるのが大事だよね

別に好きな絵を描く時間じゃないからなあ

>エロマンガ描くのに写実模写できる必要何もないよね？
どんなエロ漫画描いてるの？トリッカル？

>>漫画絵だけ描いてても行き詰まるので下みたいな描き方もやっとけってとこはある
>そういうのは行き詰まるまでなった時にやるほうが一番深く理解できるよ
算数ってもしかして必要だった…？ってなってから算数やらせたら100％手遅れだと保証できる

よし
じゃあ久々にやるか自画像祭り

>いや…？
>なくても出来る人はいるのかもしれんけど俺はそこの不足を痛感してるぞいま
それは小学校の時の教育のせいじゃなくて自分が絵を勉強してこなかったからなだけだな

>別に好きな絵を描く時間じゃないからなあ
好きなように描いていいんだよ☺️
とは言うんだよね

鉛筆の濃い実線でこんな唇を書くのが写実か？

>算数ってもしかして必要だった…？ってなってから算数やらせたら100％手遅れだと保証できる
美術の授業がエロ漫画にどれだけ役に立つんだよ

>たぶんだけど「下」でなにを思い浮かべてるか「」の中で食い違いが起きてる気がする
>あんなもん役に立たねえだろって「下」と
>あれは言うて基礎力にはなるだろって「下」と
>両方思い浮かぶぞ俺
初っ端スレ画の時点で結構誇張されてるから思い浮かべる事例がズレるのも仕方ないんだよね

>>いや…？
>>なくても出来る人はいるのかもしれんけど俺はそこの不足を痛感してるぞいま
>それは小学校の時の教育のせいじゃなくて自分が絵を勉強してこなかったからなだけだな
じゃあ必要であることには変わりねーじゃねーか！
「必要何もないよね？」じゃなかったのかよ！

おいおい自画像なんてあげたら一生フリー素材にされたりするんだろ？

>下みたいな書き方は別にリアルじゃないんだよ
>子供が大人のご機嫌伺うためにシワ、人中、鼻の穴、分厚い唇を揃えたい絵でしかない
>絵を描くにおいて回帰することはない
まず観察してありのままを描こうってことだと思うよ

>漫画絵だけ描いてても行き詰まるので下みたいな描き方もやっとけってとこはある
下みたいな描き方はワザと下手くそに描かせるやり方であって基礎でもなんでもないから
こんなのやっても何にも身につかないよ

>別に好きな絵を描く時間じゃないからなあ
ちゃんとテーマとかあるしな
課題無視して好き勝手描いたら通信簿2だったとかそりゃそうだろとしか

子育て経験ない独身おっさんの教育論は自身の経験が欠如した妄想ファンタジーだから自分のノートにでも書いててくれ
身近にいない子供の勉強の事考えてないでまず自分が結婚から社会勉強しすれば

小学校の時点で技法的な事なんか指導されないでこういうのを描けって言う誘導くらいしか無かったと思うが

>子育て経験ない独身おっさんの教育論は自身の経験が欠如した妄想ファンタジーだから自分のノートにでも書いててくれ
>身近にいない子供の勉強の事考えてないでまず自分が結婚から社会勉強しすれば
うちに2人おるわい

>まず観察してありのままを描こうってことだと思うよ
そうじゃない
「ありのままを書く」と言いつつも書き方は固定されてる

>とりあえず基本的な物事を教え込むって機能としては一緒なんじゃないかって…
下も「写実」ではないからでしょ
マジでこれなんだもん
>児童画に求められているのは写実ではない
>教育上決められた「子供らしさ」だよ

口なんて横線一本の方がクールだからな

>鉛筆の濃い実線でこんな唇を書くのが写実か？
小学生が描く漫画絵よりは近いでしょ

無根拠に「子供いないやつは云々〜」のレッテルを貼る子は
子供がいるって言うと「子供いるくせにimg見てる奴は云々〜」っていうよ
絶対に言うよ

現実に輪郭線はねえ！

>口なんて横線一本の方がクールだからな
お前本当に死んでくれ
死ね

人はどこから来てどこへ行くのか…

>そうじゃない
>「ありのままを書く」と言いつつも書き方は固定されてる
下手な子どもの描き方が決まってるだけで別に統一された描き方の指導なんかされんだろ

>>まず観察してありのままを描こうってことだと思うよ
>そうじゃない
>「ありのままを書く」と言いつつも書き方は固定されてる
これがまさに教育の呪いだよね…

>>下みたいな書き方は別にリアルじゃないんだよ
>>子供が大人のご機嫌伺うためにシワ、人中、鼻の穴、分厚い唇を揃えたい絵でしかない
>>絵を描くにおいて回帰することはない
>まず観察してありのままを描こうってことだと思うよ
こんなに唇や皺を強調して描かせる描き方はありのままでもなんでもないだろ

>>口なんて横線一本の方がクールだからな
>お前本当に
よく分からんがこれは何か美術あるあるネタのやりとりなのか…？
そういうことを提唱した教育家がいたとか？

>算数ってもしかして必要だった…？ってなってから算数やらせたら100％手遅れだと保証できる
国語が手遅れなやつ

>じゃあ必要であることには変わりねーじゃねーか！
>「必要何もないよね？」じゃなかったのかよ！
必要何も無いは俺じゃないな
俺は下の指導は別に何の足しにもならんってスタンスだ

>小学校の時点で技法的な事なんか指導されないでこういうのを描けって言う誘導くらいしか無かったと思うが
消失点とか点描画とか習ったのは中学生だったな

>下手な子どもの描き方が決まってるだけで別に統一された描き方の指導なんかされんだろ
されてるよ、こう言う絵がいい絵ですって評価する事でね

どんだけ熱心に教育論語ってくれてもその場がいもげだからそんな熱く語る場がここで良いのか？という気持ちになってるぞ俺

美術教師のせいで日本のクリエイターレベルが急低下している！！

>下手な子どもの描き方が決まってるだけで別に統一された描き方の指導なんかされんだろ
上でも出てるけどガッツリしたみたいに描かせるように指導内容決まってるよ

>>じゃあ必要であることには変わりねーじゃねーか！
>>「必要何もないよね？」じゃなかったのかよ！
>必要何も無いは俺じゃないな
>俺は下の指導は別に何の足しにもならんってスタンスだ
じゃあ横から言われても知らないよぉ！
俺は「必要何もないよね？」の「」の返答を待ってたんだ…