二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1782448275322.jpg-(462764 B)
462764 B26/06/26(金)13:31:15No.1443580110+ 15:41頃消えます
野球のルール難しすぎない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/26(金)13:35:32No.1443581259+
何がどうなってんだ
226/06/26(金)13:36:02No.1443581360そうだねx20
これは本当にレアケースだから…
326/06/26(金)13:36:18No.1443581421そうだねx5
漫画だと土井垣の説明が悪い
426/06/26(金)13:37:42No.1443581749そうだねx2
スレ画はプロ野球選手すらわかんなかったような特殊ルールだ
526/06/26(金)13:38:55No.1443582049そうだねx2
プロの監督ですら試合中ルールブック持ち出したりするからな
626/06/26(金)13:39:09No.1443582110そうだねx11
一生に一度目にするかどうかみたいなレアケースもちゃんとルールブックに載ってるの偉いねベースボール
726/06/26(金)13:39:21No.1443582168そうだねx5
甲子園だとたまに知ってる所が上手いこと利用している
826/06/26(金)13:39:29No.1443582210そうだねx1
>スレ画はプロ野球選手すらわかんなかったような特殊ルールだ
プロでも!?
926/06/26(金)13:39:38No.1443582243+
強くし過ぎたから強引に引きずり落ろしたの作者公認なんだよな
1026/06/26(金)13:39:45No.1443582276そうだねx2
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11639077
アニメだと分かりやすくなってる
1126/06/26(金)13:39:53No.1443582308そうだねx1
アウトの置き換えはレアケースだけど珍しい故に覚えやすい
1226/06/26(金)13:41:23No.1443582647そうだねx6
毎回ちゃんと3塁にボールを投げる重要性を理解してもらえただろうか
1326/06/26(金)13:41:49No.1443582761そうだねx4
>プロでも!?
審判はともかくプロの選手や監督でもルール理解できてないケースはちょいちょいあるよ
1426/06/26(金)13:41:59No.1443582807+
インフィールドフライの後タッチプレーになるとか最初は戸惑ったな
宣言された時点で打者がアウトになりフォースが切れるって話だから理屈は単純なんだけど
1526/06/26(金)13:42:13No.1443582862そうだねx18
このエピソード覚えてた高校球児が実践したのがすげえよ
1626/06/26(金)13:42:32No.1443582938そうだねx3
だからプロ野球の審判ってすげえんだわ
1726/06/26(金)13:43:45No.1443583234+
野球のルールなんてみんな知ってると思い込んでるから…
1826/06/26(金)13:44:15No.1443583339+
1塁ランナーの山田がアウトになる前に3塁ランナーの岩鬼がホームインした
岩鬼自体はアウトになってない
この状態のまま守備側が引き上げた
1926/06/26(金)13:46:41No.1443583908+
ノムさんがドカベンは間違ってるって言って水島御大とレスポンチしたとか
2026/06/26(金)13:46:44No.1443583918+
>>スレ画はプロ野球選手すらわかんなかったような特殊ルールだ
>プロでも!?
ノムさんが適当書いちゃいかんよって言ったぐらいだ
2126/06/26(金)13:47:04No.1443583999そうだねx5
>1塁ランナーの山田がアウトになる前に3塁ランナーの岩鬼がホームインした
>岩鬼自体はアウトになってない
>この状態のまま守備側が引き上げた
3塁に投げて帰塁義務満たしてない岩鬼のアウト取って殺す必要があるって理屈はわかるんだけど
殺す殺さない以前に帰塁義務満たしてなくても一旦得点取ってることになるってのが飲み込みづらい
2226/06/26(金)13:47:58No.1443584201そうだねx5
>この状態のまま守備側が引き上げた
山田がしっかりここ確認してるのも偉い
2326/06/26(金)13:48:14No.1443584262+
>>プロでも!?
>審判はともかくプロの選手や監督でもルール理解できてないケースはちょいちょいあるよ
日本のプロでもタッチアップ忘れてファールフライ取る選手が定期的に出てるイメージ
2426/06/26(金)13:49:11No.1443584453+
ボークのルールちゃんと把握しているやつ凄いよね
2526/06/26(金)13:49:43No.1443584562+
プロは別にルール詳しくねぇだろ…
2626/06/26(金)13:50:01No.1443584621そうだねx2
>ノムさんがドカベンは間違ってるって言って水島御大とレスポンチしたとか
調べたら自分のが間違っててごめんねって誤りはしたらしいが…
2726/06/26(金)13:50:50No.1443584796そうだねx2
白新のメンバーはしゃーないけど野村監督が理解できなかったのは良く分からない
2826/06/26(金)13:50:51No.1443584799+
三塁に投げてベースを踏ませればちゃんと正美はアウトになってたけど
せずにベンチに戻っちゃった
2926/06/26(金)13:50:54No.1443584813+
山田はちゃんとルールブック読んでてえらいな…
3026/06/26(金)13:51:00No.1443584840+
>プロは別にルール詳しくねぇだろ…
そこらの野球見てるおっさんの方が詳しいときは結構ありそう
3126/06/26(金)13:52:09No.1443585106そうだねx3
山田はなんだかんだ理屈に通じてるな…
3226/06/26(金)13:52:20No.1443585141+
うろ覚えだったけどわりと台詞だけは覚えてるシーン
3326/06/26(金)13:52:28No.1443585174+
タイム求めてる間に帰ってきてサヨナラ勝ちしたやつとかいいよね
3426/06/26(金)13:52:54No.1443585277そうだねx1
審判言えよ!
3526/06/26(金)13:53:04No.1443585316そうだねx1
>白新のメンバーはしゃーないけど野村監督が理解できなかったのは良く分からない
あのおっさんそういうとこ細かそうなイメージあるよな
3626/06/26(金)13:53:26No.1443585389+
>うろ覚えだったけどわりと台詞だけは覚えてるシーン
つまり次のルールが適用される
3726/06/26(金)13:53:54No.1443585484+
土井垣って野球始めるの意外と遅かったんだな
3826/06/26(金)13:53:56No.1443585490そうだねx10
>審判言えよ!
一方のチームに肩入れするのはちょっと…
3926/06/26(金)13:54:47No.1443585684そうだねx1
ルールを理解してしっかりとスコアボードに1を入れた球場アルバイト
4026/06/26(金)13:55:07No.1443585763そうだねx1
>日本のプロでもタッチアップ忘れてファールフライ取る選手が定期的に出てるイメージ
サヨナラの場面以外だとフライアウトでアウトカウント増やすのがセオリーだから
4126/06/26(金)13:55:23No.1443585820そうだねx3
>審判言えよ!
審判が指摘したとしても一点入るのは変わらんぞ
4226/06/26(金)13:55:42No.1443585888そうだねx1
弱小野球部に居たやつなら一度は経験した事あると思う
ワンアウト満塁の前進守備なのにファースト踏んでからセカンド投げちゃったせいで得点入るやつ
4326/06/26(金)13:56:29No.1443586066+
元プロ審判員が解説してる動画とか面白いよね
4426/06/26(金)13:56:35No.1443586086そうだねx7
審判がこれやると不利だからやらないでねって言うのは贔屓だからな
4526/06/26(金)13:56:39No.1443586097そうだねx11
>審判言えよ!
アピールアウトはちゃんとしたルールなんで審判が言っちゃうと不公平になる
4626/06/26(金)13:56:53No.1443586148そうだねx3
>弱小野球部に居たやつなら一度は経験した事あると思う
>ワンアウト満塁の前進守備なのにファースト踏んでからセカンド投げちゃったせいで得点入るやつ
どうしたんだ佐伯!何のための前進守備だ!
4726/06/26(金)13:57:24No.1443586270そうだねx6
これを知ってても実際の試合で走れるやつはそうそういないよな
https://www.youtube.com/watch?v=syB9w6Lv0SI
4826/06/26(金)13:57:32No.1443586295そうだねx4
>どうしたんだ佐伯!何のための前進守備だ!
これはファースト踏んでからホーム投げてるからもっと酷い
4926/06/26(金)13:57:44No.1443586341そうだねx2
>審判がこれやると不利だからやらないでねって言うのは贔屓だからな
確かにそのまま引き上げちゃっていいの?って聞いたらダメだよな…
5026/06/26(金)14:00:26No.1443586935+
帰塁の義務って言葉を考えるとやっぱり違和感あるよね
5126/06/26(金)14:00:45No.1443587004+
一言でいえば犠牲フライでのフライング
5226/06/26(金)14:01:36No.1443587211そうだねx1
野球はルールの難しさも普及のネックなのよね
審判が確保できん
5326/06/26(金)14:10:13No.1443589065そうだねx1
フライを捕られた時ランナーは帰塁しないとボールを元いたベースに投げられたらアウトになるけど守備側が投げない限りアウトにならないってだけだよ
5426/06/26(金)14:11:10No.1443589268そうだねx1
高校野球は割とレアケース頻発するからな…
小技で点を取りに行くのが重要だから
5526/06/26(金)14:12:39No.1443589597+
>野球はルールの難しさも普及のネックなのよね
>審判が確保できん
あと体力滅茶苦茶使う
野手より審判のが身体能力求められるくらいだ
5626/06/26(金)14:13:30No.1443589800+
審判が倒れたのってスレ画の試合だっけ
5726/06/26(金)14:13:50No.1443589872+
スクイズだ
一塁だ
かえりえずだ
の畳み掛けがなんか頭に残るがどういうルールなのかはわかっていない
5826/06/26(金)14:13:50No.1443589874そうだねx6
野村克也でさえ勘違いしてたからこのルールだけやけに難しいというか
5926/06/26(金)14:14:32No.1443590025そうだねx4
大体は進塁義務絡みなんだよねめんどいルール
6026/06/26(金)14:16:01No.1443590363+
しかしこの見開きの構図大胆でいいなあ
6126/06/26(金)14:16:09No.1443590402+
>>野球はルールの難しさも普及のネックなのよね
>>審判が確保できん
>あと体力滅茶苦茶使う
>野手より審判のが身体能力求められるくらいだ
選手は投手と捕手以外身体的負担少ないけど審判はずっと立ちっぱなし神経張り詰めっぱなしだもんな
6226/06/26(金)14:16:29No.1443590473+
真夏の中2時間くらい休憩なしでストライクボール判定するだけだよ!?
6326/06/26(金)14:16:39No.1443590511+
どうしてこんな面倒なスポーツがこんなに普及してるんだ
6426/06/26(金)14:18:01No.1443590799そうだねx2
>どうしてこんな面倒なスポーツがこんなに普及してるんだ
ここまで面倒になるケースまずありえないから
みんな混乱した
現実のプロ含めて混乱した
6526/06/26(金)14:19:51No.1443591200そうだねx1
理屈は簡単なんだけど直感的でないのがわかりづらい理由だからな…
今はちゃんとやろうねで徹底される
6626/06/26(金)14:20:04No.1443591272+
サンキューピッチでも何かと謎ルールが出てくる野球
6726/06/26(金)14:21:23No.1443591568+
一見難しそうだけどフォース状態について把握していれば難しそうなルールの大半は説明できる
スレ画はちょっと例外
6826/06/26(金)14:21:26No.1443591577+
現実の高校野球でも10年に1回くらいの頻度で起きる
6926/06/26(金)14:22:29No.1443591806+
>選手は投手と捕手以外身体的負担少ないけど
二遊も普通に負担でかいよ
投手ほどじゃないけど
7026/06/26(金)14:23:05No.1443591960そうだねx1
>現実の高校野球でも10年に1回くらいの頻度で起きる
それこそドカベンで知って狙ったチームもあるからな…
7126/06/26(金)14:23:45No.1443592089+
よく分かんないんだけどスリーアウトチェンジになった時点で岩鬼は自動的にアウトにならんの?
7226/06/26(金)14:24:07No.1443592213+
10年に1回起こるなら審判も知らない訳にはいかないくらいだな…
7326/06/26(金)14:24:20No.1443592264+
まず3塁ランナーが構わずにホームに突っ込めるかってとこでプレー再現のハードルが高い
7426/06/26(金)14:25:20No.1443592535そうだねx1
>よく分かんないんだけどスリーアウトチェンジになった時点で岩鬼は自動的にアウトにならんの?
アウトになる前に点が入ってる
…ようわからんがそういうことだ
7526/06/26(金)14:25:30No.1443592576そうだねx1
>よく分かんないんだけどスリーアウトチェンジになった時点で岩鬼は自動的にアウトにならんの?
スリーアウトになる前にホームインしてるので
7626/06/26(金)14:25:36No.1443592600そうだねx2
本来タッチアップしなきゃいけないランナーがホームに行った
→本来アウトにしなきゃいけないプレーだが野手が勝手にプレーを終わらせた
→アウトにする機会が失われたので得点ね
って流れ
7726/06/26(金)14:25:48No.1443592655+
高校野球でスレ画が起きるようになったのってドカベン以降だよな
7826/06/26(金)14:27:08No.1443592929+
なんなら誰もルール把握しきれずに無得点でチェンジしたケースもありそう
7926/06/26(金)14:27:21No.1443592977+
>スリーアウトになる前にホームインしてるので
処理の優先順位があるのか
8026/06/26(金)14:29:28No.1443593434そうだねx1
まあアピールプレイって考えると謎のルールだよな
8126/06/26(金)14:29:39No.1443593473そうだねx1
他の塁なら残留しようが関係ないけどホームだけは点が入るから処理しなきゃってことね
8226/06/26(金)14:29:58No.1443593557そうだねx1
>>スリーアウトになる前にホームインしてるので
>処理の優先順位があるのか
とはいえこのケースは1塁でアウトにした後ちゃんと3塁踏めば問題ない
それを怠った守備側が悪いってケース
8326/06/26(金)14:30:22No.1443593654そうだねx1
野球は選手側のアピールが必要な処理がけっこう多いんだよな
8426/06/26(金)14:31:32No.1443593930+
1塁でアウトにしたあと面倒だけど3塁に投げてベース踏むかそもそも最初から3塁に投げてアウトにすれば無問題
8526/06/26(金)14:31:37No.1443593948そうだねx1
審判は(あいつ帰塁してねえなあ)って分かってても何も言ってはいかんのだ
8626/06/26(金)14:31:39No.1443593957+
球蹴りの方が世界で人気なのはルールが単純だからだろうな
バカでもできるとも言う
8726/06/26(金)14:31:47No.1443593994+
アピールしなければアウトをとれない行為を無視してしまい
他でスリーアウトとったのでそのまま守備側がフィールドを離れた
までやってようやく得点成立してるってことか
8826/06/26(金)14:32:00No.1443594044+
いつでもとりあえずタッチしておけばいいんじゃないか
8926/06/26(金)14:32:19No.1443594110そうだねx10
>球蹴りの方が世界で人気なのはルールが単純だからだろうな
>バカでもできるとも言う
それよりも道具だ
野球は道具の費用がバカにならんのだ
9026/06/26(金)14:32:26No.1443594126そうだねx1
>土井垣って野球始めるの意外と遅かったんだな
小3か小4ぐらいからと考えれば無難なところだと思う
低学年はまだルール覚えるのも体格的にも厳しいから
9126/06/26(金)14:32:39No.1443594170そうだねx1
アピールプレイという概念があるから面白いけどややこしい
9226/06/26(金)14:33:17No.1443594316そうだねx1
>いつでもとりあえずタッチしておけばいいんじゃないか
なので今はそれが徹底されてる
とはいえ人間なのでミスる時はミスる
9326/06/26(金)14:33:49No.1443594420+
このプレイをパワプロとかで再現しようとするとゲーム的にはどうなるの?
9426/06/26(金)14:33:52No.1443594428+
「得点が入った理由」と「防ぐ手段」を分けて考えると分かりやすい
得点が入った理由は単純で3アウトになるまえにホームに帰ってるから
防ぐ手段がアウトの置き換え
9526/06/26(金)14:33:58No.1443594448そうだねx7
>球蹴りの方が世界で人気なのはルールが単純だからだろうな
>バカでもできるとも言う
お手本のような対立煽りでダメだった
9626/06/26(金)14:34:26No.1443594553+
サッカーはちょっとしたスペースとボールさえあれば一人でも遊べるけど野球はなあ
バスケが人気なのも貧乏でもできるってことだろうし
9726/06/26(金)14:34:28No.1443594562そうだねx2
これ一塁じゃなくて三塁に投げてたらアウトという理解でいいか
9826/06/26(金)14:34:31No.1443594579+
>>土井垣って野球始めるの意外と遅かったんだな
>小3か小4ぐらいからと考えれば無難なところだと思う
>低学年はまだルール覚えるのも体格的にも厳しいから
土井垣ってスレ画のころだとまだ二十歳になったくらいか
9926/06/26(金)14:37:07No.1443595186そうだねx1
>これ一塁じゃなくて三塁に投げてたらアウトという理解でいいか
別に一塁でスリーアウトにした後三塁で4つ目のアウトでもいいんだろ
三塁ランナーはホームにいるからゆっくりでいい
10026/06/26(金)14:37:10No.1443595196+
>>球蹴りの方が世界で人気なのはルールが単純だからだろうな
>>バカでもできるとも言う
>それよりも道具だ
>野球は道具の費用がバカにならんのだ
アメフトもそれでみんな学校のクラブで借りて初めてプレイしたってやつ多くて
そしてアタマジラミだかインキンだかが感染るやつも多いのだとか
けどシラミやインキン感染るのもひでえけど普通にエイズ伝染るケースがあるのもジゴクめいてる
https://journals.asm.org/doi/pdf/10.1128/microbiolspec.iol5-0014-2015
10126/06/26(金)14:38:37No.1443595555そうだねx2
>これ一塁じゃなくて三塁に投げてたらアウトという理解でいいか
スレ画のプレーも問題は無いんだ
岩鬼がホーム踏む前にアウトにすれば
ただ山田は理解してたから意図的に遅く戻った
10226/06/26(金)14:38:42No.1443595576+
対立煽りにマジレスすると野球は1球毎に最適解あるスポーツだからバカでもできるよ…
10326/06/26(金)14:38:54No.1443595614そうだねx1
本来はズルできないようにするために救済措置的に色々と整備されてきたのが野球のルール
その前提がわからないとややこしいと思われてしまう
振り逃げとかインフィールドフライなんかはその典型
10426/06/26(金)14:39:01No.1443595650+
アメフトとかアイスホッケーは鎧着てるようなもんだからそりゃお金がかかる
10526/06/26(金)14:40:58No.1443596098+
ゲームだとリタッチ無視が起きないように自動的に帰塁するしベースの踏み忘れや打者間違いもないからアピールプレイがそもそもないと思う
10626/06/26(金)14:41:00No.1443596111そうだねx1
単純に2アウトならバッターが1塁に到達出来なかった時点で残りのランナーがどれだけホームに帰ろうが得点にはならない
ただゲッツーを取る場面で先にバッターをアウトにした場合はそこからのプレイは全てカウントされるので3アウト取られる前にランナーが帰ってきたら点が入る
ただしフライアウトの帰塁義務を怠った場合は例えホームを踏んでいても相手が元いたベースにボール渡せばアウトになる
10726/06/26(金)14:41:38No.1443596242+
>本来はズルできないようにするために救済措置的に色々と整備されてきたのが野球のルール
伊達に100年以上の歴史を積んでないっていうか
大抵の屁理屈には答えがあるからな…
10826/06/26(金)14:41:44No.1443596268+
ゲームでアピールまで入れてたら大変すぎるからねえ
10926/06/26(金)14:43:43No.1443596715そうだねx4
打ち上げたスクイズをキャッチしてバッターアウト

帰塁義務果たさず飛び出した岩鬼がそのままホームイン※現時点では扱い保留

1塁に送球して同じく飛び出してた1塁ランナーの山田がアウトでスリーアウトチェンジ

守備側には扱いが保留されてた岩鬼を自由にアウトに出来る権利があったけど
それに気付かずチェンジで全員引き上げてしまったので岩鬼のホームインが認められたとみなされて得点になった
よくわかんないけどこういう事?
11026/06/26(金)14:43:48No.1443596731+
サッカーのオフサイドなんかもだけどルール成立まで色々な無茶なプレイがあったんだろうなと感じる
11126/06/26(金)14:43:53No.1443596754+
パワプロではランナーが自動で帰塁してしまうので再現不可能
11226/06/26(金)14:44:59No.1443597002そうだねx1
強いライバル意識ある山田が飛び出しミスしたと思い込んじゃったら山田でアウトを取りたくなるよな
11326/06/26(金)14:45:57No.1443597235そうだねx3
だからこのルールは本来はちゃんと白新側が0点で回を終えれるために用意されてるもの
それをしっかりわかってなかったからこうなった
ルールを理解してない者は殺す
11426/06/26(金)14:46:23No.1443597329そうだねx1
>強いライバル意識ある山田が飛び出しミスしたと思い込んじゃったら山田でアウトを取りたくなるよな
この場面って山田が不知火の気を引くためにワザと大きく離塁してたっていう点が見過ごされがち
11526/06/26(金)14:46:39No.1443597378+
審判は中立だから「お前らが文句ねえならまあそれでいいけど……」で通すんだ
11626/06/26(金)14:48:01No.1443597653そうだねx1
>強いライバル意識ある山田が飛び出しミスしたと思い込んじゃったら山田でアウトを取りたくなるよな
山田でスリーアウト目とってもいいんじゃね?
その後3塁踏んで岩鬼も殺しておけば
11726/06/26(金)14:48:08No.1443597683+
どこの高校かは忘れたけど数年前に甲子園でもあったよね
11826/06/26(金)14:49:35No.1443597989+
麻雀でチョンボしてても誰も気付かず指摘出来てないならそのまま進行するのと同じ感じ
11926/06/26(金)14:49:36No.1443597993+
>大抵の屁理屈には答えがあるからな…
良いですよね変則投法
12026/06/26(金)14:49:44No.1443598017+
>どこの高校かは忘れたけど数年前に甲子園でもあったよね
>https://www.youtube.com/watch?v=syB9w6Lv0SI
12126/06/26(金)14:50:34No.1443598206+
原作の説明が一番わかりにくいのなんなんだよ…
12226/06/26(金)14:51:02No.1443598313+
>山田でスリーアウト目とってもいいんじゃね?
>その後3塁踏んで岩鬼も殺しておけば
厳密には岩鬼のアウトで3アウト目を置き換えてもらわないといけない
そこまで言わなくても審判はアピール成立とみなしてくれるだろうけど
12326/06/26(金)14:51:13No.1443598358そうだねx1
>それをしっかりわかってなかったからこうなった
>ルールを理解してない者は殺す
とはいえ理屈を説明したところですんなり理解できる人間は限られる
なので少年野球ではとりあえずアウト一つ取るごとにボール回しをさせるんですね
12426/06/26(金)14:52:04No.1443598545+
相手が気づかなければ帰塁しなくてもホームインで点取れるのか
12526/06/26(金)14:53:18No.1443598816+
>よくわかんないけどこういう事?
大体そう
防ぐ為には一塁じゃなくて三塁に投げれば良かったし
仮に一塁に投げてスリーアウト取っても三塁に投げて四つ目のアウト取って「第3アウトの置き換え」を申告すれば無得点
12626/06/26(金)14:53:35No.1443598885+
>なので少年野球ではとりあえずアウト一つ取るごとにボール回しをさせるんですね
これとかとりあえずタイムで隠し玉防止とかよくできてる
12726/06/26(金)14:54:33No.1443599095+
野球は攻守交代があるから「ベンチに戻っちゃったから…」ってパターンのミスがたまに見る
12826/06/26(金)14:56:16No.1443599475+
>相手が気づかなければ帰塁しなくてもホームインで点取れるのか
守備側はアウトにする権利があるのにアウト取らないでゲーム続行してしまった
ランナーは守備側からアウト取られなかったからそのまま進塁が認められた
帰塁義務は守備側がアウトを取る権利なのでランナーは守ってなくても進塁自体は出来る
進塁してもアウトにされるってだけで
12926/06/26(金)14:56:32No.1443599524+
隠し玉は最近てんで見なくなったなあ
13026/06/26(金)14:56:54No.1443599620+
野球に限らずゴルフやテニスでも言うけど
「〇〇は紳士のスポーツ」って言葉は別に上品ぶってるわけじゃなくて
暗黙の了解をきちんと理解できる頭とズルして相手を出し抜かないモラルがないとろくな試合にならねーぞっていう警句なんですな
13126/06/26(金)14:57:44No.1443599839+
>隠し玉は最近てんで見なくなったなあ
あれって忘れられがちだけど狙った方も失敗したらクソ恥ずかしいからね
ランナーから冷静に指摘される羽目になる
13226/06/26(金)14:58:06No.1443599924+
隠し玉とか振り逃げとか最初知った時「それやっていいんだ…」ってなった覚えある
13326/06/26(金)14:58:42No.1443600070+
フライアウト前にもうホームに突っ込んでますって状況は岩鬼が俊足だから起きてるんだよね
13426/06/26(金)14:58:58No.1443600140+
>よくわかんないけどこういう事?
保留ではなく岩鬼がホームインした時点で得点は成立してる
守備側はスリーアウトしたあとに岩鬼を4つ目のアウトにすることでその得点を無効にできたんだけど引き上げた時点でその権利を失った
13526/06/26(金)14:59:12No.1443600187+
>隠し玉は最近てんで見なくなったなあ
対策としてすぐタイムかけるようになっちゃったし隠し玉の条件も厳しくなったからな
ボールデッドにすること徹底してれば隠し玉やるタイミングがなくなる
13626/06/26(金)14:59:28No.1443600259そうだねx1
>帰塁義務は守備側がアウトを取る権利なのでランナーは守ってなくても進塁自体は出来る
>進塁してもアウトにされるってだけで
これをマジで知らんかった
リタッチせずに進塁やホームインしても普通に無効だと思ってた
13726/06/26(金)15:00:01No.1443600425+
隠し玉と振り逃げは全然理屈違うから並べるようなものではない
13826/06/26(金)15:00:33No.1443600548+
岩鬼は俊足というか動いたら止まれないタイプなんで…
あとスクイズのサイン出てたらもう突っ走るのが普通
13926/06/26(金)15:01:05No.1443600676そうだねx1
>隠し玉とか振り逃げとか最初知った時「それやっていいんだ…」ってなった覚えある
振り逃げって特殊なルールだけど別に邪道な要素なくね?
バッテリーのエラーで出塁のチャンスをもらえる救済措置じゃん
14026/06/26(金)15:01:49No.1443600849+
隠された効果発動!
14126/06/26(金)15:01:53No.1443600862そうだねx5
>野球に限らずゴルフやテニスでも言うけど
>「〇〇は紳士のスポーツ」って言葉は別に上品ぶってるわけじゃなくて
>暗黙の了解をきちんと理解できる頭とズルして相手を出し抜かないモラルがないとろくな試合にならねーぞっていう警句なんですな
さすがに超解釈が過ぎるし野球を紳士のスポーツって言ってる奴いないだろ
14226/06/26(金)15:02:35No.1443601033+
スクイズで岩鬼が突っ込んでくるのキャッチャーとしては怖すぎると思う
14326/06/26(金)15:02:41No.1443601057そうだねx1
スクイズだからちょっとややこしくなってるところがある
甲子園で実際起きた1・3塁でエンドランしてショートライナーからの1塁送球の方がわかりやすいと思う
14426/06/26(金)15:03:35No.1443601293そうだねx3
ボール持ってランナーより先にベース踏めばアウトって絵面はフォースアウトと同じだから
アピールアウトは無条件でアウトって印象がしみついちゃってるのはなんとなくわかる
14526/06/26(金)15:04:18No.1443601457+
アウト取られない限りはランナーの権利は死んでないからね
14626/06/26(金)15:04:55No.1443601603+
バッターランナーが3アウト目じゃないと得点が認められちゃうってのはみんな知ってるはずなのになんか難しく見えるのは不思議
14726/06/26(金)15:05:02No.1443601637+
つまりタッチアップなんか守備側が何も言わなきゃ捕球前から突っ走ってそのまま点入っちゃうってこと?
14826/06/26(金)15:05:53No.1443601870そうだねx2
>>野球に限らずゴルフやテニスでも言うけど
>>「〇〇は紳士のスポーツ」って言葉は別に上品ぶってるわけじゃなくて
>>暗黙の了解をきちんと理解できる頭とズルして相手を出し抜かないモラルがないとろくな試合にならねーぞっていう警句なんですな
>さすがに超解釈が過ぎるし野球を紳士のスポーツって言ってる奴いないだろ
野球が紳士のスポーツかは知らんが
少なくともゴルフはその解釈で言われてる言葉だよ
14926/06/26(金)15:06:15No.1443601939+
>つまりタッチアップなんか守備側が何も言わなきゃ捕球前から突っ走ってそのまま点入っちゃうってこと?
何も言わないというかベースにボール戻されなきゃランナーアウトにならないでしょ
だから守備側はベースに投げてるわけで
15026/06/26(金)15:06:59No.1443602116+
>つまりタッチアップなんか守備側が何も言わなきゃ捕球前から突っ走ってそのまま点入っちゃうってこと?
左様
フライ取ったあとにサードにリタッチしてないなら
ボール持ってサード踏んで「あいつ離塁早かったっすよ」って審判に言わないとダメ
15126/06/26(金)15:07:06No.1443602146そうだねx1
実際に同様の例が何度か起きてるの含めて本当に盲点の1点は話題になるプレイなんだよな…
15226/06/26(金)15:07:20No.1443602194+
>野球が紳士のスポーツかは知らんが
>少なくともゴルフはその解釈で言われてる言葉だよ
じゃあなんで最初に野球の名前出したんだよ頭岩鬼か?
15326/06/26(金)15:07:36No.1443602255そうだねx2
>つまりタッチアップなんか守備側が何も言わなきゃ捕球前から突っ走ってそのまま点入っちゃうってこと?
そうだけど
明らかにフライ捕る前から飛び出したアホいたら普通にサードに送球してアウトにされるだけだろ
15426/06/26(金)15:08:23No.1443602436そうだねx1
>じゃあなんで最初に野球の名前出したんだよ頭岩鬼か?
知らねえよ…元のレスした「」に言ってくれよ…
15526/06/26(金)15:08:30No.1443602462+
>>つまりタッチアップなんか守備側が何も言わなきゃ捕球前から突っ走ってそのまま点入っちゃうってこと?
>左様
>フライ取ったあとにサードにリタッチしてないなら
>ボール持ってサード踏んで「あいつ離塁早かったっすよ」って審判に言わないとダメ
いや別にそこは審判には言わなくてもボールをベースに送ってる時点でアウトになるよ
15626/06/26(金)15:09:03No.1443602590+
小中の野球だとフライアウトなのにあいつ帰塁してなかったよね…?みたいな気まずいアウトがちょいちょいあった
15726/06/26(金)15:09:05No.1443602606+
犠牲フライでタッチアップ早かったアピールしてアウトにしてもらうのは稀によくある話だ
タッチアップミスして相手にアピールされる前にわざと走塁ミスでアウトにされて得点を確定させたなんてケースも
15826/06/26(金)15:09:36No.1443602713+
インフィールドフライなんかも私はよくわかってませんよ
15926/06/26(金)15:11:00No.1443603057+
野球のルールってそれやったらゲームにならないだろってのを丁寧に潰していった積み重ねなんだよな
16026/06/26(金)15:11:05No.1443603075+
極端な話まずなんで「プレイボール」「タイム」があるかからになる
実際やってないと結構意識されてない根幹ルール
16126/06/26(金)15:11:11No.1443603101+
言いたいことはわからんでもないし間違ってもいないと思うけど
ゴルフがなぜ紳士のスポーツかの所以をドカベンスレ画のスレで補足する側に回る必要はないと思う
16226/06/26(金)15:11:38No.1443603198+
>インフィールドフライなんかも私はよくわかってませんよ
ランナーが進もうか戻ろうか迷ってる間にわざとフライ落としてゲッツー成立させないための措置
16326/06/26(金)15:11:40No.1443603204+
>インフィールドフライなんかも私はよくわかってませんよ
仮に一塁ランナーいてワザと短めの内野フライ取らずに落とせばゲッツーで一二塁アウトにできちゃうの防止
16426/06/26(金)15:12:02No.1443603295+
内野フライだからなんか腑に落ちない感じになるだけで外野フライとして考えると大体わかる
16526/06/26(金)15:12:38No.1443603435+
>インフィールドフライなんかも私はよくわかってませんよ
進塁義務がある状態のランナーがいて内野に簡単なフライがあがった場合わざと落としてフォースアウト取れてしまうので簡単な内野フライがあがった時点で審判がバッターアウトを宣言する
16626/06/26(金)15:13:04No.1443603530+
>インフィールドフライなんかも私はよくわかってませんよ
たとえばノーアウト1塁2塁で内野フライ上がったとするじゃん
わざとワンバンさせてから取ればランナー二人とも走ってないからダブルプレー取れちゃいそうじゃん
それは守備側有利すぎない?
ってなるので内野フライが上がった時点でバッターをアウトにするルール
16726/06/26(金)15:13:15No.1443603559+
あの場面でダブルプレー狙うにはインフィールドフライにならないバントの小フライをダイビングキャッチするしかないから不知火はファインプレーではある
結果的に微笑のミスが光るプレーになった
16826/06/26(金)15:13:16No.1443603566+
インフィールドフライは自動でアウトひとつとられて残念!
ではなく意図的なゲッツーにされなくて良かったって攻撃側に優しいルールだとわかると理解しやすい
16926/06/26(金)15:13:34No.1443603615+
つまり次のルールが適用されるのルール読んでも意味わからな過ぎる
17026/06/26(金)15:13:37No.1443603628+
これインフィールドフライ取らないと悪さできるなってよく一瞬で判断できるな審判
17126/06/26(金)15:14:25No.1443603810+
要はこれも犠牲フライでキャッチする前に走った事に誰も気づかなかったら得点になるのと一緒だ
17226/06/26(金)15:14:34No.1443603846+
インフィールドフライは攻撃側のランナーを守るためのルール
17326/06/26(金)15:14:43No.1443603888+
たまにプロでも浅い外野フライワザと落としてゲッツー取るのは見るね
巨人の坂本が何年か前にやってた
17426/06/26(金)15:15:14No.1443604003+
ちゃんと三塁ランナーの離塁が速いのをアピールしないといけないって話だよね?
17526/06/26(金)15:15:24No.1443604039+
ファウルフライだと必要のないルールだから名前から省略されがちで
その結果ファウルのときインフィールドフライってあるんだっけ?となりがちな「イフ・フェア」部分に悲しき現在…
17626/06/26(金)15:15:28No.1443604051+
ライナーをわざと落としてゲッツー狙うやつはファーストがバカだと成立しない事がある
17726/06/26(金)15:15:48No.1443604120+
故意落球なんて言葉があるくらいだからねえ
17826/06/26(金)15:16:01No.1443604190+
一塁にランナーいるとき振り逃げできないのも同じくダブルプレー防止
なのでツーアウトだとその心配がないので振り逃げできる
17926/06/26(金)15:17:03No.1443604471+
殿馬がギリギリの低空ライナーをファインプレーで飛びついてキャッチしたけど球の勢いがあったので弾いて結果ダブルプレーになったシーンがある
わざとじゃないズラ
18026/06/26(金)15:17:05No.1443604482+
>たまにプロでも浅い外野フライワザと落としてゲッツー取るのは見るね
>巨人の坂本が何年か前にやってた
ビシエドのあれはビシエドの怠慢走塁もある
打者走者はとりあえず全力で一塁走っとかないといけない
18126/06/26(金)15:17:30No.1443604590+
それじゃインフィールドフライ落としちゃったら一塁に帰ったランナーは慌てて二塁に行かなきゃいけないの?
18226/06/26(金)15:17:35No.1443604605+
>これインフィールドフライ取らないと悪さできるなってよく一瞬で判断できるな審判
千葉マリンは風のせいで判断が難しくて宣告が遅いって話は面白かった
18326/06/26(金)15:17:45No.1443604641+
いつの時代もルールの穴を突こうとする選手達がいるのを感じられていいですよね
18426/06/26(金)15:17:59No.1443604691+
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/30546.html
滅茶苦茶詳しい解説が載ってるけどメジャーの一件はすげえ…って言葉が漏れた
18526/06/26(金)15:18:34No.1443604825+
>それじゃインフィールドフライ落としちゃったら一塁に帰ったランナーは慌てて二塁に行かなきゃいけないの?
インフィールドフライは落とそうがフライアウトを決定されてる申告っす
18626/06/26(金)15:18:37No.1443604839+
>それじゃインフィールドフライ落としちゃったら一塁に帰ったランナーは慌てて二塁に行かなきゃいけないの?
パワプロなんかやりゃすぐ分かるけど
インフィールドフライ バッターアウト って宣告されてる
18726/06/26(金)15:18:44No.1443604866そうだねx1
>それじゃインフィールドフライ落としちゃったら一塁に帰ったランナーは慌てて二塁に行かなきゃいけないの?
インフィールドフライはフライを捕る捕らないに関わらず宣言された時点でアウトになる事だよ
18826/06/26(金)15:19:18No.1443604996そうだねx1
>それじゃインフィールドフライ落としちゃったら一塁に帰ったランナーは慌てて二塁に行かなきゃいけないの?
それをしなくて良いように落としてもアウトになるのがインフィールドフライ
18926/06/26(金)15:19:21No.1443605009+
>それじゃインフィールドフライ落としちゃったら一塁に帰ったランナーは慌てて二塁に行かなきゃいけないの?
塁にとどまるのがセオリー
インフィールドフライが宣言された時点で打者がアウトになっているからランナー全員の進塁義務が消えている
意外と簡単な理屈なんだけど悲しいことにこれを理解していないプロがいたりもする
19026/06/26(金)15:19:50No.1443605109+
インフィールドで飛び出してたらただのアホだ
19126/06/26(金)15:19:52No.1443605120+
なるほどよくできてんな〜
19226/06/26(金)15:20:05No.1443605178+
ドカベンのフライとタッチアップだとタコがグローブじゃなく素手でキャッチしてキャッチタイミングずらしてタッチアップミス誘ってアウトとかやった
流石に無理だろってなった
19326/06/26(金)15:20:09No.1443605199+
たまに分かってないランナーがインフィールドフライ宣告後の落球を見て謎のスタートを切る…
19426/06/26(金)15:21:06No.1443605407+
サヨナラインフィールドフライ⋯
19526/06/26(金)15:21:13No.1443605426そうだねx1
>たまに分かってないランナーがインフィールドフライ宣告後の落球を見て謎のスタートを切る…
審判の声聞こえねえよみたいなことまあまあありそうじゃない?
19626/06/26(金)15:22:48No.1443605747+
インフィールドフライ宣告後に球を落としたらランナーは次の塁を狙ってもいい
狙わないといけないわけではない
まあ基本内野フライだから落としたのを見てスタートしてもなかなか次の塁を陥れるのは難しいと思うが足に自信があったり守備側がバタついてたら狙うのもアリかも
19726/06/26(金)15:23:35No.1443605941+
タイム取り忘れたまま内野手がホームに集まって三塁ランナーがホームインみたいなのもあったよね
19826/06/26(金)15:23:54No.1443606026+
>サヨナラインフィールドフライ⋯
漫画とかだとどっかでやってそうだけど流石にないんかな内野フライタッチアップ
19926/06/26(金)15:24:31No.1443606162+
塁に同時に2人ランナーいた場合の占有権問題
ノムさんは捕手としてチョンボ(両者セーフにしてしまった)
巨人坂本は走者としてチョンボ(両者アウトになってしまった)
20026/06/26(金)15:24:41No.1443606205+
これの解説はアニヲタよりデスマンのが分かりやすかったな
20126/06/26(金)15:25:05No.1443606310+
>漫画とかだとどっかでやってそうだけど流石にないんかな内野フライタッチアップ
https://www.youtube.com/watch?v=SRAwIb8IRsI
20226/06/26(金)15:28:23No.1443607086+
imgも基本的に書き込むのは自由だけどスレによってはたまに変な特殊ルールあるだろ
20326/06/26(金)15:29:16No.1443607281+
インプレー中の油断はプロも起こるからな…
20426/06/26(金)15:29:25No.1443607312+
>imgも基本的に書き込むのは自由だけどスレによってはたまに変な特殊ルールあるだろ
しらなかった⋯
imgをやってきて10年
こんな定型は初めてだ⋯
20526/06/26(金)15:29:33No.1443607348+
ややこしいのが3塁投げてフォースアウトにしてもアピールしないと点になるところ
20626/06/26(金)15:30:33No.1443607580+
>>imgも基本的に書き込むのは自由だけどスレによってはたまに変な特殊ルールあるだろ
>しらなかった⋯
>imgをやってきて10年
>こんな定型は初めてだ⋯
ぼくはたまたま知ってたというだけで
これは仕方ないよ
20726/06/26(金)15:30:55No.1443607679そうだねx3
強キャラの格を落とさず倒す展開としてかなり良いやつな気がする
20826/06/26(金)15:32:00No.1443607931+
これ実際のプロの試合でも起きたよな
20926/06/26(金)15:32:32No.1443608062+
>強キャラの格を落とさず倒す展開としてかなり良いやつな気がする
マジでこの時の不知火マトモに攻略できなかったしな…
殿馬がめっちゃ頑張った
21026/06/26(金)15:34:17No.1443608444+
不知火は他の水島作品エース主人公級と並んで全く遜色ないレベルの大投手だからな
21126/06/26(金)15:34:19No.1443608461+
インフィールドフライで落球するとフォースプレイじゃなくてタッチプレイしないと駄目って忘れがち
達川が昔やらかした
走者も分かってなかったからスタート切っててそのままサヨナラになった
21226/06/26(金)15:34:22No.1443608467+
ドカベンを読み返すと殿馬の助言ありとはいえ割と普通に打たれてる一年の不知火でちょっと笑ってしまう
21326/06/26(金)15:35:41No.1443608757+
>強キャラの格を落とさず倒す展開としてかなり良いやつな気がする
いや…ルールの複雑さはともかくやらかしたことはわりとボーンヘッドだな…


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