ドデカバシの何がダメって言うんだ

ドデカバシは決して弱くはないがちょうどひでんわざが消えたタイミングなので…

ケンホロウダメか？ダメだな…

今この中に入れるならフラミンゴよりペリッパーじゃね

旅の括りならファイアローよりドデカバシの方が強い気がせんでもない

ファイアローそこまで強かったかな

火ﾘは旅よりもクリア後の方が活躍する印象
旅だとブレバフレドラじゃ自傷キツくてアクロ使うために小判持たせられないのが結構しんどい

旅のアローはそこまで…
速くて炎技使えて孵化の役に立つからまぁ有能は有能だけど

逆にクリア後はこの中でもぶっちぎって凄い有能なんだけどねアロー…

ドデカバシでヌシラランテスワンパンしなかったんだな…

カロスはリザードンが突然序盤ﾋﾘ顔するから…

>ドデカバシでヌシラランテスワンパンしなかったんだな…
モクロー選んでたから飛行が選択肢に無くて…おい何で飛行消える…

ケンホロウはよくダメな子扱いされてるけど使ったことないからどこが悪いかよく知らないや

>ファイアローそこまで強かったかな
全盛期ならまあさすがに
対戦で比較したらミンゴより活躍したでしょ

ガアちゃん強いんだけど旅だと打撃力不足が目立つ

さすがにストーリー比較だとムクホークとカラミンゴは飛び抜けてる

>ケンホロウはよくダメな子扱いされてるけど使ったことないからどこが悪いかよく知らないや
A105C65なのに飛行技は特殊ばっか覚えるんだよ

カラミンゴwは特性も含めて頼りになりすぎる

BWで空を飛ぶ要員ならケンホロウよりもスワンナ使ったほうが他の秘伝技も使えて良いと思ってる

ファイアローは旅だと微妙じゃね

オオスバメはラグラージ選んだから使ってたな

ケンホロウは序盤鳥以上にする気が全く無い感じのスペックだからムクホを経た後じゃ物足りなさ過ぎる

>ケンホロウは序盤鳥以上にする気が全く無い感じのスペックだから
旅で考えるとオニドリルどころかヨルノズクよりも何やらせたいのか分からないから序盤鳥以前の問題に見える

旅最強部門カラミンゴムクホーク
対戦強すぎ部門ファイアローアーマーガア

今のヨルノズクは習得技とLv劇的に改善されたしポテンシャルはあるけど
クロバットみたいにまたゴミに戻される可能性はあるんだよな

ムクホークで急に序盤鳥強くなったな…

旅のアローは一生ニトチャ擦り続ける事になる

旅でも貧弱すぎたけどポケダンの郵便屋とかそういうポジションではキャラ立ってたペリッパー
アローラでなんか意味がわからない覚醒したペリッパー

旅ヨルノズクは特殊アタッカー相手に出せばそこそこの頼もしさはあった

ヨルノズクはホーホーの段階で催眠覚えてくれるから旅でならそこそこ使える

>ムクホークで急に序盤鳥強くなったな…
って言ってたら次にケンホロウが来るからな⋯

ファイアロー炎技しょっぱくて旅だとあんまり

BWはあっウォーグルは序盤鳥じゃないししかもバージョン限定なのねってところから出端を挫かれるのがね

ムクホーク並みを期待してたのにガッカリ…→ムクホークが強すぎてハードル上がってるよ→いや他の序盤鳥と比べても微妙だな…？ってなってたの可哀想だった覚えがあるケンホロウ

ムクホーク超強いけどいかくがいちいち発動するのだけが欠点だった

ルチャブルは？

オドリドリと同じような仕打ちをタイカイデンでも繰り返してるとは思わなかった
技マシンでどうにかなるだけオドリドリよりはマシだったが

カラミンゴはRTAやる層にも人気なぐらい優秀

ファイアローは強い弱いじゃなくて見た目のスマートなかっこよさと炎飛行という男の子心をくすぐられる要素が旅パ入りの要因だったわ

SVで「」からタマゴ貰ってプレイしたらムックル来て楽勝かと思ったら捨て身だった
滅茶苦茶使い辛かった
ニックネームてっぽうだまにした

>ムクホーク超強いけどいかくがいちいち発動するのだけが欠点だった
ムクホギャラレントラーで威嚇持ちばっかりになってた記憶

カラミンゴは序盤のジムリ2ボス1ヌシ1に有利なのイカれてる
自前で覚える技もちゃんと強いし

イキリンコとカラミンゴが混在してるのがなんなんだよSV
同じような枠に見えて強さが天と地ほど差がある

鳥ポケ弱いとクロバットでいいかになりがち

アローは旅だと中々高威力技覚えないし
覚えても反動技だから連戦しんどいしでそんなに…
ただ孵化要員としては完璧

マメパトがケンホロウまで進化するのとシンボラー捕まえるのどっちが早いかな

ルチャはフライングプレスが今からでも格闘と飛行の相性有利な方だけ判定して攻撃って仕様になればなぁ

>マメパトがケンホロウまで進化するのとシンボラー捕まえるのどっちが早いかな
32だからずっとスタメンだとしてもホドモエ辺りで進化でしょ？
ライモン手前の寄り道で捕まえるシンボラーの方がだいぶ早いと思う

根性オオスバメのからげんきは旅ではほぼ出番無い感じ？

>ムクホークで急に序盤鳥強くなったな…
焼き鳥もまあそこそこじゃなかった？

>根性オオスバメのからげんきは旅ではほぼ出番無い感じ？
火炎玉も毒毒玉も旅だと無い…

>根性オオスバメのからげんきは旅ではほぼ出番無い感じ？
歩くと毒でダメージ受けるし麻痺は全盛期の性能だから状態異常を放置するメリットがない

観覧車前のNが使うシンボラーがめちゃくちゃ強いのもあってパーティ入れ替えを真面目に考える頃

ココガラちゃんは大人になったら強そう感かなりあった

>>ムクホークで急に序盤鳥強くなったな…
>焼き鳥もまあそこそこじゃなかった？
旅のアローはぶっちゃけあんま見どころない

旅のファイアローは別に

攻略性能を比べると流石にカラミンゴがぶっちぎりすぎる
ストーリーの大半がこいつのワンオペで終わる

ふかふかも本格的にやるのはクリア後だしな

旅でのムクホークはムックルがわずかLv9でつばさでうつ覚える時点で
もう頼もしさの片鱗が出てる

ホーホーは戦闘力は高くないが便利

急ぐなら御三家ミンゴの２匹で充分攻略できてしまうからな…

序盤も序盤のﾋﾘでドリルくちばし使えるのがツツケラとココガラくらいなんだよな

カバシは急に遅くなるのは旅としてはキツい

ミンゴは強すぎて旅パリストラされるのがあるあるになるレベルだからな…

ファイアローはニトチャ期間が妙に長かった気がする

ミンゴは格闘被りすぎ問題でリストラしたな
代わりに入ったタイカイも旅だと割と使えた

御三家みたいにどんどん進化して一緒に育っていくのが序盤鳥の醍醐味なのに
いきなり完成品ポンと渡されたようなスペックだからなミンゴさんは
格が違う

ドデカバシはタネマシンガンとロックブラストもあって幅広く相手見られるのいいよね
他の鳥に比べて足遅くて先制されること結構あるのがちょっとつらいけど

>ファイアローはニトチャ期間が妙に長かった気がする
長いっていうか思い出し使わないとニトチャが自力習得最後の炎技だし何ならニトチャも40ぐらい

>ドデカバシはタネマシンガンとロックブラストもあって幅広く相手見られるのいいよね
>他の鳥に比べて足遅くて先制されること結構あるのがちょっとつらいけど
スキリンが通常特性なのも良いよね

旅で使うならアクロバット頼りになるんじゃないかアロー

ドデカバシのロクブラは思い出しだからほぼクリア後限定みたいなもんじゃねーか？

この中で仲間外れがいる

旅で言うならアローとドデカバシでそこまで差はないだろ

カラミンゴって序盤鳥扱いでいいのかっていつも思う

ファイアローはねぇわ
対戦での強さに印象引っ張られすぎ
技の火力低い期間長すぎる上に終盤になってフレドラやブレバ覚えても意外とそこまで火力出ない+反動の痛さで大して頼りになるポケモンじゃない

サンムーンって進化するとS下がるか維持かばっかな印象あるけど旅の選出が悪かったんだろうな

SVの新規に2回進化する序盤鳥枠居ないし…
強いて言えばカイデンがスバメ枠か

アローとは裏腹に旅だとドデカバシは全然悪くないんよね
くちばしキャノンの確定やけどがマジで便利
ぬしミミッキュとかドデカバシいなかったら倒せなかったと思う

ちょっとだけ寄り道すれば取れるパルデア最強の飛行タイプ

なんかこのフラミンゴ序盤に出てくるくせに妙に強いな…
四天王の切り札だった…

旅のファイアローとか言うカスを入れることでレス乞食をするライフハック

アーマーガアは旅で使っててやってんねえ！ってなった
案の定流行った

タネマシンガントニトロチャージドリルくちばしみだれづきとかそんな感じだったかな旅のドデカバシ…

アイデンティティの絡んでる首簡単に解きやがって…

旅のアローは言うほど悪くないというかクリア後も使うしありだよ
フォッコ選んでた場合は知らねえ

旅の有能序盤ポケと言えばムーランド
ミルホッグが可哀想になる性能差

ドデカバシは特性の当たり外れがデカい
気付かずにスキルリンクじゃないほう使ってたら

タイカイデンの何かできそうで絶妙に何かできない感

>旅の有能序盤ポケと言えばムーランド
>ミルホッグが可哀想になる性能差
いかく持ちなのえらい

>ドデカバシは特性の当たり外れがデカい
>気付かずにスキルリンクじゃないほう使ってたら
特性二種で片方がド有能の場合とか進化後変化の場合初見じゃ手遅れ要素になりがちだよね

>カラミンゴって序盤鳥扱いでいいのかっていつも思う
寄り道したらほんとすぐそこにいるから…

>タイカイデンの何かできそうで絶妙に何かできない感
パルデア新規物理多いしビワちゃん戦ではいなかったら負けてたよタイカイデンくん

>旅のアローは言うほど悪くないというかクリア後も使うしありだよ
>フォッコ選んでた場合は知らねえ
フォッコ選ばない場合でも途中にリザードンでよくね…？ってなるタイミング挟むの案外苦しいなXY旅のファイアロー

アカデミーいくぞ！！１って寄り道してたら遭遇するし…

早めに覚える威力高めの技大事だよね
恩返しが早めに貰える世代ならそれだけでも割と何とかなったりするんだが

出会いはしたけどあっさり捕まえたせいかパーティに入れなかったなカラミンゴ
攻撃喰らったりしてればなんか強くね？ってなったのかな

>タイカイデンの何かできそうで絶妙に何かできない感
一致特殊技を自力で覚えるまでが長すぎる
オドリドリじゃねえんだぞ

強さはともかく印象の薄さだと一番印象薄いのオオスバメかも知れん…
ピジョットオニドリルは何だかんだ旅なら十分だとは思うしヨルノズクもそんな強くはないけど一部エスパー技とかで印象にはある
オオスバメの旅での印象がマジでない…何してたんだっけあいつ…

意識してないと本当に物理ばっかりになるよなパルデア旅パ

ムクホークは自力でインファイト覚えるのが凄くえらい
凄くびっくりした

おれはオオスバメじゃなくてペリッパーだったから…

>オオスバメの旅での印象がマジでない…何してたんだっけあいつ…
ミズゴロウの草対策の相方として燕返したり空飛んだりまあまあ普通の鳥してた

つばさでうつのPPが多くて序盤は強いというくらい

オオスバメは後ろ姿のイケメンさに驚く

>オオスバメの旅での印象がマジでない…何してたんだっけあいつ…
何かしてたってほどのキャラは無いけどルビサファだと基本的に飛行タイプの択はスバメかキャモメになるからどうしても入りがち

トウキがなんか普通に強いからそことガチファイトしてたスバメの印象は割とある

スバメ自体微妙に出現する場所と確率絞ってた気がするなホウエン

オオスバメは突然特殊に目覚めて爆音波し始めた辺り公式も微妙にどうしたら良いか迷ってた感がある
見た目は結構カッコよくて好きよオオスバメ

トウキのワンリキーとかいう普通にガチなやつ

ケンホロウ系はドッコラー系列の岩技で撃墜されるイメージ

>オオスバメは突然特殊に目覚めて爆音波し始めた辺り公式も微妙にどうしたら良いか迷ってた感がある
>見た目は結構カッコよくて好きよオオスバメ
焼き鳥一辺倒から焼き鳥か爆音波かの択が生まれたので悪い強化でもなかった

とり

一番話題にされないのはズバット枠のコロモリじゃねえかな…

オオスバメはまあまあのステータスでまあまあの飛行技を撃つ空を飛ぶ要員だからある意味1番序盤鳥らしい序盤戦なんじゃないか

あんまり序盤にいないだろお前は！

>とり
お前絶対カモノハシだと思うんだけどアヒルなんだよな…

ファイアローは強い弱い置いておいても人によってはリザードンにバシャーモにと役割がダブる

昔の世代ほどレベル技がカス…！が当たり前かつ秘伝の不便もある分一見貧弱でも空を飛ぶが保証されてるだけで割と飯が食えたからな鳥
そんな時でもイマイチ旅に合わないホーホー

なんとか言えよヨルノズク

ヨルノズクは催眠で捕獲サポートできるから…

オタチホーホーレディバイトマルハネッコ
誰も旅に向いてないからすごいぜジョウト序盤ポケモン

>あんまり序盤にいないだろお前は！
赤緑のCMに声が出てたので最序盤ですう〜！

旅でアローをほのおタイプとして運用するのきつくね？

>意識してないと本当に物理ばっかりになるよなパルデア旅パ
最終的にチャラ男さんオンリーになりそうで焦っていなかった電気枠でタイカイデンがフィットした

ヨルノズクくん君攻撃50でこれはちょっと酷いと思うよ
fu6854308.jpg

ケンホロウは種族値だけなら劣化ムクホなくらいでそこまでダメダメでもないからレベル技だけ見直してくれたら旅パで使える程度にはなるのにな

>なんとか言えよヨルノズク
ヨルノズクはアニメに色違いで出た上に主人公の手持ち入りしたよ！

>旅でアローをほのおタイプとして運用するのきつくね？
火炎放射を寄り道NPCに貰わないと40ぐらいまで火の粉しかないから炎としては全く期待できない
そのNPCも確か時間帯とか日替わり絡むから気づかない可能性あるし

カラミンゴはチラッとステ見たらうん？ってなると思う
旅でステとかわざわざ見ないぜって人は多分見逃す

>ケンホロウは種族値だけなら劣化ムクホなくらいでそこまでダメダメでもないからレベル技だけ見直してくれたら旅パで使える程度にはなるのにな
ブレバ覚えたけど技マシンだからなぁ
序盤鳥だと一番好きなんだけど

サトシの序盤鳥に雑用枠なんてあだ名がついたのはヨルノズクのせいじゃないかってぐらいバトル以外での酷使が凄かったヨルノズク

>ケンホロウは種族値だけなら劣化ムクホなくらいでそこまでダメダメでもないからレベル技だけ見直してくれたら旅パで使える程度にはなるのにな
まあ空を飛ぶで普通に戦える普通の鳥ではある
ムクホークの後だから酷い言われようだけど

今のホーホーはLv18でエアスラ覚えて20ちょっとで神通力でさらにムンフォ催眠まで自力で覚える
問題はこいつと旅をするにはイベントで時間帯固定されてるキタカミに行かないといけないこと

>ヨルノズクくん君攻撃50でこれはちょっと酷いと思うよ
>fu6854308.jpg
ジョウト序盤勢大体こんなんで戦闘の意思がなさすぎる

タイカイデンとカラミンゴに挟まれてほぼ話題に出ないイキリンコに悲しき現在…

ヨルノズクはまずホーホーに会えないし…

カラミンゴはなんかこいつのA異様に高くね？ってちょっと進めないと実感できないかもしれない

ケンホロウはBWだとアクロバット覚えないのがクロバットとアーケオスに大きく水を空けられてる

ジョウトならギリギリ人間が生きていける
シロガネ山には入るな死ぬぞ

>ケンホロウはBWだとアクロバット覚えないのがクロバットとアーケオスに大きく水を空けられてる
BWならそもそもクロバットは考えなくていいから…

オニドリル
　オニドリル

カラミンゴは捕まえてステ見たらLV上の御三家の倍近く強くてほーんじゃあ息切れするまでは連れてくかってしたらいつまで経っても息切れしなかった

鳥じゃないけどトゲチックのキモさと弱さに何とも言えない気持ちになった金銀キッズは多いと思う

ルビサファの時代はそんなに突出して強い旅ポケが居ないからシンプルに飛行打点があるオオスバメは普通に有用なんだよね
後年の序盤鳥に比べたら性能は劣るけど3世代なら全然やれる

旅のアーケオスマジで強すぎる
化石枠だからパーティに入ることあんまり無いけど

RTAのカラミンゴチャート真似してみたら本当に大体蹴り飛ばしてて笑った
そして案外フィールドにけいけんアメがたくさん散らばっていることを知った

イキリンコ一芸も無いからな…
あるのかもしれないけどこの見た目と名前の奴深掘りしたくならない

オニドリルは敵ポケモンのイメージが強すぎてなかなか自分で使うキッズは少なそう
昔からドリルライナーがあるなら良かったんだけど

ホーホーは金銀だとそもそもポッポもオニスズメも序盤からいるから新ポケ縛りでもしてないなら飛行枠として手持ちにいれなさそう

>ホーホーは金銀だとそもそもポッポもオニスズメも序盤からいるから新ポケ縛りでもしてないなら飛行枠として手持ちにいれなさそう
まぁポッポもくっそ弱いんだけども…

BW2の序盤鳥はクロバットとシンボラーじゃなかったのか

>まぁポッポもくっそ弱いんだけども…
強いかって言われたら否定するけどそこまで弱いわけでもないと思う

>ホーホーは金銀だとそもそもポッポもオニスズメも序盤からいるから新ポケ縛りでもしてないなら飛行枠として手持ちにいれなさそう
良くわからずに最初に聞かれた時間に適当な時刻を入れたら夕方が真夜中になったせいで夜ポケモンばっかり取る羽目になった俺みたいなのも多分居るし…

金銀は新ポケだから使ってみようってモチベを悉く挫いてくるんだよななんか
そしてイシツブテ強ってなったりする

>イキリンコ一芸も無いからな…
>あるのかもしれないけどこの見た目と名前の奴深掘りしたくならない
はりきり燕返しはまあ旅的にはだいぶ一芸

金銀の頃だとそもそも夜にそこまでゲームしなかったからホーホーに会わなかったな…

ぶっちゃけケンホロウそんな悪くない
空を飛ぶと恩返しあって種族値は旅じゃ十分な数値だから

>鳥じゃないけどトゲチックのキモさと弱さに何とも言えない気持ちになった金銀キッズは多いと思う
大体の場合飛行要員とタイプ丸かぶりになってなんなのこいつ！ってなる

初代のポッポは弱いがFRLGぐらいからのポッポはまあいい

SVの序盤鳥未だにどれか分からん

>ぶっちゃけケンホロウそんな悪くない
>空を飛ぶと恩返しあって種族値は旅じゃ十分な数値だから
別に競合にめっちゃ強い空を飛ぶ要員いるわけでもねえしな

>>まぁポッポもくっそ弱いんだけども…
>強いかって言われたら否定するけどそこまで弱いわけでもないと思う
ポッポはせいぜい普通ぐらいみたいなイメージ持ってる人結構いると思うけど実際に旅で使うとちょっと引くぐらい弱いぞ
能力も低いけど技が弱すぎてやることが無い
マメパト系に文句言ってる人が贅沢に感じるレベル

>はりきり燕返しはまあ旅的にはだいぶ一芸
不一致燕返しの使い手はいるけど一致でキッスよりA高いからな

>ぶっちゃけケンホロウそんな悪くない
>空を飛ぶと恩返しあって種族値は旅じゃ十分な数値だから
ホドモエとライモンか…

>ぶっちゃけケンホロウそんな悪くない
>空を飛ぶと恩返しあって種族値は旅じゃ十分な数値だから
A115に一致90と100の技はマジで序盤鳥の水準じゃ悪くはないんだよね
後単純にBWで素直に使える飛行枠貴重

パルデアってアカデミー行く前の時点で捕まえられるポケモンでも最後までやっているの結構いるよね

A105だろBW

序盤で手に入る飛行タイプだが鳥じゃないので括りに入る事が少ないズバット系統
まああんまり火力が出ないから手持ちに採用されないイメージはある

>ポッポはせいぜい普通ぐらいみたいなイメージ持ってる人結構いると思うけど実際に旅で使うとちょっと引くぐらい弱いぞ
>能力も低いけど技が弱すぎてやることが無い
>マメパト系に文句言ってる人が贅沢に感じるレベル
最近FRLGで使ったところだけどそこまで不満点なかったな…

LV20ぐらいで来るシンボラーでも時期からしたら相当強いのに1桁から手に入るカラミンゴはもう

そらをとぶとなみのりとダイビング使えるペリッパーは便利だが有能かと言われると悩む

>序盤で手に入る飛行タイプだが鳥じゃないので括りに入る事が少ないズバット系統
>まああんまり火力が出ないから手持ちに採用されないイメージはある
Switchになってから洞窟が減ってる都合まず本編で全然出ないからな
アクロバット自力で覚えて猫騙しに強くて技教えで前歯使えるBW2が奇跡的に噛み合ってただけで

言うてケンホロウの空を飛ぶで格闘四天王ほぼ無双してた記憶はあるから多分最低水準はあったと思う

>そらをとぶとなみのりとダイビング使えるペリッパーは便利だが有能かと言われると悩む
あめふらし覚えたあとは旅でもオーバーパワー気味

旅だと飛行格闘の範囲がやたら強く感じる

>そらをとぶとなみのりとダイビング使えるペリッパーは便利だが有能かと言われると悩む
戦闘メンバー以外の用途で使った奴は割といると思う

マメパト居ても回復のクッションにするぐらいだから適当に捕まえたスワンナでよくない？

SVで序盤鳥枠としてオトシドリを使っている人は実は居ないかもしれない⋯
たぶんカイデンより早く捕まえることができると思うのよね

>旅だと飛行格闘の範囲がやたら強く感じる
どっちも複合になると範囲広がるタイプの筆頭だからな

ペリッパーは戦力にはならないから水の戦闘員は欲しいなら別で用意するとかになる不思議な使い勝手

初代のポッポは飛行技がない時期が長すぎてね…

序盤虫…

余は？

>SVで序盤鳥枠としてオトシドリを使っている人は実は居ないかもしれない⋯
>たぶんカイデンより早く捕まえることができると思うのよね
カラミンゴがバカ強いから入るだけでそらをとぶが秘伝技としてあるわけでもないなら鳥を使う必要がないから…

カラミンゴとボワ様はなんか序盤から強すぎてドン引きしそうになったから途中でリストラしちゃった

>マメパト居ても回復のクッションにするぐらいだから適当に捕まえたスワンナでよくない？
回復クッション必要な難易度でもねえ
スワンナ自体は秘伝要因として有能だけども

ズバットは翼で打つ覚えるまで育てたらそっからは飛行枠としてまあまあ戦えるようにはなる
最終進化まで行っても火力は微妙に低いけど

>カラミンゴとボワ様はなんか序盤から強すぎてドン引きしそうになったから途中でリストラしちゃった
他のポケモン出してる時が縛りプレイに感じちゃうんだよな

>ズバットは翼で打つ覚えるまで育てたらそっからは飛行枠としてまあまあ戦えるようにはなる
>最終進化まで行っても火力は微妙に低いけど
おどろかす吸血超音波ぐらいしかできないゴミクズの時期をどう乗り切るかにかかっている

>余は？
いる場所がね…

>余は？
おめえ場所がわかりづらすぎるんだよ…

コロモリ…

ドデカバシおせぇんだもん
スキリン粘るの面倒だし

ネイティはもう初出からして珍しい場所にいる珍しいやつみたいな存在だから…

>ルチャブルは？
USUMでガンテツ周回に使ってたな…オーガー様

クロバットはアクロバット使える世代だと滅茶苦茶頼りになるよ
ネタみたいな響きだけどS130で命中安定の威力110を叩き出せると道中の相手がサクサク溶ける

ジョウトの序盤鳥はホーホー·ヨルノズクだしな

カラミンゴはオープンフィールドで脇道逸れて捕まえられるってだけでこの枠だとは思わん
じゃあSVの序盤鳥誰って感じなんだけど

>じゃあSVの序盤鳥誰って感じなんだけど
…いないんじゃないか？

ネイティオは好きだけど普通にプレイしてると気づきづらくてな…

なんでクロバットは第六世代まで自力で覚えたはずのアクロバット没収されたのやら

ルチャブルはXYだとちょっと出てくるの遅いし厳密にはタイプ違うとは言えメガルカリオ控えてるのがしんどすぎる

>カラミンゴはオープンフィールドで脇道逸れて捕まえられるってだけでこの枠だとは思わん
>じゃあSVの序盤鳥誰って感じなんだけど
多分その枠として置いたのはカイデンだと思う

序盤ひこう…ボーマンダ…

>じゃあSVの序盤鳥誰って感じなんだけど
カイデンかイキリンコ…？

序中盤に出られてもいや無理だろってなるワシボンとかいう鳥

そういえばネイティどこにいたっけ…シロガネ山？

イキリンコ「自分やれます！」

タイカイデンは変なとこ寄り道してたおかげで十万とエアスラ拾ってたから普通に強かった
まあ拾えてない人は微妙って言うのも分かる

カラミンゴはマジで俺の冒険じゃ中盤からしか会わなかったから周りの「」レーナーと全く体験が共有できなかった
そんな低レベルで出てくる場所あったんだ…

>そういえばネイティどこにいたっけ…シロガネ山？
アルフの遺跡

>そういえばネイティどこにいたっけ…シロガネ山？
アルフの遺跡で出会えますよ！序盤も序盤ですね！

>旅の有能鳥ポケモン
あのっ！！

>序中盤に出られてもいや無理だろってなるワシボンとかいう鳥
BW出身の一部ポケモンはいい加減進化レベル下げて欲しいね

序盤鳥は輝くけど序盤ノーマルと序盤虫が輝いてるところはあんまり見たことない

>>旅の有能鳥ポケモン
>あのっ！！
お前のことは恐竜だと思ってるから…鳥扱いしたらちょっと失礼かなって…

>序盤ひこう…ボーマンダ…
SMはワシボンとバルチャイに酷いことしたよね

>タイカイデンは変なとこ寄り道してたおかげで十万とエアスラ拾ってたから普通に強かった
>まあ拾えてない人は微妙って言うのも分かる
というかSV旅は高速特殊アタッカー皆無過ぎてタイカイデンいるだけでパーティがギュッと引き締まるのを感じる

>序盤鳥は輝くけど序盤ノーマルと序盤虫が輝いてるところはあんまり見たことない
ビビヨン強いし…

>序中盤に出られてもいや無理だろってなるワシボンとかいう鳥
BW発売前からウォーグルが大々的に今作の代表的な鳥ポケモンかのように紹介されてたせいでポケスペ主人公の初期手持ちにしたら手持ちのレベルの歪み方が凄いことになった

ノーマルは怪力も恩返しも失ってるんだから仕方ないだろ

>そういえばネイティどこにいたっけ…シロガネ山？
アルフの遺跡でなみのりだかたきのぼりだか使わないといけない場所にいたと思う

>序盤鳥は輝くけど序盤ノーマルと序盤虫が輝いてるところはあんまり見たことない
俺のビーダルは凄い輝いてた

>序盤鳥は輝くけど序盤ノーマルと序盤虫が輝いてるところはあんまり見たことない
最近の虫は強いぞ
見てくれよこの暴力的な特攻値を誇るクワガノン

トロピウスはRSの波乗り獲得後の深い草むらから出てくるイメージ強すぎて全然序盤感ねぇ

秘伝要因ってよくない文化だったな…

>最近の虫は強いぞ
>見てくれよこの暴力的な特攻値を誇るクワガノン
進化させろ

クワガノンってめちゃくちゃ進化遅かった気がした

頼りがいあったけどペンドラーって序盤虫と言うにはちょっと遅いんだよな

まあどの序盤鳥も大体の御三家が使えないひこうを補完してくれるから自然とパーティインしやすいよね

>見てくれよこの暴力的な特攻値を誇るクワガノン
進化しねえ〜〜〜〜〜〜

クワガノンの何がダメってデンヂムシの時はAで頑張ろうとしてるとこ

>アルフの遺跡だけどつながりのどうくつでなみのりとかいりき使わないといけない場所にいたと思う

オドリドリのめざめるダンスの習得時期もうちょっとなんとかならない？

>秘伝要因ってよくない文化だったな…
昔のはどっちにしろ6体も経験値振ってられないから技マシンが有限なことの方がしんどかったと思う

クワガノンはその進化方法ふざけるなよ…ってなるなった

>秘伝要因ってよくない文化だったな…
秘伝要員が悪いんじゃなくて秘伝技が弱いのが悪いと思うんだよね

クワガノンは石進化になった剣盾だとマジで優秀な序盤虫だったから…

いつ進化するのか不安になりながらきせきデンヂムシで頑張ったトレーナーは多いと聞く

>クワガノンの何がダメってデンヂムシの時はAで頑張ろうとしてるとこ
メラルバの悪口か？

>クワガノンの何がダメってデンヂムシの時はAで頑張ろうとしてるとこ
ただなんか技は意外といいからもうちょっと使ってやるか…？って気持ちでズルズル残る

>クワガノンは石進化になった剣盾だとマジで優秀な序盤虫だったから…
入手経路によると言われたらそこまでだけど旅で石進化って正直かなり躊躇う

>>クワガノンは石進化になった剣盾だとマジで優秀な序盤虫だったから…
>入手経路によると言われたらそこまでだけど旅で石進化って正直かなり躊躇う
めざめいしとかならともかく3色石ぐらいなら気軽に使えるだろ！？

3色すらレアな世代もあったからな…

苔むした岩…氷の岩…電気石…

剣盾の真・序盤虫のイオルブも強いしSVのバッタも強いし最近の序盤虫は強いよ
序盤悪は…

石の入手方法が分かんないと使えねえんだよ！

>序盤悪は…
グラエナもタチフサグマも格好良いよ
それでいいじゃないか

>めざめいしとかならともかく3色石ぐらいなら気軽に使えるだろ！？
技のデパートの素質があるエルレイドが第二のニドキングになれない理由がここなんだよな
めざめいしが気軽に手に入らない

まぁ今時は進化石に困ることもないだろう
と思いたい

>というかSV旅は高速特殊アタッカー皆無過ぎてタイカイデンいるだけでパーティがギュッと引き締まるのを感じる
ビワちゃんのトラックが格闘と地面持ってるから結構メタれて助かった

金銀からどの世代くらいまで石って絞られてたっけ？

右上は旅だとマジで強い

石進化は最近だと大体序中盤で手に入るしそんな希少でも無いからまあいいんじゃないか
初見だとレベル進化か石進化かわからないのは面倒臭いけど

鳥はなんだかんだ使うけどコラッタ枠は弱点付けないのが嫌でなんか自然と抜けていってしまう…

>3色すらレアな世代もあったからな…
レアなのに石進化増やしたのだけは嫌いだよBW

なんやかんやロールプレイ的には敵キャラが使ってくるポケモンは入れたくないって思想も多い気がするからオニスズメとかズバットが手持ちに入りづらくなるのはあるかもしれない

金銀とルビサファの石は希少だったような気がする

ファイアローの仕上がりの速さ評価できないのほんとにエアプばっか

野生で出てくるレベル4のカラミンゴ
レベル1上がるだけでにどげりを覚える

ＲＳは深海のなんかと交換だっけ…？

初見だとわからない特殊な進化条件が増えてるからこそXYから増えてないシンプルな通信交換進化の新規ポケモンの需要が上がってると思うんだよな

多分新作でも石進化は優先順位下がる…2個目以降の入手方法が分かれば使うけど

デパートで無限に買える時とめんどくさい時の差が激しすぎる三色石

三猿は相性補完用で進化しないと割とすぐにインフレに置いていかれるくせに石進化でね…

>鳥はなんだかんだ使うけどコラッタ枠は弱点付けないのが嫌でなんか自然と抜けていってしまう…
そのせいか最近火力高めに設定されてる気はする

旅で躊躇なく石使ったのはシャンデラくらいだ

>鳥はなんだかんだ使うけどコラッタ枠は弱点付けないのが嫌でなんか自然と抜けていってしまう…
秘伝技が必要な世代はなんやかんやで使う
それすら役割薄い5世代以降だと使わなくなる

秘伝要員でないビーダルの潜在能力を知らない

>秘伝要員でないビーダルの潜在能力を知らない
あくび+いかりのまえばで捕獲や強敵打破を担う

旅のムクホークの強いところは威嚇もあるんだけどムクホークの唯一の欠点も威嚇なんだよな…
テンポがね…

序盤ノーマルはなんかもうものひろい秘伝要員で知識止まってる
ヨクバリスもネタにはしてるけど使ったことない

>旅のムクホークの強いところは威嚇もあるんだけどムクホークの唯一の欠点も威嚇なんだよな…
>テンポがね…
下手したらパーティが半分くらいいかくになるダイパ

>旅のムクホークの強いところは威嚇もあるんだけどムクホークの唯一の欠点も威嚇なんだよな…
>テンポがね…
レントラー「そうだね」
ギャラドス「ダイパってなんかテンポ悪いよな」

序盤のノーマルとか虫枠とか使い回しでいいのに
不遇キャラをこれ以上増やさんでも

おっちゃんは弱くないけどめちゃくちゃ強いわけでもない
やることわかりやすいしね…

>序盤のノーマルとか虫枠とか使い回しでいいのに
>不遇キャラをこれ以上増やさんでも
性能的に優れてないポケモンはいらないという思想は危険だ

ダイパは眠りターン長いからあくびできるビーダルはかなり頼れるよ
ちゃんと育ててればの話だけど

>序盤のノーマルとか虫枠とか使い回しでいいのに
>不遇キャラをこれ以上増やさんでも
四世代のガーメイルとかを最後に弱い虫を出すノルマみたいなのは消えたと思うよ
実際強いかはともかく戦えそうな感じにはしてきてるのが多い

旅パだと足の遅さって結構めんどくさいからね…

ビーダルは素でたんじゅんの中ではステ強い方だった気がする…だからって何かしてた記憶もないけど