なんか劇場版ぽいよなこの章

銀城の過去に死神と何があったとか後から語られたりするの

順番が逆だったらお前は俺みたいになってたかって言ってるから同じ目に合ってたと知っても「仲間を守ってお前と戦う」って復讐を選ばなかった一護に救われたんでは

なんでそれが救いになるの裏切られたの変わんないじゃん！

>銀城の過去に死神と何があったとか後から語られたりするの
小説で
浮竹との契約でフルブリンガーの部隊作って現世護ろうとしてた
フルブリンガーが集まったところで死神が襲撃してきて仲間皆殺しにされたって

>銀城の過去に死神と何があったとか後から語られたりするの
69小説の方でやってる

本編でやれ本編で！

チャン一はいいやつだった
平子とかも察するところあったから理解した
そいぽんはそいぽん

浮竹さん最低だな

心と心で理解しあった内容をわざわざ文字にするのなんて野暮だよなー！はこの漫画で一貫してると思う
善し悪しはともかく…

銀城編めちゃくちゃ人気なくてさっさと終わらせたとかなんとか

浮竹は自分の責任でもあると銀城に斬られるつもりだったとか銀城と浮竹の話はやるつもりだったけどめちゃくちゃ巻いて終わらせたんだろうな…

>銀城の過去に死神と何があったとか後から語られたりするの
五大貴族のうち率先して霊王をバラした綱彌代家が絡んでる
ここは完現術者の検体を欲しがってたので浮竹に命令して代行証に監視機構を付けさせた上で「死神代行が裏切った」ってデータを流してけしかけた
浮竹は「銀城は裏切ってない」「話せばわかる」って楽観的に見てたけど現地の死神が全員銀城に返り討ちにされて完全に決裂

一護復活して章ボスの銀城撃破して完現術者の苦悩と銀城との関係と一気にドサッと出して終わらせたからなぁ…

小説面白そうだな

やりたかったことはわかるけど藍染との戦い終わって代わりの力を取り戻す修行パートと月島さん関連が連載だと苦痛すぎるのはわかる

霊王作るには人間 死神 滅却師要素が必要で
銀城さんも一護よりは劣るけど素材に使えるって話出てたから滅却師の力も持ってそうなんだよな…

>小説面白そうだな
いくつかあるけど大体面白いよ
成田良悟が剣八関連や檜佐木主役のシリアス長編とこの間出た不良パロ書いて松原真琴が各章の幕間やルキア恋次の結婚式とか日常系を書いてる

滅却師は持ってないけど霊王パーツ持ってるしそっちで事足りるんじゃないか
>「そこまで解っているのならば、どうだ？　死神と完現術者、そして虚の力まで纏ったお前が霊王と化せば、世界を壊すも造り変えるも思いのままだぞ？」

力奪ったり分け与えたりユーハバッハの聖文字みたいなことしてる奴

仮にじっくりやっても死神ってクソだなってなるだけだから死神人気に頼るBLEACHでこの辺がカットされるのは当然よ

小説読むのメンドイから師匠がコミカライズしてくれ

最後卍解折られて死ぬのがよくわからない
その前の一撃が致命傷だったのか？

リルとグレミィのカップリングがソシャゲとかにも輸入されてて嬉しい

浮竹さんが直接誤解解きに来れない理由ってなんだっけ

銀城絡みの話が出てくる小説はジャンプラで途中まで読めた気がする

この人そんなレア個体だったんだ…

チャド編なのにチャドの掘り下げもパワーアップもなかったからパーティメンバーから外れる事が決定的になった章だった

年齢不詳
明かすとこの世界の根幹に触れるので明かせないレベルの存在

最初に浮竹の送った部下がみんな死んだしそこで監視機構もバレたからそれ以降出向けなかった
ただ浮竹としては銀城が来て斬り合いになっても自分が死んでも銀城を不問にするよう山爺と京楽に話を通してた

多分1000年単位で生きてるんだよな吟醸

武器が十字架なのも意味深

>力奪ったり分け与えたりユーハバッハの聖文字みたいなことしてる奴
ユーハバッハは滅却師の特性みたいな言い方してるけど多分霊王由来の力だよねコレ

死神代行や奪って与えるとか一護とユーハバッハと共通する物を持ったボスだけど本編肝心な所をすっ飛ばされまくって月島さん解放要員

小説で見る感じ死神代行の力失ったの10年とか20年前とかそんなもんっぽい

どれくらいかは分からんが少なくとも見た目より歳行ってるタイプ

インスタント霊王とかどっかで言われてたな銀城

>>力奪ったり分け与えたりユーハバッハの聖文字みたいなことしてる奴
>ユーハバッハは滅却師の特性みたいな言い方してるけど多分霊王由来の力だよねコレ
ただ単純に力分けるだけなら死神も普通にやってるから聖文字与えるレベルのは除いてそんな特殊な事でないのかもしれない

>小説で見る感じ死神代行の力失ったの10年とか20年前とかそんなもんっぽい
アウラの親父の代だし最近だよな

与えるのは簡単だけど徴収がレアみたいな…
そういえばポテトってちゃんと徴収できるのかな

ぶっちゃけチャン一も死神にやられた事だけ抜き出したらこれ恨まない方がおかしいだろ…みたいな目にあってる

>小説で見る感じ死神代行の力失ったの10年とか20年前とかそんなもんっぽい
ショタ月島さん拾った時はまだ死覇装着てたからまあそのあたりか

相手の目的もわかんないまま戦おうとすんのやめろって！

ルッキャさんも開幕でちゃんいちに力貸しとる！

>与えるのは簡単だけど徴収がレアみたいな…
>そういえばポテトってちゃんと徴収できるのかな
陛下が寝てて力入れ替わってる間なら出来るんじゃない？

>相手の目的もわかんないまま戦おうとすんのやめろって！
刀を交えれば心が分かるから
読者には分からんけど

そういや正に一話が力の譲渡だったな

死んだら流魂街に行くっぽいけど老衰でジジイの時に死んだら尸魂界でもずっとジジイの姿なのかな…

そもそもバズにしか分けてないから回収したがらないのもあるだろうしよくわからないハッシュ

ユーハバッハの城が銀架城だし銀城って名前自体に何かありそうな気がしてる

>ルッキャさんも開幕でちゃんいちに力貸しとる！
霊力渡しただけで斬魄刀の能力貸したわけじゃないからそういう意味で違うと思う

>ただ浮竹としては銀城が来て斬り合いになっても自分が死んでも銀城を不問にするよう山爺と京楽に話を通してた
浮竹さんってなんかこういうよくない感じに潔いよね…
斬られても仕方ないとかじゃなくてもっと話し合って…

>>ただ浮竹としては銀城が来て斬り合いになっても自分が死んでも銀城を不問にするよう山爺と京楽に話を通してた
>浮竹さんってなんかこういうよくない感じに潔いよね…
>斬られても仕方ないとかじゃなくてもっと話し合って…
誇りはどうなる？

>与えるのは簡単だけど徴収がレアみたいな…
>そういえばポテトってちゃんと徴収できるのかな
銀城さんの力奪う系の特性はホロウ由来じゃないかと思うんだよな
崩玉も出来るし

そういや章の最後に銀城さんの死体をチャン一が取りに来たけど
もしこれなかったら銀城さんの死体か魂は何かに利用されてたのかな属性多いし

貴族が全ての元凶というか他にも厄ネタ(東仙隊長のストーカー相手の件といい)まみれだからしょうがないけど銀城裏切るより味方でいてもらったほうが後々役に立つだろうに...

藍染が成長した一護を吸収しようとしてたのは霊王をコロコロするために必要だったからかな

>そういや章の最後に銀城さんの死体をチャン一が取りに来たけど
>もしこれなかったら銀城さんの死体か魂は何かに利用されてたのかな属性多いし
銀城さんがハッキリ恩って言ってるし魂で自由にその辺うろつけんのもアレのおかげなのかもな

滅却師と死神は譲渡できるし虚は噛まれて混じったり崩玉で追加できるし無理なのは霊王パーツだけか

ルキアが一護にやったのは石田の力の復活と一緒で霊力扱う器官の鎖結辺りに注入して叩き起こしてんじゃないかな

>貴族が全ての元凶というか他にも厄ネタ(東仙隊長のストーカー相手の件といい)まみれだからしょうがないけど銀城裏切るより味方でいてもらったほうが後々役に立つだろうに...
戦力的にも現世との橋渡し的にも消す意味が全くないからな…

69の小説読んだら貴族が悪辣すぎて笑った

>藍染が成長した一護を吸収しようとしてたのは霊王をコロコロするために必要だったからかな
ソレも多分あるけど最終目的が霊王になる事だから足りない属性補完するのは必須条件
だから一護戦わせて成長促して最終的に食うつもりだった

読者はいいから死神出せよとしか思ってなかったって事だ…

>ルキアが一護にやったのは石田の力の復活と一緒で霊力扱う器官の鎖結辺りに注入して叩き起こしてんじゃないかな
いやアレはルキアの死神の力を譲渡してる
自前の死神の力目覚めたのは浦原さん修行の時

>69の小説読んだら貴族が悪辣すぎて笑った
あいつは外れ値だから…

割とあっさり負けてた記憶だけどそんなすごい存在だったのか

混ぜものは強いからな

藍染なんであんなダルマになりたかったの？

悪辣な家に悪辣な性根を持って生まれて家の真実知ってじゃあ自分はどこまでも悪になるわってした星を見たことのない可哀想な人なのよ

>割とあっさり負けてた記憶だけどそんなすごい存在だったのか
本編後に銀城の月牙は全開の一護の月牙天衝に迫るよって言われてるくらいだから相応に強いはずではある

>相手の目的もわかんないまま戦おうとすんのやめろって！
なんで分からないまま戦うかって…？大体誰も説明してくれないからだよ！

まあ普通は銀城さんとチャン一の骸は確保してた方がいいよね
ユーハバッハの死体が霊王の代わりできる性能だしいつこれが朽ちるか分からんし

普通に殺したことにびっくりした

あまり時期は長くなかったけど完現術取り込んだ直後の一護卍解フォームがかなり強かったのね

仙水編みたいなのをやりたかったんだろうなって

まあチャンイチは織姫やチャド殺されてたら銀城ルートいってたと思う

ぎんじょうは霊王と同じ力持ってるらしいけど
一護も霊王みたいな力は持ってないからな
生前の霊王がどうだったのかわからんけど

>藍染なんであんなダルマになりたかったの？
霊王になっても別に四肢とか内臓とかを取る必要は無いから…

元から強いのに骨一護のパワー奪ってるし強さは相当だよな

一護が戦うと敵の強さが分かんないんだよ

>あまり時期は長くなかったけど完現術取り込んだ直後の一護卍解フォームがかなり強かったのね
騎士団ワンパンで倒すか上澄みのキルゲさん手も足も出ずに圧倒だからな

>普通に殺したことにびっくりした
不殺主人公ではないからな
死なねえやつが多いだけでちゃんと斬れる

藍染と陛下が何考えてたかはまあ雰囲気程度にはざっくりわかるけど
銀城に関してはエスパーじゃなきゃ無理だろ

本編だけだと盗聴されたことにブチギレた人ってイメージしかなかったけどちゃんとした理由があったのね

なんか大層な設定ある割に本編の描写がびっくりするくらい薄っすい人

この後チャンイチ死体遺棄したんだよな…ってなる

>一護が戦うと敵の強さが分かんないんだよ
しっかり強いのでみんな事前に妨害策張ってくるし逆にちゃんと戦うタイミングになるとあっさり決着つく
全然バトル面白くねえなこの主人公！

ダルマ状態は超越者を自由にさせとくの怖いよな!って五大貴族の初代の死神たちが一致団結してバラバラに解体した結果だから

小説だとドン観音寺すげーってのは描写されてたしなんか嫁貰ってたけど死んで尸魂界行って死神にでもなれば更に才能開花するんだろうか
生きてるうちからあんな鬼道もどきの謎弾撃てたりするくらいだから才能はありそうだが

本物の斬魄刀と解号と卍解みたい

チャンイチよく銀城許したなってなる

>この後チャンイチ死体遺棄したんだよな…ってなる
山爺にご褒美で死体返してって言ったから月島さん派遣してもらえた

一応生身の人間だから戸籍とかあるだろうし殺人犯だよな一護

>ぎんじょうは霊王と同じ力持ってるらしいけど
>一護も霊王みたいな力は持ってないからな
>生前の霊王がどうだったのかわからんけど
先行3話で割と話してるから禍進譚早く見たいな

>>ルキアが一護にやったのは石田の力の復活と一緒で霊力扱う器官の鎖結辺りに注入して叩き起こしてんじゃないかな
>いやアレはルキアの死神の力を譲渡してる
>自前の死神の力目覚めたのは浦原さん修行の時
「一度目の譲渡が成功したのは一護の中にすでに死神の力があったから」って銀城が言ってるし
死神の力復活した後も斬魄刀折れたままだったから自前の力も無関係ではなさそうだけどまあよくわからんな

>生きてるうちからあんな鬼道もどきの謎弾撃てたりするくらいだから才能はありそうだが
そこら辺は西のウィザードみたいなもんだとは思う
あっちは行き来する時に器子霊子を換装してる様子もないし多分生身だろうから…

完現術が霊王の力ってなんかもう皆さんお馴染みみたいな事になってるけど本編で一切触れてないよね
むしろ虚の力みたいに言われてたような

まあ当時読んでた俺はこんなぱっとしねぇ奴らの過去とかいいから死神早く出せよ…ってイライラしてた

実は卍ブーメラン形態結構好きだった

というか銀城チャン一から色々変な力も奪ってる？

やはりキリスト説か…

>一応生身の人間だから戸籍とかあるだろうし殺人犯だよな一護
銀城はいつ生まれてどう生きてきたかわからんし
そもそも霊体だからな一護

>本編だけだと盗聴されたことにブチギレた人ってイメージしかなかったけどちゃんとした理由があったのね
本編の銀城の説得まあまあ無理あるよね
「反逆したら抹殺するつもりなんだよ！」ってそりゃ反逆したら抹殺されるわ
まあ日番谷隊長が元々一護も始末するつもりだったって言ってるから銀城の言ってることも半分正しいんだけど

月島の過去とされていた出来事が銀城の過去だったのかな？
なんか長く生きてるみたいな話も聞いたけどまぁよくわからん

全身完現術な霊王ってやっぱ他のキャラとは格が違うよな

>完現術が霊王の力ってなんかもう皆さんお馴染みみたいな事になってるけど本編で一切触れてないよね
>むしろ虚の力みたいに言われてたような
虚に襲われて宿ったみたいな話だったからそう
それと同時にチャドだけが虚圏で異質な反応を示しててかつ虚側の命名法則に沿ってるから実は虚由来じゃないってのも決めてたんじゃないか

歴代ボスの力を借りてバッハに再挑戦！って流れで消失編のボス枠が月島さんなのなんか笑う

>というか銀城チャン一から色々変な力も奪ってる？
月牙天衝撃てるし石田が霊圧だけではなく君の全ての能力を奪ってるって言ってるんで多分潜在的には滅却師の力とかも全部持ってる
霊王候補とか大仰な設定出たのもその辺が関係あるんじゃないかな

>>一護が戦うと敵の強さが分かんないんだよ
>しっかり強いのでみんな事前に妨害策張ってくるし逆にちゃんと戦うタイミングになるとあっさり決着つく
>全然バトル面白くねえなこの主人公！
追い詰められると中の人たちが頑張って覚醒してくる糞ゲー過ぎる

必殺技一つはやっぱよくないって！

銀城は記憶失えば好漢だからなぁ
ハーフは生きづらいだろう
下手したら和尚に連れてかれて岩になるし

>必殺技一つはやっぱよくないって！
ゲームでコマンド全部月牙天衝は笑っちゃった
いやその通りなんだけど

白哉に刺されて力失って
無月撃った後に力失って
骨骨仮面になってまた力失って
終わりだ…でまた力奪われて
だから順当に強くなってるというか浮き沈みが激しいよねチャン一

>それと同時にチャドだけが虚圏で異質な反応を示しててかつ虚側の命名法則に沿ってるから実は虚由来じゃないってのも決めてたんじゃないか
あれは自分の虚に近い力が地元に来て騒めいたってチャドが言ってたからむしろ虚由来の力の前フリなんじゃないか

>>必殺技一つはやっぱよくないって！
>ゲームでコマンド全部月牙天衝は笑っちゃった
>いやその通りなんだけど
破面篇でギンに負けた時に
「月牙天衝は効かなかったけど君他に何かできる？できんやろ」
みたいなこと言われててフフフってなった

銀城の過去って小説で闇落ちの理由は補完されたけど
結局どういう経緯で死神代行になったのかは何も分からないのが凄い
お前結局何なんだよ

チャンイチはもっと気軽に月牙連発するべきだった
必殺技じゃなくて通常技なんだからさ

無限のパワーリソース
陛下でも奪い尽くせないからな

設定を作り込んでるように見えてなんかそれっぽい雰囲気を匂わせてるだけで別に作り込んでるわけではない

チャン一が家族仲間友達みんなやられて月島を殺す…ってなったのと同じように裏切られて尸魂界殺すってなったのが銀城さんって事だったんだな

>あれは自分の虚に近い力が地元に来て騒めいたってチャドが言ってたからむしろ虚由来の力の前フリなんじゃないか
今のところ完現術が虚そのものに近いのはチャドだけだ
他の完現術者はあそこまで出力が上がったりざわついたりしてない
ただ力自体は空いた心の穴と願望で形作られるし大抵幼少期に一度襲われてるので質は虚に近い

>銀城の過去って小説で闇落ちの理由は補完されたけど
>結局どういう経緯で死神代行になったのかは何も分からないのが凄い
>お前結局何なんだよ
起こった事は分かったけど結局浮竹とどこまでの仲だったのか…

>チャン一が家族仲間友達みんなやられて月島を殺す…ってなったのと同じように裏切られて尸魂界殺すってなったのが銀城さんって事だったんだな
要は昔は気のいいやたらとラーメン持ってるアンチャンだったんだな

設定的にかなり重要ポジションっぽいのに何でこんなに本編での描写スッカスカだったんだ
語らない美とかそういうレベルじゃなく描写不足すぎる

>要は昔は気のいいやたらとラーメン持ってるアンチャンだったんだな
ラーメン持ち歩いてるのは変だし反論も変なんだよな…

攻撃技は月牙天衝と月牙十字衝と王虚の閃光
スキルはチェインと鬼道以外の死神スキルと静血装と響転
チャンイチは基本ビーム飛ばす技しかないからな…

浮竹さんにオナニー監視されて怒ってたんじゃなかったのか

>設定的にかなり重要ポジションっぽいのに何でこんなに本編での描写スッカスカだったんだ
>語らない美とかそういうレベルじゃなく描写不足すぎる
人気出なかったから終盤の説明パートごと消し飛んだ

チャド編がつまらなかったっていうよりも破面編中盤から下がっていた人気が回復しなかったって感じ

>設定的にかなり重要ポジションっぽいのに何でこんなに本編での描写スッカスカだったんだ
>語らない美とかそういうレベルじゃなく描写不足すぎる
上にもあるけどエクスキューション編が死ぬほど人気なくてアンケ急落で巻かないといけなかったから
誰が悪いかといえばろくにアンケ出さなかった読者が悪い

>完現術が霊王の力ってなんかもう皆さんお馴染みみたいな事になってるけど本編で一切触れてないよね
>むしろ虚の力みたいに言われてたような
ホロウ属性周りの事情と霊王の欠片の関係が今見えてる情報だとあんまり整理しきれないんだよね…
まず霊王世代の話とかフルブリンガーの話と本編描写見ると特殊能力に目覚める条件にホロウの因子が必要でだからホロウに襲われた奴が特殊能力に目覚めるまでは正しいと思うんだけどホロウ属性持ってるかどうかまではなんか確定してなさそう
憶測だけどフルブリンガーでホロウ属性持ってるの一護銀城さんチャドワンチャン織姫くらいなんじゃなかろうか

陛下戦で月島の付き添いで出てそのまま帰ったのも違和感凄いし
多分本当は消失篇の投げっぱなし回収するなり戦闘するなりなんかあったんだろうな
アニメだと出番増えるみたいだが

>誰が悪いかといえばろくにアンケ出さなかった読者が悪い
いやそれは面白くなかったからでしょ…

死神連中出てこなくなってバトルもやらなくなったらそりゃあ人気出るわけもなく

>上にもあるけどエクスキューション編が死ぬほど人気なくてアンケ急落で巻かないといけなかったから
>誰が悪いかといえばろくにアンケ出さなかった読者が悪い
これに関してはつまらない漫画描いてるのが悪いだろ…

織姫は一護の影響で死神の力に近い完現術だな

>チャド編がつまらなかったっていうよりも破面編中盤から下がっていた人気が回復しなかったって感じ
血戦篇も言い方悪いけど白哉とか日番谷とか定番キャラでもたせてた所あるからなあ
正直自分が読んでる分には破面篇より消失篇以降の方が面白いと思うんだが

前章で藍染が遊び始めたあたりからずっと人気低迷していた気がする

織姫もチャドは発現経緯として挙げられてる二つが両方作中の推測だから真相は分からない
ただチャン一の影響で死神らしい完現術と虚らしい完現術になったのは間違い無いと思う

もろもろ差っ引いてもそれまでの人気キャラ大量リストラで前章よりスケールが小さくなりまくったバトルやってたらそりゃ人気は出ないよチャド編

バトル漫画バトル抜きはバトルがあるから引き立って面白いのであってマジでバトル抜かれたら読まないよそりゃ

死神も斬魄刀も無くなるのは痛いよ

パーツの霊力狙って襲われるから覚醒のきっかけが虚の霊圧になる率が高いだけで起動手段は実はなんでもいいんだろうな完現術

ぶっちゃけリルカが可愛いくらいしか言うことねえからなあの章
もうちょっとバトル多めでもいい

読者は新キャラじゃなくて死神が見たかったんだよ

>織姫もチャドは発現経緯として挙げられてる二つが両方作中の推測だから真相は分からない
>ただチャン一の影響で死神らしい完現術と虚らしい完現術になったのは間違い無いと思う
浦原さんが霊王の欠片の話する前に例外としてその二人挙げてるから織姫チャドに関しては霊王の欠片由来じゃなくて崩玉由来で良いと思う

破面編中盤からずっとダレてたしいい感じに終わったからまだ続くのか…って思った記憶

>織姫もチャドは発現経緯として挙げられてる二つが両方作中の推測だから真相は分からない
>ただチャン一の影響で死神らしい完現術と虚らしい完現術になったのは間違い無いと思う
一護は与える者としての力あるんだよな
まぁユーハバッハと斬月のおっさんはほぼ同じ力だし当然だけど

アンケ出さなかったのが悪いって言われてもぶっちゃけフルブリンガーズでリアタイで見てても魅力あったのリルカくらいで他みんな微妙だったし…
何なら月島さんすら単体のキャラとして見たら不快感と陰湿さのが強くて…

チャンイチが気持ちよく戦える相手と全然戦わせてくれねえ…！

銀城の他人のフルブリング奪うのは何？

観音寺も弾増えたり感知も出来るようになってるのは一護か崩玉の影響なのかな

藍染倒してからの終わり方が綺麗すぎてまだ続けるの？感は正直あった
幽霊は見えないで終わるのめちゃくちゃ綺麗だし良い終わり方じゃん

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一番良かったところここってくらい内容が薄いしすっ飛ばしてた

>銀城の他人のフルブリング奪うのは何？
霊王の力の一端

なんか色々調べると一角綱彌代家が荒らし混乱嫌がらせの元っぽいな

>前章で藍染が遊び始めたあたりからずっと人気低迷していた気がする
いやちゃんと破面編の間は普通に数字よかったよ
終わった瞬間ガクッと落ちてる

>銀城の他人のフルブリング奪うのは何？
多分ホロウ属性の食う特性うまいこと使ってるんじゃないかと思ってるけど実は能力不明の人だから奪いの事態が能力の可能性もある

力を取り戻す過程が必要なのは分かるし色々小説とかの知識つけた今読み返すと面白いけど週間じゃちょっと長すぎだし死神出てこないのは…ってなる
でもこの話無いと最終章が弱くなるのも分かるし…って

>藍染倒してからの終わり方が綺麗すぎてまだ続けるの？感は正直あった
>幽霊は見えないで終わるのめちゃくちゃ綺麗だし良い終わり方じゃん
母親の話が片付いてない

>銀城の他人のフルブリング奪うのは何？
あれは銀城の固有能力じゃなくて単に死神には完現術の譲渡が可能っていう種族的な性質
みたいに言ってたけどサンプルが銀城しか居ないし銀城の言うことなんか信用に値しないから謎
考察（こじつけ）で霊王≒ユーハバッハ≒銀城には力の移動能力があるとか言われることあるけど真相は謎

>いやちゃんと破面編の間は普通に数字よかったよ
>終わった瞬間ガクッと落ちてる
これで完結と思った読者結構いたんだろうな

この漫画信頼できない語り手が多過ぎんだよ…！

チャド編っていうには余りにもチャドが活躍しなさすぎだし小説版の銀城の設定知った上でも
チャドをどう活かすつもりだったんだろう…って思うその辺ファンクラブとかで言及あったのかな

>この漫画信頼できない語り手が多過ぎんだよ…！
藍染が「尸魂界で言ったことは全部嘘で今言ってることが全部正しい、え？疑うの？じゃあなんで最初に言ったことは信じたのかな(笑)」
とか言い出した時にあっこいつの言うこと真に受けちゃダメだわって思ったわ

銀城も卍解って言ってるだけでたぶん別物なんだよなあれ

雪緒は死神代行と完現術者間で力の受け渡しが出来ると言ったけど雪緒にとって死神代行=銀城だしな…

というか銀城さんが明らかに「普通の人間が死神代行になった存在」ではないのが混乱の元

死神も虚を真似て力を得てきてるから
霊王か虚のどっちかに寄せれば強くなれます

>銀城も卍解って言ってるだけでたぶん別物なんだよなあれ
斬魄刀持ってたけど無くなってるしな
十字架と混ぜた可能性もなくはないが

>チャドをどう活かすつもりだったんだろう…って思うその辺ファンクラブとかで言及あったのかな
うーん…そもそもブリーチって章のメインキャラが戦闘で格好良く活躍するのが少ないからなぁ…
スポットライト浴びる構想があったとして読者が望むものかは微妙…

銀城の視点だと「霊王の欠片は崩玉と同じく願望を叶える働きをする」「(織姫・チャドも含め)代々受け継いだ霊王の因子がその代で虚に刺激されて防衛本能で覚醒した」って感じ　
これはおそらく例外的な二人を除けば正しい
浦原の視点だと「外因的作用によって突発的に変異した人(例外あり)」「広義には崩玉で覚醒した織姫とチャドも含まれる」「経緯は違うが起源と結果は他と概ね変わらない」
多分こっちの方が正確…のはず

>銀城も卍解って言ってるだけでたぶん別物なんだよなあれ
ただ剣ちゃんの卍解とちょっと似てるんだよな…

>なんか色々調べると一角綱彌代家が荒らし混乱嫌がらせの元っぽいな
>一角
え…！？

>銀城も卍解って言ってるだけでたぶん別物なんだよなあれ
いやあ卍解って言ってるから卍解なんじゃない？
初期一護が使ってた8割ぐらい卍解のそれっぽい何かなのかもしれないけど
死神としての斬魄刀とどう見てもネックレスから出てる完現術の兼ね合いがどうなってるのかとかもなんも説明なかったよなあ

代行は役職であって種族や力の話ではないからな

>>チャドをどう活かすつもりだったんだろう…って思うその辺ファンクラブとかで言及あったのかな
>うーん…そもそもブリーチって章のメインキャラが戦闘で格好良く活躍するのが少ないからなぁ…
>スポットライト浴びる構想があったとして読者が望むものかは微妙…
チャド篇ばっか言われるけど井上篇も大概疑問符つくからな
まあチャドがヤバすぎて井上の方が10倍ぐらいは納得感はあるけど

破面の織姫は囚われのヒロインやってたけど血戦の石田もそんなに出番ないからな…
ポテトブチギレポエムという見せ場はあるが

>ただ剣ちゃんの卍解とちょっと似てるんだよな…
風死の発言を信用していいならあれもあれで変な立ち位置なんだよな
ホワイトや野晒ほどじゃないが俺は特殊な斬魄刀で影に近いとのことだから

>死神としての斬魄刀とどう見てもネックレスから出てる完現術の兼ね合いがどうなってるのかとかもなんも説明なかったよなあ
一護の代行証の剣ももしかしたら浅打(仮)と同じ特性あったのかもな
そもそも元の浅打(仮)も一護の中から出てきたもんだし

>代行は役職であって種族や力の話ではないからな
それならチャドも死神代行になりそうだし流石にエセだろうと死神しか任命されないと思うが

チャン一みたいに死神の力を譲渡されて斬魄刀生えてきたのかと思ってるけど結局よくわかんねえ！

>>藍染倒してからの終わり方が綺麗すぎてまだ続けるの？感は正直あった
>>幽霊は見えないで終わるのめちゃくちゃ綺麗だし良い終わり方じゃん
>母親の話が片付いてない
この漫画で〇〇の話が片付いてないは今更じゃない？
最終巻まで読んでも片付いてない要素沢山あるぞ

>チャド篇ばっか言われるけど井上篇も大概疑問符つくからな
>まあチャドがヤバすぎて井上の方が10倍ぐらいは納得感はあるけど
アニメで出番盛られまくってるけど千年血戦も石田編では絶対にないからルキア編と織姫編だけ正しい

銀城も代行証取り込んで剣を変質させてるから依代としての性能ガチであるよな

浅打に使われた魂魄に何か混じってたりその魂魄の力が出る時が有るのかな…？

>この漫画で〇〇の話が片付いてないは今更じゃない？
>最終巻まで読んでも片付いてない要素沢山あるぞ
母親の話は一護の根幹の話だから

気をつけて！

>それならチャドも死神代行になりそうだし流石にエセだろうと死神しか任命されないと思うが
斬魄刀与えられたらチャドも織姫も死神になるよ

そういや銀城って浅打貰ってるのかどうかもわかんないのか
王悦は例外はチャン一だけって言ってたけど…？

>チャド篇ばっか言われるけど井上篇も大概疑問符つくからな
活躍っていう定義にもよるけどウルキオラとの関係とか明確にヒロインはしてたから…
チャド編のチャドは…何してたっけ？

>そういや銀城って浅打貰ってるのかどうかもわかんないのか
>王悦は例外はチャン一だけって言ってたけど…？
一度は確実に与えられてる
剥奪されたか完現術と混ぜたかわからないだけで

>そういや銀城って浅打貰ってるのかどうかもわかんないのか
>王悦は例外はチャン一だけって言ってたけど…？
過去の一枚絵で死神の格好してて斬魄刀は持ってたな
多分1話の一護と同じで他人(浮竹さん?)から死神の力譲渡されて生えた代物だとは思う

>活躍っていう定義にもよるけどウルキオラとの関係とか明確にヒロインはしてたから…
>チャド編のチャドは…何してたっけ？
石田にやるべきことを持っていかれた

>>そういや銀城って浅打貰ってるのかどうかもわかんないのか
>>王悦は例外はチャン一だけって言ってたけど…？
>過去の一枚絵で死神の格好してて斬魄刀は持ってたな
>多分1話の一護と同じで他人(浮竹さん?)から死神の力譲渡されて生えた代物だとは思う
一護の斬魄刀はホワイトから生えたものだから譲渡だけじゃ生えないはず

銀城が力の受け渡ししてるの代行がどうのじゃなくて霊王属性あるからだよねっていう

ないと魂葬できないから斬魄刀は与えてた…はず
誰かが人間に死神の力を譲渡したら王悦から浅打宅配されんのかな

漫画だけだと病弱で肝心な時に役に立たず意味深なムーヴだけしていつの間にかなんか死んでた浮竹に悲しい過去…

浦原が言ってるけど初期一護はルキアの霊力で死神化してるからあそこはちょっと別
その部分を白哉に消されてからの自前の残魂刀だから

>銀城が力の受け渡ししてるの代行がどうのじゃなくて霊王属性あるからだよねっていう
って言われてるけど確定描写が何もないからよくわからんとしか言いようがない
そもそも霊王属性ってのも連載終わってから出てきたもんで消失篇リアタイ頃はそんなこと夢にも思わんかったからな…

>ないと魂葬できないから斬魄刀は与えてた…はず
>誰かが人間に死神の力を譲渡したら王悦から浅打宅配されんのかな
双極での処刑は流石におかしいってだけで人間への死神の力の譲渡自体は重罪だからどうだろう
これを罪とするのが銀城の事件の後なのかも知れないけど

同じく力を授受できるらしいハッシュヴァルトに霊王の力が入ってたらそっちの線かな？とはなる
ただハッシュヴァルトについても何も分からないのでここで終わりだ…

>一護の斬魄刀はホワイトから生えたものだから譲渡だけじゃ生えないはず
いやホワイトさんが目覚めたのは浦原さんの修行の時で破面とかも死神の力貰ったら斬魄刀生えるからあの世界他人から死神の力貰ったらなんか斬魄刀生えるで良い筈
人間だったら死覇装も生える

>漫画だけだと病弱で肝心な時に役に立たず意味深なムーヴだけしていつの間にかなんか死んでた浮竹に悲しい過去…
浮竹は何も悪くないけど霊王になって世界守ったのも5分ぐらいで陛下が食ったからマジで何も意味なかったっていう

>同じく力を授受できるらしいハッシュヴァルトに霊王の力が入ってたらそっちの線かな？とはなる
>ただハッシュヴァルトについても何も分からないのでここで終わりだ…
陛下の半身でほぼ霊王になった男

そもそも斬魄刀と死覇装って死神って生物に自前で備わってるものじゃないんだよな
やっぱり生えてくるのは不思議

>浮竹は何も悪くないけど霊王になって世界守ったのも5分ぐらいで陛下が食ったからマジで何も意味なかったっていう
一応あそこは三界がめちゃくちゃ揺らいでるからいないと終わってた可能性は高い

浮竹さんは獄頤鳴鳴篇で活躍するから…

>浮竹は何も悪くないけど霊王になって世界守ったのも5分ぐらいで陛下が食ったからマジで何も意味なかったっていう
一護が霊王殺すまで完全予見通りだった所に不意打ちで浮竹さん霊王の代わりになってヤケクソで陛下が霊王食ったせいで更に世界延命したからMVP中のMVPだぞアレ

師匠は後付けとかも確かにあるんだろうけど
裏設定とか大量に考えてる方だろうし絶対面白いから全部公開してくれよ…

譲渡による罪から端を発したならたぶん普通に殺されるだろうから半分真血路線かな

>そもそも斬魄刀と死覇装って死神って生物に自前で備わってるものじゃないんだよな
>やっぱり生えてくるのは不思議
へ〜力渡したら服と刀も取られるんだな〜で流したルキアもっと違和感持って

銀城はなんか普通に死神やってたぽいんだよなぁあれ
一護みたいに行き来してたのかもしれんけども

>そもそも斬魄刀と死覇装って死神って生物に自前で備わってるものじゃないんだよな
>やっぱり生えてくるのは不思議
霊王宮行くまで死神の姿をしたへんてこ生命体一護

巻いて終わらせるなら説明だけはちゃんとしろや！

>浮竹さんは獄頤鳴鳴篇で活躍するから…
活躍…活躍なんだけど…活躍かなぁ？

>>一護の斬魄刀はホワイトから生えたものだから譲渡だけじゃ生えないはず
>いやホワイトさんが目覚めたのは浦原さんの修行の時で破面とかも死神の力貰ったら斬魄刀生えるからあの世界他人から死神の力貰ったらなんか斬魄刀生えるで良い筈
>人間だったら死覇装も生える
そもそも本当の死神だって王悦から貰わないと斬魄刀持てないから死神になったら勝手に生えてくるって違和感バリバリじゃない？
まあぶっちゃけ血戦篇書くまで斬魄刀の設定固まってなかっただけかもしんないけど

>巻いて終わらせるなら説明だけはちゃんとしろや！
すみません説明するつもりだったんですが最終章やるんで巻いてカットしますね

>そもそも斬魄刀と死覇装って死神って生物に自前で備わってるものじゃないんだよな
>やっぱり生えてくるのは不思議
まず天然の斬魄刀死覇装があって零番隊の二人が人工的に製作って順番っぽくはある

>師匠は後付けとかも確かにあるんだろうけど
>裏設定とか大量に考えてる方だろうし絶対面白いから全部公開してくれよ…
取り敢えず破道三十番台は地水火風揃った中位四大破道と言うなら地水風も見せてくれ…

>>巻いて終わらせるなら説明だけはちゃんとしろや！
>すみません説明するつもりだったんですが最終章やるんで巻いてカットしますね
最終章も巻いて終わった…

>そもそも本当の死神だって王悦から貰わないと斬魄刀持てないから死神になったら勝手に生えてくるって違和感バリバリじゃない？
描写の組み合わせからの憶測になるけど死神の力ってのがそもそも斬魄刀の形をしてるんだと思う
だから一護の心の中で斬魄刀の形してたしホロウに与えると斬魄刀生えてくるし浅打の素材にもなる

>>巻いて終わらせるなら説明だけはちゃんとしろや！
>すみません説明するつもりだったんですが最終章やるんで巻いてカットしますね
師匠に言わせれば推察できるだけのものはちゃんと書いてるしそうやって読解してもらわないと面白くないからわざと説明しないらしいぞ

ルッキャさんの死覇装と斬魄刀の力が一部譲渡されてみたいな感じはあるんだろうけど
旅禍であって死神じゃねえもんな一護…
ずっと人間扱いだし

>師匠に言わせれば推察できるだけのものはちゃんと書いてるしそうやって読解してもらわないと面白くないからわざと説明しないらしいぞ
消失篇からはちょっと推測しようにも材料足りなさすぎるだろ！

考察しようにも消失編自体があんま面白くないのが読み直すのしんどいところである

>師匠に言わせれば推察できるだけのものはちゃんと書いてるしそうやって読解してもらわないと面白くないからわざと説明しないらしいぞ
読解しねえと面白くないが読者と作者で若干ニュアンスが違うんだよ
好きだった漫画が終盤グダグダで面白くない漫画で終わらせないために必死にこじつけしてんだよ

>描写の組み合わせからの憶測になるけど死神の力ってのがそもそも斬魄刀の形をしてるんだと思う
>だから一護の心の中で斬魄刀の形してたしホロウに与えると斬魄刀生えてくるし浅打の素材にもなる
まぁそうだよな
浅打も死神の魂魄をこねこねして作り上げたものだし

そもそもこの漫画結構設定しっかりしてるな…ってなりだしたのがまず連載末期〜終了後くらいだからな
やってる間に全然伝わってないんよ

ひたすら一護いじめでストレス溜まるんだよな消失編

死神の力の譲渡は大罪らしいからな
たぶん種族の壁を越えて霊王に近くなるとかそういうのあるんじゃねえか？

死神は職業
虚と滅却師は種族
完現術はパーツ
全部種族とおもいきや結構違うよね

>そもそもこの漫画結構設定しっかりしてるな…ってなりだしたのがまず連載末期〜終了後くらいだからな
>やってる間に全然伝わってないんよ
作者のファンサイトの後出しもあるから正直どこまで作りこんでるって言を信じていいものやら

ネルはネル状態だと斬魄刀無くてネリエルに戻ると生えてくるのは斬魄刀を作る霊圧の問題なんだろうか
破面のは特にメンタルや霊圧が直に出るそうだし

>死神は職業
>虚と滅却師は種族
>完現術はパーツ
>全部種族とおもいきや結構違うよね
人間の魂魄と死神の魂魄は明確に別とされてるから死神も種族だぞ

銀城の年齢周りは設定されてる上で師匠から直々にNG出るレベルでまだ言えないことなんだよな
まだ何か厄ネタが眠ってるのかよ

この世界の知性種族は大まかに『人』『死神』『整』『虚』って浦原サンが言ってたしコレでいいと思うっス

>ネルはネル状態だと斬魄刀無くてネリエルに戻ると生えてくるのは斬魄刀を作る霊圧の問題なんだろうか
>破面のは特にメンタルや霊圧が直に出るそうだし
破面の斬魄刀は力そのものだから頭の傷から漏れ出てる力が止まれば自然と形成されると思うよ

流魂街産の死神と貴族産の死神だと種族違うのか？
流魂街産は元は人間だよな

人間の力がフルブリングかと思ってたんだけど
どうも違うっぽいんだよなぁ…
ドン観音寺の力がそれっぽいんだけど

>完現術はパーツ
>全部種族とおもいきや結構違うよね
霊王とか和尚とか五大貴族とか一護とか織姫チャドとか居るから完現術=パーツ持ちじゃないぞ

>>そもそもこの漫画結構設定しっかりしてるな…ってなりだしたのがまず連載末期〜終了後くらいだからな
>>やってる間に全然伝わってないんよ
>作者のファンサイトの後出しもあるから正直どこまで作りこんでるって言を信じていいものやら
最初から決めてるのと後付けを最初から決めてた風に言ってるのと半々だと思う
花天狂骨の正体とか多分早い段階で決めてたと思うし斬月の正体とかは自分はライブ感だと思ってる

成田が「剣八って相手によって無意識に手加減してて段階的に霊圧開放してますよね」って聞いて「その設定に今の段階で気づくなんて流石」って会話があったと書いてたが何かワンパンマンのキングみたいな強キャラと勘違いされるタイプのギャグキャラのムーブなんだよな久保先生

>流魂街産の死神と貴族産の死神だと種族違うのか？
>流魂街産は元は人間だよな
いや同じ
転生して霊力生えたら第二の人生のスタートが始まるだけ

一護の力の由来と斬月は最初から決めてたと言ってたような

人間への死神パワーの譲渡が重罪になってる割には席官でもない頃のルッキャさんが知ってるくらいには方法自体は広まってるの結構謎よね

>人間の力がフルブリングかと思ってたんだけど
>どうも違うっぽいんだよなぁ…
>ドン観音寺の力がそれっぽいんだけど
大雑把に突然変異で特殊能力使えるようになった人間の事らしい
生身で特殊能力使う奴は基本的にフルブリンガーカテゴリで良いっぽい

なんでBLEACHの貴族はどいつもこいつも悪辣なの多いんだよ

>死神の力の譲渡は大罪らしいからな
>たぶん種族の壁を越えて霊王に近くなるとかそういうのあるんじゃねえか？
混沌の力が増えると多分三界壊れちゃう

>霊王とか和尚とか五大貴族とか一護とか織姫チャドとか居るから完現術=パーツ持ちじゃないぞ
和尚と五大貴族はなんかすごい力を持ってた在野のやつであって完現術者ではないはず
Q&Aとかで出てたらごめん

フルブリンガーは霊王の欠片入りが条件だから特殊な力持ってるだけの人間は違うよ

クインシーが人間なのか種族なのかすら俺にはわからねえ…

>一護の力の由来と斬月は最初から決めてたと言ってたような
妹の名前と15に多言語ギミック仕込まれてるからそこに関してはマジだと思うぜ

一護は乱菊さんの貰ったんじゃなかったっけ

>フルブリンガーは霊王の欠片入りが条件だから特殊な力持ってるだけの人間は違うよ
小説でサラッと浦原さんが言ってるぞ

>人間への死神パワーの譲渡が重罪になってる割には席官でもない頃のルッキャさんが知ってるくらいには方法自体は広まってるの結構謎よね
まあその辺は普通に1話時点で構想固まってなかったんだと思う
まさか死神の力の譲渡の例が歴史上銀城と一護のみとか思わんよ

>一護は乱菊さんの貰ったんじゃなかったっけ
ソレはガセ
乱菊さんの持ってた爪はもう100年以上前に崩玉に食われてる

先の展開を描きもしねえくせに銀城というか世界の根幹設定を今さら隠して何になるんだよ
というかその隠蔽癖のせいで本編つまらなくしてるんだったらマジでもったいねえ

>クインシーが人間なのか種族なのかすら俺にはわからねえ…
普通の人間でないことだけは確か
最近になってクインシーだけ死んでも尸魂界行かないって情報出てきたし

>クインシーが人間なのか種族なのかすら俺にはわからねえ…
少なくとも現世にいた頃の滅却師は人間の派生でいいと思う
見えざる帝国(瀞霊廷の影の領域内)の滅却師は整に分類されるのかな

>一護は乱菊さんの貰ったんじゃなかったっけ
やはり一護の貞操は既に…

>なんでBLEACHの貴族はどいつもこいつも悪辣なの多いんだよ
地位の変動がほぼなく数百年数千年生きられるからまぁ澱が溜まるよね

肉体の構成物質が違うだけで死神も滅却師も人間も構造自体は大差ないはず

>>ネルはネル状態だと斬魄刀無くてネリエルに戻ると生えてくるのは斬魄刀を作る霊圧の問題なんだろうか
>>破面のは特にメンタルや霊圧が直に出るそうだし
>破面の斬魄刀は力そのものだから頭の傷から漏れ出てる力が止まれば自然と形成されると思うよ
そういや傷から漏れてたな…
自力で戻れたのは一護を助けて戦うって意志力や集中で漏れてる分を留めたのかな

成田小説だと最初に人間がいて
次に虚が発生
死神以外にも色々な能力者が湧いて
全部の能力+滅却師の能力持って湧いてきたのが霊王で
霊王バラされてパーツ取り込んだ人間が完現術師
霊王汁から湧いたユーハバッハから生まれた種族が滅却師

>>クインシーが人間なのか種族なのかすら俺にはわからねえ…
>普通の人間でないことだけは確か
>最近になってクインシーだけ死んでも尸魂界行かないって情報出てきたし
ウルキオラがクインシーの魂魄が重なってできた虚説とかもあったよね

フルプリングはカッコよく迎えに来たルキアがなんか普通に可愛いもの攻撃で負けてたの好き

>和尚と五大貴族はなんかすごい力を持ってた在野のやつであって完現術者ではないはず
69小説で突然変異で特殊能力を持った人間がフルブリンガー
太古の昔ホロウが魂を食い始めた時に人間の中で特殊能力を持った奴現れたって話の流れだから太古の昔の5大貴族もフルブリンガーで良い筈…
自分であげといてなんだけど和尚は正直かなり怪しい…人間なのかアレ…?

完現術者は基本的に人間の突然変異だから人間分類らしい
ただ乱菊は正当に育ってたら死神の完現術者になってたっぽいのでレア個体

世界が分かれる前は同じ生き物だったのか…？
そういうのもわかんねえ…全部だよ全部！

人間が死んで虚になったり死神になったりする？と考えると
人間ってなんだろう…ってなってくるやつ

>クインシーが人間なのか種族なのかすら俺にはわからねえ…
代行篇の時は「黒崎サンのような霊力を持った人間が虚に対抗し始めたのが始まり」って言ってるからこの時は役職だったと思う
血戦篇で全ての滅却師は例外なくユーハバッハの命脈ってことになったから最終的には種族だな
多分なろうと思ってなるもんではない

>成田小説だと最初に人間がいて
>次に虚が発生
ホロウは元々居たけど突然魂食いだしたらしい

>>>クインシーが人間なのか種族なのかすら俺にはわからねえ…
>>普通の人間でないことだけは確か
>>最近になってクインシーだけ死んでも尸魂界行かないって情報出てきたし
>ウルキオラがクインシーの魂魄が重なってできた虚説とかもあったよね
そうなの！？

確か和尚は友達の霊王が五大貴族の始祖の死神達と
一緒に戦っていたのを見守っていたおじさんだったはず

>完現術者は基本的に人間の突然変異だから人間分類らしい
>ただ乱菊は正当に育ってたら死神の完現術者になってたっぽいのでレア個体
斬魄刀が猫の引っ掻きなのは霊王の爪持ってたせいもあるのかな

結局石田ってなんで聖抜生き残れたの

>人間が死んで虚になったり死神になったりする？と考えると
>人間ってなんだろう…ってなってくるやつ
整が虚に襲われると虚になるから汚染というか侵食みたいな感じなんじゃねえかな

>世界が分かれる前は同じ生き物だったのか…？
>そういうのもわかんねえ…全部だよ全部！
おそらく虚と整がいて隅っこの方になんかでかい穴(地獄)があるだけの世界
ある時期突然虚が活性化して暴れ始めた
このまま行くとあらゆる魂魄が一つの虚になるってところで霊王が出現して滅却開始
虚を砂に変えて循環してたけど行き詰まるので貴族主体に三界構築

>人間が死んで虚になったり死神になったりする？と考えると
>人間ってなんだろう…ってなってくるやつ
一応作中で出てくる種族異種族含めて人間派生なんだよな
ドラゴンが多分違うくらいで

滅却師強すぎて現世に死神いらなくね

>結局石田ってなんで聖抜生き残れたの
アニメでやる気っぽい

>自分であげといてなんだけど和尚は正直かなり怪しい…人間なのかアレ…?
和尚は生者と死者の概念が生まれる前から生きてた霊王の友達らしいから半神半人みたいな存在だと思うよ
霊王の代わりはできないから神ではないんだろうけど

>霊王汁から湧いたユーハバッハから生まれた種族が滅却師
気持ち悪……

>結局石田ってなんで聖抜生き残れたの
わかりません
アニメで聖別自体は食らってるシーンあったけどその後なんで生きてたのかもわかりません

>滅却師強すぎて現世に死神いらなくね
滅却師が世界に不要なんです…

>確か和尚は友達の霊王が五大貴族の始祖の死神達と
>一緒に戦っていたのを見守っていたおじさんだったはず
あの妖怪はもっと邪なことをしてる気がしてならない

>霊王汁から湧いたユーハバッハから生まれた種族が滅却師
コレが年代合わねえからまだ色々有りそうなんだよな…
まずバッハ産まれた時には既にそこかしこに滅却師居るし

和尚はアニメの先行上映で更に得体知れなくなったな…

全知全能持ってるのに死神程度に解体されたってことは霊王も解体されたがってたんだろう
なら死神に協力しておいてやるかってのが和尚のスタンス

>69小説で突然変異で特殊能力を持った人間がフルブリンガー
完現術者は人間から突発的に生まれる存在だけど突発的に生まれた能力持ちの人間全てが完現術者ではないんじゃないかな
あと五大貴族の始祖も人間じゃなく死神だ
>「この世界にはまあ、知性を持った種族はいくつもいるわけでして。大まかに言えば『人』『死神』『整』『虚』となりますかね。まあ、虚が元々人間の魂魄だったりするのはおいときまして、基本的に『人』から派生するのが『完現術者』です」
> 「突然変異、って事ですか」
>「外因的作用によって起こる強制的な変化というべきでしょうね。広い意味では、茶渡サンや井上サンもこれに含まれます」

>「左様。志波家の始祖であった死神は、無理矢理封印を続けた綱彌代に反発してのう。」

>和尚はアニメの先行上映で更に得体知れなくなったな…
上位者だよなぁあの描写は
啜っとる！

アニメ千年血戦篇の設定だと滅却師は霊王が世界を今の形にする前から存在していたはず
霊王が作った魂の循環から弾かれた世界に不必要な種族
それが滅却師だ

石田は聖別回避したのかと思ったらガッツリ食らった上で生きてるのは何なの
逆に一護は食らってすらいないし

霊王って死神滅却師虚全てを持った全能者みたいだけど「余は元より滅却師である」って結局何だったの
全部持ってるけど自認は滅却師だった感じ？

個人としてはわりとお茶目なおっさんだけどマクロな視点で動いてる何かでもあるよね和尚

>>霊王汁から湧いたユーハバッハから生まれた種族が滅却師
>コレが年代合わねえからまだ色々有りそうなんだよな…
>まずバッハ産まれた時には既にそこかしこに滅却師居るし
霊王の滅却師としての力(ある時期にユーハバッハという個の形を取る)から全ての滅却師が派生してるってことかと思ってる
じゃないとユーハバッハが全ての滅却師の祖とはならないし

>>要は昔は気のいいやたらとラーメン持ってるアンチャンだったんだな
>ラーメン持ち歩いてるのは変だし反論も変なんだよな…
俺がやっぱBLEACHおもしれぇよなあ…ってなった下りきたな

>逆に一護は食らってすらいないし
一護は滅却師の力目覚めてないから滅却師じゃない扱いっぽい
妹も多分同じ

>アニメ千年血戦篇の設定だと滅却師は霊王が世界を今の形にする前から存在していたはず
>霊王が作った魂の循環から弾かれた世界に不必要な種族
>それが滅却師だ
陛下にとっては父だけど滅却師を世界から排斥した仇にもなるのね

>石田は聖別回避したのかと思ったらガッツリ食らった上で生きてるのは何なの
>逆に一護は食らってすらいないし
虚の力が作用したか陛下と同質の力を持つ斬月のおっさんのおかげか
石田は叶絵が変！

>霊王って死神滅却師虚全てを持った全能者みたいだけど「余は元より滅却師である」って結局何だったの
>全部持ってるけど自認は滅却師だった感じ？
パーツはパーツで自我的なもの目覚めてるっぽいからよくわからん…
ペルニダは霊王の中の我滅却師ぞって要素強い部分出たタイプかもしれない

>霊王って死神滅却師虚全てを持った全能者みたいだけど「余は元より滅却師である」って結局何だったの
>全部持ってるけど自認は滅却師だった感じ？
左手はクソ死神を排除して三界を廃しつつ世界を元に戻す意志を以て霊王宮に帰還してるみたい
なのでピリピリしてるし「霊王が滅却師とは恥知らず」って言われてキレた

>陛下にとっては父だけど滅却師を世界から排斥した仇にもなるのね
そして滅却師という世界に不必要とされた種族の救世主でもある

左手バッハと融合してたしな
滅却師云々の自我をバッハから拾っちゃったのかもしれん

10年後ぐらいに丸くなった師匠が設定全部ちゃんと漫画に落とし込んだBLEACHリメイクでも描いてくれねぇかなあ
小説とかよりもやっぱり師匠の絵で見たい

和尚に利用されるより陛下に個我を認められる方がそりゃ良いわな

師匠はライブ感で描くところもあるけどキャラの強弱や大きな流れはsetteiを守って書いている
だから作者の中では既知のことを描かないので説明不足だったりこの流れなら別に覚醒した○○に勝たせてもいいだろ！って場面で設定上は勝てないという理由で負けさせたりする

そもそも潜在的に死神への憤りがあったんじゃねえかな
それでもなお心臓と左腕しか怒りを表に出さないくらい良心的だっただけで

>10年後ぐらいに丸くなった師匠が設定全部ちゃんと漫画に落とし込んだBLEACHリメイクでも描いてくれねぇかなあ
>小説とかよりもやっぱり師匠の絵で見たい
一番クリティカルな部分は大体アニメの千年血戦篇でやってるから…

聖別自体が対象者の力だけでなく意思とか感情も拾っちゃうから陛下も影響を受ける側なんだよね

滅却師として矢を持つ方の手だったのかなペルニダ

陛下のあれ予知だったのか〜夢かと思った〜って負け方はどうかと思う

>滅却師として矢を持つ方の手だったのかなペルニダ
なんかイメージと違う弓の持ち方してる！

滅却師も霊王スタートの奴とバッハからの派生で差があるのかないのか

　🏹🏹🏹
🏹　🖐️ 🏹

>陛下のあれ予知だったのか〜夢かと思った〜って負け方はどうかと思う
本人予知マジクソだわって思ってる節があるけど毎回あんな感じで見えるんならマジでクソだなって…

時灘は滅却師っていう集団の祖がユーハバッハで滅却師の力の祖が霊王っつってたけど信憑性は100%じゃない

>滅却師も霊王スタートの奴とバッハからの派生で差があるのかないのか
現状描写で見ると滅却師全員バッハ派生じゃなくて霊王派生だと思うぞ
一護はガチ子孫説を薄っすら感じてるが

>>陛下のあれ予知だったのか〜夢かと思った〜って負け方はどうかと思う
>本人予知マジクソだわって思ってる節があるけど毎回あんな感じで見えるんならマジでクソだなって…
先行で陛下視点やったけどあの見え方ならそりゃわからんと思うわ
あれを起きてる間ずっと見るのはしんどい

>滅却師も霊王スタートの奴とバッハからの派生で差があるのかないのか
性質的には基本的に霊王≒陛下だろうからあんまり差はないんじゃないかな
だから聖別にも互換性あるし

>先行で陛下視点やったけどあの見え方ならそりゃわからんと思うわ
>あれを起きてる間ずっと見るのはしんどい
アレは原作から有るシーンだから…
読者もアレ予知だとは全然思ってなかったやつ

今さら初期斬月で斬られるなんてことがあるわけ…

確かに一心とかヒゲの濃さにオッサンの面影が…
と思ったけどこっちの血は関係ないわ

>聖別自体が対象者の力だけでなく意思とか感情も拾っちゃうから陛下も影響を受ける側なんだよね
陛下って良いとか悪いとかそういう次元じゃなくて思考回路が生きてる人間のものじゃないよね
死んだら悲しいとか恨みになるとかそういう感覚自体無いように感じる

>今さら初期斬月で斬られるなんてことがあるわけ…
姿も違うからそりゃ驚きますよ陛下

>>聖別自体が対象者の力だけでなく意思とか感情も拾っちゃうから陛下も影響を受ける側なんだよね
>陛下って良いとか悪いとかそういう次元じゃなくて思考回路が生きてる人間のものじゃないよね
>死んだら悲しいとか恨みになるとかそういう感覚自体無いように感じる
山本厳流斎重國がね…

というか滅却師って種はなんなの？世界のバグ？

生死がなくて霊子循環するだけの世界に戻そうとしてるからそりゃ感性も変だよなってのはある

死神（虚）と滅却師の力で反目してたから2つに分けたものを真の斬月って言ってたのに結局また融合したり
ファンクラブコメントだと一護がやる気ならまた2つに分けられるとか言ってたり結局斬月も何が一番自然な形なのか訳分からん

>というか滅却師って種はなんなの？世界のバグ？
和尚の話がそのままの意味なら凶暴化した虚に対抗するために生まれた因子かなあ

>死んだら悲しいとか恨みになるとかそういう感覚自体無いように感じる
死んで自分の元に帰ってくる人間の怨嗟や苦しみを感じて3界の仕組みそのものに怒りを感じて恐怖の無い世界を作りたいだから意外と感情重視で動いてると思うぞ
素で性格悪そうだけども

>というか滅却師って種はなんなの？世界のバグ？
元々世界に存在していたけど霊王によって世界の異物にされた種族

全て見えて全ての恐怖をダイレクトに浴びる人生だから
全てが混ざり合って一つになった静かな世界にしたいと思うのは当然か

>というか滅却師って種はなんなの？世界のバグ？
元々死神も死人も虚もぐっちゃぐちゃの世界だったらしいから世界の自己浄化機能みたいなもんだったんじゃないか
後から世界をこねくり回してこの世とあの世の形に整えたら要らなくなっちゃったってだけで

>現状描写で見ると滅却師全員バッハ派生じゃなくて霊王派生だと思うぞ
>一護はガチ子孫説を薄っすら感じてるが
白が基調の滅却師で姓に黒があるのはちょっと意味深だよね

とりあえず1000年単位ではどうにか回ってる世界だけど
1万年単位でどうにかなりそうな仕組みには見えない

>1万年単位でどうにかなりそうな仕組みには見えない
もう数万年単位で動いてたような…

>>1万年単位でどうにかなりそうな仕組みには見えない
>もう数万年単位で動いてたような…
凄く雑にセリフで言及されただけだけど尸魂界の歴史は100万年らしいぞ

整の魂魄と虚がいるだけの曖昧な原初で突然虚が魂魄を喰うようになって
全員合体しそうなところで虚を滅却できる一つの命が生まれて滅亡回避したらしい

>死神（虚）と滅却師の力で反目してたから2つに分けたものを真の斬月って言ってたのに結局また融合したり
>ファンクラブコメントだと一護がやる気ならまた2つに分けられるとか言ってたり結局斬月も何が一番自然な形なのか訳分からん
人として生きるなら分けた方がいい
霊王として生きるなら全てが混ざった混沌の黒になるはず

石田が滅却師の王の後継者だよというのは割とマジで言っていた気はする

尸魂界の歴史と三界システムの歴史はイコールなんだろうか…

>白が基調の滅却師で姓に黒があるのはちょっと意味深だよね
バザードブラックの遠縁じゃないかなと
ブラック家は陛下とは別のルーツかも

>>現状描写で見ると滅却師全員バッハ派生じゃなくて霊王派生だと思うぞ
>>一護はガチ子孫説を薄っすら感じてるが
>白が基調の滅却師で姓に黒があるのはちょっと意味深だよね
そういえば陛下も登場初期は白色をずっと強調してたけど最後の方に行くとすっかりイメージカラー黒になってたな

>石田が滅却師の王の後継者だよというのは割とマジで言っていた気はする
滅却師の未来を背負って女王になるのは私じゃないの…？ってガチで不満だったぽいバンビちゃん

>尸魂界の歴史と三界システムの歴史はイコールなんだろうか…
どっちにしろ尸魂界より短いって事はあるめえ

和尚が黒を統べるというのがどうもね…

よく分かんねえけどココで月島さんに切られたごっこしてるのは楽しかったよ吟醸さん篇

つまるところ恐怖に押し潰されて負けた人なんだよな陛下は
だから恐怖を乗り越える勇気を持った人達には勝てなかった

>和尚が黒を統べるというのがどうもね…
あれで眷属と嘯いてるの本当にドス黒いわ

>和尚が黒を統べるというのがどうもね…
いやだよ愛染がノリでチャン一のグランドライン描いてたと思ってたらより外側で和尚が筆とってたなんてことになるの

ずっとわかってないけど純血の滅却師ってなんなんだよそんなに複数居たのかよ霊王の時代にも

和尚の件は先行上映で明言されたから気が付いたけど描写的にそりゃそうか…ってなったわ

>いやだよ愛染がノリでチャン一のグランドライン描いてたと思ってたらより外側で和尚が筆とってたなんてことになるの
いや斬月のオッサンのユーハバッハの文字消したのは和尚だから和尚の介入は初期からある

>つまるところ恐怖に押し潰されて負けた人なんだよな陛下は
>だから恐怖を乗り越える勇気を持った人達には勝てなかった
エスノトの恐怖が刺さるのもまた皮肉だ

和尚のこと考えると銀城マジでよく逃れられたと思う

やはり愛染も認めたドン観音寺だけが信じられる

>ずっとわかってないけど純血の滅却師ってなんなんだよそんなに複数居たのかよ霊王の時代にも
そもそも霊的な超常存在の元ネタ全部霊王だと思ってたけど
なんか霊王が現役の頃には既にいろんな異能者居たみたいでよくわからんっぴ

やはり人の力＝ドン観音寺…
黒崎の師匠なだけはある

>和尚のこと考えると銀城マジでよく逃れられたと思う
本当に何でもかんでも和尚の掌の上ってことにするなら最終決戦時に一護や陛下の近くに居る時点で逃げられてないのでは