将棋の強さは中間くらいの藤井聡太の大群が存在する

これは決してこの画像の作者を名指しであげつらうわけじゃないんだけど統計や資料作成を全く知らない人がカンで描いたグラフって滋味があるよね

言いたい事はなんとなくわかるんだけどね…

特殊性癖みてえなグラフ

横軸は何？

グラフではない
山だ

カタ火山活動

エッチな図形に後から適当な文字を付け足したんじゃないの？

横軸なんだよ

縦軸が強さで…横軸は…規模？

伝えたいことは伝わってくるけど訳わからんグラフ

おっぱいの断面図かと思った

左右で偉い大きさが違う乳してんな

x軸は年齢かなあ？

火山か？

>縦軸が強さで…横軸は…規模？
名簿だと考えたら成立しそう
横軸それぞれが俺やお前や藤井六冠でグラフの形がいい感じの山になるように芸術的な並び順になっている
俺は右端か左端にいる

女流トップと藤井以外の棋士の差そんなに少ないか？

駒が乳首に見えてくるコピペ思い出した

単位ないからまあええか…

お台場のオブジェみてえな図だな

福間と西山の間にNO.3的な実力の女流いるのかね？

この横軸は…なんだ…？

私この藤井乳首グラフ好き…！

藤井聡太の乳房？

最大限言いたいこと汲んだとしても女性のトップ層が男性の普通くらいの位置なのはいいのか？

>藤井聡太の乳房？
将棋が鬼強いのに乳までデカいとか無敵かよ

描いた人の知能が透けすぎている

>最大限言いたいこと汲んだとしても女性のトップ層が男性の普通くらいの位置なのはいいのか？
まあ女性のトップ層すら棋士になれてないしそれはそうだろ

今女流棋士のトップって藤井聡太以外の殆どの男性棋士より強いのか
やっぱ研究が進んで一気にレベルが上がったりしたのか凄いな…

>これは決してこの画像の作者を名指しであげつらうわけじゃないんだけど統計や資料作成を全く知らない人がカンで描いたグラフって滋味があるよね
ただ共感は得やすいんだ

乳首がプロ棋士だと仮定するとアマトップと女流トップが同じくらいの成績なのを反映していて意外とよくできてる

>最大限言いたいこと汲んだとしても女性のトップ層が男性の普通くらいの位置なのはいいのか？
それは実際そうで
女流の最強棋士でもプロ棋士にはギリギリ慣れない程度だぞ

>最大限言いたいこと汲んだとしても女性のトップ層が男性の普通くらいの位置なのはいいのか？
女流棋士は戦績考えても男性プロに及ばないから女流に分けられてるんで…

ネタ画像だろ
流石に

女はプロ棋士になれないってルールないからね

問１
この図からプロ棋士（4段以上）170名の居ると思われるエリアを色分けしなさい

>女流の最強棋士でもプロ棋士にはギリギリ慣れない程度だぞ
惜しいところまでいったんだけどねぇ

ﾑｸｸｯ

この図が示す縦軸と横軸を考えると
まずこの山を形成する集団が何かを考えなければならない

>これは決してこの画像の作者を名指しであげつらうわけじゃないんだけど統計や資料作成を全く知らない人がカンで描いたグラフって滋味があるよね
統計でもグラフでもないものに何言ってるの？

外れ値を考慮してて偉い！

>ただ共感は得やすいんだ
意味がわからないグラフに共感するのは勘違いでは？

縦軸に人口と実力を合成しちゃってるアホグラフだから
この意図を組むと横軸は　弱い-強い-弱い　っていう軸？なんだよ

藤井六段が長乳首ってこと？

言いたいことは将棋は男性のほうが人数が多い分女性より凄い人が出て来やすいってこと？

>>ただ共感は得やすいんだ
>意味がわからないグラフに共感するのは勘違いでは？
共感の本質は勘違いだぞ

横軸が偏差縦軸が棋力？

人口は横軸だよ
人口ピラミッドと一緒 左右対称じゃないから分かりづらいけど

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>ただ共感は得やすいんだ
>意味がわからないグラフに共感するのは勘違いでは？
これはグラフじゃなくて山だから

これを能力ピラミッドと見做したことはわかるんだよね

>統計でもグラフでもないものに何言ってるの？
これ何なの…

馬鹿すぎる〜

将棋人口の山から突出したやつがいるよということだけを示すグラフではないイラストだと思うとしっくりはくる

>言いたいことは将棋は男性のほうが人数が多い分女性より凄い人が出て来やすいってこと？
将棋はというかこの世のあらゆるものに当てはまる話だろ

>>統計でもグラフでもないものに何言ってるの？
>これ何なの…
ただのポンチ絵でしょ
自称グラフ読めるおじさんがイキってるだけ

>人口は横軸だよ
じゃあスレ「」がグラフの読み方間違ってるってこと？

なんだよ藤井聡太ばっかり勝ってると思ってたらたくさんいたのかよ

キレるとこそこ？みたいなレスが散見される

下手に正規分布っぽい形してるのがね

女にも藤井聡太がいるんだが

>ただのポンチ絵でしょ
>自称グラフ読めるおじさんがイキってるだけ
全くグラフの体をなしてない時点でわかるだろうに
そういうのがわからない人っているんだよね
自分では頭いいイケてる人間とおもってる人っていうかさ…

これピラミッド図が曲線なだけですよね...

乳首描きたかっただけでしょう

なんで左右対称にしちまったんだろうな

>これ何なの…
見た目を似せたのはレトリックです。数学的なグラフで男女の頭の良さの分布を勝手に想像で書いていることに対する批判の意味を込めています。具体的な社会現象、社会状況を見るべきだという意味を込めて、グラフなどではない単なるイメージ図としての山の断面図の絵をぶつけた感じ。
だから、そういう揶揄的なやり方の部分が嫌われて叩かれるのならまだわかるのですが、ポストをパッと見て反射的にグラフだと感じてリプ欄も読まずに反射的に叩きに来る人がこんなにたくさん出るとは。
今まで、人の文章を理解する気のないいわゆる「バカの壁」（養老孟司）の人は文系の人がほとんどだろう、理系の人は少なくとも論理理解能力は高い人が多いだろうと思ってましたからね。

おっぱいスライムの絵

>>女流の最強棋士でもプロ棋士にはギリギリ慣れない程度だぞ
>惜しいところまでいったんだけどねぇ
奨励会自体は男女分けされてないのに何故か戦績は開くんだよね
なんでだろ

男にも原石にもなれなかった奴は大勢いるし

>>これ何なの…
>見た目を似せたのはレトリックです。数学的なグラフで男女の頭の良さの分布を勝手に想像で書いていることに対する批判の意味を込めています。具体的な社会現象、社会状況を見るべきだという意味を込めて、グラフなどではない単なるイメージ図としての山の断面図の絵をぶつけた感じ。
>だから、そういう揶揄的なやり方の部分が嫌われて叩かれるのならまだわかるのですが、ポストをパッと見て反射的にグラフだと感じてリプ欄も読まずに反射的に叩きに来る人がこんなにたくさん出るとは。
>今まで、人の文章を理解する気のないいわゆる「バカの壁」（養老孟司）の人は文系の人がほとんどだろう、理系の人は少なくとも論理理解能力は高い人が多いだろうと思ってましたからね。
おお

山だとしてもこのなだらかな形状は何が根拠なんだ

>女にも藤井聡太がいるんだが
藤井聡太を脱がせたら女である可能性はまだ残されている

女の発狂に根拠があるわけないだろ…

>山だとしてもこのなだらかな形状は何が根拠なんだ
レトリックです。

>レトリックです。
釣りって意味？

>>>統計でもグラフでもないものに何言ってるの？
>>これ何なの…
>ただのポンチ絵でしょ
>自称グラフ読めるおじさんがイキってるだけ
なんの絵？

>見た目を似せたのはレトリックです。数学的なグラフで男女の頭の良さの分布を勝手に想像で書いていることに対する批判の意味を込めています。具体的な社会現象、社会状況を見るべきだという意味を込めて、グラフなどではない単なるイメージ図としての山の断面図の絵をぶつけた感じ。
>だから、そういう揶揄的なやり方の部分が嫌われて叩かれるのならまだわかるのですが、ポストをパッと見て反射的にグラフだと感じてリプ欄も読まずに反射的に叩きに来る人がこんなにたくさん出るとは。
>今まで、人の文章を理解する気のないいわゆる「バカの壁」（養老孟司）の人は文系の人がほとんどだろう、理系の人は少なくとも論理理解能力は高い人が多いだろうと思ってましたからね。
なぜ素直に乳首が描きたかったと言えないのか

こういうのを馬鹿にする人は多いけどじゃあどう書けば正解ってのはなかなか言わないよね

平均値が藤井聡太なの将棋界始まりすぎでは

あずまきよひこ

カタ長乳首

>女の発狂に根拠があるわけないだろ…
競技人口とトップの実力に相関あるのは当たり前なのに何言ってるの？

> あの図でグラフだと思ってしまう人なんて、まともな理系の人ほどあり得ないと思ってました。だって、全然グラフとして成立してないのは明らかですから。パロディ的なちょっと意地悪な解釈転換として反発が来るかもしれないとは思っていましたが......
> うちの三男も理系で技術者なんですが、常に現実の事象に合わせて工学や数学を使うべきというスタンスで、そういうのが理系だと私は思っているところがあります。なので、私のポストを反射的、機械的に、グラフだ、横軸が、縦軸が、分布がなどと叩いてくる人達を理解するというのは極めて困難だったりします。
コミュニケーション論としては貴方の助言は理解できるのですが、そもそも、反射的に叩きに来ている人達との間にまともなコミュニケーションなんてあり得ないと私は正直なところ思っています。

>レトリックです。
レトリックってそういうのだっけ…

何に怒ってんだろう…

視覚的に分かりやすくしただけのものにイチャモンつけてるのダサすぎる

将棋界の頂点を目指す厳しさの図解みたいなことじゃないのか
それにしたって藤井以外の強者舐めるなって話になりそうだけど

>視覚的に分かりやすくしただけのものにイチャモンつけてるのダサすぎる
どこが分かりやすいの？

>何に怒ってんだろう…
女をバカにしようとしたらその女よりもバカだった自分に憤ってるんじゃない？

>どこが分かりやすいの？
>見た目を似せたのはレトリックです。数学的なグラフで男女の頭の良さの分布を勝手に想像で書いていることに対する批判の意味を込めています。具体的な社会現象、社会状況を見るべきだという意味を込めて、グラフなどではない単なるイメージ図としての山の断面図の絵をぶつけた感じ。
>だから、そういう揶揄的なやり方の部分が嫌われて叩かれるのならまだわかるのですが、ポストをパッと見て反射的にグラフだと感じてリプ欄も読まずに反射的に叩きに来る人がこんなにたくさん出るとは。
>今まで、人の文章を理解する気のないいわゆる「バカの壁」（養老孟司）の人は文系の人がほとんどだろう、理系の人は少なくとも論理理解能力は高い人が多いだろうと思ってましたからね。

羽生さんの時は増えなかったんだな…

https://x.com/tebasakitoriri/status/2070774422131343366?s=20

>>どこが分かりやすいの？
>>見た目を似せたのはレトリックです。数学的なグラフで男女の頭の良さの分布を勝手に想像で書いていることに対する批判の意味を込めています。具体的な社会現象、社会状況を見るべきだという意味を込めて、グラフなどではない単なるイメージ図としての山の断面図の絵をぶつけた感じ。
>>だから、そういう揶揄的なやり方の部分が嫌われて叩かれるのならまだわかるのですが、ポストをパッと見て反射的にグラフだと感じてリプ欄も読まずに反射的に叩きに来る人がこんなにたくさん出るとは。
>>今まで、人の文章を理解する気のないいわゆる「バカの壁」（養老孟司）の人は文系の人がほとんどだろう、理系の人は少なくとも論理理解能力は高い人が多いだろうと思ってましたからね。
長文で解説必要な時点で分かりやすくないことの証左

このグラフで言いたいのは女性の乳首は陥没ってこと？

女性の将棋人口の山なんて実際はもっとやせ細った感じになるんじゃないの？

AIの方が強いよ

また転載か
どうせいつものやつなんだろうけど

>何に怒ってんだろう…
変な図に共感が得られないからだろ

賢い人って簡潔な文章かくよね

キュイイ！

>今まで、人の文章を理解する気のないいわゆる「バカの壁」（養老孟司）の人は文系の人がほとんどだろう、理系の人は少なくとも論理理解能力は高い人が多いだろうと思ってましたからね。
これAIが考えた適当なレスポンチじゃなくてスレ画描いた奴がマジで言ったのか
やばいな

これだけ尖った部分があったらなだらかな形に描きたくなるのが人のサガというもの

>https://x.com/tebasakitoriri/status/2070774422131343366?s=20
炎上した人が自分に同調してくれるツイートだけRTするのを見るのが一番気持ちいい

描いた人の頭の具合もわかったし解散解散

まずこの図を見て男女レスポンチだとは思わなかった

理系の人が描いたらちょっとやばい図じゃねぇかな…

後釣り宣言は恥の上塗りにしかならんからな

グラフじゃないのはいいとして何なのこの変な図…

誰がこんなクソグラフ書いたんだと思ったらよしえさんの作者だったのか…

>長文で解説必要な時点で分かりやすくないことの証左
テプラべたべた貼られちゃったデザイナーのあれみたいなやつか

福間はエース戦法の中飛車が女流だと圧倒的だけどプロには通じないからあれじゃ何度やっても編入試験無理そうだなって思っちゃった

バカなのは仕方ないけどごめんなさいできないのは本当にゴミだから

>>何に怒ってんだろう…
>変な図に共感が得られないからだろ
怒ってるの描いた人かよ

レトリック？は文章の技法じゃないの？

グラフではない山ってなに？この右端はなんなの

文系をバカにしながら理系もバカにしてるのか
どういうことなの

>レトリック？は文章の技法じゃないの？
レトリックという言葉を文章以外に使うのもまたレトリックさ

よく分かんないけど男女で競技人口にかなり差がある割に藤井六冠一人がずば抜けてるのを除けば実力差は男女に大差ないってこと？

なんかおっぱいみたいでエロいね！

めちゃくちゃわかりやすいだろ
一目で藤井六冠の数がやたら多いってわかったぞ

この面妖な図を自分で上手いと思ってお出ししたわけじゃないはず…

乳首カルパス

>描いた人の知能が透けすぎている
ただまあなんとなくわかるということはそういう素質はみんなにあるということだよ

>誰がこんなクソグラフ書いたんだと思ったらよしえさんの作者だったのか…
ちょっと哀しいよ…と思ったけどよしえさん描いてたころからやばい時はまあヤバい人だった

>グラフではない山ってなに？この右端はなんなの
日本人なのにグラフ以外に山を知らない！？

女流じゃないプロはプロゲーマーには出てるから女性どうこうっていうのもなんか違うんだよな

文章を読む能力が低いのは文系だとか意味わかんないだろ

>めちゃくちゃわかりやすいだろ
>一目で藤井六冠の数がやたら多いってわかったぞ
あれだけ勝てるのも納得できた

頭がちょっと…な人が頭良く見せようとして標準偏差のグラフを理解せず使っちゃったみたいなイメージ

横軸を無視すれば何かを表している図にはなるだろう
だから言いたいことは類推できるわけで

>日本人なのにグラフ以外に山を知らない！？
山と言うならこの積み上げたものの要素と高さと底辺は何かしらの意味があるんだろ
それを何か表してるならそれはもうグラフだろ

だいたい言いたいことは分かるのとそれはそれとして馬鹿にしたい気持ちは両立するから

>頭がちょっと…な人が頭良く見せようとして標準偏差のグラフを理解せず使っちゃったみたいなイメージ
レトリックだけど

fu6903775.jpg
これに対する反論としてスレ画なんだけどもう何もかもがズレてて凄い
元々の主張の方もだいぶやばいのにそれに輪をかけてやばい

>女流じゃないプロはプロゲーマーには出てるから女性どうこうっていうのもなんか違うんだよな
女性プロゲーマーで結果出せてる人がほとんどいないし男女比も偏ってるからスレ画の補強にしかなってなくない？

羽生が尖ってないのはおかしいだろ！？

分布の話に乗っかる形でスレ画お出ししておきながら分布じゃないですはかなり無理あるだろ

>羽生が尖ってないのはおかしいだろ！？
本来将棋なんか微塵も興味ないのわかって好き

>>日本人なのにグラフ以外に山を知らない！？
>山と言うならこの積み上げたものの要素と高さと底辺は何かしらの意味があるんだろ
>それを何か表してるならそれはもうグラフだろ
アスペの思い込みキツいわ

Xに向いてないタイプ
向いてるやつなんているのかは知らんけど

元々の主張は「そもそも女性がそこまで競技に集中できる構造がない」「だから上澄み部分まで女性が到達しない」というやつでこれもまあだいぶ凄いアレなんだけど
それに対しての反論にはなってないだろスレ画の図は…

>fu6903775.jpg
>これに対する反論としてスレ画なんだけどもう何もかもがズレてて凄い
>元々の主張の方もだいぶやばいのにそれに輪をかけてやばい
ヤバさはともかく言いたいことはまあ分かるな
そこから
>1782629284275.jpg
か…

>羽生が尖ってないのはおかしいだろ！？
もう無冠だし…

>Xに向いてないタイプ
>向いてるやつなんているのかは知らんけど
Xに向いてないはむしろ褒め言葉だろ

>>女流じゃないプロはプロゲーマーには出てるから女性どうこうっていうのもなんか違うんだよな
>女性プロゲーマーで結果出せてる人がほとんどいないし男女比も偏ってるからスレ画の補強にしかなってなくない？
結果というのをどこに置くかだよ
少なくとも世界トップランカーには食い込んでる　公式試合でタイトルを取れてないっていう意味ではスレ画の補強になってるかもしれない

ハガレンの弟

>アスペの思い込みキツいわ
そうやってレッテルを貼るのはいいが山に対する説明になってないぞ
ただ形を表してるものでしかないならこれはただの三角で山じゃない

>結果というのをどこに置くかだよ
>少なくとも世界トップランカーには食い込んでる　公式試合でタイトルを取れてないっていう意味ではスレ画の補強になってるかもしれない
待ってくれよく分からないスレ画を補強してもよく分からなさが強くなるだけじゃないか？

言ってて思ったけどそもそも軸なんてないなこれ
おっぱいしかないじゃん
この絵から読めることとして女流より藤井聡太のほうが巨乳なんじゃないか？

>>アスペの思い込みキツいわ
>そうやってレッテルを貼るのはいいが山に対する説明になってないぞ
>ただ形を表してるものでしかないならこれはただの三角で山じゃない
じゃあ富士山も山じゃないか…

触手スライム

>言ってて思ったけどそもそも軸なんてないなこれ
>おっぱいしかないじゃん
>この絵から読めることとして女流より藤井聡太のほうが巨乳なんじゃないか？
もう少し読め
藤井聡太の方が長乳首であることもわかるだろ

fu6903804.jpg
ちゃんと直してくれた人がいる

女の頭良い奴は勝負事よりも芸能や女医に吸収されていくから…

女流は乳首の先が分かれている？

引退間際の6段7段は福間西山アマトップより弱い
ただそれで福間西山アマトップをプロにしても先はないからしょうがない

>fu6903804.jpg
>ちゃんと直してくれた人がいる
もとのグラフにもどってしまったか…実際こうだよな

ゲームだと女子中学生とかトップクラスにいる界隈もあるから多分自室で周りの目を気にせず子供と同じように夢中になってればいけるってことだと思う

なんだい！「よく分かってないものを知ったかぶりして恥かいた上に支離滅裂な自己弁護で恥を上塗りする」っていう黄金パターンじゃないかい！

>fu6903804.jpg
>ちゃんと直してくれた人がいる
棋力が正規分布するって言うのは根拠あるの？

>女の頭良い奴は勝負事よりも芸能や女医に吸収されていくから…
その女医に外科医は含まれないし芸能だって別に首席が行ってるわけでもない

>>言ってて思ったけどそもそも軸なんてないなこれ
>>おっぱいしかないじゃん
>>この絵から読めることとして女流より藤井聡太のほうが巨乳なんじゃないか？
>もう少し読め
>藤井聡太の方が長乳首であることもわかるだろ
示唆に富んだ指摘痛み入ります

スレ伸ばすのに随分頑張ってる奴がいるな
殊勝なことだ

こんなきれいに将棋界の人数は分かれてるの

女はそもそもバトルに興味ないねん

>スレ伸ばすのに随分頑張ってる奴がいるな
>殊勝なことだ
ご協力感謝

>女の頭良い奴は勝負事よりも芸能や女医に吸収されていくから…
そういうのを全部ひっくるめて「女性が将棋の上澄みにいけないのは構造的な問題」って主張に
突然藤井聡太が上に伸びた図で反論してきたのはやばいね

賢い女性は将棋なんて無駄なことはしないってことか

>賢い女性は将棋なんて無駄なことはしないってことか
そもそも女にとっての賢い女性の定義とはなんだ
多分知能指数とは違うんだろう

>1782630406529.png
遠目で
プレイ│やーん♡
に見えてダメだった

ピラミッド的な図なんじゃないの

縦軸が棋力だとしたらやっぱ女は弱いという話にならん？

将棋やチェスで男性の方が強いのは性別の人口比では説明つかないって研究あるよ
でもその話よりスレ画の方がおもしろいから貼らない

>ピラミッド的な図なんじゃないの
だとしたら女のプロに失礼すぎでしょ

一応バイオリンプロットがこれっぽい見た目にはなる

完全な男女平等の将棋プロ試験があってそれに女流棋士が合格できないってだけの話がどんどん男女論でこんがらがっていく

女のゴールが格上の男を見つけて結婚である以上どうしても頭打ちになる部分がある

>縦軸が棋力だとしたらやっぱ女は弱いという話にならん？
母数が少なすぎて積み上げきれないからうえに届かないことを表現してるのかもしれない
ただ棋力と性別ごとの人口の因果関係が不明

脳の構造的に向いてないってだけの話じゃないの
同時翻訳してるの女の人が多いけどあれは向いてるかららしいし
そんな気にしないでいいと思う

藤井聡太の乳首に群がりすぎだろ

>>女の頭良い奴は勝負事よりも芸能や女医に吸収されていくから…
>そういうのを全部ひっくるめて「女性が将棋の上澄みにいけないのは構造的な問題」って主張に
>突然藤井聡太が上に伸びた図で反論してきたのはやばいね
スレ画は単に母数の差って主張なのに何言ってるの…？

>女のゴールが格上の男を見つけて結婚である以上どうしても頭打ちになる部分がある
その理屈では女は自分が勝利することを望まないみたいだが勝負の世界に入りたい理屈と相反しないか？

普段から無知蒙昧で同じように不快振り撒いてるんだろうなって察する一枚

>縦軸が棋力だとしたらやっぱ女は弱いという話にならん？
そこは元々否定してないと思う
何で低いのかってのが「男女の違い」と「競技環境が女性に不利」かでレスポンチはしている

>一応バイオリンプロットがこれっぽい見た目にはなる
もうグラフじゃないって言っちゃってるからそのフォローは無意味

>藤井聡太の乳首に群がりすぎだろ
藤井聡太の乳首舐めていいって言われたらとりあえず舐めるだろ

女性だけ2回行動ありにすれば一瞬で竜王よ

男女の差は当然あるし
絶対数の影響も当然ある
それだけの話なのに何故か一方だけで語りたがる人が多い

八冠の時と比べたら低くなった

>八冠の時と比べたら低くなった
誰かが乳首をかじり取ったのか

女子枠作るって話もそれでプロになれた所で結局勝負の世界だから現実を見せつけられるだけだと思うんだがな…
どうするんだろ毎回ハンデ戦にするのか

>女性だけ2回行動ありにすれば一瞬で竜王よ
桂馬持った途端に素人でも即王手勝ちできるやつ

>>八冠の時と比べたら低くなった
>誰かが乳首をかじり取ったのか
スレ画ほど六冠と他の棋士に差がないだけ
女流頂点は多分もっと低い

むちゃくちゃなのに言いたいことは分かる
なにかが優秀なグラフなのであろう

女が弱いんじゃなくて女の競技人口が少なすぎて才能ある女が発掘されてないだけでは
身も蓋もない言い方するとガチャ回す回数が少なすぎる

>女子枠作るって話もそれでプロになれた所で結局勝負の世界だから現実を見せつけられるだけだと思うんだがな…
>どうするんだろ毎回ハンデ戦にするのか
それをやったとして女流側は多分病むだけだよ

藤井聡太のチンコ取れば良いじゃん
そしたら女性棋士が最強になる

無理して男のフィールドで戦わなくてもいんじゃない？

>男女の差は当然あるし
>絶対数の影響も当然ある
>それだけの話なのに何故か一方だけで語りたがる人が多い
男女差はないよね！という崩せない建前に女流という存在が矛盾してるからな…

>女が弱いんじゃなくて女の競技人口が少なすぎて才能ある女が発掘されてないだけでは
>身も蓋もない言い方するとガチャ回す回数が少なすぎる
少ないっつったってそれは比較の話であって絶対数としてこんだけ回してたらアタリ引いてても良くない？

女性の方が突き詰められないってのはまあよく聞く話だけど
俺は何かを突き詰められた事のない男だから何も言えない

>女が弱いんじゃなくて女の競技人口が少なすぎて才能ある女が発掘されてないだけでは
>身も蓋もない言い方するとガチャ回す回数が少なすぎる
それも一因ではあるんだけど人口比をなおしても平均的実力が低いんだよ
スレ画の女の2人は男で言う大天才くらいのやつで本当に段違い

グラフ書いたことないんだな

>女が弱いんじゃなくて女の競技人口が少なすぎて才能ある女が発掘されてないだけでは
>身も蓋もない言い方するとガチャ回す回数が少なすぎる
そんなん将棋に限らずなんでも言えちゃうからなぁ
機会が平等にあるのにやらないから見つからないんですもっとやりやすくしてくださいはただの依怙贔屓よ

>>>八冠の時と比べたら低くなった
>>誰かが乳首をかじり取ったのか
>スレ画ほど六冠と他の棋士に差がないだけ
>女流頂点は多分もっと低い
それを真に受けるとプロ棋士の男性は全員総じて女流よりデカい乳首を持っているかのようにも読めるがそうなのか

女性は男女混合偏差値45〜60ぐらいがめちゃくちゃ多いイメージがある

>>女が弱いんじゃなくて女の競技人口が少なすぎて才能ある女が発掘されてないだけでは
>>身も蓋もない言い方するとガチャ回す回数が少なすぎる
>少ないっつったってそれは比較の話であって絶対数としてこんだけ回してたらアタリ引いてても良くない？
競技人口が5倍〜10倍くらい違うんだからガチャ回す回数がそれだけ違った戦力差に開きがあるのは当然じゃない？

将棋は男性に有利なルールの知能スポーツと仮定するなら
女性に有利な知能スポーツを考え出せれば大きなシノギになりそう

ハンデ作る以外やれることないよ…

>そんなん将棋に限らずなんでも言えちゃうからなぁ
>機会が平等にあるのにやらないから見つからないんですもっとやりやすくしてくださいはただの依怙贔屓よ
なんか急に誰も聞いてない持論を語り始めた！

>女が弱いんじゃなくて女の競技人口が少なすぎて才能ある女が発掘されてないだけでは
>身も蓋もない言い方するとガチャ回す回数が少なすぎる
寧ろそれが否定される結果が今なんだよ
いくら少ないとはいえガチャ数だと男の数世代分くらいはまわしてそのなかで突出したのが産まれた今でも低いから絶望視されてる
スポーツの競技人口が極端に少ない競技よりも相当な数のガチャ回せてるから統計的にそうなってるよねって状態

才能ある女を吸ってる業界は医者でも芸能でもなくって漫画家なきがするんだよね
単純に賞を取ってる母数が多いからなんだけど
ただスレ画みたいなのを作るやつもいるからあくまで外れ値が出やすい業界ってだけな気もする

STEM分野で活躍する女性が少ないのは制度のせいだ！っつって女子枠作ったけど結局やりたがる女が増えなかった北欧の現実

>>女が弱いんじゃなくて女の競技人口が少なすぎて才能ある女が発掘されてないだけでは
>>身も蓋もない言い方するとガチャ回す回数が少なすぎる
>そんなん将棋に限らずなんでも言えちゃうからなぁ
>機会が平等にあるのにやらないから見つからないんですもっとやりやすくしてくださいはただの依怙贔屓よ
競技人口が少ないから強い人がいないとしか言ってないぜ
別にやりやすくするべきとは思わん

>>>>八冠の時と比べたら低くなった
>>>誰かが乳首をかじり取ったのか
>>スレ画ほど六冠と他の棋士に差がないだけ
>>女流頂点は多分もっと低い
>それを真に受けるとプロ棋士の男性は全員総じて女流よりデカい乳首を持っているかのようにも読めるがそうなのか
その可能性は大いにあります

なんとなく言いたいことがわかるグラフは優しい目で見てあげたい…

頭脳競技だから男女差ないよねって言ってたけどやっぱ肉体競技とおなじで格差大きいよね
ってこの100年くらいでわかっただけだし…

必死に言い訳してておもしろ

根本的に女自身が将棋やリたがらない以上ニンジンぶら下げても弱いやつが増えるだけなんよ

>なんとなく言いたいことがわかるグラフは優しい目で見てあげたい…
捏造や詐欺の意図がないならまぁ…

言いたいことは伝わる気がするけどそんな大炎上するほどの図か…？

女性のプロ棋士がいない理由があまりにもわかりやすい図

>言いたいことは伝わる気がするけどそんな大炎上するほどの図か…？
言い訳をし続けるから殴られるのだ

人権に配慮して性差無いって言っちゃうと容赦の無い男女平等が襲いかかってくるの現代社会のバグ

>女性のプロ棋士がいない理由があまりにもわかりやすい図
乳首がちっさいからな

>女性のプロ棋士がいない理由があまりにもわかりやすい図
何も分からねえよ…

>言いたいことは伝わる気がするけどそんな大炎上するほどの図か…？
火を広げてる本人に言いなよ

>頭脳競技だから男女差ないよねって言ってたけどやっぱ肉体競技とおなじで格差大きいよね
>ってこの100年くらいでわかっただけだし…
学生の成績だとカスみたいな成績の頭脳の男が多いのにな

結構なものが女性でも戦えるのがわかった中で比率で言うとまだ人口がいる方の将棋でここまで差が出るのは不思議でもある
まあチェスとかシミュレーションもそうだから完全に苦手の分野というか属性があるんだろうとしか

藤井聡太が沢山いるのは確実だし
尖ってる以上は藤井聡太の中でもちょっとした格差があるんだよな……

少ないから弱い→わかる
優遇枠作って増やせば強くなる？→棋力の担保はできてるのでしょうか
詰み

>人権に配慮して性差無いって言っちゃうと容赦の無い男女平等が襲いかかってくるの現代社会のバグ
本当に差をなくしていいと女性は一気に辛くなるからな

藤井聡太が強いからといって男全員が優秀なわけじゃないからな

つまりよお人類の集合意識の群れの例の一つが藤井聡太ってことだろ？

>藤井聡太が強いからといって男全員が優秀なわけじゃないからな
男全員は優秀じゃないけどプロになった男は全員女流トップより優秀なんですよ…

別に将棋なんて弱くてもいいだろ

>少ないから弱い→わかる
優遇枠作って増やせば強くなる？→そもそもアマチュアの人口も増えないと意味ない

性差はないって建前ならトランスジェンダーが参戦すれば無双できるんじゃね

"私はグラフを分かっていませんでした"と書くだけでこの文量？

人口ピラミッドあたりから着想した縦軸が強さで横軸が人口って感じの絵なんだろうなとは思う

優れてる優れてないというか仕事は身体が資本だから当然と言えば当然
スポーツはフェミニズムなんて関係ない

>棋力の担保はできてるのでしょうか
これクリティカルすぎる名言だよね

やつは藤井聡太の乳首の中でも最弱…

>優遇枠作って増やせば強くなる？→そもそもアマチュアの人口も増えないと意味ない
え！女自身がやりたがってないのに無理矢理やらせなきゃいけないんですか！？
ってなるから詰みなんだこの話は

>性差はないって建前ならトランスジェンダーが参戦すれば無双できるんじゃね
女子陸上の悲劇

>>藤井聡太が強いからといって男全員が優秀なわけじゃないからな
>男全員は優秀じゃないけどプロになった男は全員女流トップより優秀なんですよ…
サンプル数が少なすぎて偏ってますとか言われても有意差ありますって話にはならんのよ

>棋力が正規分布するって言うのは根拠あるの？
自然物は大抵正規分布する
棋力も自然物である以上正規分布すると考えるのが妥当

y軸が棋力なのはわかるがx軸はなんなんだよ

>>棋力が正規分布するって言うのは根拠あるの？
>自然物は大抵正規分布する
>棋力も自然物である以上正規分布すると考えるのが妥当
乳首のサイズは？

頭脳に差は無いから女医もいるって言うけど結局長丁場の外科手術耐えれるの男しか残っていかない

>人口ピラミッドあたりから着想した縦軸が強さで横軸が人口って感じの絵なんだろうなとは思う
ピラミッド図ならちゃんとピラミッド図で描きな？

女の方が将棋のこと考える思考力弱いんじゃないの？ってのが
正しい間違い以前に「それは差別だからダメ」で議論終わっちゃう時点で語る意味ないと思う

>>優遇枠作って増やせば強くなる？→そもそもアマチュアの人口も増えないと意味ない
>え！女自身がやりたがってないのに無理矢理やらせなきゃいけないんですか！？
>ってなるから詰みなんだこの話は
男受けする競技で男が強いってだけだからな

提示された情報が比較的馴染み深いから理解してもらえてるだけだなこれ...

せめてC級2組ラインを示せよ

叱られるのは慣れてるようだが叩かれるのは慣れてなかったか

>正しい間違い以前に「それは差別だからダメ」で議論終わっちゃう時点で語る意味ないと思う
そうですかお帰りはあちらですって奨励会に言われるだけの話よね

>女の方が将棋のこと考える思考力弱いんじゃないの？ってのが
>正しい間違い以前に「それは差別だからダメ」で議論終わっちゃう時点で語る意味ないと思う
仮に真面目に調べるとしても人数増やしまくって調査しないと統計的に意味ないしな

>女の方が将棋のこと考える思考力弱いんじゃないの？ってのが
>正しい間違い以前に「それは差別だからダメ」で議論終わっちゃう時点で語る意味ないと思う
まあ本当にそこを確かめたいなら必要なのは議論じゃなくて研究だろうし

>>女の方が将棋のこと考える思考力弱いんじゃないの？ってのが
>>正しい間違い以前に「それは差別だからダメ」で議論終わっちゃう時点で語る意味ないと思う
>仮に真面目に調べるとしても人数増やしまくって調査しないと統計的に意味ないしな
統計的にはもう女の方が弱いって出てるだろ

言いたいことは伝わるから図としては優秀かもしれない

最近でも西山はやっぱ強いよねってなってる
ハクレイのはちょっと強引すぎるけどフリクラ入りしても順当としかならん

料理だろうとなんだろうと最終的に体力の差がものをいう世界…

>>>女の方が将棋のこと考える思考力弱いんじゃないの？ってのが
>>>正しい間違い以前に「それは差別だからダメ」で議論終わっちゃう時点で語る意味ないと思う
>>仮に真面目に調べるとしても人数増やしまくって調査しないと統計的に意味ないしな
>統計的にはもう女の方が弱いって出てるだろ
サイコロ20個投げて奇数の方が多く出たからサイコロは奇数が出やすいって言ってるようなもんだぞ

>仮に真面目に調べるとしても人数増やしまくって調査しないと統計的に意味ないしな
統計的には結果がでちゃってるから優遇枠つくる？って流れなのでそこはもうとっくに過ぎている

>>>女の方が将棋のこと考える思考力弱いんじゃないの？ってのが
>>>正しい間違い以前に「それは差別だからダメ」で議論終わっちゃう時点で語る意味ないと思う
>>仮に真面目に調べるとしても人数増やしまくって調査しないと統計的に意味ないしな
>統計的にはもう女の方が弱いって出てるだろ
女の方が弱いって結論が出たから何かしらの理由によってその統計は無効になるので女の方が弱いって結論は出てません

「プロは男ばっかりで女で強いやつがいない」って話になったときに
まず真っ先に疑うのは男女の差でそれが否定されてから初めて「じゃあどこに原因があるの？」なのに
男女の差を追求するのが禁じられてる時点でもうね

藤井大噴火！！！！！！

トップ層は女の方が頭悪いって薄々わかってるのに差別だって言われるから結論出せないだけだし
人口比では説明出来ないって研究はとっくにある

>「プロは男ばっかりで女で強いやつがいない」って話になったときに
>まず真っ先に疑うのは男女の差でそれが否定されてから初めて「じゃあどこに原因があるの？」なのに
>男女の差を追求するのが禁じられてる時点でもうね
じゃあ男女の差があるのかわからないってことでいい？

>女の方が弱いって結論が出たから何かしらの理由によってその統計は無効になるので女の方が弱いって結論は出てません
統計が無効になるってどういう事例を指していってるの？

統計エアプな人ほど統計について語りたがるの数学教育の敗北すぎる

どうしてすそ野の話が乳首ビンビン物語になってしまったのか

>自称グラフ読めるおじさんがイキってるだけ
ほんこれ
xで見せたらキッショで終わる

女流であと一歩のところまで行けてる人が実際いるんだから変な理屈捏ねずに素直に頑張れ〜じゃダメなんですかね
つーか本人達にも失礼では

なんの話だ？と思って見に行ったら
これ書いた人がひたすら言い訳繰り返してるのに対して
おっぱい書きたかっただけだろとか藤井の乳首とか言われてるだけか

まあ知りたいことは乳首のサイズと棋力の相関と
もしも女が弱いとするならそれをもたらすなにかしらの因子だよね

>なんの話だ？と思って見に行ったら
>これ書いた人がひたすら言い訳繰り返してるのに対して
>おっぱい書きたかっただけだろとか藤井の乳首とか言われてるだけか
>自称グラフ読めるおじさんがイキってるだけ

>女流であと一歩のところまで行けてる人が実際いるんだから変な理屈捏ねずに素直に頑張れ〜じゃダメなんですかね
>つーか本人達にも失礼では
将棋なんて興味なくて男と女で争いたい人がXには多いからですね

「女の方が将棋に関する能力が劣ってる」ってのを認めるのそんなに嫌なの…？ってなるわ
男だけど「男は子育てや家事に向き合う能力が女に比べて劣っている傾向が多い」って言われりゃ
「差別だ！」じゃなくて「おっしゃる通りです」としかならないよ

知能も結局体力なんだなって…

藤井聡太って乳首だったんだな…

女性は外れ値が出にくいことを女性のほうが弱いみたいに言うのがよくないだけでは
トップ層は実力だけではたどり着けない特異個体がさらに努力した奴らだし
じゃあどうしたらいいんですかと言われても同じ努力しても無理ですねとしか言えないんだが

テクノロジストからお出しされるテクノロジーすぎるグラフは凡庸なうちらには理解できないんでもうちょっとわかりやすくしてほしいっすね

>「女の方が将棋に関する能力が劣ってる」ってのを認めるのそんなに嫌なの…？ってなるわ
>男だけど「男は子育てや家事に向き合う能力が女に比べて劣っている傾向が多い」って言われりゃ
>「差別だ！」じゃなくて「おっしゃる通りです」としかならないよ
？
女性は全てにおいてオスを上回っていることは常識だと思うが…

そもそも将棋みたいなマインドスポーツには性差はないっていうのが建前なんだから
女流を女流で分けているのって差別なんじゃないのか？

男女間の実力差を否定してる人って本当にいるの？

数の少なさだけでは証明できない結果が出ちゃってるからという話を優遇すればいいじゃんってなったら頑張ってる天才2人がかわいそう
それで枠作られても見世物じゃん

自分が馬鹿ではないことにするには相手を馬鹿ということにするしかない
の状況に陥ってしまった

>>女流であと一歩のところまで行けてる人が実際いるんだから変な理屈捏ねずに素直に頑張れ〜じゃダメなんですかね
>>つーか本人達にも失礼では
>将棋なんて興味なくて男と女で争いたい人がXには多いからですね
NHKでも女流がプロ試験受けてるのがんばえ〜するのやめて欲しい
そんで負けるし
本当にもう勝つでこれはって時だけ放送しろ

棋士の乳首は強い

>男女間の実力差を否定してる人って本当にいるの？
じゃあこれ描いたやつは存在しない…ってコト！？

>そもそも将棋みたいなマインドスポーツには性差はないっていうのが建前なんだから
>女流を女流で分けているのって差別なんじゃないのか？
はい
なので女性団体はもっと問題提起した方がいい

>女性は全てにおいてオスを上回っていることは常識だと思うが…
本当にそうなら女性だけの国を作ってみてください

ｷｭｲｲ

>統計エアプな人ほど統計について語りたがるの数学教育の敗北すぎる
統計巧者ーー！！早く来てくれーー！！！

>本当にそうなら女性だけの国を作ってみてください
建国には奴隷も必要だろ

筋力みたいに明確に証明できるなにかがみつかればともかくそこが曖昧なせいでこれが起きてるんだしな
シェフみたいに純粋に体力差というか頭脳「労働」なんだから差があって当然ともおもえるけど

なんの図…？

サンプル数が少なすぎて男が有利か女が有利かなんて統計的に判断できないでしょ
というだけの話なのに判断できるはずだと主張したがる人が感情論で結論つけたがる変な人ってだけでしょ

裾野が広いほど頂点が高くなるってだけでは…？

>>本当にそうなら女性だけの国を作ってみてください
>建国には奴隷も必要だろ
奴隷に頼ろうとした時点でもう劣ってるんですよ

>なんの図…？
藤井聡太の強さが中央値で一番数が多いことを示す図

>なんの図…？
>自称グラフ読めるおじさんがイキってるだけ

俺は乳首になれない

>サンプル数が少なすぎて男が有利か女が有利かなんて統計的に判断できないでしょ
>というだけの話なのに判断できるはずだと主張したがる人が感情論で結論つけたがる変な人ってだけでしょ
そのサンプル数の多い少ないがまずなんとなくだからという感情論にしかならんよのなこれ

>女性は全てにおいてオスを上回っていることは常識だと思うが…
現に棋力で上回れてないじゃん

>なんの図…？
淫魔の乱舞

なんかエロい画像みたいに見える

おっぱいでかいほど乳首は長いことを示している図

>裾野が広いほど頂点が高くなるってだけでは…？
その裾野は何を表してるんです？

サンプル数どこ…？

>サンプル数が少なすぎて男が有利か女が有利かなんて統計的に判断できないでしょ
>というだけの話なのに判断できるはずだと主張したがる人が感情論で結論つけたがる変な人ってだけでしょ
普通に昔から将棋本気でやってた女性なんて数百人単位で存在してるわけで全然サンプル数少なすぎるなんてことないけどね

元ポストの人はトンチキな図を貼るだけで言いたいことを伝える努力を放棄してるくせにゴチャゴチャ言い訳してるのがみっともなかった

>筋力みたいに明確に証明できるなにかがみつかればともかくそこが曖昧なせいでこれが起きてるんだしな
>シェフみたいに純粋に体力差というか頭脳「労働」なんだから差があって当然ともおもえるけど
将棋も結局体力勝負だよ
脳に血を送る心臓だって男の方が大きいし
もっと短期で終わる勝負の方が差は縮まると思う
上にあるプロゲーマーなんか短期勝負だからトップ勢に女性がいるんだと思う

>サンプル数どこ…？
普通に考えたら奨励会の参加人数？

>>サンプル数が少なすぎて男が有利か女が有利かなんて統計的に判断できないでしょ
>>というだけの話なのに判断できるはずだと主張したがる人が感情論で結論つけたがる変な人ってだけでしょ
>そのサンプル数の多い少ないがまずなんとなくだからという感情論にしかならんよのなこれ
サンプル数が十分か判断するのが統計学だろ

屁理屈こねる必要がなくなるくらい女性ももっと将棋指したらいいのにね

サンプル数は多いよ…
マイナー競技全部サンプル少ないから無効みたいな扱いになるくらいには文字通り桁違いにというか桁2個くらい多い数は競技人口いるし

砂山の棒倒しゲームはグラフじゃないよ〜

ところで本当に乳首のサイズと棋力には相関がないのか？
全棋士の乳首が見たいわ見せてちょうだい

教授を呼びたくなる

将棋人口は男より女の方がサンプル数少ないのは事実だけど
累計で考えたらさすがに結構な数になってきてるから
男女で棋力に差がないのなら統計的にはもう女性プロも何人か生まれてないとねってところはある
特にここ20年くらいは顔を合わせずにネット上でいくらでも強い人と指せるから女だからって馬鹿にされることもないし

カーリングって女子しかやってないイメージがテレビではあるけど
あれなら女が男に勝てるんじゃ？

男女比3:1で数百万人競技者がいる将棋でサンプル数少ない！？もう統計学壊れちゃうよ

>>>サンプル数が少なすぎて男が有利か女が有利かなんて統計的に判断できないでしょ
>>>というだけの話なのに判断できるはずだと主張したがる人が感情論で結論つけたがる変な人ってだけでしょ
>>そのサンプル数の多い少ないがまずなんとなくだからという感情論にしかならんよのなこれ
>サンプル数が十分か判断するのが統計学だろ
でもお前の口から出せてねえじゃんそんなもん

仮説検定とか信頼区間とか高校数学レベルでもやるだろ

>普通に昔から将棋本気でやってた女性なんて数百人単位で存在してるわけで全然サンプル数少なすぎるなんてことないけどね
「」がサンプル数少なすぎるって言ってるのに逆貼りするのはなんで？

男女差あるとはいえ精々数倍だから今までの女性の将棋人口あわせたら男性と同じなら数人くらいは上に立てるやつがいて当然のはず

日本の将棋連盟が出来てからでさえ既に100年経ってるのにサンプル足りねえってことは無いだろ

脳もフィジカルだから耐久値の上限に差があるとかかね

元は乳首無かった将棋ってこんな感じだよねってグラフに他のグラフよく分かってない人が人が乳首足した感じじゃないの？

将棋に限らずチェス他マインドスポーツなら男女の性差はないんだから
女性だから競技人口少ないって言うのは何が原因なの？

こんなざっくりとしたイメージ優先の図で「グラフが」とか言い出した奴が悪いだろ
全員冷静になってこの埋没毛の仕組みみたいなスレ画見てみろよ
バカらしいだろ

女流のトップそんなに上か？

女性棋士にも男を張り倒せる人出てきたんだなぁ

>日本の将棋連盟が出来てからでさえ既に100年経ってるのにサンプル足りねえってことは無いだろ
「」が足りないって言ってたらimgにおいては足りてないんだよ

少なくとも数千単位で毎年将棋指しまくってるやつらが調べられて結果が出てるのに信用できないとなるともうどうにもならないのでは

男性の平均棋力と女性の平均棋力に有意差があるかどうかなら統計だけど
1位同士の比較なんて統計は関係ないのでは

いくらなんでも乳首盛りすぎだよね

>日本の将棋連盟が出来てからでさえ既に100年経ってるのにサンプル足りねえってことは無いだろ
まぁ実際問題として女は家庭に入るものだという時代が続いたので
サンプルとして取れるのはここ2,30年くらいの物かな？

>女流のトップそんなに上か？
というか女流のトップでもプロ棋士には受かれないって言うのが現状

>将棋に限らずチェス他マインドスポーツなら男女の性差はないんだから
ここが多分違うんじゃねえかな

ナベはどのくらい？

>男女比3:1で数百万人競技者がいる将棋でサンプル数少ない！？もう統計学壊れちゃうよ
男女比8:1〜10:1だろ

ニョーボの方が描いてたらネタだったのにね…

>>将棋に限らずチェス他マインドスポーツなら男女の性差はないんだから
>ここが多分違うんじゃねえかな
それマジで言ったら差別発言だぞ

>男女比3:1で数百万人競技者がいる将棋でサンプル数少ない！？もう統計学壊れちゃうよ
imgにおいて「」がないって言ったら現実関係なくないことになるんで…

もしかしてﾋｳｨｯﾋﾋｰで男女論ぶちかましたり社会に物申してる人達って知能レベルこなもんなの？

>脳もフィジカルだから耐久値の上限に差があるとかかね
生理があるだけで研究期間削られる
それも乗り越えられる人いるけどそれを全女性に強要すると8割ぐらいの女性に恨まれるぐらい外れ値

>将棋に限らずチェス他マインドスポーツなら男女の性差はないんだから
マインドスポーツは性差ないという主張が流行ったけど結果的に性差あるよねってなってる
チェスとかはもう…

>それマジで言ったら差別発言だぞ
マインドスポーツなら性差がないっての自体が根拠に乏しいのにそれはどういう理屈なの？

個人的な性癖を語る時は理解しにくくてもいいんだけどね
第三者をサンプルに出しちゃった以上はね
そこに責任が発生するんですよ

>もしかしてﾋｳｨｯﾋﾋｰで男女論ぶちかましたり社会に物申してる人達って知能レベルこなもんなの？
ネタが古い上に誤字ってる…

めんどくせえ！将棋で勝負だ！ってやって
勝った方の性別が将棋得意ですねってことでいいと思う

性差は普通にあるってのに差別だって言われるから黙ってるだけでしょ

>>>将棋に限らずチェス他マインドスポーツなら男女の性差はないんだから
>>ここが多分違うんじゃねえかな
>それマジで言ったら差別発言だぞ
本当に同じなら上限値変わらないんだから必ず男女競り合う場面が出てくるはずなんだよ
平均値は変わらないかもしれないけど上振れ下振れは男性側に偏ってるんじゃないか

地域別都道府県別で見たら男性プロでもかなり偏りありそう

性差ないと言い張るほど男女平等パンチされるだけなんだがな…

ちなみに男女でIQ差があるとか言ってる人がよく貼るグラフは男の子は労働者させられてた1930年台の物
今は差無くねってわかった

>個人的な性癖を語る時は理解しにくくてもいいんだけどね
>第三者をサンプルに出しちゃった以上はね
>そこに責任が発生するんですよ
他人の乳首をいたずらに語ってはならないんだね

真面目に統計やってる「」なんているわけないからエアプ学会だよ
男が有利だとする論文も男女に差があるとは言えないとする論文すら出てこねえし感情バトル

語らねばなるまい…

>男性の平均棋力と女性の平均棋力に有意差があるかどうかなら統計だけど
>1位同士の比較なんて統計は関係ないのでは
比較されてるのは男性プロの最下位と女性プロの一位でそれでも男性の方が強いという話では

>将棋に限らずチェス他マインドスポーツなら男女の性差はないんだから
ソースあるの？
>女性だから競技人口少ないって言うのは何が原因なの？
単純に女性に人気がないんだろ
根暗がやるものだと思われてそう

でも多分このグラフ通りなら藤井聡太本人は凄い喜ぶよ？

>地域別都道府県別で見たら男性プロでもかなり偏りありそう
愛知県民つえーという話になってしまう

>地域別都道府県別で見たら男性プロでもかなり偏りありそう
競技人口が多い所ほど全体のレベルが底上げされてプロも多くなるのは想像に難くない

>でも多分このグラフ通りなら藤井聡太本人は凄い喜ぶよ？
シャツとか突き破りそうだけど大丈夫なんだろうか

>でも多分このグラフ通りなら藤井聡太本人は凄い喜ぶよ？
「達」な

>>でも多分このグラフ通りなら藤井聡太本人は凄い喜ぶよ？
>「達」な
ダメだった

>>地域別都道府県別で見たら男性プロでもかなり偏りありそう
>競技人口が多い所ほど全体のレベルが底上げされてプロも多くなるのは想像に難くない
結局スレ画になるのか…

最大限意図を汲んで見ても推しの力量を過大評価したブランド志向脳が描いた図って感じ

ちなみにスクラブルというゲームは女性プレイヤーの方が多いと言われているがトッププレイヤーは大体男だぜ！

>>男性の平均棋力と女性の平均棋力に有意差があるかどうかなら統計だけど
>>1位同士の比較なんて統計は関係ないのでは
>比較されてるのは男性プロの最下位と女性プロの一位でそれでも男性の方が強いという話では
平均値とか統計的に意味のある数値じゃないから比較できないって話でしょ

単なる母数の違いでは1人もいないのは流石に説明つかないから
他にどんな要因があるかは遺伝的なものなのか環境要因なのかは考える価値あることだと思うんだけどな

そういやチェスの状況はどうなんだろうと思って調べたが
>今日、チェスの大会には男性も女性も参加できます。しかし、以前はそうではありませんでした。実際に、女性がチェスクラブに入ったり、男性と一緒に競技したりすることは、20世紀初頭まで一般的に認められていませんでした。
>過去数世紀にわたり、ヨーロッパの貴族の女性たちは、女性同士で、あるいは宮廷でチェスをすることは許されていましたが、男性とより正式に対局することは禁じられていました（実際、ヨーロッパやアメリカのチェスクラブの多くは、1900年代に入るまで男性専用だったのです！）。最初の女子世界チェス選手権が開催されたのは1927年で、1886年に行われた最初の世界チェス選手権から、ほぼ50年後のことでした。
まあそりゃ女性の実力者が少なくても仕方なくね？
いくら時代が変わっても差別は少しずつしか解消されないように女が少ない問題も少しずつしか変わらんだろ

>愛知県民つえーという話になってしまう
愛知だけで6個もタイトル保持してるからな…

なんで女流の真ん中凹んでんの…？二人いるからってこと…？

>ちなみにスクラブルというゲームは女性プレイヤーの方が多いと言われているがトッププレイヤーは大体男だぜ！
女性が楽しんでいる所に男性が割って入って荒らしていくなんてセクシャルハラスメントじゃないですか？

ぶっちゃけ女性も大半はいや差があって当然でしょと思ってそうなので
能力に差なんてないんだと主張したがる人らに困ってるんじゃないかね
苦手分野で競争させられたくないもの

昔の人間は女性は戦うことに向いてないって分かってたはずなんだがここ十数年でド忘れしちゃったみたい

>なんで女流の真ん中凹んでんの…？二人いるからってこと…？
2人の中間の存在が半分くらいの人口だけ存在している

1/3いてトップが男プロ下位に勝てないんなら普通に弱いんじゃ

>まあそりゃ女性の実力者が少なくても仕方なくね？
>いくら時代が変わっても差別は少しずつしか解消されないように女が少ない問題も少しずつしか変わらんだろ
100年経っててそれは乱暴すぎるだろ

東京都の身長ランキング20位と鳥取県の身長ランキング1位を比べて東京都の身長ランキング20位の方が身長が高かったら東京都の方が高身長って話？

ただのイメージ図だとしてもこれだと藤井聡太に匹敵する人が割と多数いることになりそう

藤井聡太シリーズが完成したら延々とミラーマッチしてそう

>なんで女流の真ん中凹んでんの…？二人いるからってこと…？
陥没乳首がいるんです
察してくださいハラスメントですよ

女性の方が強い分野もあるんだから得手不得手があるのとか筋力や体力と同じようになにかしら差があるのなんて当然だと思うけどね

>>まあそりゃ女性の実力者が少なくても仕方なくね？
>>いくら時代が変わっても差別は少しずつしか解消されないように女が少ない問題も少しずつしか変わらんだろ
>100年経っててそれは乱暴すぎるだろ
じゃあ黒人差別は奴隷解放宣言から150年以上経ってなんで今だに色濃く残ってんだよ
世界的に状況が変わるタイムスケールとして100年は短いだろ

よく再生されてるとこみたいなグラフ

陥没と言うか中央にくぼみがあるタイプの乳首もあるよね
だから何だ

>東京都の身長ランキング20位と鳥取県の身長ランキング1位を比べて東京都の身長ランキング20位の方が身長が高かったら東京都の方が高身長って話？
全国の身長ランキング作ったら1000位以内に鳥取1位が入れなかったから鳥取カスじゃね？って言われてるって話

>なんで女流の真ん中凹んでんの…？二人いるからってこと…？
たぶん真ん中にいるのは中七海女流三段

>じゃあ黒人差別は奴隷解放宣言から150年以上経ってなんで今だに色濃く残ってんだよ
なんかもう馬鹿って自己紹介したいだけならここでしなくていいよ

>東京都の身長ランキング20位と鳥取県の身長ランキング1位を比べて東京都の身長ランキング20位の方が身長が高かったら東京都の方が高身長って話？
そこ取り出して差ができてたらまあ概ねそうなってるんじゃねえか？

身体能力に性差があるのなんて当たり前のことなのにね
なぜか受け入れられない人達がいるから困る

>>じゃあ黒人差別は奴隷解放宣言から150年以上経ってなんで今だに色濃く残ってんだよ
>なんかもう馬鹿って自己紹介したいだけならここでしなくていいよ
馬鹿は反論できなくなって汚い言葉しか吐けなくなったお前

女性の強い分野ってちょっと接客や奉仕活動的な要素が多くて使用人的な扱いになるから大っぴらに優れてる点として言い張れないのも問題を難しくしてる理由

>東京都の身長ランキング20位と鳥取県の身長ランキング1位を比べて東京都の身長ランキング20位の方が身長が高かったら東京都の方が高身長って話？
平均身長に差があるかどうかは別の話だよな
実際差があってもおかしくないけどそこで比べても意味ない

>身体能力に性差があるのなんて当たり前のことなのにね
>なぜか受け入れられない人達がいるから困る
脳は身体に含まれないと思ってる奴がいるんだろう

女流の人が普通？のプロ棋士を最初から目指してないなら比較として弱い気もするけど一応最初はプロ棋士目指すんだよね？

>>>まあそりゃ女性の実力者が少なくても仕方なくね？
>>>いくら時代が変わっても差別は少しずつしか解消されないように女が少ない問題も少しずつしか変わらんだろ
>>100年経っててそれは乱暴すぎるだろ
>じゃあ黒人差別は奴隷解放宣言から150年以上経ってなんで今だに色濃く残ってんだよ
>世界的に状況が変わるタイムスケールとして100年は短いだろ
チェスで黒人はグランドマスターなってるけど

そもそも性差があるとしてトップオブトップの超一流の話なのにね

>馬鹿は反論できなくなって汚い言葉しか吐けなくなったお前
なんで日本語不自由になったの

生物的に〜とか性差で〜って理屈をいうと現在はめちゃくちゃ人権無視になっちまうから理性化に失敗した難しい社会だ

>チェスで黒人はグランドマスターなってるけど
女もなってるよ

>チェスで黒人はグランドマスターなってるけど
差別有るのでダメです
スポーツでも黒人は実力あっても勝ちになりません

>女流の人が普通？のプロ棋士を最初から目指してないなら比較として弱い気もするけど一応最初はプロ棋士目指すんだよね？
そんな強くなくても女流が受け皿になっちゃうのがよくないみたいな見方もできるかもしれない

今の女流棋士が男性のプロ棋士より弱いのは間違いないけど性差から来る弱さなのかはわからん脳科学とか詳しくないし

>>チェスで黒人はグランドマスターなってるけど
>女もなってるよ
じゃあ差別関係ないな

>女性の強い分野ってちょっと接客や奉仕活動的な要素が多くて使用人的な扱いになるから大っぴらに優れてる点として言い張れないのも問題を難しくしてる理由
女性が明確に優れてるものの例としては色彩能力があるな
アニメとかの色彩設計はほぼほぼ女性だ

>生物的に〜とか性差で〜って理屈をいうと現在はめちゃくちゃ人権無視になっちまうから理性化に失敗した難しい社会だ
男は生物的に女性より○○ができなくて〜…みたいな話ならいくらでも言えるんだが逆は言えない社会の末路

>ただのイメージ図だとしてもこれだと藤井聡太に匹敵する人が割と多数いることになりそう
山＝アマチュア
山の頂点の塔＝プロ
塔の頂点＝藤井
みたいなイメージ図なんじゃないの

>ただのイメージ図だとしてもこれだと藤井聡太に匹敵する人が割と多数いることになりそう
多数じゃないぞ
藤井聡太の人口が一番多いんだぞ

>>東京都の身長ランキング20位と鳥取県の身長ランキング1位を比べて東京都の身長ランキング20位の方が身長が高かったら東京都の方が高身長って話？
>そこ取り出して差ができてたらまあ概ねそうなってるんじゃねえか？
もし正規分布の問題だったらそうはならんのよ
差があるかもしれないけど確認方法が間違ってる

>>>チェスで黒人はグランドマスターなってるけど
>>女もなってるよ
>じゃあ差別関係ないな
両方少ないけど

男性変動性大仮説とか競技人口差の話かと思ったら乳首の話だった

>>ただのイメージ図だとしてもこれだと藤井聡太に匹敵する人が割と多数いることになりそう
>多数じゃないぞ
>藤井聡太の人口が一番多いんだぞ
頭おかしくなりそう

>今の女流棋士が男性のプロ棋士より弱いのは間違いないけど性差から来る弱さなのかはわからん脳科学とか詳しくないし
奨励会は同じで女流になる前段階でプロ棋士になるための昇段戦はどちらも受けるんですよ
女性はそこでプロに昇段した人がゼロなんです

グラフというかアート

自分は優れている！と言い張ったからには優れた行動をしなきゃならないのが男社会
そこが女社会と絶望的にあわない

平均値は男性より女性の方が高いけど分散が男性の方が大きくて上振れが発生しやすいのは男性ってパターンも有り得るしな

>山＝アマチュア
>山の頂点の塔＝プロ
>塔の頂点＝藤井
>みたいなイメージ図なんじゃないの
あぁスレ画の絵は左から右に見る絵じゃなくて正面から見る絵なのか
ようやくちょっと理解できた

どっちにしろ女で将棋やる人は馬鹿だと思うよ
みんながほらみろ女は馬鹿だろ？っていいたくてちょうどいいテレビのときのアシスタント代わりで
なんかの玉の輿でも狙ってるならともかくほかにもっと才能生かせる場所がある

俺は正規分布の頂点に立つ人間だ

実際頭の方にも性差があるとして男女でどこがどう違うんだろう？

イム様がいる

羽生善治の事を一番最初に将棋星人と言い表した元祖の人か
今だと大谷翔平の事を野球星人と呼ぶのもこの人が起源なんだっけ？

>どっちにしろ女で将棋やる人は馬鹿だと思うよ
>みんながほらみろ女は馬鹿だろ？っていいたくてちょうどいいテレビのときのアシスタント代わりで
>なんかの玉の輿でも狙ってるならともかくほかにもっと才能生かせる場所がある
それで食っていけるなら別に馬鹿じゃないだろ

バカ乳首は将棋に強い

横軸人口で
縦軸実力だと意味のあるグラフになりそうだけど
女流の窪みが全てを破壊してくる

>俺は正規分布の頂点に立つ人間だ
平均オブ平均じゃねえか

>それで食っていけるなら別に馬鹿じゃないだろ
世の中にはあいつ馬鹿だよなーって薄笑いされずに仕事評価してくれる業界もいまはあるよ

…まあ40年前の盤外戦術横行してた時代に比べりゃ女性は格段に入りやすくなったよ
あと数十年もすりゃ女流プロじゃなくて女性プロもでてくるんじゃないかな

>実際頭の方にも性差があるとして男女でどこがどう違うんだろう？
よく言われるのは客観視点か主観視点かみたいな話だけど
将棋に関しては結構体力勝負なとこあるからなぁ

言わんとしてることは分かる

>>世の中にはあいつ馬鹿だよなーって薄笑いされずに仕事評価してくれる業界もいまはあるよ
>それよりも将棋やりたさの方が混ざってるだけだろ
弱いのに？
馬鹿じゃね

>世の中にはあいつ馬鹿だよなーって薄笑いされずに仕事評価してくれる業界もいまはあるよ
将棋やりたいってのが第一なんだろうからなあ

学生時代の定期テストのランキングであからさまに男女差が出た経験が無いから総合的には大差ないんじゃない
専門分野を選んだ時に差が出るだけで

根本の所が女って将棋弱いよねって話でそれが実績として証明されてるのを無理矢理否定するから無理がある

>>実際頭の方にも性差があるとして男女でどこがどう違うんだろう？
>よく言われるのは客観視点か主観視点かみたいな話だけど
>将棋に関しては結構体力勝負なとこあるからなぁ
変えるとしたらお菓子タイム含めた休憩時間を男女共に増やすとかかね
その場合長期戦増えるから結局疲れる？

どうぶつ将棋ならできるっしょ
それこそ作ったの女流棋士だし

>学生時代の定期テストのランキングであからさまに男女差が出た経験が無いから総合的には大差ないんじゃない
>専門分野を選んだ時に差が出るだけで
学業も男のほうが親が金と期待かけるから男のほうが上に出やすいよ

>弱いのに？
>馬鹿じゃね
男女混合の勝負の場でてっぺん目指したくて将棋を選ぶんならまあ愚かだろうけどお前みたいな羽虫が何か言ったところで別に気にもしてないんだろ

正直体力なんじゃないかなって思ってる
でも体力ってコントロールできないよね

>正直体力なんじゃないかなって思ってる
>でも体力ってコントロールできないよね
コントロールというか上限が性別で違うからどうしようもない

>根本の所が女って将棋弱いよねって話でそれが実績として証明されてるのを無理矢理否定するから無理がある
プロ限定ならそうだけど人類全体に拡張されるとそれはわからんとしか言えん

>女流トップと藤井以外の棋士の差そんなに少ないか？
そんなに差が少なかったら普通に棋士になってるから多分違う

>>学生時代の定期テストのランキングであからさまに男女差が出た経験が無いから総合的には大差ないんじゃない
>>専門分野を選んだ時に差が出るだけで
>学業も男のほうが親が金と期待かけるから男のほうが上に出やすいよ
経験談？データ？

人類最高峰に立てる競技やってなきゃ馬鹿なら馬鹿じゃねえ人類なんてほぼいねえ

高等教育進学率は女の方が高いよね

>学生時代の定期テストのランキングであからさまに男女差が出た経験が無いから総合的には大差ないんじゃない
>専門分野を選んだ時に差が出るだけで
大規模な対象の差に対して個人の経験の感覚なんて誤差にもならないぞ

男女で将棋やらせる場合は先に男性側にマラソン走らせれば平等になるか…

サーフ系ボディビルダー拓也グラフ

>>正直体力なんじゃないかなって思ってる
>>でも体力ってコントロールできないよね
>コントロールというか上限が性別で違うからどうしようもない
統計上の変数をコントロールしたいという意味で言いました
スポーツテストとかのデータは多分棋士にはないから

>経験談？データ？
データなら進学率が女のほうが低いよ
教育にかけてもらう金も少ない
いまも女に学はいらんって空気残ってるんだ

>サーフ系ボディビルダー拓也グラフ
待てよなんで乳房もあるんだよ

>世の中にはあいつ馬鹿だよなーって薄笑いされずに仕事評価してくれる業界もいまはあるよ
どういう環境を望むかは人それぞれだろ

>高等教育進学率は女の方が高いよね
高校進学なんて現代社会ではほぼ当たり前だから下限値の確認以上のもんではないだろ
比較対象にするなら研究機関への就職率じゃないか

女流がプロ棋士より弱いのは明らか
男女全体とか性差に話を広げるのはわからん