メッシと差がついた

>メッシと差がついた
そこは4年前の時点でどうしようもないレベルでついてるから…

なんならユーベに移籍した時すでに…

それよりコンゴとドローは…

でも得点力はあるんですよ…

なんかﾒでやたらロナウドを下げる動画がおすすめで流れてくるけど俺そんなん良いねした記憶ないんだが

多分こいついない方が強いと思うポルトガル

こんだけストイックでも歳に勝てないのか

>なんかﾒでやたらロナウドを下げる動画がおすすめで流れてくるけど俺そんなん良いねした記憶ないんだが
ﾒ（こいつクリロナ嫌ってそう）

還暦までやってほしい

まあ去年と今年のACLで見たままの姿だった

一人で無双できるならACL2でガンバ相手に負けないか…

https://soccer.yahoo.co.jp/wcup/category/2026/game/2026061704/summary?gk=18
選評辛辣過ぎる…

メッシの場合年食って本人もチームもスタイル変えたからなぁ

ガンバ大阪に負けた時も置物だったし

チームクリロナでユーロはもう制覇したから…

この爺さんより良い奴いなかったのか🇵🇹

テクニックもあるけど大分フィジカル寄りの選手なんだから加齢に抗うのにも限界があるよって話
メッシはその真逆だから色々変えつつ一線保ててる

メッシはなんであんな元気なんだ

なぜ笑うんだい？

メッシのアジリティだって加齢でガッツリ衰える能力のはずなんだけどなぁ

次自国開催なんだから頑張れ

外から適当放り込みクロスでも頭で得点できる高さと強さがありそうだけどダメなん？

41歳に期待しすぎ

>メッシのアジリティだって加齢でガッツリ衰える能力のはずなんだけどなぁ
むしろアジリティの方が衰えはやいし加齢の影響受けるよね

メッシは運動量もトップスピードも落ちてるけど効果的なポジショナルプレーになるような位置取りできるもの
おっさんがただワントップに張り付いてても置物にしかならんよ

クリロナがシュート下手なわけじゃなくてメッシがうますぎるだけなんだけどメッシの得点はほぼ足なのに対しクリロナの何割かはフィジカルによるヘディングだからそこの差はある気がする

戦術CRってチーム作りするならまた違うんだろうけど
中途半端だったんじゃないの

メッシはボール触んなくても効果的な動きするんだよね

おじさんばっかだけど世代交代どこも失敗してる？

キングカズ化してるのか？

上手く消えながらも急にチャンスの機会になるとスッ…と出て効果的な動きするからなぁメッシ

今のメッシの年齢のマラドーナがどうだったかと思うと
サッカー選手の現役期間が延びすぎている

メッシはなんかスペース上手く作る動きするよね
そこからなんかボール来たらヌルッと当然のようにシュート決めてくるから意味わかんないけど

アルゼンチンにメッシじゃなくてクリロナがいたら同じくらい働いてるし

メッシにいくら厳重にマークつけようとしてもそれを外すのが誰よりも上手いから無理なんだ

次でメッシがやらかしてスレ画が活躍したら手のひら返すだろ…

>ただボールを持つことに終始し、効果的な攻撃が繰り出せないポルトガル。外回しのビルドアップからクロスという単調な攻撃にとどまり、頼みのエースはボールに触るシーンすらごくわずか。いたずらにボール保持率だけが上がり続け、ついにドローでタイムアップ。シュート数でさえ片手で数えるほどに終わり、優勝には程遠い「期待外れ」の幕開けとなってしまった。DRコンゴとしてはこうした相手の不甲斐なさがあったにせよ、52年前の初出場時は成し遂げられなかった得点と勝点を挙げ、歴史的な第一歩を踏み出した。

加齢によるガタって一気に来るとは聞くしメッシですら2年後どうなってるかは分からん

>メッシはボール触んなくても効果的な動きするんだよね
昨日の2点目の時の動きすごかった
なんでそんなところにいる...？

メッシは覇気でスペース作るからな

メッシはそもそも前回で有終の美を飾って終わるのかと思ったらなんかまだ暴れてる…みたいな状況だから

それよりコンゴの52年ぶり出場でたまげたよ
お祭りじゃない？

40超えたおっさんが現世代最高のハーランドやムバッペと同列に比較されるだけで十分異常なんだけどな

>メッシは覇気でスペース作るからな
実際メッシに突っ込んでも躱される！ってなってDFの足止まるからなあ…

こんな奴ら出場させても虐殺だろ…って国が割とどこもまともにやり合えてるよな

ヨーロッパ以外の枠増えても虐殺じゃねとか思ったらそうでも無かった
ヨーロッパ枠取りすぎじゃね？

攻撃に転じた時にマーク外すために色んなパターンで動くかただボールが来るの待ってるだけかの違いじゃない

>なんかﾒでやたらロナウドを下げる動画がおすすめで流れてくるけど俺そんなん良いねした記憶ないんだが
メッシすげーでメの反応みたくて検索したらこれになった
世界レベルの対立なんだなって

アジアが数合わせじゃなくなってきたよね

試合数増えたから強豪国は手を抜けるところでは抜きたいよね
その結果がこれ

アンリがヤンキースのジャッジみたいにクソコメおじさんと化してて悲しい

こっちのリーグにくるのがオランダじゃなくてポルトガルならよかったのにみたいな試合だった

アルゼンチンはチームメッシ化してまとまってるけどポルトガルはチームクリロナ化が足枷になってるな
この差はなんだろ

サッカー全く見ないのにこの人がいっぱい外してる動画流れてきてた

節制の鬼でもこうなるんだなあ
メッシはマテ茶飲んでたのに

ブラジルもネイマールいないと得点力ガタ落ちするんだっけ

メッシのフィジカルはともかくテクニックは健在だもんな
いやフィジカルも昨日見た分にはそんなに変わんなそうだけど

どこもエースが躍動してるから余計比べられてしまうんだろうけど
選手年齢でいえばおじいちゃんみたいなもんだしなあ

>ただボールを持つことに終始し、効果的な攻撃が繰り出せないポルトガル。外回しのビルドアップからクロスという単調な攻撃にとどまり、頼みのエースはボールに触るシーンすらごくわずか。いたずらにボール保持率だけが上がり続け、ついにドローでタイムアップ。
一昔前の日本みたい

引退してくれないと出さざるを得ないのが大変だよなこういうレジェンドって

これで交代させられるとキレる

>こんな奴ら出場させても虐殺だろ…って国が割とどこもまともにやり合えてるよな
最低限予選突破して出場出来るだけのフィジカルとチームワーク備えているのは大前提だけど
その上で今のご時世スカウティングの資料に困らない&弱いと思ってる国相手なら手を抜かないと強い側もキツいからなあ

>これで交代させられるとキレる
実際交代したらポルトガル蛮族化するし

なぜシュートを撃たないんだい？

後半ピンポイント起用みたいなのは本人が納得しないかねえ

メッシは自分が点を取ることに固執してないというかボール配る役に回ってる部分があるから
他のFWが走り込むのを相手DFがマークして空いたメッシにボールが来るって流れができてる
ロナウドは他の選手がマークされてるロナウドに向けて放り込むから跳ね返されて終わる
もっとロナウド自身が他のFWを活かす動きをしてくれればマークも外れて点取れそうなんだけどなあ

>25 - クリスティアーノ・ロナウドの今日の25回のボールタッチは、フル90分プレーしたポルトガルの主要大会試合で彼の最少記録でした。
>端役。

>0 - クリスティアーノ・ロナウドは現在、ポルトガル代表として主要大会10試合連続無ゴール（FIFAワールドカップ/EURO）：
>33本のシュート
>11本が枠内に
>0ゴール
>干ばつ。

>7 - ポルトガルがコンゴDRに対して放った7本のシュートは、FIFAワールドカップの試合における彼らの共同最少記録（2002年の韓国代表戦でも7本）です。
>切断。

ポルトガルはなんなん
CロナウドのW杯連続ゴールの為に代表を捧げてるの？

そもそも中東行ったのが間違い
コンディションとレベル考えてもアメリカ行くべきだった

ガンバ大阪に負けたらキャプテンのくせに表彰式に出ずに不貞腐れて帰った男だぞ

メッシがおかしいだけでこの人以降にスター選手出せてない国の現状もまずいんじゃ？

衰えもあるにはあるだろうけど使い方が悪いよね絶対
本人がやらせろと言ってるのか監督の采配なのかはわからんが

>メッシがおかしいだけでこの人以降にスター選手出せてない国の現状もまずいんじゃ？
いやヴィティーニャ居るじゃん

>もっとロナウド自身が他のFWを活かす動きをしてくれればマークも外れて点取れそうなんだけどなあ
昔は上手なアシストとかも結構してたのになあ
自分が点取れなくなっていって意地になってるんだろうか

そもそもアルゼンチンってメッシ以外も普通に強えし…
その上でメッシ中心の作戦やってるだけでメッシがきっちりそれに応えてるからその作戦でいいってだけで

なんかチーム内でも人望なさそうだよな

ポルトガルは中盤むしろタレント揃いだろ

大会見渡したらわかる通り
ヨーロッパの持っていた優位性が死んだから
欧州内でテクに振ってた国家はかなりまずい

メッシもレッド疑惑出てるから色々盛り上がりそうな争い

まぁ「」の話聞くにチーム全体が手を抜いてたっぽいな

>ポルトガルは中盤むしろタレント揃いだろ
中盤にタレント揃いすぎて持て余してるレベル

>試合数増えたから強豪国は手を抜けるところでは抜きたいよね
>その結果がこれ
得失点あるGLで手抜くとかねえしやったならその国が死ぬほどアホってだけだぞ

少なくとも今回のリーグ戦で初戦から手を抜くならどうかしてると思う

ポルトガルはブルーノヴィティーニャヌーノと格ポジションで世界最高の選手が3人もいるんだ
スペインもポルトガルもFWだけ弱いけど大丈夫？って言われてたら初戦はその通りの結果になった

初戦だぞ

タレント揃ってるはずなのにチーム全体がなんか微妙な感じで…
引き分けたのも前半ラストプレーでドフリーにさせたせいだし

現にスウェーデンに5-1されたせいで日本は勝つしかなくなったからな…

>>ポルトガルは中盤むしろタレント揃いだろ
>中盤にタレント揃いすぎて持て余してるレベル
ジョアンネベスとシウバにFWやってもらった方がいいんじゃってくらいには中盤とFWの差が酷い

チュニジアの初戦終わったらクビにされた監督なぜか全く練習してないフォーメーションさせて主力選手大量にベンチに入れて本来のポジションじゃ無い場所に配置しまくったらしいけどこれもしかして八百長…

メッシを基準にするな

>現にスウェーデンに5-1されたせいで日本は勝つしかなくなったからな…
3位抜けの条件緩くなったから何も大変じゃないが

ポルトガルとスペインはタレントは揃ってるのにチームとしての動きが何かおかしい

>チュニジアの初戦終わったらクビにされた監督なぜか全く練習してないフォーメーションさせて主力選手大量にベンチに入れて本来のポジションじゃ無い場所に配置しまくったらしいけどこれもしかして八百長…
お前は何か勘違いしてる

>3位抜けの条件緩くなったから何も大変じゃないが
3位でもいいっんだ

>3位抜けの条件緩くなったから何も大変じゃないが
🇫🇷に当たるくらいなら🇧🇷🇲🇦の方がマシ

>>現にスウェーデンに5-1されたせいで日本は勝つしかなくなったからな…
>3位抜けの条件緩くなったから何も大変じゃないが
3位抜けしたらフランスじゃん何が大変じゃないだよ

モロッコブラジルならいいってわけじゃないけど3位だとフランスと当たる可能性が高いから駄目

>>>現にスウェーデンに5-1されたせいで日本は勝つしかなくなったからな…
>>3位抜けの条件緩くなったから何も大変じゃないが
>3位抜けしたらフランスじゃん何が大変じゃないだよ
どこでも大変だからどうでもいいわ

後半のチコが右サイド切り裂いてブルーノに絶妙のラストパス送ったのをカットして枠外に外したシーンは酷いと思った

>どこでも大変だからどうでもいいわ
しょうもない奴

今回GL抜けてもベスト32になるってだけだからなぁ

メッシはパスも神だけどスレ画は点稼げなかったら本当に置き物じゃん

>どこでも大変だからどうでもいいわ
捨て台詞がダサい

>>どこでも大変だからどうでもいいわ
>しょうもない奴
しょうもないも何も事実でしょ
今の日本の状態じゃどこでも大変だよ

>>>どこでも大変だからどうでもいいわ
>>しょうもない奴
>しょうもないも何も事実でしょ
>今の日本の状態じゃどこでも大変だよ
3位でも良い理由になってないな…

スウェーデンに負けるってあり得るのかな

>>どこでも大変だからどうでもいいわ
>捨て台詞がダサい
いや元々は明らかに抜けるための条件だろ
それ言われたらいやそうじゃない戦う相手がってずらした上にそんなもんどこでも大変って普通の話されてそれはダサいわ

>今の日本の状態じゃどこでも大変だよ
なおさら一番キツいフランスで良いわけねーだろ
しょうもない

>スウェーデンに負けるってあり得るのかな
わからん…ただでさえ負ける時は負けるのに加えて主力選手怪我で離脱してるけど何やらオランダには引き分けて見せたからもうほんとなんもわからん

フランスも当初の懸念通り中盤のゲームメーカー不在とGK不安はそのままだったから絶望ってわけでもない
予想通りCB強すぎオリーセ化け物なせいで結局優勝候補筆頭なのは変わらないが

>いや元々は明らかに抜けるための条件だろ
>それ言われたらいやそうじゃない戦う相手がってずらした上にそんなもんどこでも大変って普通の話されてそれはダサいわ
確かに

日本にもなんか居なかったっけスレ画みたいな扱いの奴

チュニは代表への政府介入の実績があるので単純にクソ監督だけで片付けらんねえ

南米以外可能性あるだろ

>>いや元々は明らかに抜けるための条件だろ
>>それ言われたらいやそうじゃない戦う相手がってずらした上にそんなもんどこでも大変って普通の話されてそれはダサいわ
>確かに
自演くさ…

スウェーデンはチームの完成度はやっぱり低いから下馬評では日本は勝てる相手だろう
イサクが全盛期に戻ってしまうと1人で試合壊されかねないからそこは怖いなんでちょっと復活してきてるんだよちゃんと潰しておいてくれよリバポさん

てかメッシより３歳上だしな…
そのメッシですらほとんど走れてはいないし

クリロナはこれからは格ゲーのキャラとして頑張っていこう

>日本にもなんか居なかったっけスレ画みたいな扱いの奴
今のジャパン？

昔からスレ画はあくまで対抗馬扱いだからどっちが上かって言われたらね

メッシは突然中盤の底に現れて配球やりだすけどクリロナはそういうの出来ないからな

>いや元々は明らかに抜けるための条件だろ
得失点で何位抜けかも分かれるんだからこの時点でお前が勘違いしてただけだな

メッシが悪い

解説もボールに触りたいんでしょうとしか言い様のない動き

>>日本にもなんか居なかったっけスレ画みたいな扱いの奴
>今のジャパン？
違う要素で動きが悪い奴は当然いるけどスレ画タイプがいるといわれたらあんま思い付かんな

前回グループの方が地獄だったよな

前は何回やっても無理って言われてたアフリカ各国の組織の植え付けも今大会では上手くいってるし時代が進んだ感がある

無理にクリロナに渡さんでもいいだろって試合だったし

今の日本代表で走らない奴はまったく機能しないからそもそも試合出れない

代表末期の俊さんでもここまでは

戦術次第ではまだ使い物にならなくはないんだけどそれでも全盛期に比べるとね

スレ画は世界的な名選手だったって前提があってその上で現在の能力とコンディションでは機能しないワントップで出てるだけだから…

正直今のカズの十分の一ぐらい酷い

でもベンチに置いたら絶対キレるぞ…？

>メッシは突然中盤の底に現れて配球やりだすけどクリロナはそういうの出来ないからな
昔はやってたしできないわけじゃない
ゴールに固執してるように見える

攻めだけ考えてれば良いシステムも存在するが今の日本にその枠は無いな
全員走る前提のシステム

>今の日本代表で走らない奴はまったく機能しないからそもそも試合出れない
今のサッカー戦術において走らないでも機能できるのメッシくらいでは？

代表にねじ込まれてるワケでもなく下位カテゴリーで集客に貢献しつつたまに試合出てるカズとは何もかも違うだろ

チームメイトたちもメッシ大好きアルゼンチンと違って目の上のたんこぶみたいになっちゃってない？

>チームメイトたちもメッシ大好きアルゼンチンと違って目の上のたんこぶみたいになっちゃってない？
前々回くらいからそんな感じは出てた

今日のポルトガルはいくらコンゴが引いてスペース埋めてたとはいえ中盤ぽっかり開けて後ろ⇔横で回してるだけだったから
ロナウド以前に組織が機能してなくね？とはなった

>今のサッカー戦術において走らないでも機能できるのメッシくらいでは？
そのメッシだって一瞬のスピードでフリーになってボール貰えて配給やシュート打てるんだ

メッシは走らないっていうか
なんかいいとこにヌルッと居る……

初戦の結果どこもエース対策してくるだろうから
他のメンバーの活躍が重要になってきそう

ハットトリック決めるんじゃなかったのかい？

メッシファンクラブは前回優勝したから肩の荷降りて伸び伸びやってる感じするな

メッシロナウド論争いいよね…

アルゼンチンのトロフィーポコチンおじさん元気かな

>メッシロナウド論争いいよね…
世界中でやってたんだ…やってるよな…
ってのが実感できた

ぶっちゃけ守備酷すぎてロナウド以前の問題だったろ

メッシはボールを受け取る前にゴールまでの流れをつくる動きが神過ぎる
あれは本当に本人だけのセンスだから歳をとってもやれるんだろうな

後半開始くらいまで見てたけど結局引き分けで終わったのか

キマグレンとナオトインティライミに応援してもらえ

サウジアラビア1部リーグのアル・ナスルで活躍してるけど
中東サッカーじゃ相手もそんなにレベル高くないし
クリロナの体幹やサッカーセンスが年々鈍っていくだけだとずっと言われている

>キマグレンとナオトインティライミに応援してもらえ
あんなクリロナもう見とうない…

この歳じゃ裸の王様で終わってもそうだねとしか言えない

アジアのクラブチームは中東無双になるはずなんだが意外と勝ててる

アメリカも中東みたいな年金リーグと思ってたけど
アメリカ代表普通に強いしMLSも結構レベル高いのか？

なぜ未だにメッシロナウド論争が起きるんだ…

クリロナもメッシも前回までだと勝手に思ってた

モドリッチにも言及しろ

メッシはまだフィニッシュ以外にドリブルと仲間へのパスが選択肢にあるからみんな抜かれたくなくて寄せ切れないだけでコースにノーチャンスなシュート通して来るから

中東でゆっくりしすぎたか…？

コンゴも守備だけめっちゃ練習してきました感はあった

人格分裂して壁打ちしか脳がないエラー品

>モドリッチにも言及しろ
だいぶ走れなくなったな

>アメリカも中東みたいな年金リーグと思ってたけど
>アメリカ代表普通に強いしMLSも結構レベル高いのか？
国際平均でサッカーでホームは勝率7割・アウェーは3割になるからね…

>サウジアラビア1部リーグのアル・ナスルで活躍してるけど
>中東サッカーじゃ相手もそんなにレベル高くないし
そのサウジ国内でさえ金で選手集めまくるのに碌に優勝できないチームって揶揄されてるんだよなアルナスル…

信仰が足りない

監督がもう腹切するくらいの覚悟でロナウドベンチに回さなきゃヤバい?今のポルトガル

>監督がもう腹切するくらいの覚悟でロナウドベンチに回さなきゃヤバい?今のポルトガル
上でも言われてるけどロナウドどうすればな問題ではないよ今のポルトガル

ACLEでもないACL2でガンバ大阪に負けてるからなアルナスル

でもロナウド切らないと次に進めないと思う

>なぜ未だにメッシロナウド論争が起きるんだ…
決着つかないまま二人が欧州から去ってしまった

ストイックに生活してても40越えたら来る時は一気に来るな

2010年代は盛り上がった論争だけど
20年代以降はキャリア通してはメッシの対抗馬にはなり得なくなってる
全盛期同士比べたらわからないけど

ポルトガルとアルゼンチンが戦うことって今大会ある？

メッシ🇦🇷　　　3得点
エンバペ🇫🇷　　2得点
ハーランド🇳🇴　2得点
ケイン🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿　　　2得点
昨日今日でやっと役者が揃ってきた感じあるな

>ストイックに生活してても40越えたら来る時は一気に来るな
別にストイックじゃない生活してるけど実感してる

最盛期はメッシと互角だけどこの5年でだいぶ差が付いてるんだよね

パナマガーナスレなかった？

メッシはボールがきたら確実に決めに行くのは今でも凄いな
全盛期はもっとやばかったんだろうか

普通にやればスウェーデンには負けないだろう
普通にやれば

なんか引き分け多くない？

同じ年金リーグにしてもメディカルとか指導とか考えるとMLSのほうが手取りは減るけど長く稼働できるのかもな

>最盛期はメッシと互角だけどこの5年でだいぶ差が付いてるんだよね
メッシがジョコビッチでロナウドがナダルに見える

W杯終わった後にクリロナとネイマールどっちの方が評価上になるのか

>W杯終わった後にクリロナとネイマールどっちの方が評価上になるのか
ネイマールはまず試合に出られるかどうか…

ネイマールがここから更に評価上げるって怪我抱えながら主力としてW杯取る位しないともうキツそう

コンゴ相手に支配率75%あって良い形でクリロナにボール渡ったの何回だよって話

中盤に綺羅星の如くスターがいて1ミリも中で崩せないのおかしいだろ

ボール保持率75%って後ろで回した割合で実行的な攻撃は何回あったよって話でもある

>中盤に綺羅星の如くスターがいて1ミリも中で崩せないのおかしいだろ
だって中に人いないんだもの

メッシは元々テクニックタイプだったから歳とっても身体の使い方を修整できるんだろうけどクリロナはどっちかというとフィジカルタイプだからそろそろ年齢的に厳しくなってきたのかもしれない
まあそもそもメッシより2歳も年上なわけだが

Q.エンバペ？　エムバペ？　ンバッぺ？　ムバッペ？
A. エムバペ「キリアンでいいよ…」