この辺リメイクで確実に変わるんじゃね？と言われる程度にはヤバい

アニメもかなり攻めた描写で結構引いた

>いきなりアッー!な展開になって驚いています
この表現久々に聞いた

可愛いものずきもあって思春期で揺れてるのをゲイネタで茶化すのは現代倫理観だとかなり危なくて…

ポリコレとコンプラのコンボ確実に食らうぜ…

変えたらダメだろ…

センシティブな問題を茶化してると見るべきか大胆に切り込んでると見るべきか

完二と直人は今そのまま出すと色々なところから抗議が来そうでまずい
女教師とデブもワンチャンあぶない

>>いきなりアッー!な展開になって驚いています
>この表現久々に聞いた
無印が出た当時の表現

>変えたらダメだろ…
お前と違って世間のコンプライアンスは常に変化してるんだよ…

これそのものもやばいし終わったあとにヨースケがホモネタ擦りまくるのもやばくて

茶化してる様でかなりシリアスじゃない？
ヨースケのあれこれはまあうn…

直したらタブー扱いしてるのかって怒られない？

P4無印発売時期はニコニコでレスリングとかが人気コンテンツだったからな...

これそのものはむしろ変える事自体がコンプラ的にもヤバくない？
ヨースケのホモイジリはアウトだろうけど

まあ昭和のタバコや未成年飲酒表現が今そのまま出せないようなもんだし

あ突！入！しちゃいま〜す♡

こいつよりホモ扱いでエンガチョしてるヨースケのがヤバいよね

ダンジョンとシャドウはストーリー的にも下劣であること自体に意味があるしそのままでもいいと思う
陽介の茶化しは無くなった方がいい

シャドウ完二がふんどしでボスが♂♀の記号持った薔薇だから多分変わってない

ここに関してはビジュアル的に直球な表現だが言葉で直接言及することは確かなかったから当時でも見過ごされた感はある
それよりもP4アニメの方が完二関連はセリフ的にアウトな部分多くて今だと厳しいと思う

>シャドウ完二がふんどしでボスが♂♀の記号持った薔薇だから多分変わってない
一応掛け軸が男専用から男女専用になってたぐらいか

ヨースケが黙ってれば大丈夫クマ〜

本当にナーフの対象になりそうなのは弄りをするヨースケ

>シャドウ完二がふんどしでボスが♂♀の記号持った薔薇だから多分変わってない
リメイク前だと♂×2だったから変わったんじゃ

おとどすとかが受け入れられてる位だから大丈夫でしょ

前の俺あんなこと言ってたの？
あれ俺じゃねーから

完二自体はゲイやトランスセクシャルが面白おかしくネタにされててそれと自分の趣味や初恋を気にしちゃって暴走って思春期にありがちな悩みだから大丈夫だろ
後輩のその悩みを解決した後イジるデリカシーがない陽介はやばい

今の御時世お前ホモガキかよぉ！すると抗議が来る

まあヨースケの弄りやばいけど仲間内だしまあ了承してんならいいんじゃない

戦闘開始時の僕を受け入れてよ〜〜〜！！ってのが本質なんだけどでも世間様の目はそんなことお構いなしだしな…

>前の俺あんなこと言ってたの？
>あれ俺じゃねーから
陽介の影があらわれた！

>ポリコレとコンプラのコンボ確実に食らうぜ…
世の中クソだな

シャドウ完二が女への恨み辛みを吐き出すシーン好き
今までおふざけ気味だったのにドンドンガチトーンになっていくのが特に

さらにバベルの塔を建造しようとするゲーム

完二はむしろ評価されてる
直人は…まぁね…

話の展開としてあれは必要だと思う
強いてダメな要素を挙げるなら舞台がサウナなこと

このスレでももう言われているけどこれに関しては陽介の方がアレだからなあ

むしろ多様性として受け入れられるだろ

ゲイに理解を示すヨースケんかヨースケじゃない！

（現代の）コンプラって作品をつまらなくすることはあっても面白くはしないなホントに…

>直人は…まぁね…
大人になりたい鬱屈を抱えてる子どもという表現としては割とよくある表現ではある
そこにデレてからの過剰なメス化を追加

偏見に囚われて暴走すること自体は間違ってても無かったことにはしたくない
修学旅行で高校生をラブホに泊めさせる教師は無かったことにしたい

>シャドウ完二が女への恨み辛みを吐き出すシーン好き
>今までおふざけ気味だったのにドンドンガチトーンになっていくのが特に
男のくせに！がどんどんガチになってって男らしいってなんなんだ？になるのいいよね…

スレ画は思春期特有の悩みとか勘違いが具現化したものだからいいけど作中にそれを弄る奴がいるのが問題になりそう

P4出た頃はテレビのお笑いとか含めこういうホモイジリが許されてたからまぁ…レイザーラモンとかもいたし…

むしろカンジ周りの展開に関しては海外の方が真っ当に評価高くなかったか？

そもそもナオトは男になりたいわけではないからな…ここら辺面倒だけど

思春期に自分のアイデンティティを確立できなくてどんどん拗れていっちゃうのは嫌なリアルさある

まぁそういう繊細な悩みを理解せずに馬鹿にする奴がいるからこその問題提起になり得るんだが

ホモイジりの方はともかくスレ画自体は今の時代だからこそ全カットとかはしない方がいいとは思う

如何せん色々事情はあれど不良してたのは事実だから面倒なんだよな完二
まあそれは別問題だからいいけど

アトラスだからもっと直接的に淫夢語録ぶち込んでくるだろ

外人って余計な事しかしないな

そもそもマヨナカテレビの描写とそこに基づいたシャドウ自体が民衆の歪んだイメージを基にして過剰に誇張されたもので
別に本人の願望そのものではないって前提があるからそこをちゃんとやってれば大丈夫だとは思う
実際誇張の少ない花村とかﾁｴﾁｬﾝのシャドウの方が不満の吐露がだいぶ嫌な方向に生々しい

ヨースケはシャドウ完二暴走した直後のフォローは良かったから…

ヨースケばっか言われてるけど完二が直斗にまた会いたいって言ったのを聞いた里中が男相手に？って言ってるのも結構毒ある

>ホモイジりの方はともかくスレ画自体は今の時代だからこそ全カットとかはしない方がいいとは思う
みんなが好意的に捉えてくれたら万々歳なんだけどね…

完二もだがポールダンスりせちーもそのままであってほしい

暴露台詞でふざけたオカマ口調からマジになるとこ好き

女々しさをそう思ってるのが当人なんだからこの話自体に問題は無いんだよ
それを茶化すヨースケがちょっと…って話になるだけで

茶化してる部分は消されるだろうけどここ消すのは違うし

そもそもここ消えたら完二が消えちまうよ

完ニは思春期の動揺をよく書けてると海外でも評価されてる
直斗の方はなんかセリフの一部が反トランスジェンダーのミームに使われたりするから…

>女々しさをそう思ってるのが当人なんだからこの話自体に問題は無いんだよ
>それを茶化すヨースケがちょっと…って話になるだけで
滝の前での掛け合いは面白かったから消さないでほしい

大手ほど日和るのはもうしょうがない

>一応掛け軸が男専用から男女専用になってたぐらいか
男専用ちゃんと残ってます…

繊細で男らしくない趣味である自分の好きを肯定できない完二が
周囲からはそう見られてる面があるってグロテスクな誇張表現だよねシャドウのこの辺は

ふざけてるけどアニメのシャドウも受け入れてよって真剣な面もあるからな

コンプラ対応したら完二のエピソード自体が消えちまう

ここは良いフォローなのに…
fu6875558.jpg

自分がゲイかもしれないと恐怖している少女趣味の少年のストーリーって弄るの難しいよね

ヨースケは今の時代には要らないクマ〜

男のくせに…
男のくせに…
男のくせにィ！！

シャドウ完二が急に真面目な声で「男らしいってなんなんだ？」って言うの好きだからあんまり改変しないでほしい

スレ画のアイデンティティに関する事だから変えたらダメだろってなる
ヨースケのイジリは当時の感覚でも普通にライン超えだから変えられてもしゃあない

直前で直斗にトキめいてたのが尚更加速させた節がある
振り返ってみればむしろセンサーの感度バツグンなんだけどな…

>ここは良いフォローなのに…
>fu6875558.jpg
ここを認めると先輩や自分のシャドウの発言がアレってことになるからね！

>自分がゲイかもしれないと恐怖している少女趣味の少年のストーリーって弄るの難しいよね
かなりデリケートな問題だからなこれ

テレビに写る影自体が周りが面白おかしく脚色したのを写してるからなんでもかんでも炎上させようとする現代にはむしろマッチしてる

むしろ変に直したらそこから逃げてるとか避けてるんだみたいな騒がれ方するからそのままお出しすると思うわ

コンプラがあるからこそ正しく向き合わないとならん内容でしょ
それでペルソナを得る流れなんだし

完二自身の俺ホモかもしれねえ…って疑惑が出てる部分なので単に茶化してるのとは全然違うと思う

またそうやって！
本当の僕を受け入れてくれないんだ！

>ここは良いフォローなのに…
>fu6875558.jpg
距離感詰めてからがガッカリ王子の本領発揮なのは一貫してるからな…

ヨースケのイジりはよくないけど
2ケツした時におお…密着…とか赤面し出す完二は実際コエー

>コンプラ対応したらマヨナカテレビ自体が消えちまう

女子供みたいなナヨナヨした男はカマ野郎だぜ！みたいなのは完二の意見だからな
じゃあこんな趣味のある俺はカマホモ野郎…？って返ってきてるわけで

周りが強制してるわけではないけど自分がそうあらねばって思っちゃって自縄自縛になってるってのがキモというかそれなりに現代的な取扱だよね完二は
これが男らしくあれって家庭環境だともっと古風になってくる

原作の表現を尊重しとかなんとか表記しとけばいいんじゃない
劇中で2011年ならそのころの感覚がそうだったということ自体はそうだし

やるか…ヨースケガチ描写追加…！

>女教師とデブもワンチャンあぶない
まあこいつらはただ不快なだけだから無くしてもいいよ

ヨースケのあれはホモのホモフォビアだから…

>ヨースケガチ猫
って見えてあっやっぱそういう…？ってなった

ヨースケはゲイフォビアのゲイだから余計難しい！！

シャドウ雪子もだいぶ危ないような…

新作の直斗と完二の身長差がわかりやすくお出しされてるのみると完二が自分の性癖を誤解するのやむなし

若干真面目な話をすると陽介もゲイでは無いんだよな
バイであることは否定しない

>って見えてあっやっぱそういう…？ってなった
やめろーっ！あのスレの俺は俺じゃねぇ！！

でもヨースケのイジりが無くなるとヨースケ本人に跳ね返る物も減るんだよな…

というか女子の水着見て鼻血出したりするしな完ニ
バイの可能性は残ってもゲイではないわ

まあ事実ではあるけど内面を若干露悪向けに押し出すのがシャドウ何だから帰られたら困る

>シャドウ雪子もだいぶ危ないような…
危ねえエピソードの宝庫すぎる…

作品テーマとしてもポリコレ的にもスレ画消す方がむしろアウトだから安心しろ

サングラスかけるか

この手の描写ってもうしちゃいけないになってるもんな…

みんなインパクトあるんだけど一番地味なはずのシャドウ千枝の卑屈な汚い笑顔が一番頭に焼き付いてる
あの雪子が！あたしに頼ってるって！

>ないわー

そうやってみたいものだけ見ようとするのがダメって話だろ！！

>作品テーマとしてもポリコレ的にもスレ画消す方がむしろアウトだから安心しろ
実際のポリコレの風潮とは無関係に実績作りのためにポリコレコンサルが弄ろ！弄ろ！してくるのが厄介なんでなぁ

大人になって色んな小ネタがわかるタイプの仕込み

シャドウ関連はそれこそいくらでも言い訳効くし要素としてもステレオタイプに嵌め込むことへの反発だからそれ以外がどうなるかだ

>>女教師とデブもワンチャンあぶない
>まあこいつらはただ不快なだけだから無くしてもいいよ
柏木はあれでマトモな教師でもあるだろ！

完二が葛藤やシャドウと向き合って乗り越えてるシーンを一緒に見てるのにその後ギャグとはいえホモいじりしてるのはノンデリすぎねえかと昔から思ってた

>女子供みたいなナヨナヨした男はカマ野郎だぜ！みたいなのは完二の意見だからな
>じゃあこんな趣味のある俺はカマホモ野郎…？って返ってきてるわけで
追い討ちに気になった子が男の格好までしてる始末

まあヨースケのいじりはなんかテンション高めに乗っかる完二面白いのが悪いよ

>>作品テーマとしてもポリコレ的にもスレ画消す方がむしろアウトだから安心しろ
>実際のポリコレの風潮とは無関係に実績作りのためにポリコレコンサルが弄ろ！弄ろ！してくるのが厄介なんでなぁ
そんなもんに屈したらP4の作品テーマそのものが死ぬんだから突っぱねる以外の選択肢はないぜ

仮面の告白

ミツオ救済はありそうですか？

直人は一回完二に謝ったほうがいいよ

>ミツオ救済はありそうですか？
自分のシャドウすら拒絶する奴に未来はないので

いじり方の下手くそさも含めてジュネス王子の田舎での見られ方でもあるから
ヨースケの振る舞い自体を変えちゃうのも違うかなって気もするから難しい

ライン超えのイジリも思春期っぽさあるから難しいね

完二が俺ってゲイなの？って考え始めたきっかけが直斗なので初めから直斗がサラシ外しておっぱいぶるんぶるんさせて来ればこんなことにならなかったんだ

あの雪子が！って言われても女将は大分ちえちゃん頼りの天然なんでそんな殊更に強調するようなことか？ってなる

>若干真面目な話をすると陽介もゲイでは無いんだよな
>バイであることは否定しない
距離感バグってるから野郎相手にも女子相手にも反応がキモいしライン超えてる
同級生女子複数相手にビキニ見繕って用意してくんのマジで怖い

>いじり方の下手くそさも含めてジュネス王子の田舎での見られ方でもあるから
>ヨースケの振る舞い自体を変えちゃうのも違うかなって気もするから難しい
デリカシーがないけど本人なりに色々気配りするのが陽介らしさではあるからね

完二が割とフェミニンで直斗が中性的だから成立してる1年トリオの絶妙なバランス好き

>みんなインパクトあるんだけど一番地味なはずのシャドウ千枝の卑屈な汚い笑顔が一番頭に焼き付いてる
>あの雪子が！あたしに頼ってるって！
面白みがまるでなくてガチで嫌なところが出てるやつ
シャドウも雪子を踏み台にしてるようで崩れたら自立もできねえ

発売できないなら海外だけおま国でいい

>初めから直斗がサラシ外しておっぱいぶるんぶるんさせて来れば
違う性癖への目覚め確定演出やめろ

>ミツオ救済はありそうですか？
お前の精神性ゲームの殻被った赤ちゃんだわ…って人物の何をどうすれば救えるというのか

現代のコンプラとの擦り合わせ問題に全く影響しなさそうなシャドウは本当にしょうもなくて救いようがないミツオ

>直斗がサラシ外しておっぱいぶるんぶるんさせて来ればこんなことにならなかったんだ
すごいよなサラシって
ダンスゲームの方じゃデカすぎてサラシで隠すの無理そうに見える

男装してなお直斗に色気があるのが悪い！

>ライン超えのイジリも思春期っぽさあるから難しいね
シャドウとか真面目な話してるからあれだけどお前ホモかよー！は現実でもさがしゃ有るだろうしな
本人的には真面目な問題なだけで

男装探偵のメスを無意識に嗅ぎつける男だからな…

まぁ無理矢理は止めてぇ！！とかいう台詞出ちゃうくらいだからなヨースケ

>現代のコンプラとの擦り合わせ問題に全く影響しなさそうなシャドウは本当にしょうもなくて救いようがないミツオ
掘り下げが足りないというかおそらく用意されてないからな

おかしいな…
ヨースケも割とチエちゃんとか小西先輩とか外伝だとラビリスとか女の子とも結構絡むのに

そもそもドルオタだろよーすけ

>あの雪子が！って言われても女将は大分ちえちゃん頼りの天然なんでそんな殊更に強調するようなことか？ってなる
あれは周りの目線だとどう考えても雪子の方がヒエラルキー上なのに自分に依存してるっていう
あくまでも周囲の目が前提にあるのすごくマヨナカテレビ的なシャドウの誇張ではある

>>ミツオ救済はありそうですか？
>お前の精神性ゲームの殻被った赤ちゃんだわ…って人物の何をどうすれば救えるというのか
SNS全盛期でむしろこういう精神性のリアルさがめっちゃ高まってるから美味しいキャラだよな

シャドウちえの雪子の黒い挑発にコンプレックスなのか憧れなのかあるデザイン良いよね

>おかしいな…
>ヨースケも割とチエちゃんとか小西先輩とか外伝だとラビリスとか女の子とも結構絡むのに
口開くとマジでダメなタイプ

やっぱP4はセンセイが全部食っちまうより後輩組の恋愛模様を観察したかった…
完二の恋愛みたかったなー！！

ゲイの女性アイドル好きは地味に多いよ
マツコとかも昭和アイドル大好きだし

ネタまみれだったのがボスバトル時に急に真面目なジェンダーの話になるコントラストが良いんだよな完二編

ペルソナってめちゃくちゃ時間かかるからリメイクでまたやるのはな…って思ってたけどカラオケヨースケを見たい一心で興味出てきた

ミツオ本人に救済は無いだろうけど
これだけ演出もBGMも良くなってるのならお前のダンジョンはかなり良い感じにはなるぞ良かったな

>ヨースケも割とチエちゃんとか小西先輩とか外伝だとラビリスとか女の子とも結構絡むのに
下心丸出しで積極的に女性陣と関わろうとするのはだいたいいつもヨースケが始点なのにこの扱いになるにはそれなりの理由があるマジで

足立でさえ都落ちの拗らせとか良くしてもらってても本物が来たらお役御免かよとか色々あるのに何もねえミツオは凄いよ
もはや掘り下げある方がキャラ崩壊だろ

>あの雪子が！って言われても女将は大分ちえちゃん頼りの天然なんでそんな殊更に強調するようなことか？ってなる
事実として雪子から見てもそんな殊更に強調するようなことじゃなかった
でも千枝にとってはそれまで無意識だったとしてもクリティカルな指摘だった

>ヨースケの振る舞い自体を変えちゃうのも違うかなって気もするから難しい
当人の振る舞いだけじゃなくて他のメンバーの反応が違くなっても味付け変わっちゃうからな

>ミツオ本人に救済は無いだろうけど
>これだけ演出もBGMも良くなってるのならお前のダンジョンはかなり良い感じにはなるぞ良かったな
逆に内面の貧しさをあらわすチープさだったりしそうでもある

>ペルソナってめちゃくちゃ時間かかるからリメイクでまたやるのはな…って思ってたけどカラオケヨースケを見たい一心で興味出てきた
あのじめっとした視線だけで面白くなる男

P3Rってなんか削られたっけ

>いじり方の下手くそさも含めてジュネス王子の田舎での見られ方でもあるから
>ヨースケの振る舞い自体を変えちゃうのも違うかなって気もするから難しい
周りがヨースケ抑えれば良いよ…

>P3Rってなんか削られたっけ
削れてないけど順平の謝罪は増えてるはず

周りにどう見られてるのかを気にしてる要素が入ってくるの
都会じゃなく田舎舞台だから余計にパワーが増すんだよね

完二コミュは個人的に完成度高くて好き
3学期コミュだと中の人の演技力もあって泣いてしまった

ホモだからデリカシーな問題感あるけど周りも雑に陽介馬鹿にするからなこの作品
うっすら全員仲間の事馬鹿にしてるというか
気安い関係というか

何も見ようとせず空っぽのまま殻に篭ってるやつの掘り下げなんて無理でしょ

陽介の完二イジりもホモじゃないって確信してるけど完二の反応が面白いからふざけてるだけ感あるしそんなに問題なくねえかな

ヨースケは他人に見せたくない本音ガッツリセンセイに見せたから心の開き方がなんかすごい
だからバイに見える

>周りにどう見られてるのかを気にしてる要素が入ってくるの
>都会じゃなく田舎舞台だから余計にパワーが増すんだよね
大事だもんな田舎の人からの評価って

女性陣の料理の話になると陽介のアクセル踏み込みがすごい

暴走族潰しの強面ヤンキーが裁縫好きで突♥入するギャップが強すぎて次のポールダンスするアイドルは弱く感じてしまった

変わるかもと大げさな反応してるけど実際は大谷さんもそのまま出すしアトラス側はそのまんま出す気満々だよね

>女性陣の料理の話になると陽介のアクセル踏み込みがすごい
これに関しては言わないといけないから…

>陽介の完二イジりもホモじゃないって確信してるけど完二の反応が面白いからふざけてるだけ感あるしそんなに問題なくねえかな
ホモな事をイジるってのがイジられる様な事じゃないってけおられる世の中になってんだよね

雪子も逆ナンめちゃくちゃイジられるし全員が全員を雑に弄りがちなのいいよな

ミツオは考えるほどもうなんかお前はそんなんでいいや…ってなるからすごい

内面見られてるからこそ雑に扱う感じだよね4は

>P3Rってなんか削られたっけ
ギスギスした会話がマイルドになってた気がする

>暴走族潰しの強面ヤンキーが裁縫好きで突♥入するギャップが強すぎて次のポールダンスするアイドルは弱く感じてしまった
5も最初の方に濃いのが集まってるから中盤くらいから流れ作業になるんだよな

ボス戦前のシャドウ完二の演技いいよね…

>内面見られてるからこそ雑に扱う感じだよね4は
全員スネに傷のある連中だから成り立つ自虐

リメイクで変えた方がいいけど今の時代にもあってるというかなり難しいところなんだよな完二のダンジョン

>ヨースケは他人に見せたくない本音ガッツリセンセイに見せたから心の開き方がなんかすごい
>だからバイに見える
結局ヨースケのシャドウ見たのあの場の2人とクマくらいで他全員知らないからね…

>暴走族潰しの強面ヤンキーが裁縫好きで突♥入するギャップが強すぎて次のポールダンスするアイドルは弱く感じてしまった
いやいやマハアナライズの声とモーションやばすぎてやばいだろ！！！

ホモ弄りダメって倫理が更新されたのはしょうがないことよ
昔は女児出産弄りとか普通にあったけど今だとドン引きでしょ
倫理が更新されて世相がそれに従うのは当然のことだから

ここは変えちゃダメでしょ

ガッカリ王子だって取り方次第では結構キツいあだ名だしな
お前黙ってたほうがマシだろって意味だし

ギスギス緩和はそれこそアイギスやポータブルなどでもやってるから時代じゃなくて不評改善ってだけなのよね
P4のバカイベントは不評より好評寄りなので逆

>内面見られてるからこそ雑に扱う感じだよね4は
仲間内で遠慮がないよな…ってなる
シャドウは誇張されてるとはいえ奥底の触れられたくない部分見てるし見られてる間柄で…

何がすごいってマヨナカテレビ自体はモブも知ってる事
雪子とかやばいでしょ

今回時に思うのは3学期のスキップされる所をちゃんと作ってくれ
特にダイジェストで流された菜々子とスキー行くイベント

汚い関の演技力が凄かったやつ

>ポリコレとコンプラのコンボ確実に食らうぜ…
でもそのための年齢制限とか推奨判定とかじゃないのか？なんでもかんでも表現規制するのも…

>今回時に思うのは3学期のスキップされる所をちゃんと作ってくれ
>特にダイジェストで流された菜々子とスキー行くイベント
まあこのタイミングで生やさなかったらどこで生やすんだよって期間だしなそこ

ポリコレで変わる！みたいな言ってるのはアルミホイルだよ

あとミツオも当時の倫理観的にオタクイジリOKだった名残だもんね

正直いうとチエちゃんのシャドウはアイドルのシャドウより興奮した

ポリコレ的に言うなら完二と直斗を勘違い扱いにするのではなくちゃんとトランスセクシュアルにしろってなるだろ

>仲間内で遠慮がないよな…ってなる
>シャドウは誇張されてるとはいえ奥底の触れられたくない部分見てるし見られてる間柄で…
だいぶ普通じゃない前提で成り立ってる関係なんだよな言われてみれば

>あとミツオも当時の倫理観的にオタクイジリOKだった名残だもんね
ネタ的にはオタク弄りなのは分かるんだけどオタクですらないだろあいつってなるからミツオに共感する人見る度に恐怖する

そもそも最近ポリコレの流行りが廃れてるのが世間の流れじゃね

そもそもどのシャドウも終始自分が周りからどう見られてると思ってるかって2面性の話だしな

この作品には一部不適切な表現も含まれますが制作当時のオリジナルを尊重し〜とか出しとけば余裕でしょ

気の置けない関係に過剰反応する人が増えすぎ

シャドウネタを弄り合うのが高校生らしいデリカシーのなさで好き

男装探偵は男装時胸無いけど私服で巨乳化するのだろうか…

まありせちーのポールダンスはエロすぎてダメだされる可能性はある
エロは厳しいからな

自分の趣味と性的嗜好は別に関係ないのに一緒くたにされるって悩みだから割と現代でも通じる気はする

>ポリコレ的に言うなら完二と直斗を勘違い扱いにするのではなくちゃんとトランスセクシュアルにしろってなるだろ
絶対ならないです
もっと丁寧に書けとはなるかもしれんが

>気の置けない関係に過剰反応する人が増えすぎ
結局友達じゃないからなプレイヤーは

完二の話は結構真面目な思春期の悩みだと思うからそのままお出ししてほしい気持ちもある

ポリコレ的には「ホモ弄りはダメだから変えろ」だよ
「」は「このホモ弄りは意義があるホモ弄りだから変えるな」って言ってる
まぁホモ弄り部分を変えても話の本筋に影響ないし変えるしかないんじゃね？P2でもあったことよ

ミツオは今だとチー牛とか言われるんだろうか

>ミツオは今だとチー牛とか言われるんだろうか
チー牛もなんだかんだ古くねえかな…

>まありせちーのポールダンスはエロすぎてダメだされる可能性はある
>エロは厳しいからな
ロリがやってるからダメ！は本当にありそうで嫌だわ
特にSteamは馬鹿みたいに厳しいし

ラビリスのことデートに誘って後から恥ずかしくなってくるのは実にヨースケ

今風のミツオを出すとチート小説ばっかり好き好んで読んでるようなもっとえげつないものがお出しされそうだ

現代風だと足立は親ガチャとか使いそうだよなって言われて納得してる
番長に親のせいで地方巡りで親ガチャ失敗だよねとか言いそう

ポールダンスはSEもネチョネチョしてた気がする

影完二の暴走直前の男らしさの希求って男性内部のしがらみだけじゃなく女側からの要求として存在してる部分あるよね
みたいな部分はむしろ現代的なポリコレとかが見落としがちな痛い部分ついてるからちゃんと続投させて欲しい

別にホモいじりじゃなくても良いけどヨースケの完二いじりは無いとあの先輩後輩関係が変わってしまうからプロデューサーが言ってたあの頃のP4を鮮烈に蘇らすからズレてしまう

ミツオはアニメだと自己顕示欲で俺があの連続殺人の犯人ですってネット上で嘘ついても誰も信じてくれないから実行したって話だからフィジカルはともかくメンタルは同じタイプの人間は今のネットに沢山いると思う

時代設定は変わらんのよね？ガラケーはガラケーのままよね？

まぁシャドウ完二の断末魔だけは修正されそうかな…

雪子のような高嶺の花に告白したり周りの事件に乗っかって実際に殺人したりするようなオタク（）に共感するようなやつが在野にいたら駄目だろ…

「生れた子供が女の子で残念だったな」ってのは気の置けない仲だからこそできるやりとりなんだよ変な倫理観で否定してくるな
って言われても何言ってんだこのキチガイ明かにライン越えてるだろってなるでしょ
これが倫理の更新でしょうがない事なんだ

むしろポリコレを意識するならそれでも良いんだよって向き合うのは正しいんだけど
何故かよくない表現は最初から見せずに蓋をして下さいしたがる事が多い

>時代設定は変わらんのよね？ガラケーはガラケーのままよね？
そこはまあ変わらないでしょ3も同じだし
ダンスの時系列だとスマホになってた気がするけど

僕の可愛い子猫ちゃん…

6歳にヤングケアラーさせてるのはさすがにマイルドになりそう…

>別にホモいじりじゃなくても良いけどヨースケの完二いじりは無いとあの先輩後輩関係が変わってしまうからプロデューサーが言ってたあの頃のP4を鮮烈に蘇らすからズレてしまう
エッチの話？

>6歳にヤングケアラーさせてるのはさすがにマイルドになりそう…
去年まで園児だった子の生活かこれが…ってのはまぁそう…

ハッテン！僕の街！
は消えてそう

完二のダンジョンやってる間は本人含めて周りのみんなも終始真面目に向き合ってるんだ
終わったら茶化す奴がいるだけなんだ

洗濯物干さないで出かけるシーンとかはしれっと干してる事にはなりそうではある堂島さん
まあ料理は作らないんだろうけど

>完二のダンジョンやってる間は本人含めて周りのみんなも終始真面目に向き合ってるんだ
>終わったら茶化す奴がいるだけなんだ
ヨースケがだいぶダメなやつみたいじゃん

>ハッテン！僕の街！
ダメだった

あのペイントソフトで描かれてそうな動物の絵も消えちまうのかな…

>ヨースケがだいぶダメなやつみたいじゃん
その時点でも良いところもちゃんとある上でダメなやつだったろ！

弄りの方よりシャドウ完二の露骨なゲイっぽい一昔前の台詞みたいなのは弄られる可能性はある
ようは最後の独白さえ残ってりゃいいんだし

>>完二のダンジョンやってる間は本人含めて周りのみんなも終始真面目に向き合ってるんだ
>>終わったら茶化す奴がいるだけなんだ
>ヨースケがだいぶダメなやつみたいじゃん
肝心な時にはタチ悪く暴走しちまってるだけだ！ってちゃんと言ってるのに肝心じゃない時がね…

悩んでる最中にイジるのは良くないけど解決したからイジるぜ！！！！は実に高校生らしいアホさ

海外の意識高い方のコミュニティでは青少年の同性愛への苦悩に真正面から立ち向かった描写として褒められてた記憶
まあ同性愛じゃなかったんですけどね

そういや菜々子ってまだ小学生になりたてなのにあの生活力か…

ヨースケのコミュニケーションが駄目なのはもう周りにもバレてる周知の事実だろう…

ガッカリ王子の異名は伊達じゃない

最新作でジャニーネタにした悪役書いたりしてるし完二関係は変わらないと思っている

>そういや菜々子ってまだ小学生になりたてなのにあの生活力か…
生活力ないと冗談抜きで死ぬからよ…

良さを全て台無しにするのが凄いヨースケ
逆に言えばそこさえ守れば大丈夫だろう

林間学校に同級生の女の子の水着持ってくる親友

>海外の意識高い方のコミュニティでは青少年の同性愛への苦悩に真正面から立ち向かった描写として褒められてた記憶
>まあ同性愛じゃなかったんですけどね
同性愛者であるかが重要なんじゃないぞ

本当にいいやつではあるんだけどなヨースケ…

>林間学校に同級生の女の子の水着持ってくる親友
ガチキショだけど報いは受けたので…

戦慄のガチムチ皇帝
巽完二！

>本当にいいやつではあるんだけどなヨースケ…
それはそれとしてお前…ってなる

イジりを変える必要はないと思うんだよ
作中でちゃんと怒られるとかされてれば

>本当にいいやつではあるんだけどなヨースケ…
気を抜いた時に限って余計な一言が多いみたいなやつは割といる…

まさかヨースケと本当におホモダチになるパターン追加されてないよな…

家の中での俺の唯一の仕事は珈琲淹れることだと亡くなった妻との約束なんだ…っていい話風にしてるのもヤバイ

>イジりを変える必要はないと思うんだよ
>作中でちゃんと怒られるとかされてれば
ヨースケを過度に悪役にする必要ある？って話になる

今の時代に合わせてホモ弄りが無くなって代わりにヨースケが番長にメス見せてくるようになるよ
本当の自分を見つけたんだよ

海外の基準とか現代の価値観で考えると完二のことより菜々子の方がずっとヤバイ気もする

>イジりを変える必要はないと思うんだよ
>作中でちゃんと怒られるとかされてれば
こいつ最低なんだ！ってなりつつ人気が低迷しないバランス難しいよね

陽介に対する小西先輩の心情は割と知りたいのだけど
詳しく知らないからこそ陽介や弟のコミュになんとも言えない味わいが出る気もする

ガッカリ王子だからこそ何しても鼻に付かないっていうか…

実は堂島さんもメンタル壊れかけなんだ

>海外の意識高い方のコミュニティでは青少年の同性愛への苦悩に真正面から立ち向かった描写として褒められてた記憶
>まあ同性愛じゃなかったんですけどね
ペルソナでのシャドウって社会的位置づけでの立ち回りよりも自分の内面に踏み込んでの目を背けたい部分にどう折り合いつけるかという部分だからね

>実は堂島さんもメンタル壊れかけなんだ
菜々子ヘアーのスレ画よく見かけたよな…

堂島さんも逃げてる自覚はあって作中で解決する話ではあるから…
6歳にその生活強いてたって部分がちょっと擁護しづらいだけで…

ヨースケの発言で地味にひでぇと思ったのが直斗に勉強教えてもらおうとして流石に上級生の範囲はわかりませんって言われたら探偵王子つっても大したことないのねって言ったシーン

>今の時代に合わせてホモ弄りが無くなって代わりにヨースケが番長にメス見せてくるようになるよ
>本当の自分を見つけたんだよ
imgで見たマヨナカテレビだ！

>ヨースケを過度に悪役にする必要ある？って話になる
悪役っていうかお調子者ってだけでしょ

>海外の基準とか現代の価値観で考えると完二のことより菜々子の方がずっとヤバイ気もする
半ネグレクト気味な家庭に番長というヤングケアラーが！

>陽介に対する小西先輩の心情は割と知りたいのだけど
>詳しく知らないからこそ陽介や弟のコミュになんとも言えない味わいが出る気もする
まあシャドウに殺されたって事は否定はしたんだろうしなぁ

ななこは10歳くらいなのかなと初見時は思ってたよ

ネグレクトしてる過程が番長きて良い感じに落ち着く話ではあるからあんまり親らしくし過ぎてもな

ヨースケの方に盛られてたらそれはそれでみんな納得しそうなのがね

どうしようもなくメスなのに男の振りしてた探偵王子が悪い

菜々子との日常イベントを大幅に増やせばセーフ

こいつはファッションだけどガチがいるからなぁ

>>そういや菜々子ってまだ小学生になりたてなのにあの生活力か…
>生活力ないと冗談抜きで死ぬからよ…
それでも晩ごはんは
>実は堂島さんもメンタル壊れかけなんだ
本来なら親子で向き合う時間が必要なんだけど自分が刑事であるせいでひき逃げ犯捜査できる権限というか手段が手にあるからそこにまで広げて時間削られてるという悪循環がね…

シャドウ完二やサウナダンジョン→残ってた
大谷さん→普通にいた
ムドオンカレー→陽介がキレてた
PVや紹介放送見るに細部の台詞まではわからんが大枠としちゃ同じっぽいな
海外だと翻訳家が好き勝手するかもしれんけど

番長も番長で軽くネグレクトされてそうではある

>どうしようもなくメスなのに男の振りしてた探偵王子が悪い
完二以外が気が付かないからまあそこそこ誤魔化せてたんだろう

問題を抱えてる人がマシになる話だから問題を消したりマイルドにするのは慎重にならんとね

タイアップ消えるなら消えるで新しいとことやって欲しさある

>>実は堂島さんもメンタル壊れかけなんだ
>菜々子ヘアーのスレ画よく見かけたよな…
最近またよく見るぞ

>>ヨースケを過度に悪役にする必要ある？って話になる
>悪役っていうかお調子者ってだけでしょ
一番ヤバイのはホモ弄りするけどヨースケらしさって事で流される展開、これは本当に正当な理由を持って叩かれる
現実的に可能なのは「ホモ弄りをやってボロカスにされるヨースケ」か「そもそもホモ弄りをしないヨースケ」のどっちか
ヨースケをボロカスの悪役にする必要がそこまであるかそこまでホモ弄りするヨースケらしさを堅持する必要があるかって話になる

菜々子は主人公来てからでも小1って思うと年長さんで1年あの生活してたのってなる

まあぶっちゃけ言うほど変わんないだろうなそこら辺って思ってるよ

ジュネスのCMだけが心の支え

菜々子は登場時点で6歳なのに家事も留守番も慣れてるからな…

>菜々子は主人公来てからでも小1って思うと年長さんで1年あの生活してたのってなる
優しいご近所さんでもいたんだろうと思っておくことにしたい

>堂島さんの抱えているダメージも分からなくないんだけどやっぱ奈々子が若いっていうか幼過ぎるってなる
でも幼すぎるくらいでないとナナちゃんがテレビに放り込まれた時にシャドウできるくらい精神成熟してたら地獄の展開巻き起こるんだよな…

完二イベントって根本にあるものだけ見たら「似合わない趣味してたらバカにされる、いっそナヨナヨしたそういう奴になって無敵になりてぇ」みたいな悩みから風評を怖がらない自分らしさを取り戻すっていう現代の価値観にも通じるテーマやってるけど
その一方でオカマを笑う空気はめちゃくちゃあるよな

>堂島さんも逃げてる自覚はあって作中で解決する話ではあるから…
>6歳にその生活強いてたって部分がちょっと擁護しづらいだけで…
大事な奥さんをひき逃げされたショックだけじゃなく
娘を奥さんに任せきりにさせていた事に気付いた時には娘と大分距離が空いていたという追い打ちまであるから
ぶっちゃけこの状況で逃げたくならないのはそれはそれでぶっ壊れてる気もしないでもない
親がソレをやっちゃ駄目でしょってのはそうなんだけど同情したくなってしまうというか

堂島家はどっかのバカが殺人事件起こしたせいで一時的にああなってしまってるだけと思いたい

探偵王子の女で良かった発言は残るかどうか

>でも幼すぎるくらいでないとナナちゃんがテレビに放り込まれた時にシャドウできるくらい精神成熟してたら地獄の展開巻き起こるんだよな…
児童虐待ドキュメンタリーみたいなマヨナカテレビが発生して方々がゲロ吐くやつ

姉夫婦の仕事の都合とはいえ甥っ子引き取ってる余裕一切ないよね堂島さん

センセイ来なかったら善吉親子みたいになってたのかな堂島家

>姉夫婦の仕事の都合とはいえ甥っ子引き取ってる余裕一切ないよね堂島さん
言わないけど菜々子の支えになってくれたらなくらいに思ってないかな
ないか…初対面だし

テレビのダンジョンやシャドウに関しては本来の自分やそれに対する自嘲もあるけど5でいう認知での大衆心理の影響とかもそれなりにあるらしいからなあ

>堂島家はどっかのバカが殺人事件起こしたせいで一時的にああなってしまってるだけと思いたい
轢き逃げ犯を追い続けることで妻の死とその忘れ形見に向き合うことから逃げてるので無関係に心が半壊してます…

>姉夫婦の仕事の都合とはいえ甥っ子引き取ってる余裕一切ないよね堂島さん
まあ高校生だから菜々子の面倒見てくれるかなグライの勘定はしてたんじゃないか

オリジナルの堂島さんは好きだけど色々フォローイベントが追加されたり描写が変更されても仕方ないかなって

6歳はフィクション要素大きすぎだと思うんだよな
まず11歳くらいにしよう

初対面のぶっきらぼう見るに面倒だけどしょうがないぐらいに思ってそう

そうか菜々子のシャドウとか特にないの情緒が育ってないからか…

笑われ者になろうとも孤独になりたくない承認欲求も内まぜだから
どこからが差別的表象でどこまでがカリカチュアかはわからないのが完二のアレでしょ

センセイだって最初からコミュ力お化けじゃないしオカン力もあるわけじゃないんだ

>笑われ者になろうとも孤独になりたくない承認欲求も内まぜだから
>どこからが差別的表象でどこまでがカリカチュアかはわからないのが完二のアレでしょ
あんま言われないけど馬鹿にされて一人になるのも嫌なのあるしなあのシャドウ

番長は普通の転校だったからいいけど4でジョーカーみたいなノリで引き取られてたらほんとアカン…

>6歳はフィクション要素大きすぎだと思うんだよな
>まず11歳くらいにしよう
上でも言われてるけど社会性身につけての自己の確立はシャドウやペルソナの形成と関わるからストーリー的にかなりまずいことになる

>6歳はフィクション要素大きすぎだと思うんだよな
>まず11歳くらいにしよう
合法になっちゃうからダメ

遊び返すと千枝ちゃんが遊びに誘ってその流れで菜々子外に連れ出すのマジで助かる
有れなかったら菜々子と仲良くなるの遅かったんじゃないか

>番長は普通の転校だったからいいけど4でジョーカーみたいなノリで引き取られてたらほんとアカン…
マイナススタート過ぎるんだよな…田舎で前科者のレッテル貼られるのマジで…

>その一方でオカマを笑う空気はめちゃくちゃあるよな
自分が男大好きなオカマなんで周囲に笑いものにされるかもって恐れからあんなシャドウになったので仕方ない

滅相もない…俺は勇気もなくはない世間知らずで腑抜けで心貧しくチグハグな一般男子高校生で…

>センセイだって最初からコミュ力お化けじゃないしオカン力もあるわけじゃないんだ
ゲームとアニメで多少差はあるけど落ち武者呼ばわりもしゃーないミソっカススタート

事件のせいで堂島さんも忙しくなって普段以上に菜々子を放置してしまうのはあるだろう
犯人許せねぇよなぁ足立

うん…でもねは欲しいよ

>そうか菜々子のシャドウとか特にないの情緒が育ってないからか…
ダンジョンが天国なのもお母さんがいるから会いたい！とかだろうしな…

>うん…でもねは欲しいよ
センセイの新顔グラがうん…でもね…みたいな角度になってるのもう若干面白い

つまり続編でペルソナ覚醒する菜々子が見れるって訳じジャン！！

まあ番長も序盤早々に刃物持ち歩きで怒られてるけども

>事件のせいで堂島さんも忙しくなって普段以上に菜々子を放置してしまうのはあるだろう
>犯人許せねぇよなぁ足立
数少ない足立の心を本気でエグれそうなポイント

>自分が男大好きなオカマなんで周囲に笑いものにされるかもって恐れからあんなシャドウになったので仕方ない
極端に描かず地に足のついたゲイにしてしまうと何に恐怖感覚えてるかぼんやりしてしまうところがあるからなぁ

>滅相もない…俺は勇気もなくはない世間知らずで腑抜けで心貧しくチグハグな一般男子高校生で…
いくら何でも卑屈すぎんだろ！ってなるアニメの初期ステ

fu6875689.jpg

いわゆるオカマを馬鹿にしてネタにする土壌とかもあるしなそこら辺
難しいぜ人間は

>>その一方でオカマを笑う空気はめちゃくちゃあるよな
>自分が男大好きなオカマなんで周囲に笑いものにされるかもって恐れからあんなシャドウになったので仕方ない
いや…そういうんじゃなくて
なんとなく作品自体でオカマの描き方がちょっと滑稽に寄りすぎてない？
それこそヨースケのオカマ弄りとかもぶっちゃけキャラ性の表現というより軽く笑い取るギャグみたいじゃない？
もちろんこれは悪いって訳じゃなくてまだオカマやウホッが笑えるギャグだった昔の作品だからだけども

そういうんじゃなくてって言いながら引用元と同じこと言ってるの何

シャドウ菜々子はプリンを食べた主人公を許さない…

アニメのセンセイは夏くらいにはもう効率プレイに走ってて軽く人間やめてる

>シャドウ菜々子はプリンを食べた主人公を許さない…
死〜

外人的に一番心象アレなの多分堂島さんのネグレクト

>アニメのセンセイは夏くらいにはもう効率プレイに走ってて軽く人間やめてる
やることが…やることが多い！

>fu6875689.jpg
モロキンに退学させられたからアイツわざわざよその学校から天城越えしてたんだよなって思うと気持ち悪さのハードルが上がる

>外人的に一番心象アレなの多分堂島さんのネグレクト
というか日本的にもこれが一番まずいというか
別に高校生なんだから内面との整理は自分でつけましょうでいいけど小学生低学年はね

>シャドウ菜々子はプリンを食べた主人公を許さない…
執拗に主人公に対してハマオン使ってくる

そもそもお前なんか私じゃない！！させるのが目的だしねシャドウ
そういう意味では嫌悪感掻き立てるレベルで誇張するのはシャドウ的には正解ムーブではある

菜々子のネグレクトはシンプルに菜々子老いて出かける選択肢減らすのが良いんじゃない
もっと早く菜々子と仲良くなって夜出られるようにするとか

>そういうんじゃなくてって言いながら引用元と同じこと言ってるの何
内容はともかくそもそもオカマを面白く扱う空気あったよねって話じゃないの

スレ画のコミュ自体は至極真っ当にいいよね

>そもそもお前なんか私じゃない！！させるのが目的だしねシャドウ
>そういう意味では嫌悪感掻き立てるレベルで誇張するのはシャドウ的には正解ムーブではある
これがあるから小西先輩の内面色々考えられるわけだしな

>アニメのセンセイは夏くらいにはもう効率プレイに走ってて軽く人間やめてる
無印アニメの夏休みはあの詰め込み具合で全部繋がっていくの好き

なんなら菜々子もどっか預けるくらいした方がいいんだけどたぶん双方にとって良くないからな…

完二のアレは不要な演出とかじゃなくて完二の話の根幹だから変えようがないだろ

ぶっちゃけ今もオカマを面白く扱う空気バリバリあるだろ日本
昔に比べたら減ったけども

絶対に日和るなよ？
日和るなよ！

しかし警察なので事件が起こった時点で…堂島さんは限界だ

この間自認ミツオがいてびっくりした
自認できてる時点でミツオじゃねえよ

センセイ達が救出終わると堂島さん家にいる頻度増えるとかなかったっけ

>ぶっちゃけ今もオカマを面白く扱う空気バリバリあるだろ日本
>昔に比べたら減ったけども
あるけどバカにできなくなってるからほぼ100％強キャラとか善人にされてると思う

そういえば今日ヨースケの誕生日らしいな
94年生まれ…

>>そういうんじゃなくてって言いながら引用元と同じこと言ってるの何
>内容はともかくそもそもオカマを面白く扱う空気あったよねって話じゃないの
まあそれは今でも同じだし…
むしろ最近はネット内だと例のアレでそういう扱い加速してない？

山野アナに言い寄った奴が悪いよなぁ！

オカマをネタにする風潮は今でもあるだろう
あるから良くないよねって問題が近年出てきてるわけで

他ならぬオカマ自身が面白く扱われたがってるだろ少なくともテレビなんかだと

今は日本のネットカルチャーが広まった事で更にそういう風習が拡散されてるぞ

性的マイノリティをネタにするのはダメって言うけど言って仕舞えばたかが創作物に面倒な話だ…

ヨースケのホモいじりはそんなに笑い取れてないしなんか本物くさいのが…

>あるけどバカにできなくなってるからほぼ100％強キャラとか善人にされてると思う
オネエの阿闍梨の漫画とかな…

腰振ってるハードゲイのネタでお茶の間が笑ってた時代だしな…

リバイバルだとシャドウ完二のエモノが♂♂から♂♀になってるけど
こっちの方がなんなら悩みに合ってるよな

スレ画よりヨースケの弄りの方がよっぽどアウト
というか当時でも割とそこはツッコまれてた

>ヨースケのホモいじりはそんなに笑い取れてないしなんか本物くさいのが…
当時ですら何ヶ月も同じネタ引っ張って弄り続けるのしつこ過ぎるだろコイツ…って思った

>オカマをネタにする風潮は今でもあるだろう
>あるから良くないよねって問題が近年出てきてるわけで
まあだからオカマをネタにしてる部分は変化起きるんじゃないかなって
少なくともヨースケは一々完二をシャドウで弄らんようになるだろ
そもそもあいつシャドウでいじんなよ

>性的マイノリティをネタにするのはダメって言うけど言って仕舞えばたかが創作物に面倒な話だ…
本当に面倒な話だから困る

まあそもそも割と変というかねちっこいよねヨースケ
一回いじるネタ手に入れた男子学生なんてあんなもんと言われたらそうなのかもしれんが…

クマだって逆ナン擦ってるし…

>>あるけどバカにできなくなってるからほぼ100％強キャラとか善人にされてると思う
>オネエの阿闍梨の漫画とかな…
あれもう10年以上前の漫画だろ！

男のくせに
男のくせに
男のくせにぃ！
…男らしいってなんだ？

ユキチャンの逆ナンも弄れなくなるクマ？

>まあそもそも割と変というかねちっこいよねヨースケ
>一回いじるネタ手に入れた男子学生なんてあんなもんと言われたらそうなのかもしれんが…
好きな子いじめ過ぎて嫌われるとかそういう類の
相手がどう思ってるか気づかないしつこい方向性のやつだよね

陽介のコミュ力が高かったら番長の転校前から学校でもバイト先でもモテモテで
小西先輩とデートする姿が八十稲葉のあちこちで見られたことだろう

>ユキチャンの逆ナンも弄れなくなるクマ？
そうだぞ

別に本当に性的マイノリティじゃなくて俺ホモかも知れん…？っていう葛藤だからな
そこに本人の趣味やら見た目やら乗っかって簡単に言い表せないものになる

ヨースケは元々無神経なヤツだから…

地雷屋さながらの地雷踏みが見れないとヨースケの良さが

そもそもシャドウいじりはぶっちゃけホモに限らず全編通して好き放題してない？

直斗が悪いよ直斗が

完二のシャドウは自分の悩みを過度に表現したものだから全然いいと思う
ヨースケがダメ

完二のホモいじりは一々面白い反応してくれるけど雪子の逆ナンいじりは本気で嫌そうなのいいよね…

ホモ弄りする奴こそホモとはよく言ったもんだ

汚い関の演技が本当に良いんだよな完二は

ヨースケも軽く触れるくらいだし酷いやつはもっと酷い弄り方すると思う

ただプレイしていてお前さすがにちょっとさあってなるくらいでないとヨースケのキャラがブレるんだよな…

そもそも陽介は女子組からずっと馬鹿にされてたりするしな

今の時代であっても完二のイベントそのものは本人にとって深刻な悩みの発現として無茶ではないと思うけど
その後もヨースケがイジったりするのはアウトだなーって

直斗も一人前の男になりたいって一見性的マイノリティに見える悩みを抱えてるから扱い難しいんじゃないだろうか

>直斗が悪いよ直斗が
それはそう

>ホモ弄りする奴こそホモとはよく言ったもんだ
没データから本当にホモにする予定だったって聞いた
ガチホモならホモ弄りするのはセーフ？

>そもそもシャドウいじりはぶっちゃけホモに限らず全編通して好き放題してない？
そりゃそうだよ本人が心の底で恐れてる事の具現化みたいなもんだし！

人のセンシティブなところにナルトまた元に戻ってじゃあ大谷さんどうするんだろうというか
直接デブと言わないだけで特捜隊メンバー誰もあいつのこと人間として見てない節あるだろ

>そもそも陽介は女子組からずっと馬鹿にされてたりするしな
作中でも普段の振る舞いに対する評価はハッキリ出てるからな

完二どっかで一回だけマジトーンでちょっとしつこいッスよみたいなこと言うよね

>ガチホモならホモ弄りするのはセーフ？
多分もっと駄目なやつ

>別に本当に性的マイノリティじゃなくて俺ホモかも知れん…？っていう葛藤だからな
>そこに本人の趣味やら見た目やら乗っかって簡単に言い表せないものになる
少女趣味的であることが性的倒錯と結びつくというむしろ現代的な悩みの描き方としては高尚な表現なんだけど
誰もがそれを100％読み取れる訳じゃないのがね

いっぺんマジ切れされてやらなくなるみたいな塩梅にするのかな
最初からデリカシーあっても陽介っぽくないし

まあ無神経ではあるよコイツだからモテないんだよって作中でもやってるしねヨースケ

>>>そういうんじゃなくてって言いながら引用元と同じこと言ってるの何
>>内容はともかくそもそもオカマを面白く扱う空気あったよねって話じゃないの
>まあそれは今でも同じだし…
>むしろ最近はネット内だと例のアレでそういう扱い加速してない？
いやだいぶ緩和したよ
多様性の時代だよねって雰囲気も出来たし昔なんて認識はあったけど同性婚とかについて論じることもできない時代だったよ

>いっぺんマジ切れされてやらなくなるみたいな塩梅にするのかな
>最初からデリカシーあっても陽介っぽくないし
まあこれかなって感じはする
どこでキレるかしらんが

いいやつだけどウザいが公式設定の陽介だからな

この話何回ループすんだよ！

制度的な所はおいといて
昔はホモオカマはイジっていい扱いだった所はある
今は良くも悪くも聖域化した

P4Gの追加要素はしれっと調整してくれていいよ

当時リアリティないって言われていたミツオのほうが今見た時の感想は変わるんじゃないか

>この話何回ループすんだよ！
リバイバルが出るまで延々とやるぞ多分！

ヨースケのデリカシーの無さはキャラ的特徴でもあるとか多少すらイジられないなら完二の恐怖感が若干ブレるのとかもあるから
当時の軽率さを完全に無くしたらそれはそれで細かいニュアンス変わってくるのがな

>当時リアリティないって言われていたミツオのほうが今見た時の感想は変わるんじゃないか
そんなこと言われてたっけ
陰キャの癖にやたら行動力あるなとは今見ても思うけど

>P4Gの追加要素はしれっと調整してくれていいよ
つりはまじで頼む
きつい

多様性って便利な言葉だよ
理解を示すかはともかくな

個人的には一番消えそうなのは大谷さんだと思っている

>そんなこと言われてたっけ
>陰キャの癖にやたら行動力あるなとは今見ても思うけど
こんな奴いねえよ悪く書きすぎってかなり言われていた

弄られても軽くキレる程度に本人のなかで答えが出てるって描写でもあるかもしれないしな

>個人的には一番消えそうなのは大谷さんだと思っている
PVにちゃんといたから安心して欲しい

むしろコンプライアンス的には完二の話ちゃんとやるだろ

>>P4Gの追加要素はしれっと調整してくれていいよ
>つりはまじで頼む
>きつい
(釣りはGの追加要素じゃなかったような…？)

ホモは弄っていい
デブは馬鹿にしていい
オタクは犯罪者

新規映像見りゃわかるけど大谷さんも完二シャドウもちゃんと出るからな
現状モロキンが一切出てないからモロキンいなくなるかもしれないことを心配しろ

>PVにちゃんといたから安心して欲しい
良かった〜…
っていうほど思い入れはねぇや！

>他ならぬオカマ自身が面白く扱われたがってるだろ少なくともテレビなんかだと
じゃあハゲも馬鹿にして良いんか？

>今は良くも悪くも聖域化した
その結果ホモオカマの居場所がなくなってしまった

>>他ならぬオカマ自身が面白く扱われたがってるだろ少なくともテレビなんかだと
>じゃあハゲも馬鹿にして良いんか？
クソガキ！訴えてやる！

>ホモは弄っていい
>デブは馬鹿にしていい
>オタクは犯罪者
ホモ以外は今も変わんないな

>現状モロキンが一切出てないからモロキンいなくなるかもしれないことを心配しろ
金八先生はパロに厳しいからな…

>新規映像見りゃわかるけど大谷さんも完二シャドウもちゃんと出るからな
>現状モロキンが一切出てないからモロキンいなくなるかもしれないことを心配しろ
モロキンだけ消えてたら面白過ぎるだろ

オタクオタク言うけど作中最強フィジカルだぞあいつ

花村は普段の会話では問題ないけど踏んだらアカン地雷とか大事な2択に限ってやらかす率が高いイメージ

モロキン消えたら誰がミツオの被害者にスライドするんだよ

訓練した消防士くらいのフィジカルのみつお…

ヨースケの令和最新版原付も破壊されてしまう

>金八先生はパロに厳しいからな…
出すか…ハンニャ…

ミツオのアレさはオタクどうこうじゃねーよ！が一番言われてたことだと思う

別に美津雄は一般的なオタク像とかではないだろうし…

>>そんなこと言われてたっけ
>>陰キャの癖にやたら行動力あるなとは今見ても思うけど
>こんな奴いねえよ悪く書きすぎってかなり言われていた
オタクの一般化みたいな視点でみるとそんな話出てくんのかな
こんな奴いねえも何もフィクションの悪役なんだけどな

>ホモ以外は今も変わんないな
そうですねぇ…

変えたらキャラのリメイクになるからなあ

>花村は普段の会話では問題ないけど踏んだらアカン地雷とか大事な2択に限ってやらかす率が高いイメージ
だからガッカリ王子って渾名だからな…

>>ホモは弄っていい
>>デブは馬鹿にしていい
>>オタクは犯罪者
>ホモ以外は今も変わんないな
ホモも弄られてるんだよなぁ…

ミツオはフィジカルが一番言われてたと思ってた

ぶっちゃけ内容に関係なくシャドウを産むほどのセンシティブな事って分かっていながら弄るのは最低なんだ

顔が良くて明るくて言動がたまにイラッと来るそんな王子

P4ってダンジョンそんなだるくないのも良かったけどあれどうなるのかすごい気になる

P5みたいにされたら辛いんだけど

ミツオはフィジカル以外はこんな行動力あるオタクいねえよっていう方向でリアリティないって言われていた
今だとこんなオタクいるな…っていう感想になると思う

明け方までに誰にも気づかれず成人男性の脱力してる死体を高い電柱にひっかけるフィジカル

シャドウカンジ自体はむしろ真摯に扱ってるまである
ヨースケは擦るなクマ

体育の超回復の問題だけ覚えてる

>ミツオはフィジカルが一番言われてたと思ってた
シャブをやってるからよ

山口勝平の喉がクマの演技に耐えられるかが一番心配

一般的なオタクはワンパンマンに憧れてるからな

でも花村いないと特別捜査隊上手く機能しないと思う

テレビだとやらなくなっただけでホモ弄りはSNSやここじゃ鉄板ネタだからな…

>山口勝平の喉がクマの演技に耐えられるかが一番心配
熊は行けそうだけど中身は怪しいとおもう

完二の方は表現の軽率さ自体は分からなくもないけど
直斗の方を反トランスとか言ってる方に関してはマジで意味分からん
ちゃんとストーリー追いかけたら男になりたい大人になりたいって部分は自己欺瞞って分かるだろ

>山口勝平の喉がクマの演技に耐えられるかが一番心配
後続の作品でもうだいぶ怪しいから聞いている側が耐えるしかない

ミツオは今となっては嫌な方向で行動力はあるのがむしろ現実味あって怖いまである

オタクってよりは自己顕示欲拗らせた陰キャって言うと現代風

00年代のオタクコンテンツって安易なホモネタが多すぎて今見るとちょっとキツいな

>ぶっちゃけ内容に関係なくシャドウを産むほどのセンシティブな事って分かっていながら弄るのは最低なんだ
そこを乗り越えて急所でもお互いバンバン刺せる関係性
みたいな所に憧れがあるのが陽介って感じはする
だから番長がクリティカルヒットする

>でも花村いないと特別捜査隊上手く機能しないと思う
集まる場所とマヨナカテレビの突入場所がジュネスだからわりと場所に関する依存度が高い

>完二の方は表現の軽率さ自体は分からなくもないけど
軽く見えるからこそ本音のところが引き立つのがいいんだよ完二
これは今の時代の方が大事な演出だわ

>こんな奴いねえよ悪く書きすぎってかなり言われていた
酒鬼薔薇聖斗事件とかあったしミツオが一番リアリティあるとまで思っていたが

完二あんま言われないけど不良としてはちゃんとそこそこ悪さしてるんだよな

>00年代のオタクコンテンツって安易なホモネタが多すぎて今見るとちょっとキツいな
今でもホモは笑われてるから安心して欲しい

>00年代のオタクコンテンツって安易なホモネタが多すぎて今見るとちょっとキツいな
P3Rもオカマ消えてたしな…

もう20年近く経ってるんだ
声なんて変化してない方が不思議なレベルだ

男装、女装、男の娘とかも海外だとジェンダーだのなんだので面倒臭いことになる時代

今見るとキツいとか言ってるの大体が気の所為だからな
別のジャンルやコンテンツだと平気で楽しんでるものだから

オカマネタはP3もP5もあるから伝統的にやっているぞ

軽率ってもそういう誇張するのが性質だし

>男装、女装、男の娘とかも海外だとジェンダーだのなんだので面倒臭いことになる時代
でもコンテンツによってはそれ楽しんでるんですよ

実は顔の造形は割と整っているミツオ
目が絶望的に怖い

それこそ5のオカマが5rで消えてなかったっけ
なんか竜司ナンパする奴

英語圏のストリーマー見てると完二周りの話評価高いんだよな

5はオカマバーが出ているよね

>>完二の方は表現の軽率さ自体は分からなくもないけど
>軽く見えるからこそ本音のところが引き立つのがいいんだよ完二
>これは今の時代の方が大事な演出だわ
散々茶化して揶揄した後に男らしいってなんだ？が大事だからな…

>>山口勝平の喉がクマの演技に耐えられるかが一番心配
>後続の作品でもうだいぶ怪しいから聞いている側が耐えるしかない
アニメの時点でもうほぼ無理になってたからあれが基準よ

>>男装、女装、男の娘とかも海外だとジェンダーだのなんだので面倒臭いことになる時代
>でもコンテンツによってはそれ楽しんでるんですよ
小規模コンテンツならいいんだけどペルソナくらい大きくなりすぎると海外でもウケなきゃ大損して会社潰れるのよね
海外慮らないとダメ

海外だと男の娘なんて存在しないから全部トランスジェンダーに置き換えろって主張が主流らしいな

>5はオカマバーが出ているよね
ララちゃんは良い人だよね…

>それこそ5のオカマが5rで消えてなかったっけ
>なんか竜司ナンパする奴
居る
海でも会う

超常現象だと思ったら純粋なフィジカルだったことが判明したミツオの犯行

正直とレーラ時点だとぬいぐるみクマは思ってたより出てる
そしてP4Dの時点で中身クマの声は出てない
そしてP4Dは11年前

>海外だと男の娘なんて存在しないから全部トランスジェンダーに置き換えろって主張が主流らしいな
he
No

完二のは最近芽生えた感情が大きいからシャドウもイマイチ定まってない部分があるよね
結局はシャドウの本音もなんなんだよわかんねえよが核だし

>海外だと男の娘なんて存在しないから全部トランスジェンダーに置き換えろって主張が主流らしいな
もうそこ通り過ぎて勢いとしては下火になってきたんじゃないか

>海外だと男の娘なんて存在しないから全部トランスジェンダーに置き換えろって主張が主流らしいな
一応フェムガールとフェムボーイの枠があるけどそこら辺掘り下げると面倒だしぶっちゃけ詳しくないからやめよっか！

>結局はシャドウの本音もなんなんだよわかんねえよが核だし
だからあのデザインっていうのが好き

>完二のは最近芽生えた感情が大きいからシャドウもイマイチ定まってない部分があるよね
>結局はシャドウの本音もなんなんだよわかんねえよが核だし
そういう意味だと今回♂だけじゃなくて♀マークあるのは良いアレンジかもしれないね

チエちゃんも今だと声低くなってそうだな
そっちでもキャラ的にはあっていると思うけど

海外だとそうだから！よく知らないけどそうなの！
ひろゆきか？

他のシャドウが全体的に悪辣さ前面に押し出してるのに対してカンジがあれなのは悩みっていうか混乱してるってのが適切なのかもな

>チエちゃんも今だと声低くなってそうだな
>そっちでもキャラ的にはあっていると思うけど
PV聴いてる感じだとあんま変わらないんじゃないかまあ俺もう初代の声思い出せないけど
完二がなんか常にドス聞いてそうな感じはするな

黒か白か男か女かで葛藤してるから生まれた影が交じり合って薔女らしさの花の中に籠ってる男デザインなのいい…
薔薇族ともかけてるんだけど

>英語圏のストリーマー見てると完二周りの話評価高いんだよな
ジェンダー問題の前段階の男らしさとはなんだ？は英語圏に蔓延してるマッチョ思想の話でもあるしな
内向的な趣味を持ってたからと言って男らしくないのか？って話になるし

まあ本人の思うところがよく分かってないからあの色々混ざったシャドウになったとこあるしな完二

直斗が悪いよ直斗が
スタイルいいくせに少年探偵とかやってる直斗が

あんま言われないけどクマのどこから来てどこから生まれたのか中身は何なのかって結構誰も共感できないでかめの悩みなんだけどデカすぎてプレイヤーも共感できないからスルーされるよね

>完二のは最近芽生えた感情が大きいからシャドウもイマイチ定まってない部分があるよね
>結局はシャドウの本音もなんなんだよわかんねえよが核だし
というか元々趣味が可愛い系だからこそ揺らいでたものが直斗にドキドキして芽生えた話だしね

>PV聴いてる感じだとあんま変わらないんじゃないかまあ俺もう初代の声思い出せないけど
初代はもうちょっと高い感じ
アニメ以降低くなっている

>他のシャドウが全体的に悪辣さ前面に押し出してるのに対してカンジがあれなのは悩みっていうか混乱してるってのが適切なのかもな
言動は挑発的な他のシャドウと違ってずっとキミはボクって完二側に受け入れるのを求めてるからな

>直斗が悪いよ直斗が
>スタイルいいくせに少年探偵とかやってる直斗が
色々思い悩んでる完二の前にあんな劇薬お出しされたらそらシャドウもああなるわ

というかP4の話ってジェンダー揶揄だのジェンダー問題の話じゃねえからな厳密には
だからそのまま扱うだろうよ

P4Gの序盤のクマサポートの追加ボイスの時点でひどすぎて苦笑いしか出なかったな…
他の追加音声はまともだったからそこの収録日だけ体調悪かったかもしれんけど

直斗シャドウも優しいよりだったよね
行動が極端だけど

まず前提として完二はそっち系じゃないし
本当にそっち系だったらイジっていい訳じゃない
けど当時はそういうのに理解はなかった

ああここGの追加部分だなって分かるくらいには陽介完二クマは無印とGで声とか演技変わってるからその点自然になってるといいな

マジでゲーム業界にとってポリコレって害悪すぎんだろ

ギャグみたいにされてるけど思春期の悩みとしちゃかなり重大なもんだよな

Gの時点で陽介とか完二は演技ちょっと変わっててクマは丁度風邪かなんかでノ゛リ゛ノ゛リ゛だった

>まず前提として完二はそっち系じゃないし
>本当にそっち系だったらイジっていい訳じゃない
>けど当時はそういうのに理解はなかった
そんでじゃあ今ならどうなのかと言えば仲間内で内面知り合ってる仲だからこっちがとやかく言ってもなぁとしか言えないし

>マジでゲーム業界にとってポリコレって害悪すぎんだろ
いや普通にPVでそのまんまやってるのわかるだろ…
これに関しては外野がポリコレで消される〜って勝手に憂いてるだけだ

母親思いで母親の影響で手芸が好きっていう良い話なんだけどね…

完二いい子だから好き

>これに関しては外野がポリコレで消される〜って勝手に憂いてるだけだ
これがウザいっていう意味ではまあ害悪ではある

直斗に関しては小柄な女だからって侮って冷遇する警察とかも悪いよ

>直斗に関しては小柄な女だからって侮って冷遇する警察とかも悪いよ
これに関しちゃ世界各国今でもそうだからな

fu6875796.jpg
けど身長これだぜ？

ヨースケはバカにされてるようで見えないところだとだいぶリスペクトされてる
とくに千枝ちゃんは俺との会話でよく花村頼りになるよねーって言ってる
でも本人に言ったら調子に乗るからね…

Gの真エンドでイメチェンした完二も好き

身長に関してはマジで小さいんだよな直斗

>P4Gの序盤のクマサポートの追加ボイスの時点でひどすぎて苦笑いしか出なかったな…
>他の追加音声はまともだったからそこの収録日だけ体調悪かったかもしれんけど
いや2010年くらいを境に一気にマスコット系の高音カッスカスになったから仕様

現場にしゃしゃり出て来て捜査する探偵に警察が良い顔するわけないし
それが小柄の子供ならなおさらだわ

女であるのもだけどナオトの一番でかい所は子供っぽい部分でしょ
シャドウが子供なんだし

>Gの真エンドでイメチェンした完二も好き
ネタにされてるけど実際立派よね

陽介のホモに拍車がかかるかもしれない

小柄で巨乳はマジでちんちんに悪い

警察が探偵にへこへこするのもフィクションの中の世界だけだし…
2代目はそんな感じだった…

エピソードアイギスの唐突なリーダーグロ映像好きだったのにRでキレイになっちゃって残念

あの直斗見てビビッときた完二はめちゃくちゃ女見る目ある

直斗はだいぶフィクションの存在過ぎてどんな感じで捜査に絡んでるのかわからん

>警察が探偵にへこへこするのもフィクションの中の世界だけだし…
>2代目はそんな感じだった…
二代目はシドウパワーもあるからな…

暴走族潰したのは素のパワーなんだよな完二

>女であるのもだけどナオトの一番でかい所は子供っぽい部分でしょ
>シャドウが子供なんだし
立派な大人の探偵のモデルケースが男しかないからそっちに寄ってる感じ

潜在的にこいつ実はホモかもしれん…って思ってる町民こそホモだと思う

>fu6875796.jpg
この顔見たらまあムラッとくるのもわかる

雷十太がウザいだけの話だぞ

むしろあの若さで警察に絡めてるだけでもう凄いよ直斗

直斗だけミステリー小説の世界から来てるけど
ペルソナとか存在してる世界だから別にいいかぁ

>潜在的にこいつ実はホモかもしれん…って思ってる町民こそホモだと思う
大衆は見たいものだけを見ているからな

>雷十太がウザいだけの話だぞ
誰だよ

>大衆は見たいものだけを見ているからな
それこそホモネタだのホモを笑ってるだのがそれになるからな

アニメ版だと直斗に一目惚れしちゃったのわかりやすくなってるよね
ゲーム版だと俺に…俺に興味が…？って直斗の「君に興味がある」って一言にハート射抜かれてるのがわかる

>暴走族潰したのは素のパワーなんだよな完二
不良じゃないのよ良い子なのよって言われるけどあまりにも問題解決がパワーすぎて不良としか言いようがない

そのフィジカルギフテッド完二を完璧なステルスでテレビに叩き込む生田目

リメイクするとだいぶ可愛い生き物過ぎて胡散臭さが減ってる直斗

初見で直斗可愛いなと思ったから石を投げられない

直斗くんはゲームのOPのせいで知り合うまでキレてるクソコテのイメージが先行してた

>>暴走族潰したのは素のパワーなんだよな完二
>不良じゃないのよ良い子なのよって言われるけどあまりにも問題解決がパワーすぎて不良としか言いようがない
シンプルに態度は悪いからな…

コミュ内で甘えて相手に自分を分かってもらう努力を怠っていたと自覚できるのが完二
まずは七三眼鏡で威圧感とヤンキー感を払拭だ

古い漫画みたいに「現代の感覚と異なる点もありますが発売当時の世風を重視してお送りします」でいいじゃん

完二がナオトに惚れるシーンのナオト喋り方滅茶苦茶優しくて好きなんだよね
特に不良でレッテル貼るとかもなく接してる感じで

タフガイとナイスガイだっけお供？

>>暴走族潰したのは素のパワーなんだよな完二
>不良じゃないのよ良い子なのよって言われるけどあまりにも問題解決がパワーすぎて不良としか言いようがない
堂島さんの言ってる事が全てだと思う

>不良じゃないのよ良い子なのよって言われるけどあまりにも問題解決がパワーすぎて不良としか言いようがない
身内に非常に優しく家庭的な趣味だが不良ではある！

どっちかというとテレビっていう概念が通じるかどうかギリギリの今じゃないとできないのか？

>コミュ内で甘えて相手に自分を分かってもらう努力を怠っていたと自覚できるのが完二
>まずは七三眼鏡で威圧感とヤンキー感を払拭だ
傷…

>そのフィジカルギフテッド完二を完璧なステルスでテレビに叩き込む生田目
フィジカル最強疑惑あるミツオを不意打ちでテレビに叩き込む足立もいるぜ

完二と母親の関係性がいいよね
あの子は自分のためだけに暴力を振るう子じゃありませんって断言するところ好き

>身内に非常に優しく家庭的な趣味だが不良ではある！
不良は身内にしか優しくないからそこも不良的

菜々子ちゃんの工作手伝うやつ好き

>どっちかというとテレビっていう概念が通じるかどうかギリギリの今じゃないとできないのか？
マヨナカ配信に変えるか

誤解されることはしてるからな完二
でもまあ男らしさを求めた結果ああいう性格になったところはある

ただまあじゃあ正規の方法で暴走族を黙らせられるかというとそうはならんのが現実でもあるので

テレビのノイズっていうものが歴史上の存在になっているからな今…

>>>暴走族潰したのは素のパワーなんだよな完二
>>不良じゃないのよ良い子なのよって言われるけどあまりにも問題解決がパワーすぎて不良としか言いようがない
>シンプルに態度は悪いからな…
割とすぐ凄むし胸ぐら掴んだりとか壁殴ったりもやるからねえ

>まずは七三眼鏡で威圧感とヤンキー感を払拭だ
もしモロキン生きててもニュー完二見たら衝撃で結局死んでそうだなってなる

まぁ本人も自分が不良である事は否定してないと思う

色々事情があるんだけど事情があれば暴力振るっていいかと言われるとまああんまよくないしな…事情にもよるけど

少なくとも作中のテレビはみんな薄型にしておく必要はある
なあクマ…お前が呼び出すワープ用のテレビ
なんでどれも箱みたいになってるんだ…？

>P4Gの序盤のクマサポートの追加ボイスの時点でひどすぎて苦笑いしか出なかったな…
>他の追加音声はまともだったからそこの収録日だけ体調悪かったかもしれんけど
実際風邪だった

男とは話は合わないし女からは馬鹿にされるっていうのは悩むには大きいね

>まぁ本人も自分が不良である事は否定してないと思う
内面認めてここから変わりますって話だしな
未来の話は未来だ

>まぁ本人も自分が不良である事は否定してないと思う
その自認があるうえで少女趣味だからシャドウ生むぐらい悩んでるんだよね

>割とすぐ凄むし胸ぐら掴んだりとか壁殴ったりもやるからねえ
たぶん本来の優しい性格押し殺して反対のことして男らしいとやってたけっかああなった気がする

4は田舎だから煙たがられて孤立で済んだけど他のシリーズだったらフィジカルのせいで他の不良に祭り上げられてそうな完二

現代にも通じる難しいテーマと一昔前のノンデリさが両立してるすげぇ不思議な作品

コミュでない日常イベントで小学生の頃に小西弟に美味しいコロッケを振る舞ったことがあると判明するぐらいの料理スキル

なんかこの世界のテレビ妙に奥行きあるな…？

スイーツ男子とかもまだない時代か

この作品の箱型テレビはレトロ感を出す演出になっているからな当時からして

>現代にも通じる難しいテーマと一昔前のノンデリさが両立してるすげぇ不思議な作品
ノンデリでもないだろ
どうやってもこれは向き合わなきゃならない話なんだからデリカシーとかの話じゃない

手先器用で絵上手なの普通に羨ましいぞ完二

人のプリン取るのはノンデリだよ

手先が器用で絵が上手くて料理も上手くて直斗に惚れるからセンスめっちゃ良いと思う

暴走族がうるさくて母親が迷惑してたからチャリ乗って単騎で追いかけて全員ぶっ飛ばしました！はだいぶ笑い話に持っていけると思う

自分の内面に向き合うのであればデリカシーなんて言ってられんしそれを支える仲間がいるって話でもあるしな

子供っぽいシャドウ直斗が直斗に完全論破されて泣きじゃくってる中
突然豹変して直斗の本音を論理的に並べてて直斗が逆に半泣きになるシーン好きなんだ
直斗の歪な成長がシャドウに反映されてる感じがして

完二周りの描写日和るくらいならリメイクやるなよって思っちゃうけどな
陽介のホモいじりと大谷さんいじりは日和ったほうがいいと思うけど…

>人のプリン取るのはノンデリだよ
うん…でもね……

>完二周りの描写日和るくらいならリメイクやるなよって思っちゃうけどな
>陽介のホモいじりと大谷さんいじりは日和ったほうがいいと思うけど…
全部やるっぽいので安心して欲しい

>4は田舎だから煙たがられて孤立で済んだけど他のシリーズだったらフィジカルのせいで他の不良に祭り上げられてそうな完二
竜司や荒垣さんどころではないエリートヤンキーだもんな…

現代にも通じると言うか現代になってようやく表面化したテーマといえる

>テレビのノイズっていうものが歴史上の存在になっているからな今…
地デジ化前の作品だしなあ…

むしろ大谷さんって自分を美人と思ってるからそれをいじりと思ってる方がアウトだと思うよ

多少ライン越え発言しても殆ど気にしないあの関係性が好きなんだよな4
真の友達って感じで

>大谷さんいじり
たぶんこれが4で1番の癌

配信者になれば今なら登録者取れるタイプのキャラ

天上楽土の語感すき

>4は田舎だから煙たがられて孤立で済んだけど他のシリーズだったらフィジカルのせいで他の不良に祭り上げられてそうな完二
エンジェル伝説始まるな…

当時の友達が思春期で俺って女をあんまり好きになれなくて同性愛者なのかも…みたいなこと言ってたのもあって
p4全体で完二のエピソードが一番印象にのこってる

>この作品の箱型テレビはレトロ感を出す演出になっているからな当時からして
でもまぁギリギリ箱型テレビが生き残ってた時代ではあるからレトロ感ってほどでもない
本当に過渡期って感じ

当時でもすでに薄型テレビが主流になってたんだよなっていうのはジュネスの描写でもわかる
堂島家のはまだ箱型だった気がするけど

大谷さんも自認を正確に出来ないならトラブルメイカーになるって話だしな

スマホすらようやく大人に浸透してるくらい？

ギリギリスマホがあった時代だっけ4
作中の時系列が現実よりちょっと先なのがややこしい

>配信者になれば今なら登録者取れるタイプのキャラ
今日は編みぐるみをキュッと作んぞオラ！
ちいせぇガキはおふくろさんと一緒にやんだぞコラ！

>大谷さんも自認を正確に出来ないならトラブルメイカーになるって話だしな
マイルド破夢子だよな

>でもまぁギリギリ箱型テレビが生き残ってた時代ではあるからレトロ感ってほどでもない
>本当に過渡期って感じ
クマが出しているのはかなり古い型っていう演出なんだよな
逆に過渡期じゃないとわからない演出かこれは

ヨースケがボロクソ言われすぎてて耐えられない
まあ思い返すとしょうがないかとなる程度にはこのイベント関連やべーことばっかり言ってたなあいつ…

>ギリギリスマホがあった時代だっけ4
>作中の時系列が現実よりちょっと先なのがややこしい
実はヨースケだけスマホ使ってる

>>この作品の箱型テレビはレトロ感を出す演出になっているからな当時からして
>でもまぁギリギリ箱型テレビが生き残ってた時代ではあるからレトロ感ってほどでもない
>本当に過渡期って感じ
だからこそアニメOPとかで雑に積み上げられてるブラウン管TVはポップ感とは別の寂しさみたいなものはあるよ

こういう田舎すらだんだん減ってるんだろうな…

くっせえカレーにちゃんとくっせえと言えるヨースケはいいやつだと思う

何かあんま言われないけど雪子にセクハラまがいのインタビューするリポーターとかそこら辺全体的にデリカシーがない作品というか
まあ人間そんなもんだよねというか

>当時の友達が思春期で俺って女をあんまり好きになれなくて同性愛者なのかも…みたいなこと言ってたのもあって
>p4全体で完二のエピソードが一番印象にのこってる
この未成熟さは誰でもあるもんだしな
そこに付け込んであなたはLGBTよなんてカテゴライズしだした結果向こうじゃ大問題に発展した
具体的には気軽に性転換して少し経ったらやっぱり私は元の性別がいい！もとに戻して！って自殺者増えた

男装女子が気になって俺ってホモかも…？であそこまで悩むものなのか？とはなった

ヨースケもヨースケでその歳でシフト管理任されてるのはお前...ってなる

>スマホすらようやく大人に浸透してるくらい？
翌年やっとiPhone 3GSが出てくるくらいでまだまだ

>くっせえカレーにちゃんとくっせえと言えるヨースケはいいやつだと思う
あのカレーをちゃんと分析できてる時点ですげえと思う

初プレイ時は何も思わなかったけどヨースケがそんな言われる程ゲイなのか見直したいなあ

>ヨースケがボロクソ言われすぎてて耐えられない
>まあ思い返すとしょうがないかとなる程度にはこのイベント関連やべーことばっかり言ってたなあいつ…
まぁけど口を開けばガッカリな事以外は頭もキレるしペルソナも強いしコミュ強で盛り上げ役だし主人公よりモテちまう
あの陽介に俺は頼られてる…！

>こういう田舎すらだんだん減ってるんだろうな…
街に電車一本ぐらいの距離感の田舎だからそんなに変わらないタイプじゃないか？

>くっせえカレーにちゃんとくっせえと言えるヨースケはいいやつだと思う
味見しない控えめに行ってバカ女ども…

PS2の時代だからつまり…どれくらいの時代だ？
ソフトバンクはまだボーダフォンか？

完二のシャドウ自体は自分はどういう奴でどうなりたくてどうすれば良いの？っていうメチャクチャ普遍的なテーマじゃない？
陽介はマジでノンデリ

>男装女子が気になって俺ってホモかも…？であそこまで悩むものなのか？とはなった
悩む人は悩む
ただ時間が解決する

>ヨースケもヨースケでその歳でシフト管理任されてるのはお前...ってなる
今見ると過酷な家庭環境すぎる…

>初プレイ時は何も思わなかったけどヨースケがそんな言われる程ゲイなのか見直したいなあ
没ネタでしかないし真面目にゲイとか言ってる奴はそれこそあの世界のモブかよって吐き捨てたくなる

>男装女子が気になって俺ってホモかも…？であそこまで悩むものなのか？とはなった
完二の場合はそれより前にトラウマがあるからな

当時普通にガラケーだったな…

>完二のシャドウ自体は自分はどういう奴でどうなりたくてどうすれば良いの？っていうメチャクチャ普遍的なテーマじゃない？
>陽介はマジでノンデリ
別にいいんだよ陽介は
それくらいできる関係性なんだわ

ヨースケはいいやつだけど璧に傷っていうか傷だらけの璧って感じ

>男装女子が気になって俺ってホモかも…？であそこまで悩むものなのか？とはなった
その時期は男装女子とは知らないから顔が可愛い男だぞ完二というか八十稲葉市民視点

P4はガラケーでミニゲーム集みたいなの出たりしたからな

男子専用の幕に追加で男女専用の幕もあるけど
これ多分「おとこおんな」って読むだろうから完二はさらに踏み込むかもしれんな

ヨースケが提案しないと案外イベントが発生しない集団でもあるからそこで割を食ってる所もある

>ギリギリスマホがあった時代だっけ4
>作中の時系列が現実よりちょっと先なのがややこしい
作中年は2011年だからちょうどスマホに移行し始めた頃なんだよな

身内の手伝いぐらいの扱いで正式に雇っているわけじゃないけどバイトのシフト管理を任せるぐらいの管理職ヨースケ

曖昧なままでも距離感を探り合ったり手を差し伸べたり軽口いうくらいがちょうどよかったのにレッテル貼りとカテゴライズに逆にそれを容認できないやつは時代遅れみたいに大声上げるやつが騒ぎ立ててるのがね…

女友達に夜中いきなりセクハラ電話したり黙ってサイズ合う水着用意してるとかそういうのは昔からアウトだったぞ陽介

越したと思ったらシフト管理させられてるジュネスの息子
母親が心労で倒れて代わりやってる雪子
一族の仕事とはいえ学生で探偵してる直斗
シンプルにアイドルのりせ
大変だなこいつら

>男装女子が気になって俺ってホモかも…？であそこまで悩むものなのか？とはなった
完二の場合本当の問題はそのことを相談できる相手がいなかったことだから…

ジュネスってモデルの場所考えたらイオンだからな…
あの規模の店舗のバイトのシフト管理って…

俺もしかしてホモかもしれん…って悩みは嵌まる子はガッツリと嵌まるのだマジで
実際は同性愛じゃない子でも思い悩むことのある割とあるあるな奴

>越したと思ったらシフト管理させられてるジュネスの息子
>母親が心労で倒れて代わりやってる雪子
>一族の仕事とはいえ学生で探偵してる直斗
>シンプルにアイドルのりせ
>大変だなこいつら
ガキっぽく見えて3や5のメンバーと比べてもだいぶみんな大人びてると思う

>大変だなこいつら
そこに足立の苦労を知らないガキ扱いが全然効かなくてこれは…

ヨースケのホモいじりより世間のヨースケに対するホモいじりのほうが深刻なのでは？

俺は男を好きになったのか？という所からあのオカマシャドウが出て来るのは完二自身の偏見によるものだよね
自分の偏見が自分自身を苦しめる事もあるっていう

>女友達に夜中いきなりセクハラ電話したり黙ってサイズ合う水着用意してるとかそういうのは昔からアウトだったぞ陽介
ドン引きだけど着てはくれるくらいの仲良い関係だよ

そりゃ千枝も雪子に頼られるのたまんね〜とか思うよねって位千枝が普通過ぎる

家業が絡んでいるキャラ多いんだよねP4
そこも田舎っぽさの表現かもしれない

>越したと思ったらシフト管理させられてるジュネスの息子
>母親が心労で倒れて代わりやってる雪子
>一族の仕事とはいえ学生で探偵してる直斗
>シンプルにアイドルのりせ
>大変だなこいつら
まあ前後作見てると不仲とかそういうんじゃないだけマシだな…

>ヨースケのホモいじりより世間のヨースケに対するホモいじりのほうが深刻なのでは？
ここで気軽にTSさせられてるからな…

千枝と雪子
完二と直斗
生田目と犯人でそれぞれ前後編みたいになってて話の作りうまいよね

まあ見た目もいかつくて家族の為とはいえ実際族潰しに暴力行為働いたのは事実だしね完二…
警察に目をつけられても仕方ないと思う

>PS2の時代だからつまり…どれくらいの時代だ？
>ソフトバンクはまだボーダフォンか？
ゲームの発売は2008年だからもうPS3の時代ではあるしボーダフォンはもう死んでるし作中は2011年だからアナログ放送終了が来年に迫ってる

ヨースケはなんでデブカマホモにされるの…？

俺もシフト制の職場だけどシフト作ってる人マジで大変だと思うわ

>ドン引きだけど着てはくれるくらいの仲良い関係だよ
前日にムドオンカレーとテントに匿った弱みもあるというか陽介本人がそれ言ってたから…

>ヨースケはなんでデブカマホモにされるの…？
番長との距離感

学生だと思ったけど若女将とアイドルと探偵とバイトリーダーが居るっていう中々の苦労人だな

>>大変だなこいつら
>そこに足立の苦労を知らないガキ扱いが全然効かなくてこれは…
ガキはあなたよ！
生きるのも面倒、死ぬのもイヤ…
そんなの理解されないに決まってるでしょ！
ダダこねてるだけじゃない！！

センセイもなんだったら家の面倒見ないといけない立場だから大変だ
あっちこっち出歩くけど

>俺は男を好きになったのか？という所からあのオカマシャドウが出て来るのは完二自身の偏見によるものだよね
>自分の偏見が自分自身を苦しめる事もあるっていう
あれがなかったら暴走族潰した時期や原因的に自分の行動や言動が母親苦しめて縛り付けてるんじゃ？みたいな自罰的かマザコンに踏み込んだ煽りしてくるかになりそうだしなあ

>ヨースケって絡み方がおかしいようで
>推理のまとめ役やってる時はすごく大人びてるようにも見えるから
>状況によって人が変わるってペルソナのテーマにしっかり見合ったキャラあdと思うんすよ
この1年の思い出を陽介に語らせたら主人公視点とは全然違う話になりそうだな…って時々思う

リバイバルのpv見たけど堂島産の声だれかわかった？
聞いた感じ安元っぽいけど

>>>大変だなこいつら
>>そこに足立の苦労を知らないガキ扱いが全然効かなくてこれは…
大人になれない子供の足立が雪子や直斗のような自立してる子供達にボロクソ言われるのはあまりにも惨めになる
こっちにも刺さる

足立だってなあなあとはいえ刑事やってるのに…！

>リバイバルのpv見たけど堂島産の声だれかわかった？
>聞いた感じ安元っぽいけど
たぶん置鮎だと思う

完二も家の話しているから本当に家庭の話が何もないのは千枝ちゃんだけなんだよね

>リバイバルのpv見たけど堂島産の声だれかわかった？
>聞いた感じ安元っぽいけど
運昇さんの後釜で置鮎さんがちょくちょくやっててそれっぽい感じはする

>センセイもなんだったら家の面倒見ないといけない立場だから大変だ
>あっちこっち出歩くけど
そんな立派な兄貴じゃなくてごめん菜々子……

なんかもう大分記憶曖昧になってるな…
ちょっとした悩みを相談できる友達とか全然いなかったんだっけ完二

よく考えると刑事なんて大変な仕事しててあの甘えっぷりのほうが不思議ではある

>足立だってなあなあとはいえ刑事やってるのに…！
そこをちゃんと足立自身が評価出来てれば話は違ったんだろうにね

肉好きな千枝
色々置いといて不良やってる完二
越してきたけど特に仕事とかはない番長
普通…普通？

>完二も家の話しているから本当に家庭の話が何もないのは千枝ちゃんだけなんだよね
千枝ちゃん本当に普通すぎるからこそシャドウの発生の理由がすごいわかる

俺を否定しないとお前らが立ってられないんだろ！
は主人公達には全く刺さらないけど
プレイヤーには刺さりかねない一言好き

>千枝と雪子
>完二と直斗
>生田目と犯人でそれぞれ前後編みたいになってて話の作りうまいよね
メンバーの数が少ないのもあるけど仲間が基本空気にならないよねペルソナ4

oh…いいぜ…みたいな声聞こえるところ一体何が起こっているのか

>なんかもう大分記憶曖昧になってるな…
>ちょっとした悩みを相談できる友達とか全然いなかったんだっけ完二
少なくとも番長たちに出会うまではいない

>ちょっとした悩みを相談できる友達とか全然いなかったんだっけ完二
小西弟は幼馴染だけどゲーム開始時点では疎遠だし学校では不良扱いだからねぇ
いやその格好は不良だわ

>足立だってなあなあとはいえ刑事やってるのに…！
拳銃撃ちたくて警察入ったはジョークでも本気でも別に言いふらさなきゃいいんだけどなんであいつ本庁から田舎飛ばされたんだ

>なんかもう大分記憶曖昧になってるな…
>ちょっとした悩みを相談できる友達とか全然いなかったんだっけ完二
昔女子にいわれた時は分かんないけど本編時点だと一匹狼だからね

カラオケのあの顔見ろよ…これ公式だろ

>>足立だってなあなあとはいえ刑事やってるのに…！
>拳銃撃ちたくて警察入ったはジョークでも本気でも別に言いふらさなきゃいいんだけどなんであいつ本庁から田舎飛ばされたんだ
不祥事が未だ不透明なヤツ…

>>足立だってなあなあとはいえ刑事やってるのに…！
>そこをちゃんと足立自身が評価出来てれば話は違ったんだろうにね
コミュ見てればわかるけど自分のことをそこそこ才能あったはずなのに誰かの代わりでしかなかったみたいなことも言ってるからなあ

足立はまあ後付けとは言えコミュみたいな経験と刑事になれたはいいけどうだつあがらない生活で徐々にはぁってなったのは分かるよ
お前それでよく堂島家巻き込んだなこの野郎

雪子とは親の仕事柄幼少時から交流あったり
りせとも元々小さい頃は話してたと
完二の人間関係結構面白いよな
成長した結果色んな人と疎遠になってる

完二は場合は自分自身も「そういう趣味」が情けないものと思ってるところはある

不祥事とかじゃなくて単に性格や素行に問題があって左遷されたみたいな感じだろう
正解

まあそこを乗り越えられずに世の中に斜に構えてしまったのが足立だけど少なからず人にはそういう暗いところあると思う

千枝ちゃんは普通で何もないからカンフーとか肉とかで自分のキャラ付けをしようとしているんだよな

>お前それでよく堂島家巻き込んだなこの野郎
アニメの方見るとさすがに巻き込む気はなかったんじゃねえかな…

>よく考えると刑事なんて大変な仕事しててあの甘えっぷりのほうが不思議ではある
というか割と優秀だから苦労なく警察になれちゃったタイプ