太宰は御伽草子しか読んだ事無いけど普通に面白かった

まぁ分からないものを無理に分かる必要は無いよ

俺はむしろ一番の傑作が人間失格だと思うけど
>まぁ分からないものを無理に分かる必要は無いよ

どうせスレ「」みたいな人には何か言ったとてでもでもだってで分からないだろうしな

ナルシストでプライド高いが自己評価の低い人間のクズがオロオロしてるの見て楽しむものじゃないのか？

小説読んで分からないものは分からないでいいのに何で分かりたがる人がいるんだろうな

パンドラの函と正義と微笑が好き
明るい気分になれる

作品の面白みなんてこんな数行しか書けない掲示板じゃ表現できないしな

按摩って言ってるけどオナニーしてますよね？

これ私のことだ…だよ
いやモテるとこは別にして

本当に作品の面白みを分かりたいなら分かるまで読むしかないよね

ChatGPTにでも聞けば？

序盤で脱落して結局geminiに要約してもらった
これ読んだってことでいいかな！？

富士には月見草がよく似合う

文学は学生時代に読むのと人生経験を積んでから読むのとではまた味わいが変わる気がする

>文学は学生時代に読むのと人生経験を積んでから読むのとではまた味わいが変わる気がする
ただ歳とると若い頃みたいに体力ないから最後まで読みきれないこともある

>これ私のことだ…だよ
>いやモテるとこは別にして
これだよな
つまり心理描写の細かさが面白い作品であって問題にどう挑戦するかとか成長物語とか読みたい人には合わない
スレ「」の面白さがわからないって評価も別に珍しくないよ人間失格

まぁ色んな作品読んで面白がり方の幅をつけなさいスレ「」ちゃん

>これ私のことだ…だよ
>いやモテるとこは別にして
猿のような笑顔は現実でもネットでもやるよね

このタイプのイキりスレはちょっと珍しいな

くそーっ
くやしーっ！

おもんなさと気持ち悪さしかない宮沢賢治
こんなやつを教科書に載せるな

>おもんなさと気持ち悪さしかない宮沢賢治
>こんなやつを教科書に載せるな
(クラムボンが何かわからなかったんだな…)

性癖とかもそうだけど分からんものを無理に分かろうとする必要無いんじゃね？
分かる奴見て楽しんでりゃ

>>おもんなさと気持ち悪さしかない宮沢賢治
>>こんなやつを教科書に載せるな
>(風の又三郎が何か…いやわからないわ…)

もう記憶薄れてるけど子供の頃芸人の真似してたら親に白痴と疑われたとか天然ボケのふりしてたら同級生に指摘されて超恥ずかしかったとかマジで心理描写おもろいやん

>>おもんなさと気持ち悪さしかない宮沢賢治
>>こんなやつを教科書に載せるな
>(クラムボンが何かわからなかったんだな…)
(春と修羅の奇妙な段落替えが磐梯山だって分からなかったんだな…)

ワザ。ワザ

宮沢賢治好きだけど何処が好きかと問われると独特の空気や擬音や言い回しだと思ってるので
そこが合わなければ多分無理だろうなというのは分かる

人間観察的な面白さだよな

古典文学や哲学書は前提知識が有ったほうが面白く読める作品は多いと思う

銀河鉄道の夜で出てくる星座の話をなんとなく読んでたんだが実は星座でこの話がお盆の時期を表していて死者が現世に帰ってきてるという意味と知って驚いた覚えが

わざと咳したらイケメン検事に見抜かれるところだけ覚えてる

f339594.png
猿の笑顔だ。ただ、顔に醜い皺しわを寄せているだけなのである。「皺くちゃ坊ちゃん」とでも言いたくなるくらいの、まことに奇妙な、そうして、どこかけがらわしく、へんにひとをムカムカさせる表情の写真であった。私はこれまで、こんな不思議な表情の子供を見た事が、いちども無かった。

>太宰治の『人間失格』の面白さが分からない
>面白さ以前にあれはどう読むものなんだ
>潤二のは面白かったが別物の面白さな気がする
わざわざ。

賢治は注文の多い料理店とかは教科書載せていいと思う
やまなしは国語嫌いの子供がもっと国語嫌いになるのでやめた方がいい

「」は太宰みたいに捻くれてるから
にわかみたいなことを書けばレスしてくれるって分かってるんだよな…

>賢治は注文の多い料理店とかは教科書載せていいと思う
>やまなしは国語嫌いの子供がもっと国語嫌いになるのでやめた方がいい
あれちゃんと山梨が流れてくるところまで載せてないのが多いのも悪いんじゃないかな？
漫画だけど花もて語れのやまなし回は面白かったよ

ストーリーが良いとかじゃなくて心理描写のディテールの細かさを楽しむ作品だから好き嫌い分かれるのはわかるよ

そもそもストーリーが良い日本文学ってなんだよ

お話の筋の面白さと別に表現の面白さとか文体が馴染むとかそういうのあるよね小説

>そもそもストーリーが良い日本文学ってなんだよ
源氏物語？

日本文学っておしなべて地味なシナリオを心理描写で面白くさせるジャンルじゃないのか！？

人間失格分からないって言う人は高確率でライ麦畑も分からないって言う
でも別に分かったから偉い分からないなら損とかそういう話では決してなくただ単に感想が「分かる／分からない」で二分されがちだなこの作品…ってなる

羅生門もよぅわからんぞ!

お酒さえ飲まなければ…
いや、飲んでも、天使みたいないい子でした

>羅生門もよぅわからんぞ!
気持ち悪くて普通に面白かったがのう

>人間失格分からないって言う人は高確率でライ麦畑も分からないって言う
>でも別に分かったから偉い分からないなら損とかそういう話では決してなくただ単に感想が「分かる／分からない」で二分されがちだなこの作品…ってなる
人間失格はわかったんだけどライ麦畑はなんか主人公に全く共感できなくて長いし読めなかった…

メロス読んだ時はなんかいまいちピンときてないというか感想を言語化出来なかったけど
しばらく後にあれは人間讃歌の喜劇だって評を読んでようやく腑に落ちた
どうも俺は面白いものとして読んでよかったのかどうかがわからなかったようだ

純文学はエンタメ的な面白さを排除した作品だからつまらなくてもいいんだよ

すげー潤二っぽいと思ったら潤二だった

ライ麦も羅生門も分かる
でも人間失格だけ分からん！
ちょこちょこ読んだ太宰の他の作品はだいたい分かるし好きなのにこれだけ分からん！
くやしいよ

人間失格が好きな人はヘルマンヘッセの車輪の下好きそう

>羅生門もよぅわからんぞ!
下人の感想は誰も知らない

>日本文学っておしなべて地味なシナリオを心理描写で面白くさせるジャンルじゃないのか！？
どこまでが日本文学に分類されるかはわからんが最近のはそうでも無い気がする

人間失格が好きな人と金閣寺が好きな人とは仲良くなりたくない

俺は学生時代読んだ時はすごい共感して傑作だと思ったけど
おっさんになってから久しぶりに再読したら主人公のクズっぷりに普通に引いてしまってなんでこいつに共感できたんだティーンの俺…ってなったな

そんなに分からん分からん言われると自分も分かってないような気になってくる
「生きづらいわー」って言ってるメンヘラカス男の自伝じゃないのか

太宰治の自伝のような作品らしいから太宰治ってこういう人生歩んでたんだって楽しみ方で行こう

どっかで聞いた話みたいな設定だったよねこれ

>人間失格が好きな人はヘルマンヘッセの車輪の下好きそう
着実にじっくりと一人の人生がダメになっていく感がお辛かった…

羅生門ってなんかボヘミアンラプソディーの最後らへんみたいな感じ

人間失格の何が罪かってあれを太宰の人格人生を描いた自伝的小説だと勘違いした奴を大量に生み出したこと
そんな殊勝な人生送ってないよー！

主人公と太宰を重ねて読むと最後の「天使みたいな子でしたよ」で
お前自分でそれ書けるのメンタル図太いなってなる

最後まで誰にも理解されることがなかったってオチいいよね

水泳大得意なやつが入水自殺を選ぶわけないだろという
同じこと繰り返して遊んでるからたまたま足が攣ったか引っ張られたかしただけだよ

>主人公と太宰を重ねて読むと最後の「天使みたいな子でしたよ」で
>お前自分でそれ書けるのメンタル図太いなってなる
いやだからそれは結局葉蔵の苦悩は誰にもわかってもらえなかったってことでしょ

定型の物語が成長だの変化だのをテーマにするけど
文学は変われないみじめさとか
ひたすら足元を見降ろして言い訳を探すような
人のみっともなさに共感するというか

>作品の面白みなんてこんな数行しか書けない掲示板じゃ表現できないしな
何文字与えられても表現できる自信ない…あったらいっそ俺も作家になるわ！

太宰ならお伽草子が皮肉とユーモアに溢れてていいぞ

確かに文学の芸術性ってそこまで高くないし
大正！クズ男！心中！でドーパミン出なかったら読んでも仕方ないよな

>人間失格が好きな人はヘルマンヘッセの車輪の下好きそう
小さい頃斜陽と車輪の下読んでしばらくの間読書自体が嫌いになった

作品に対してつまらないわからないと言って他人からかまってもらおうとするつまらない人間になってしまった
って所が面白い

個人の感じ方もあるし年齢もある
どれだけ美味くても苦手な料理もある

奥さんがやられてる所でちょっと興奮しましてね…

>(クラムボンが何かわからなかったんだな…)
クラムボンとは何か考察させられて若干荒れる授業

あと「こんな表現は許されるのか…？刺激的だぜ！」みたいな読み方は今は難しい(子供の頃読んだとかならあり得る)というのもあるだろう

いかんいかん三鷹に移り住みずいぶん経つのに
太宰をまるで読んでいないではないか

俺は走れメロスが好きなんだ…
もしかしたら読んできた本のなかでも一番好きかもしれない

>俺は新釈走れメロスが好きなんだ…

人間失格の面白さが分からなかったとかいい出す人間こそ人間失格の面白さ分かりそうなもんなんだけどな
他人の顔みてへどもどしながら生きてるけど
実は全然他人の心とかが分からない人間の苦しみでしょ

主人公より悪友？のほうがなんなんだこいつ感が

>いやだからそれは結局葉蔵の苦悩は誰にもわかってもらえなかったってことでしょ
誰も内面を理解してくれないけど
でも外面は可愛げあって魅力的だったんすよってのが太宰を重ねると説得力も増すし同時に図太くも感じるっていうか…

ダメ人間の自伝的作品ならドストエフスキーの賭博者が好き

改めて読んだらなんか笑わせようとしてないかって文章が結構ある

昔の文学作品は人生のどの時期に読むかで印象かなり変わりそうだよな

芥川は鬱々としてるけど太宰はけっこうユーモラスだよね

fu6860029.jpg

それこそスレ画の伊藤潤二の太宰治は
そうとう太宰作品調べ上げてうまいことまとめたなぁと感心したもんだが

>実は全然他人の心とかが分からない人間の苦しみでしょ
なんかずっと陰鬱な空気で嫌というか…

ダメ人間の自伝的小説好きなら町田康の小説をよめ！
徹頭徹尾「これ私だ…」ってなるダメ人間しか出てこねぇぞ！

地元の大地主の息子に生まれて顔立ちが整ってて家に顎で使える女中さんが何十人もいて
子供の頃からヤリまくりモテまくりの人生送って来たってなんのエロゲの設定だよ…！

>fu6860029.jpg
三島と太宰は三島が先で太宰が後

むしろ人間失格が異色なんだけど有名すぎるから印象引っ張られてるのはありそう
基本的にユーモアは忘れない作家だよ

>>俺はファンタジスタドール　イヴが好きなんだ…

何故か韓国でもめっちゃ人気あるんだよな人間失格
調べたら2022年の時点で100刷り超えてた

世間というのは　君じゃないかって台詞が刺さっている

>何故か韓国でもめっちゃ人気あるんだよな
いやなんか分かるな韓国の人に刺さるの

最後の神様みたいないい子でしたってのが分からないんだよね
同情でいいのかな？

ヤリチン野郎が俺は不幸なダメ人間だとかほざいてる小説だっけ

句読点多すぎて特定の人達には拒否感が起きたりして

3まで見ないとわからんかも

犬好きが畜犬談は弱者のメタファーとかわけの分からんこと言ってたけど
単純に犬が嫌いな人の気持ちも分かってくれ

主人公の擬態を見抜く頭が弱い子が印象に残ってる

>最後の神様みたいないい子でしたってのが分からないんだよね
>同情でいいのかな？
悪心が無くても良き人になれるとは限らない

>>何故か韓国でもめっちゃ人気あるんだよな
>いやなんか分かるな韓国の人に刺さるの
なんかショーペンハウアーも人気あるらしいからペシミスティックな本が人気なのかも…社会がヤバいのでは？

文豪ってなんでクズエピしかないの

>世間というのは　君じゃないかって台詞が刺さっている
みんなが言っているというのは 君だけじゃないのか

>文豪ってなんでクズエピしかないの
人間の駄目な部分を赤裸々に書くのが流行ってたから
文学外でも自分からクズアピールする

imgで一番ウケそうな太宰作品考えたが多分男女同権だわ
あれ読んだら太宰のギャグが「」にも伝わるんじゃなかろうか

太宰治の生活が荒んでたのも相まって衝動的に描いた自伝的なものかと思ったら全然そんなことなかった作品

すべての古典が自分のために書かれてるわけじゃないから分からないなら分からないでいいんだ

>文豪ってなんでクズエピしかないの
ネットが興味持つ部分がそこしかないからそれしかないように思えてるだけ

>文豪ってなんでクズエピしかないの
お前がそうであってほしいと思ってるからだけど…

>太宰治の生活が荒んでたのも相まって衝動的に描いた自伝的なものかと思ったら全然そんなことなかった作品
何度も推敲していた下書きが見つかったんだよね
なんか太宰治って黒歴史は大体掘り起こされているよね…
芥川賞くだち！の手紙とか芥川龍之介のサインの練習とか

>文豪ってなんでクズエピしかないの
ゴシップとスキャンダルしか興味ないし理解できない人にはそう見えるだけ

>主人公の擬態を見抜く頭が弱い子が印象に残ってる
弱いやつだから守ってやるか…って上から目線で接したらこれされて
ムカついて密かに報復したら自殺しちゃう流れがなんか生々しい…

文豪だけがクズなんじゃなくてその時代の人間は大抵クズなのだ
文豪は文章にするからエピソードが残ってしまっただけ

駈込み訴え一番好き

私小説が既存の家制度をぶっ壊すってのがテーマだったから
その実践ってことで作家がいろんな女と寝てた

>なんかショーペンハウアーも人気あるらしいからペシミスティックな本が人気なのかも…社会がヤバいのでは？
ショーペンハウアは最初のモミアゲのインパクトがつおい

本は合う合わないって結構大きいから合わないってなったらそういうもんだと思っておいた方がいいと思う

文豪だと夏目漱石は赴任先の高知で何をされたんだよ…となる坊っちゃんが好き

ショーペンハウアーは読書についてとか面白かったから読んでもいいと思う

太宰治の自伝的小説はこっちじゃなくて津軽だったっけ

古い文学は文体を楽しむものと割り切ってる

>>太宰治の生活が荒んでたのも相まって衝動的に描いた自伝的なものかと思ったら全然そんなことなかった作品
>何度も推敲していた下書きが見つかったんだよね
>なんか太宰治って黒歴史は大体掘り起こされているよね…
>芥川賞くだち！の手紙とか芥川龍之介のサインの練習とか
こういうとこあるからああいう作品描けたんだなってなる

>文豪だと夏目漱石は赴任先の高知で何をされたんだよ…となる坊っちゃんが好き
舞台にされた地元は町おこしで坊っちゃんを使っているぞ！
絶対内容をちゃんと読んでいないだろう…となる

人間失格の世界気軽に強姦が起こりまくるの怖いんだけど
マジであんなんだったの？
主人公も幼少時になんかされてるっぽいし

>文豪だけがクズなんじゃなくてその時代の人間は大抵クズなのだ
>文豪は文章にするからエピソードが残ってしまっただけ
確かにソコに共感がなきゃ流行らず打ち捨てられるからな
ふたばにいるクリエイター粘着や荒らしみたいに粗探して叩く事がたとえ一瞬とは言え情報として残る手段がない時代だし

文学だと芋粥とか鼻とかは今でもシナリオの書き方の参考になると思うけどね

>舞台にされた地元は町おこしで坊っちゃんを使っているぞ！
>絶対内容をちゃんと読んでいないだろう…となる
マドンナをヒロインみたいな扱いしてるのバカだろとは思ってる

>芥川龍之介のサインの練習とか
全く意味が分からないんだけどなにそれ…

太宰治はクズというかダメ男の方がニュアンスが正しいと思う

脂肪の塊とか短いけど脚本よくできてると思う

御伽草子は太宰流の解釈だ時代背景だなんだ詳しい人はより深掘りできるんだろうけど
ただただ素直に面白いなって思えたな

>>芥川龍之介のサインの練習とか
>全く意味が分からないんだけどなにそれ…
憧れの人のマネッコするっていう単純な話だ

>>芥川龍之介のサインの練習とか
>全く意味が分からないんだけどなにそれ…
あれなんなんだろうね…ひたすら芥川龍之介のサインの練習してる

人間らしい情動とか懊悩を簡単にクズって切って捨てるのもなんかフィクションに毒されすぎな気がしないでもない

アンチというより自分からスキャンダルでプロレスしてそれを売りにして金儲けてたんだよ
太宰みたいにその際にこっそり自分を美化しちゃう奴もいるけど

>>主人公の擬態を見抜く頭が弱い子が印象に残ってる
>弱いやつだから守ってやるか…って上から目線で接したらこれされて
>ムカついて密かに報復したら自殺しちゃう流れがなんか生々しい…
なんか金閣寺にもあったよね？こんな感じのやり取り
あっちは相手が良いヤツで友達にはなったけど

>>芥川龍之介のサインの練習とか
>全く意味が分からないんだけどなにそれ…
俺は芥川龍之介なんだって気持ちになって書いていたんでしょうと分析されていたよ
太宰治がまた自殺しちゃう！

>人間失格の世界気軽に強姦が起こりまくるの怖いんだけど
>マジであんなんだったの？
>主人公も幼少時になんかされてるっぽいし
あくまで小説だから…