二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1782729261429.jpg-(903503 B)
903503 B26/06/29(月)19:34:21No.1444689016そうだねx1 20:54頃消えます
麻雀ってどうしたら上達するのかな
イカサマとかズルはなしの方向で
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/29(月)19:36:10No.1444689637+
金かけて真剣にやるしかないわな
226/06/29(月)19:36:19No.1444689696そうだねx3
普通に勉強するのが一番上達に繋がるよ
326/06/29(月)19:36:41No.1444689829そうだねx25
>金かけて真剣にやるしかないわな
麻雀で金を賭けるな
426/06/29(月)19:36:43No.1444689842+
座学
526/06/29(月)19:36:49No.1444689873+
牌効率
河読み
山読み
人読み
に尽きる
626/06/29(月)19:37:53No.1444690288そうだねx9
>牌効率
大事

>河読み
>山読み
>人読み
こんなんより押し引き効率のがはるかに大事
726/06/29(月)19:39:03No.1444690728+
勉強って戦術書読むこと?
どんな本がいいのかな
826/06/29(月)19:40:06No.1444691102そうだねx3
>勉強って戦術書読むこと?
>どんな本がいいのかな
土田さんの本以外
926/06/29(月)19:42:24No.1444691944そうだねx2
牌効率は本当に難しい
1026/06/29(月)19:43:01No.1444692178+
運を高める
1126/06/29(月)19:43:37No.1444692414そうだねx2
ある程度は牌効率を理解してないと他家の捨て牌とか見てる余裕ができないからな…
1226/06/29(月)19:43:51No.1444692511+
パイを待つんだよ
来ない
負けた
1326/06/29(月)19:44:05No.1444692581そうだねx1
なんせ人を相手にするゲームだから経験則がかなり通用する
つまり打って打って打ちまくれ
1426/06/29(月)19:45:00No.1444692895そうだねx1
誰も教えないだけで河か何かから手牌を透視する技術はあると思う
そうじゃなきゃ俺の聴牌はことごとく流れたあげくこれ切りゃ聴牌がことごとくロンされる訳がない
1526/06/29(月)19:47:40No.1444693865+
牌効率と押し引き効率だけでやる麻雀楽しい?
1626/06/29(月)19:47:57No.1444693971そうだねx7
>牌効率と押し引き効率だけでやる麻雀楽しい?
普通に楽しいとしか言いようがない
1726/06/29(月)19:48:09No.1444694025+
適当にやっていいと思うんだ
立直されたらオリるとかはしっかりやる
1826/06/29(月)19:48:27No.1444694145+
牌効率って言うけどどこで学べばいいんだ
ただ打ってるだけじゃ全然わからない…
1926/06/29(月)19:49:14No.1444694466そうだねx1
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vT__2bVinnbqPpd3ZnXIaVizUCreIa_ZW8BuZ0b-kMNjJnV8S8CvVjRzgD8iAsvms_XQSrWbkXNnRjS/pubhtml
真面目にやるならこんなのもある
2026/06/29(月)19:49:15No.1444694475そうだねx3
>牌効率と押し引き効率だけでやる麻雀楽しい?
楽しい麻雀の打ち方指南お願いします
2126/06/29(月)19:49:24No.1444694533+
>>牌効率と押し引き効率だけでやる麻雀楽しい?
>普通に楽しいとしか言いようがない
君にはソリティアの方が向いてると思うよ
2226/06/29(月)19:49:42No.1444694634+
>牌効率って言うけどどこで学べばいいんだ
>ただ打ってるだけじゃ全然わからない…
一番わかりやすいと思った本は麻雀の基本形80
Kindle Unlimitedの対象でもある
2326/06/29(月)19:50:09No.1444694801+
>牌効率って言うけどどこで学べばいいんだ
>ただ打ってるだけじゃ全然わからない…
わりと真面目に教本だよ
確率の理論学ぶんだから参考書は要る
2426/06/29(月)19:50:33No.1444694972そうだねx2
>君にはソリティアの方が向いてると思うよ
何言ってるか全然分からない
そもそも押し引き効率なんて完全な正解出すだけで難しいのに
それをちゃんとやれるかとか考えるのが楽しくないわけないじゃない
2526/06/29(月)19:50:47No.1444695049+
ゲームでは勝てるのに対面だと全くダメ
2626/06/29(月)19:50:59No.1444695117そうだねx3
>君にはソリティアの方が向いてると思うよ
ならば君はパチンコの方がお似合いかな
2726/06/29(月)19:51:14No.1444695211+
まず牌効率と押し引き効率出来るようになってから言え
2826/06/29(月)19:51:52No.1444695454+
基本形80はマジでおすすめ
すごいわかりやすい
2926/06/29(月)19:52:07No.1444695537そうだねx9
比較で出してんのがソリティアなのも意味不明だし
マジで何も考えてない人なんだろうな
3026/06/29(月)19:52:07No.1444695540+
今マジで教材多いからな
何切る本もレベルが高い
3126/06/29(月)19:52:11No.1444695567+
牌効率と押し引き効率だけでもリアルタイムでちゃんとやるのめちゃくちゃ大変だからな
3226/06/29(月)19:52:38No.1444695712+
>基本形80はマジでおすすめ
>すごいわかりやすい
めちゃくちゃ読みやすいよねこれ
安いしまずこれで勉強でいいと思う
3326/06/29(月)19:53:07No.1444695883+
暇つぶしに牌効率というか期待値問題集やるとたまにええこっちですかあ?となることがある
3426/06/29(月)19:53:21No.1444695962+
>https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vT__2bVinnbqPpd3ZnXIaVizUCreIa_ZW8BuZ0b-kMNjJnV8S8CvVjRzgD8iAsvms_XQSrWbkXNnRjS/pubhtml
>真面目にやるならこんなのもある
こりゃすごい…
目を通すだけでも骨が折れそうだがこれを無料で学べるのはいい時代だ…
3526/06/29(月)19:53:30No.1444696028+
>そもそも押し引き効率なんて完全な正解出すだけで難しいのに
3626/06/29(月)19:53:49No.1444696142+
ウザクの一番簡単なやつ全問正解できるようになれば玉の間くらいなら無双できるんじゃないか
3726/06/29(月)19:54:09No.1444696287+
相手が暗刻で持ってたら河読みとか山読みとか意味なくない?ってなったからそこまで重要じゃない気がする
3826/06/29(月)19:54:20No.1444696345そうだねx1
>>そもそも押し引き効率なんて完全な正解出すだけで難しいのに
>?
どこに疑問持つ要素があるの?
プロでも確実に意見分かれる場面ですら山ほどあるのに
3926/06/29(月)19:54:44No.1444696496+
麻雀しんどい
筋とかも見たけど相手の狙い牌が分からんくて振り込んじゃう
4026/06/29(月)19:54:54No.1444696555+
正しい麻雀よりも楽しい麻雀が大事だとか
人読みで相手の待ちが読めるってVチューバーが言ってた
4126/06/29(月)19:55:07No.1444696665+
基本形80とウザク本一冊くらいやって大方理解したら何切る的なやつは十分だと思う
あとは別のスキルツリー伸ばす
4226/06/29(月)19:55:39No.1444696850+
>真面目にやるならこんなのもある
三麻版が欲しい
4326/06/29(月)19:55:50No.1444696911+
>>君にはソリティアの方が向いてると思うよ
>何言ってるか全然分からない
>そもそも押し引き効率なんて完全な正解出すだけで難しいのに
>それをちゃんとやれるかとか考えるのが楽しくないわけないじゃない
押し引きの勉強は「期待値的に押した方が得か引いた方が得か」の正解が出てる場面を勉強するので…
4426/06/29(月)19:56:10No.1444697014そうだねx1
楽しい麻雀が大事はマジでその通り
でも強くなろうと思うと絶対それだけじゃ無理ってなってくるのが
この理不尽すぎるゲーム
4526/06/29(月)19:56:34No.1444697175+
立直の直前はたとえば778が手持ちで7捨てて69待ちにするパターンが多いから
そこが危険牌なんだっけか
4626/06/29(月)19:56:42No.1444697222+
>プロでも確実に意見分かれる場面ですら山ほどあるのに
「プロでも確実に意見分かれる場面」よりも「全会一致で押し引きの答えが決まってる場面」の方が遥かに多いんだわ
4726/06/29(月)19:56:52No.1444697275そうだねx2
>押し引きの勉強は「期待値的に押した方が得か引いた方が得か」の正解が出てる場面を勉強するので…
何の反論にもなってないけど何が言いたいの?
4826/06/29(月)19:57:05No.1444697358そうだねx2
仲間内で打つなら人読みもやれるだろうけどネト麻で毎回違う相手と打つのに人読みしようがないと思うぜ!
4926/06/29(月)19:57:20No.1444697447そうだねx1
>>押し引きの勉強は「期待値的に押した方が得か引いた方が得か」の正解が出てる場面を勉強するので…
>何の反論にもなってないけど何が言いたいの?
あっもういいよ
5026/06/29(月)19:57:29No.1444697503+
牌効率が一番座学で伸びしろあるからな
たまに点数と待ちのバランス難しい奴あるけどそういうのを含めても他より楽
5126/06/29(月)19:57:31No.1444697515+
>立直の直前はたとえば778が手持ちで7捨てて69待ちにするパターンが多いから
>そこが危険牌なんだっけか
「そのパターンがあるから危険」って意識はあっても他の無筋より特別やべーってなるわけではない感じ
5226/06/29(月)19:58:17No.1444697787そうだねx5
触るだけ損だよこういう手合は
5326/06/29(月)19:58:17No.1444697788そうだねx4
>あっもういいよ
レスポンチの押し引きすらまともに出来ないのに
麻雀の押し引きができる人にはとても見えませんね…
5426/06/29(月)19:58:26No.1444697837+
点数状況はリアルとネト麻っていうか天鳳雀魂基準とだいぶ変わってくるからな
5526/06/29(月)19:58:28No.1444697850そうだねx5
>「プロでも確実に意見分かれる場面」よりも「全会一致で押し引きの答えが決まってる場面」の方が遥かに多いんだわ
でもそれに従うだけの麻雀は楽しくないんでしょ?
どういう風に打つ麻雀が楽しいのか教えてよ
5626/06/29(月)19:59:07No.1444698121+
>「プロでも確実に意見分かれる場面」よりも「全会一致で押し引きの答えが決まってる場面」の方が遥かに多いんだわ
全会一致は同卓してるみんな正解を選ぶのが前提で
その先の判断の違いを楽しんで競うんじゃないか?
5726/06/29(月)19:59:50No.1444698377そうだねx1
なんか必死な子いるな
5826/06/29(月)19:59:57No.1444698430+
混ぜてランダム性もたせるのに牌効率ってなんだよイカサマか?
5926/06/29(月)20:00:04No.1444698485そうだねx1
>レスポンチの押し引きすらまともに出来ないのに
>麻雀の押し引きができる人にはとても見えませんね…
レスポンチなんか全部引くのが最善手って結論出てますがな
6026/06/29(月)20:00:04No.1444698494+
相手の一局一打を取って相手をバカにするのが麻雀の真髄だと思ってる
6126/06/29(月)20:00:31No.1444698665そうだねx2
教えてほしいスレ「」がほっとかれてかわいそう
6226/06/29(月)20:01:09No.1444698897そうだねx3
>教えてほしいスレ「」がほっとかれてかわいそう
牌効率と押し引きって結論出てるし
6326/06/29(月)20:01:18No.1444698953そうだねx1
>相手の一局一打を取って相手をバカにするのが麻雀の真髄だと思ってる
最低だなあ…いい歳して
6426/06/29(月)20:01:28No.1444699028+
>教えてほしいスレ「」がほっとかれてかわいそう
スレに出てる本を買うのがマジで一番いいよ
土田さんの本以外ね
6526/06/29(月)20:01:29No.1444699032+
そう言えばネトマは赤裏一発にご祝儀無いから
やっぱり雀荘で打つのとは違うゲーム性ではあるな
6626/06/29(月)20:02:29No.1444699424+
麻雀ってゲームの何がえらいってアホみたいに奥が深くていくらでも極められるのに
なんとなく役覚えただけ程度で打ってもちゃんと楽しいことだと思う
これ将棋でいうと駒の動き全部覚えた程度の段階だと思うけど
将棋はそんなだと全然面白くないからな
6726/06/29(月)20:02:49No.1444699555+
雀荘だとトップ賞もでかいから無理矢理でもトップとりにいく打ち方が正解になることも多いがラス回避麻雀だとトップ取れる条件できてもダマで3着なんてことが正解になることがある
6826/06/29(月)20:04:16No.1444700128そうだねx1
最初のうちは色々勉強して上達が実感出来て楽しいと思う
そのうち実感が薄れてしんどくなってくる時期もあるので嫌になるまで頑張り過ぎないのが大事だよ
6926/06/29(月)20:04:38No.1444700266そうだねx1
勉強するための本いっぱいあるのすごい良い時代なんだよね
昔って本当にクソみたいなオカルト教本ばっかだったから
7026/06/29(月)20:05:17No.1444700529+
>勉強するための本いっぱいあるのすごい良い時代なんだよね
>昔って本当にクソみたいなオカルト教本ばっかだったから
字牌は初手で切るなとかな
雀鬼流だっけ?
7126/06/29(月)20:05:28No.1444700599+
>>相手の一局一打を取って相手をバカにするのが麻雀の真髄だと思ってる
>最低だなあ…いい歳して
麻雀をやってる奴らなんていい歳して最低な奴らばかりだよ
7226/06/29(月)20:05:33No.1444700633+
慣れてくるほど結局は運だなって要素が増えてくるし上手くなってるか自信が無くなってくる
7326/06/29(月)20:05:47No.1444700745+
>最初のうちは色々勉強して上達が実感出来て楽しいと思う
>そのうち実感が薄れてしんどくなってくる時期もあるので嫌になるまで頑張り過ぎないのが大事だよ
牌効率は上達がよく分かったよ
けど守備が訳分からん
ダマテンとか無理じゃん
7426/06/29(月)20:05:52No.1444700786そうだねx2
昔はまともな教本マジで無かったもんな
真面目に麻雀マンガで描かれてるセオリーかき集めるみたいなのが強くなる方法だった
7526/06/29(月)20:06:51No.1444701136そうだねx1
>>>相手の一局一打を取って相手をバカにするのが麻雀の真髄だと思ってる
>>最低だなあ…いい歳して
>麻雀をやってる奴らなんていい歳して最低な奴らばかりだよ
自分の性格が悪いだけなのをプレイヤー全体に転嫁するのやめなよ
7626/06/29(月)20:07:07No.1444701232+
振り込まなければ負けない
7726/06/29(月)20:07:34No.1444701392+
>将棋はそんなだと全然面白くないからな
将棋は初心者でもお互い軽い囲いの歩の突きあい始まる中盤は面白いけど
そこまで行かない序盤に詰む実用的な手順が多すぎるなと思う
7826/06/29(月)20:07:40No.1444701429そうだねx1
>ダマテンとか無理じゃん
無理だからダマテンなんて気にしないでいい
7926/06/29(月)20:07:48No.1444701477+
あとMリーグと違ってプロの一発裏ドラなしの対局って一般ルールに全然参考にならんかったのもある
本当にこいつら強いのかよ普通ルールでも勝てんのかってなってた
8026/06/29(月)20:07:53No.1444701508+
>自分の性格が悪いだけなのをプレイヤー全体に転嫁するのやめなよ
麻雀界隈を知れば知るほどそうなるよ
8126/06/29(月)20:08:12No.1444701610+
上のロードマップみてねで大体終わりだからな
8226/06/29(月)20:08:50No.1444701852+
あと参考書の名前もぼちぼち上がってるからよく言われる情報はだいたい揃ってる
8326/06/29(月)20:09:25No.1444702084そうだねx4
>けど守備が訳分からん
>ダマテンとか無理じゃん
どうしても放銃しても仕方ない場面っていうのが絶対あるから回避できたダマテンと切り分けられるといいんじゃないかな
8426/06/29(月)20:09:26No.1444702093+
麻雀は勝てれば面白い、負ければクソゲー
勝つ確率を高めるのが牌効率とか押し引き精度だけどそれ自体が楽しいわけじゃない
8526/06/29(月)20:09:26No.1444702094+
プロの動画とか見てても誰かに運が偏って一方的にリードして勝ちとかザラだしそんなもんと思うことに下
8626/06/29(月)20:10:13No.1444702425+
>ダマテンとか無理じゃん
察知しようがないことも結構あるのではい
そこは割り切りというか完全回避を目指す訳じゃないので…
8726/06/29(月)20:11:16No.1444702812+
プロが言ってたけどややこしい形でも有効牌がわかるようになる為にはとにかく形を全部覚えるしかないらしい
対人でもネットでも判断が早くて損することないだろうし結局勉強なんだろうな
8826/06/29(月)20:11:59No.1444703106+
>麻雀は勝てれば面白い、負ければクソゲー
勝ってもつまらないと思うのが大半だわ
8926/06/29(月)20:12:08No.1444703168+
効率は良くないけど娯楽がてらで麻雀配信見るのも悪くない
めっちゃ上手い人やプロのもいいけど自分と同じくらいこ段位とかちょっと上の人のか見る
9026/06/29(月)20:12:39No.1444703353そうだねx3
>>麻雀は勝てれば面白い、負ければクソゲー
>勝ってもつまらないと思うのが大半だわ
つまらないのは麻雀じゃなくてお前
9126/06/29(月)20:12:43No.1444703374+
より現代風にバージョンアップした
オバカミーコみたいな漫画が欲しいなとは思う
9226/06/29(月)20:12:44No.1444703376+
ダマを避けようとするのはダマを避けたいと思った時だけでいいぞ
9326/06/29(月)20:12:44No.1444703377+
三麻東風戦で南入した時のひりつきが好き
9426/06/29(月)20:13:03No.1444703509+
あとダマテン以外にもう1個聞きたいんだけど
なんかリーチ、タンヤオ、ホンイツ、役牌だけでいいみたいな動画見たんだけど信じていい?
9526/06/29(月)20:13:12No.1444703571+
>>麻雀は勝てれば面白い、負ければクソゲー
>勝ってもつまらないと思うのが大半だわ
やらなきゃいいのでは⋯
麻雀関係のスレも開く必要ない
他に娯楽はいっぱいあるし
9626/06/29(月)20:13:13No.1444703585そうだねx1
親父が家族麻雀でもイカサマするクズだったわ
9726/06/29(月)20:13:28No.1444703677+
>勝ってもつまらないと思うのが大半だわ
なんで麻雀遊んでんの…?
9826/06/29(月)20:13:31No.1444703691+
カン!
9926/06/29(月)20:13:44No.1444703780+
流石に勝っててつまんない人は何で麻雀やってんのとしか言えない
10026/06/29(月)20:13:45No.1444703786そうだねx2
>親父が家族麻雀でもイカサマするクズだったわ
清々しいまでのクズだね…
10126/06/29(月)20:13:55No.1444703845+
>あとダマテン以外にもう1個聞きたいんだけど
>なんかリーチ、タンヤオ、ホンイツ、役牌だけでいいみたいな動画見たんだけど信じていい?
うん
あとは物足りなくなったら覚えればいい
10226/06/29(月)20:13:58No.1444703866そうだねx1
>なんかリーチ、タンヤオ、ホンイツ、役牌だけでいいみたいな動画見たんだけど信じていい?
ホンイツそんなに狙うもんかなって気はするけど大体いい
ピンフが加わるかなくらい
10326/06/29(月)20:13:59No.1444703869+
天鳳位のMリーガーも何人かいるしネットでもリアルでも強いって人はいるんだろう
初代の方はだいぶ前に契約解除になってしまったが
10426/06/29(月)20:14:31No.1444704099そうだねx2
復帰するだろアサピン
10526/06/29(月)20:14:33No.1444704118+
>なんかリーチ、タンヤオ、ホンイツ、役牌だけでいいみたいな動画見たんだけど信じていい?
三色あるぞ
10626/06/29(月)20:14:39No.1444704158+
まず聴牌ができねぇってなってるうちに東風戦終わることがよくある…
10726/06/29(月)20:14:51No.1444704232+
めちゃくちゃ調子いい時はちょっと冷める時はある
これはパチンコとかでもある…
10826/06/29(月)20:14:53No.1444704248+
>あとダマテン以外にもう1個聞きたいんだけど
>なんかリーチ、タンヤオ、ホンイツ、役牌だけでいいみたいな動画見たんだけど信じていい?
牌効率って言葉はスレで何度も出てきてる訳だけど
牌効率って要は平和目指す事だよ
10926/06/29(月)20:15:00No.1444704295そうだねx2
>初代の方はだいぶ前に契約解除になってしまったが
再契約されたよ
11026/06/29(月)20:15:02No.1444704303そうだねx2
>あとMリーグと違ってプロの一発裏ドラなしの対局って一般ルールに全然参考にならんかったのもある
>本当にこいつら強いのかよ普通ルールでも勝てんのかってなってた
運要素が絡む役がオミットされてたらより実力勝負になるだろ
11126/06/29(月)20:15:20No.1444704420+
安い手であがるなんてだっせーよな!
11226/06/29(月)20:15:21No.1444704424+
>>勝ってもつまらないと思うのが大半だわ
>なんで麻雀遊んでんの…?
構ってちゃんだろうし触らずにdel入れたらいい
11326/06/29(月)20:15:24No.1444704435+
>なんかリーチ、タンヤオ、ホンイツ、役牌だけでいいみたいな動画見たんだけど信じていい?
初心者ならその役のうちどれかを目指すような方針でいいと思う
色々覚えてくとこれならあれも目指せるこっちも行けるみたいに選択肢が増えてくよ
11426/06/29(月)20:15:40No.1444704526そうだねx1
>運要素が絡む役がオミットされてたらより実力勝負になるだろ
それがそうでもない
11526/06/29(月)20:15:59No.1444704645+
平和か
成るほど皆レスありがとねえ
11626/06/29(月)20:16:12No.1444704729そうだねx1
>なんかリーチ、タンヤオ、ホンイツ、役牌だけでいいみたいな動画見たんだけど信じていい?
実際やるとそれ以外の役でアガれることほぼ無いから大体あってる
11726/06/29(月)20:16:39No.1444704884そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
シャンクスレ復活だ(^^)みんな来てくれ(^^)
https://img.2chan.net/b/res/1444683821.htm
11826/06/29(月)20:17:03No.1444705033+
カイジみたいに打てないんだけどどうしたらいいの
11926/06/29(月)20:17:07No.1444705071+
自摸切りか手牌から切ってるかをちゃんと見て覚えたらだいぶ上達できそうだなと思うがキツい…!
12026/06/29(月)20:17:14No.1444705103+
チートイは割とある 狙ってじゃなくて妥協してって感じだけど
12126/06/29(月)20:17:33No.1444705217+
そもそも現代の麻雀ルールが点数とランダム性増やして劇的状況増やそうって方向なのに
12226/06/29(月)20:17:51No.1444705309そうだねx2
>カイジみたいに打てないんだけどどうしたらいいの
カイジは麻雀打たないからな…
12326/06/29(月)20:18:15No.1444705460そうだねx2
>カイジみたいに打てないんだけどどうしたらいいの
17歩編とは渋いな
張り紙で白を偽装しよう
12426/06/29(月)20:18:16No.1444705463+
>チートイは割とある 狙ってじゃなくて妥協してって感じだけど
どうしてもマンガン欲しいときに来い…!って祈る
12526/06/29(月)20:18:18No.1444705475+
役牌頭の平和
槓子ぼチートイ辺りは罠
12626/06/29(月)20:18:30No.1444705571+
>まず聴牌ができねぇってなってるうちに東風戦終わることがよくある…
毎回なら良くないけど稀にあるくらいなら普通
12726/06/29(月)20:18:34No.1444705599+
赤や裏がなくなると配牌の良し悪しが大きく影響するようになって逆転要素減っちゃうと聞いたことあるな
12826/06/29(月)20:19:02No.1444705766そうだねx1
ピンフって基本形みたいに言われるけど意外と揃いにくいよな
12926/06/29(月)20:19:44No.1444706062+
>運要素が絡む役がオミットされてたらより実力勝負になるだろ
表ドラがどこにいくかだけだぞ
13026/06/29(月)20:19:50No.1444706097そうだねx1
ピンフ形を目指すのであって最終的にピンフはできなくてもいいというか
13126/06/29(月)20:20:13No.1444706238+
ここ最近勝てなさすぎて牌効率を勉強してたけど
4巡目くらいから立直されたりカンチャン単騎待ちにツモ負けされたりで俺の中でクソゲーと話題
13226/06/29(月)20:20:20No.1444706288+
麻雀でアガリ目指すと大体リーチするか
鳴いてタンヤオ役牌ホンイツになるからな
こっから符の違いを覚えてピンフ
順位点を覚えてチートイツとかでええんちゃう
13326/06/29(月)20:20:29No.1444706348+
アカギはやたら三色同順出てくるけど昔はそんなに三色信仰あったの?
13426/06/29(月)20:20:47No.1444706465+
>アカギはやたら三色同順出てくるけど昔はそんなに三色信仰あったの?
あった
今もある
13526/06/29(月)20:21:02No.1444706564+
単純に映えるからってとこはある
13626/06/29(月)20:21:21No.1444706692+
三色は上がったときキレイだよね
狙うかって言うとまあ
13726/06/29(月)20:21:21No.1444706695+
最終的に目指すのは両面待ち
役はおまけ
13826/06/29(月)20:21:47No.1444706861+
素人目には一通の方が綺麗に見える
13926/06/29(月)20:22:07No.1444707001+
>アカギはやたら三色同順出てくるけど昔はそんなに三色信仰あったの?
大概の麻雀漫画でやたらと出てくる役だと思う
あと昔の漫画だとどうみても遠いし薄いのにやたらと狙う役
14026/06/29(月)20:22:08No.1444707003そうだねx1
ドラ絡んで高打点じゃあ運だけじゃんって言われるからな…
やっぱり手役があったほうがウケるんだろうな
14126/06/29(月)20:22:37No.1444707199+
ネトマは特に早上がりの傾向だから
配牌から最速目指そう
14226/06/29(月)20:22:38No.1444707208+
>アカギはやたら三色同順出てくるけど昔はそんなに三色信仰あったの?
近代麻雀だと本当に強い
14326/06/29(月)20:23:05No.1444707359そうだねx1
一通は三色より狙うのが難しい
二度受けが起きるので
14426/06/29(月)20:23:07No.1444707374+
三色はタンピンと複合するから強いのはそう
でも無理に狙うのは最近の流行りではないね
14526/06/29(月)20:23:40No.1444707601+
昔は三色なんて役はないって早々に見限ってアガリやすい形作れって言われてたけど最近はまた狙うのもトレンドになってきてる
14626/06/29(月)20:23:41No.1444707605+
脳内で場に出てない配を常時更新する
14726/06/29(月)20:23:47No.1444707644+
プロでも9切ったあと即8,7と引いて裏目ってるのを見て安心する
14826/06/29(月)20:24:25No.1444707922+
基本は牌効率に従って最速聴牌狙うのがいいよ
立直という最強の役を使えるメリットに勝るものなんてほとんどない
14926/06/29(月)20:24:56No.1444708124+
チャンタと純チャンはもう1翻あげてほしいくらいの難易度
15026/06/29(月)20:24:56No.1444708126+
一通は鳴いて作ると何を狙ってるのか判りにくいのがちょっと強み
15126/06/29(月)20:25:28No.1444708313+
マンピンソー全部使うから何引いても無駄になりにくいみたいな考えはあった
役牌頭でもいいし鳴いても上がれるからとりあえず三色軸にしろみたいな
15226/06/29(月)20:25:38No.1444708379+
>チャンタと純チャンはもう1翻あげてほしいくらいの難易度
二盃口どうにかなりませんかね
15326/06/29(月)20:26:14No.1444708610+
昔は狙いのパイをツモってくるのは実力だったからね
三色を作るのはすごい実力扱いだった
今はみんな現実見れるようになった
15426/06/29(月)20:26:29No.1444708696+
一通は感覚的に見切りどきがわかりやすいからな
15526/06/29(月)20:27:02No.1444708894+
鳴き三色と鳴き一通は技術だよ
15626/06/29(月)20:27:18No.1444708980+
>昔は狙いのパイをツモってくるのは実力だったからね
それガン牌…
15726/06/29(月)20:27:46No.1444709145+
12389で456鳴けそうな時に狙ってた記憶ある
15826/06/29(月)20:27:54No.1444709193+
マンピンソーの全色で123、456、789の一通を作る花竜という役が中国麻雀にあるらしい
字面含めかっこいい
15926/06/29(月)20:27:54No.1444709194+
三色は王道の麺単品と仲良しだけど一通は仲悪いから使いにくい
16026/06/29(月)20:28:01No.1444709236+
牌効率をまずきわめるべきだと思うの
16126/06/29(月)20:28:20No.1444709347+
ちょっと前までの麻雀といえば効率じゃなくて流れが最重要項目だしな
今でもまだ残ってる信仰だけど
16226/06/29(月)20:28:20No.1444709348そうだねx1
>鳴き三色と鳴き一通は技術だよ
上家の怠慢だろ…
16326/06/29(月)20:28:39No.1444709456そうだねx1
3色になったら嬉しいよね?で手牌組むのは好きだけど無理やり狙うもんでもないよ
16426/06/29(月)20:28:47No.1444709498+
近代麻雀も今じゃ健全なVとMリーガーが大半になっちまったな…
16526/06/29(月)20:28:54No.1444709540+
一通はその代わりホンイツと仲いいから
16626/06/29(月)20:29:08No.1444709610+
清一色だとマジで待ちわっかんねーってなっちゃう
16726/06/29(月)20:29:14No.1444709654+
>牌効率をまずきわめるべきだと思うの
牌効率は最大の攻撃であり最大の防御でもある
16826/06/29(月)20:29:27No.1444709755そうだねx1
>近代麻雀も今じゃ健全なVとMリーガーが大半になっちまったな…
もう賭け麻雀のマンガ新連載なさそうな雰囲気まである
16926/06/29(月)20:29:28No.1444709757そうだねx1
>近代麻雀も今じゃ健全なVとMリーガーが大半になっちまったな…
良いことだな
17026/06/29(月)20:29:43No.1444709839+
鳴き三色のメリットがわからない
17126/06/29(月)20:30:02No.1444709949+
>昔は狙いのパイをツモってくるのは実力だったからね
>三色を作るのはすごい実力扱いだった
>今はみんな現実見れるようになった
まあでもツモった牌が狙いの牌になるようにするのが
牌効率って言うんじゃないかなと
17226/06/29(月)20:30:28No.1444710103そうだねx3
>鳴き三色のメリットがわからない
和了れる
17326/06/29(月)20:30:31No.1444710119+
雀荘行くのがてっとりばやい
17426/06/29(月)20:30:42No.1444710186+
>>近代麻雀も今じゃ健全なVとMリーガーが大半になっちまったな…
>良いことだな
あとは竹書房が手放すことだな
17526/06/29(月)20:31:00No.1444710293+
>まあでもツモった牌が狙いの牌になるようにするのが
>牌効率って言うんじゃないかなと
引いて嬉しい牌を最大限広げるという意味ならそうだな
17626/06/29(月)20:31:02No.1444710308+
ネト麻でやりながら勉強出来るからマジでコスパいいよなこれって思ってハマってる
17726/06/29(月)20:31:23No.1444710433+
>鳴き三色のメリットがわからない
チャンタもだけどカンペンチャン多いと自引に頼れないから平場で狙えそうなら狙う
17826/06/29(月)20:31:50No.1444710608+
配牌貰った時点で牌効率通りに手組みするときと消極的にやるべき分岐点があんまわからん
17926/06/29(月)20:33:17No.1444711182+
>配牌貰った時点で牌効率通りに手組みするときと消極的にやるべき分岐点があんまわからん
早そうもしくは高そうならガンガン行く
安いし遅いなら控えめに行く
18026/06/29(月)20:33:52No.1444711426+
独学だと結構すぐに頭打ちになるね麻雀
18126/06/29(月)20:34:32No.1444711671+
>配牌貰った時点で牌効率通りに手組みするときと消極的にやるべき分岐点があんまわからん
自分なりに好きにしていい
何も指針がないならとりあえず6巡毎にやめようかなって考えてみる
18226/06/29(月)20:34:32No.1444711672+
>配牌貰った時点で牌効率通りに手組みするときと消極的にやるべき分岐点があんまわからん
リーのみの手にしかならないな…とか他家がめっちゃ染めてる…とか?
18326/06/29(月)20:35:18No.1444711971+
とりあえずリードしてて攻める手でもないと好牌先打する
18426/06/29(月)20:36:07No.1444712268+
>安いし遅いなら控えめに行く
控えめでも行くのが大事なんだよね
ここで降りっぱなしだったから勝てなくて苦しかった
18526/06/29(月)20:36:11No.1444712292+
>独学だと結構すぐに頭打ちになるね麻雀
今は無料で学べる教材山程あるからいいよね
18626/06/29(月)20:36:32No.1444712401+
>独学だと結構すぐに頭打ちになるね麻雀
牌効率はビッグデータから引っ張ってこないと正答に辿り着けなかったりするからな
無論直感や経験則で最新最高の答えに辿り着いてたってケースも多々あるけど大抵は一部分に限定される
18726/06/29(月)20:36:45No.1444712486そうだねx1
思考回路垂れ流しながら麻雀やってくれる配信者マジで助かるわ
18826/06/29(月)20:36:56No.1444712564+
ノー聴罰符は割と勝敗を左右するので
最初から諦めるのはあんまオススメしない
18926/06/29(月)20:37:04No.1444712611そうだねx2
>無論直感や経験則で最新最高の答えに辿り着いてたってケースも多々あるけど大抵は一部分に限定される
大抵は車輪の再発明になるしな
19026/06/29(月)20:37:38No.1444712812+
>控えめでも行くのが大事なんだよね
>ここで降りっぱなしだったから勝てなくて苦しかった
配牌6シャンテンでも1割くらいはあがれるらしい
捨てるのはもったいない
19126/06/29(月)20:38:07No.1444712966+
>>金かけて真剣にやるしかないわな
>麻雀で金を賭けるな
ソープで介助者と恋愛関係になるな
19226/06/29(月)20:38:26No.1444713077+
>配牌6シャンテンでも1割くらいはあがれるらしい
>捨てるのはもったいない
9割は上がれないってことだよ
19326/06/29(月)20:38:46No.1444713188+
麻雀配信やってみたいけど視聴者のアドバイスあるとフェアじゃないって感じ?
19426/06/29(月)20:39:04No.1444713301+
>ノー聴罰符は割と勝敗を左右するので
>最初から諦めるのはあんまオススメしない
と天鳳全盛期は思われてたけどただ単にノーテン罰符軽視環境だったから相対的に重要だっただけで
誰もがある程度は気にするようになった現代ではそこまで重要じゃなくなってるよ
19526/06/29(月)20:39:37No.1444713530+
>麻雀配信やってみたいけど視聴者のアドバイスあるとフェアじゃないって感じ?
そう思うなら5分遅延すればいい
19626/06/29(月)20:39:59No.1444713663そうだねx1
>麻雀配信やってみたいけど視聴者のアドバイスあるとフェアじゃないって感じ?
はっきり言って全く影響ない
というかアドバイス聞きながら打てるほどネット麻雀は遅くねえ
19726/06/29(月)20:40:19No.1444713819+
どんな時も5ブロックだ
初心者は5ブロックだけでいい
19826/06/29(月)20:40:32No.1444713911そうだねx3
>>配牌6シャンテンでも1割くらいはあがれるらしい
>>捨てるのはもったいない
>9割は上がれないってことだよ
10割上がれなくしてもいい事ないよ
19926/06/29(月)20:40:42No.1444713957+
>どんな時も5ブロックだ
>初心者は5ブロックだけでいい
6ブロックを崩すタイミングわっかんねー
20026/06/29(月)20:40:42No.1444713961+
>麻雀配信やってみたいけど視聴者のアドバイスあるとフェアじゃないって感じ?
下の方の卓ならいいんでない
ゲームによっては上位卓はディレイ必要だし
20126/06/29(月)20:40:47No.1444714001+
>思考回路垂れ流しながら麻雀やってくれる配信者マジで助かるわ
麻雀の限った話じゃないけどガチガチに思考回路と判断基準の解説挟みながらプレイしてくれると滅茶苦茶勉強になる
20226/06/29(月)20:41:42No.1444714350+
アドバイス聞きながら打つとかそれこそ船頭多くしてのことわざになるし
複数人のアドバイスが同時に流れるのを捌きながら打ってたらぜってえ時間足りねえ
20326/06/29(月)20:41:47No.1444714385+
雀荘に行きたくて散歩行こうと誘ってくれた死んだじいちゃんが相手が即切りした牌だけ覚えろと言ってたのを実践してる
大阪の雀荘なのにオーナーの趣味でペヤングソース焼きそば食べ放題だった
20426/06/29(月)20:41:58No.1444714433+
https://note.com/kinma/n/n0b6132142b4b
そんなあなたに近代麻雀ノート!!
20526/06/29(月)20:42:35No.1444714655+
麻雀初心者入門に最適な本とかなんかない?
20626/06/29(月)20:43:31No.1444714991そうだねx1
>10割上がれなくしてもいい事ないよ
安牌無くして放銃するより100割マシだよ
20726/06/29(月)20:43:49No.1444715105+
自分の打牌全てに「なんでこれ切ったの?」って質問しながら打つと超強くなれるよ
20826/06/29(月)20:44:40No.1444715415+
読もう!打姫オバカミーコ
20926/06/29(月)20:44:48No.1444715466そうだねx6
>安牌無くして放銃するより100割マシだよ
控えめに打つの意味がわからない人だったか…
21026/06/29(月)20:45:23No.1444715692そうだねx1
最終的には運ということを忘れてないでほしい
21126/06/29(月)20:45:27No.1444715717+
初級者程度から中級者以上へ強くなりたいなら牌譜をAI解析に投げて強い人と一緒に検討するのが最適
なぜ強い人と一緒にかと言うと初級者だけではそもそも打牌の意図を理解することができなかったりするため
21226/06/29(月)20:46:00No.1444715940+
>安牌無くして放銃するより100割マシだよ
全ツッパか降り打ちしか選択肢ない感じ?
21326/06/29(月)20:46:07No.1444715991+
じゃんたまやりながら真面目に周りの河とかみながら考察して打ってたら脳が焼き切れそうになるんだけど
雀荘のおじさんとかなんで平気でこれできてるの
21426/06/29(月)20:46:07No.1444715992+
>最終的には運ということを忘れてないでほしい
運をつかむためにいろいろやらないといけないゲームだよね
21526/06/29(月)20:46:31No.1444716147+
書き込みをした人によって削除されました
21626/06/29(月)20:46:47No.1444716248+
>雀荘のおじさんとかなんで平気でこれできてるの
もしかして大半は出来てないんじゃないか?
21726/06/29(月)20:47:03No.1444716358そうだねx1
>じゃんたまやりながら真面目に周りの河とかみながら考察して打ってたら脳が焼き切れそうになるんだけど
>雀荘のおじさんとかなんで平気でこれできてるの
その辺の雀ゴロなんかみんなできてないから安心しなはれ
21826/06/29(月)20:47:15No.1444716442+
>じゃんたまやりながら真面目に周りの河とかみながら考察して打ってたら脳が焼き切れそうになるんだけど
>雀荘のおじさんとかなんで平気でこれできてるの
慣れると自分の手牌および牌効率はほぼ直感で回答できるようになる
結果的にどんどん手牌を見る時間が減って河を眺める時間が増える
21926/06/29(月)20:47:23No.1444716500+
>じゃんたまやりながら真面目に周りの河とかみながら考察して打ってたら脳が焼き切れそうになるんだけど
>雀荘のおじさんとかなんで平気でこれできてるの
じゃんたまはツモと打牌がランダムな位置から出てくるからあてにならない
22026/06/29(月)20:47:44No.1444716639+
人生で何度か麻雀誘われたけど役を覚えられずに毎回ハマれてない
22126/06/29(月)20:47:50No.1444716676+
痛くなければ覚えませぬ
22226/06/29(月)20:47:51No.1444716685+
ここで偉そうに喋ってる奴も別に実践できてないから安心していい
22326/06/29(月)20:48:02No.1444716746+
>雀荘のおじさんとかなんで平気でこれできてるの
雀荘のおじさんは抜けるところは抜いてる
22426/06/29(月)20:48:12No.1444716812+
雀魂はそもそも手出しツモ切りがあまりにも見辛え
特に猫の手
22526/06/29(月)20:48:13No.1444716821そうだねx1
>ここで偉そうに喋ってる奴も別に実践できてないから安心していい
それはそう
22626/06/29(月)20:48:35No.1444716961+
>人生で何度か麻雀誘われたけど役を覚えられずに毎回ハマれてない
麻雀ゲームやったらなんとなく覚える
リアルでやるときに待ちが多すぎて分からない
22726/06/29(月)20:48:36No.1444716964そうだねx1
ぼく初心者
「とりあえず鳴かないように同じ牌を揃えて…」
「役牌来た!鳴いちゃお!」
これしかできてない
22826/06/29(月)20:48:58No.1444717092+
われめでぽんの動画見ると加賀まりことオッチはほんとにヤバい
22926/06/29(月)20:49:53No.1444717442+
>じゃんたまはツモと打牌がランダムな位置から出てくるからあてにならない
理牌読みもアテになんないけど
バカ真面目に毎回同じような並べ方してるレベルの面子じゃなければ
23026/06/29(月)20:51:55No.1444718166+
>控えめに打つの意味がわからない人だったか…
6シャンテンの時点で控え目なんて言ってられんわ
23126/06/29(月)20:52:07No.1444718242+
>雀魂はそもそも手出しツモ切りがあまりにも見辛え
>特に猫の手
他の麻雀ゲーみたいにツモ切り暗転してほしいって思う時がたまにある
23226/06/29(月)20:53:27No.1444718774+
>じゃんたまはツモと打牌がランダムな位置から出てくるからあてにならない
>理牌読みもアテになんないけど
>バカ真面目に毎回同じような並べ方してるレベルの面子じゃなければ
自摸切りが真ん中辺りから出るのだけは覚えて帰ってください
23326/06/29(月)20:53:54No.1444718924+
>自摸切りが真ん中辺りから出るのだけは覚えて帰ってください
?????
何のゲームの話?


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