借りたなら返せよ…

頭おかしいのか

イカれてんのか

🇪🇸怖…キリスト教に改宗させるね…

>借りたなら返せよ…
終わったら返すつもりだったんだよ
皮を
ずっと美しいままの

マヤとかアステカはアジアやヨーロッパみたいに地域一帯に風習のグラデーションが出来るんじゃなくていきなり突出して猟奇的なのがポンと出てきて覇権を握るんだよな…

メキシコって昔からそんな感じか

皮モノは人選ぶって言ってるだろ！

エジプト神話の本描いた人かな？
情報量多くていい本だった

生贄の風習は知ってたけど善意でやるのは怖すぎるだろ

メキシコは家畜がいないから人間を捧げるしか無いんだ

>生贄の風習は知ってたけど善意でやるのは怖すぎるだろ
生贄の良さを理解できないなんてかわいそう

>この構図は
>メキシコの国旗にも
>描かれてるよ！
そんな縁起の悪いもん国旗にするな

>そんな縁起の悪いもん国旗にするな
放浪の果てに永住の地が見つかったんだからこれ以上ない縁起物だぞ

皮以外はどうした

メキシコにそんな湖あったっけ？

>メキシコにそんな湖あったっけ？
テスココ湖

ステテコ！？

>>メキシコにそんな湖あったっけ？
>テスココ湖
今は埋め立てちゃってるのか

生贄用に大事に大事に育てられる美少年とかいたらしいな
神への捧げ物に傷一つあっちゃいけないからって

ナニココ湖とてすとjun湖が合わさった湖か
埋め立てて正解だな

>マヤとかアステカはアジアやヨーロッパみたいに地域一帯に風習のグラデーションが出来るんじゃなくていきなり突出して猟奇的なのがポンと出てきて覇権を握るんだよな…
何でまともなところじゃなくて猟奇的なところが覇権握るんだよ

コルテスに滅ぼされた…！とかあるけどビビるくらい周辺の部族が一致団結してコルテスに協力してたくらいにはヤバい

アステカ帝国は滅びるべくして滅びた感凄いからな…
重税賦役生贄要求の三重課税

>豊穣や平安を祈願する人身供儀の文化はあったが、アステカ族の儀式の規模は桁違いで、毎月数百人、数千人規模の生贄が、首都テノチティトランの神殿などで殺されることになる。
>生贄にされるのは、ほとんどが周辺都市国家から連行された「捕虜」であり、生贄用の捕虜を得るため、周辺都市国家に「花の戦争」という戦争を定期的に仕掛けた（戦いのためにわざと対立状態を維持したらしい）。
滅ぶしかねえ

皮の中身の方は…？

>コルテスに滅ぼされた…！とかあるけどビビるくらい周辺の部族が一致団結してコルテスに協力してたくらいにはヤバい
まあいいかこんな帝国

スペインからの強制帰還命令とか戦力数百人しかいねえとか絶対征服なんか無理な状態でなんか征服出来ちゃったコルテスさん

思ったより全然滅んでいい帝国だったなんて…

コルテスは戦力絶望的に足りないしアステカ軍に何度も死ぬほど追い詰められるし国からもええから帰ってこいよと言われながらなんで進軍したんだろうな…

自分の国から出してるならまだ分かるが
>>生贄にされるのは、ほとんどが周辺都市国家から連行された「捕虜」であり、生贄用の捕虜を得るため、周辺都市国家に「花の戦争」という戦争を定期的に仕掛けた（戦いのためにわざと対立状態を維持したらしい）。
これが酷すぎる
滅べとしか言いようがない

あんなクソみたいな帝国を滅ぼしてくれるんですか！？

日替わりで男の生贄の日！若い女の生贄の日！児童の生贄の日！
とかやって毎月何百人も生贄に捧げてたらそりゃ滅ぶ

別にはるか古代の帝国とかじゃなくて鎌倉くらいに建国した国なんだよな
歴史が割と短いくせにおぞましすぎる

自国民からは生贄出さないの？

都市国家で定期的に千や万単位の人口を生贄にされたら遠くない内に滅びるよね…

毎月数百〜数千人て昔の人はそのへんから無限湧きでもしてたのか

たしかに当時の大航海時代にまともな軍隊の大遠征なんてできるわけないとは思ってたけど
現地民のおかげで滅んでたのか

参考にしたみなさんのお祭りはどんなだったんだ…

生贄の数は盛ってるし国内の合計値でもあるから……
毎月毎月生贄儀式してるのは事実なんだが

なんで周辺都市はサイコ帝国を抑え込めなかったんだ？

>なんで周辺都市はサイコ帝国を抑え込めなかったんだ？
スパルタもそうだが
人間狂ってる方が戦闘力高いから

>毎月数百〜数千人て昔の人はそのへんから無限湧きでもしてたのか
生贄のとこに埋まってた人骨の量とアステカの年代で推測した結果見たいね
儀式一回で一気に140人近くの子供生贄にした跡が見つかったのはナショジオでやってた

流石に盛ってるだろ
生贄したにしろ毎月数十人くらいだと思うぞ

なんか数多の創作で被害者として扱われてたからそんなイメージだったけどそりゃ滅ぼされるわ…

>なんで周辺都市はサイコ帝国を抑え込めなかったんだ？
鉄器がない文化圏で黒曜石鉱山を確保している+湖周辺が肥沃な穀倉地帯
後は周辺諸国を支配せずに定期的に勝ち確戦争を仕掛けて疲弊させ続ければ覇権を握れるライフハック

>流石に盛ってるだろ
>生贄したにしろ毎月数十人くらいだと思うぞ
他所から持って来てるならこれでも滅ぶしかねえ

せいぜい年に数人自国からとかそういうレベルかとばかり…

せめて自国民から出せや！

というか初期はそこまででも無いらしいんだよな
後期に太陽が死ぬって妄想に取り憑かれたのかなんか…コルテス来なくても滅びに向かうくらいには生贄にしてた

>鉄器がない文化圏で黒曜石鉱山を確保している+湖周辺が肥沃な穀倉地帯
>後は周辺諸国を支配せずに定期的に勝ち確戦争を仕掛けて疲弊させ続ければ覇権を握れるライフハック
そういうことか
生贄で殺しまくる理屈は通ってるな

>鉄器がない文化圏で黒曜石鉱山を確保している+湖周辺が肥沃な穀倉地帯
>後は周辺諸国を支配せずに定期的に勝ち確戦争を仕掛けて疲弊させ続ければ覇権を握れるライフハック
死んでよ〜
死んだ

スペイン人が病気持ち込んだとかはあるけどそれだって悪気があった訳じゃないしな

植民地主義批判のために当時の西洋諸国の悪行は盛られがちだったからな
最近はネットのおかげで実情が広まりつつあるけど

調べたらさすがに年間数百数千はあり得ないみたいよ
周辺部族から徴発して週ごとに毎月やってたのはそうみたいだけど

まあその後の原住民は結局奴隷になったわけで実際コンキスタドールは褒められたもんでもないけど…

無の月を設けることで365日周期の太陽暦を維持してたり妙に天文学に長けてる連中
中南米一帯にその辺の知識が古代から伝わってるっぽいのが不思議なんだよな

>調べたらさすがに年間数百数千はあり得ないみたいよ
>周辺部族から徴発して週ごとに毎月やってたのはそうみたいだけど
その時点で数の問題じゃない邪悪

>儀式一回で一気に140人近くの子供生贄にした跡が見つかったのはナショジオでやってた
これなら結構な人数になるんじゃない？

>>調べたらさすがに年間数百数千はあり得ないみたいよ
>>周辺部族から徴発して週ごとに毎月やってたのはそうみたいだけど
>その時点で数の問題じゃない邪悪
定期的に生贄を求めるとか山の主とか魔族みたいな生態してるよね

地球のほかの地域で生贄が廃れたのはなんで？

そりゃこの王はコイツらだけは殺さなければならぬとなるよな

>無の月を設けることで365日周期の太陽暦を維持してたり妙に天文学に長けてる連中
>中南米一帯にその辺の知識が古代から伝わってるっぽいのが不思議なんだよな
ジャングルで隠されてる文明レベルの高かった古の超大国が！？

生贄が死にかけの年寄とかなら派手な葬式になるんだが
そうでもないしな…

なんか南米だけいまだに残虐性の高い地域のままなのなんなんだろうなぁ…
あの辺り平和だった時期あんのかな

>地球のほかの地域で生贄が廃れたのはなんで？
人柱なんかは自然災害治めるためだったし治水技術なんかが発達したから？

当時の周辺部族的にもあいつらヤバいだったのかよ…

何百年もずっと生贄してた！！
とかじゃなくてめっちゃやってた時期があるみたいな感じみたい

キリスト教に入信しても共同墓地に放り込んだらミイラ化した死体を平気で見世物にするから

インカとアステカがごっちゃになってる人多そう

アステカが中米でインカマヤが南米だっけ

根本的な価値観が違う魔族みたいだ…

敵対国家として飼い殺しされて生贄捕虜の狩場扱いされてたトラスカラ王国の悲惨さよ
当然トラスカラはスペインに全面協力した

めちゃくちゃ数字盛ってるのと実際かなりの頻度でやってたのが両立して少なくとも事実

南米のインカの方は逆にかなり穏健路線だったって聞いた

>アステカが中米でインカマヤが南米だっけ
マヤはアステカに近いとこ

俺たち残虐だからおめーら敵対すんなよアピールの一面もあったとされる
それはそれとして宗教的に真面目な生贄儀式もしてた

コルテスさんもなんか「こいつらは絶対滅ぼさないとやばい！」ってなったのかな

インカはかなり広い国土を持ってたのに道がよすぎたせいで伝染病であっという間に滅んだ

外国に征服される理由はなかったかも知れんが
滅んで欲しい理由は山盛りだったのだ

インカは初代皇帝と首都の名前くらいしか過激な印象がない

>コルテスさんもなんか「こいつらは絶対滅ぼさないとやばい！」ってなったのかな
なんかめっちゃ銀取れる野蛮国家があるぜー！

アステカ神話は毎日生贄をしないと滅ぶ設定なのに
スペイン人が来て儀式が続けられなくなったのに滅ばなかったから神官王の権威が崩壊した

すぐ白黒つく設定はダメだよね

毎日誰かを殺さないといけないのによく保ってたな

>すぐ白黒つく設定はダメだよね
56億7000万年後に滅ぶって設定なら権威も失墜しなかったよな

中世くらいの文明でも年間365人以上は生まれるだろう

思ったよりやべえ国だった

自国の民生贄にしてたんだと思ってたのに思ってた以上に邪悪だった…

死後さばきに遭うとか最後の審判は近いとか検証不可能なのが大事なんだな…

花戦争とかいうオシャレな名前に見えてエグいやつ

まあ被害者のように見えるトラスカラ王国も普通に生贄文化はあって
捕まえたアステカ人生贄にしてるんでお互い様なんだが…

詳細聞くまで野蛮だけど文化だしなぁと思ってたけどこれ絶対そんなんじゃなくて上も絶対威圧行為やガス抜きとかそういう打算があって意図的にやってた奴だわ…

生贄を捧げないと世界が滅ぶみたいな設定だと真面目に続けないといけなくなってだめだな…

>敵対国家として飼い殺しされて生贄捕虜の狩場扱いされてたトラスカラ王国の悲惨さよ
>当然トラスカラはスペインに全面協力した
そんなトラスカラさんちも生贄を捧げる習慣はあった

>死後さばきに遭うとか最後の審判は近いとか検証不可能なのが大事なんだな…
誰も事実なんて伝えに来られないから現世の民は信じるしかねえ

そうかこの湖の跡にメキシコシティができたから地盤沈下がやばいことになってるのか

滅びるのは道理として
逆にそんな四面楚歌で無茶苦茶なはずの状態でなんで一旦は栄華を極める所まで行けたんだよ

ファンタジー異世界で価値観違う異民族がこれやって突っ込まれたら実話ですってこれを提示できそうだな…

生贄のインフレかあ

石仮面がありそうな地域

エンタメとして消費されてた部分もあるのかな

こいつらは滅ぼすしかないと判断したスペイン人の気持ちが少しわかる

滅びるっていうのも外界からの侵攻を受けて初めて滅びたのであってそれまでは平気だったのおかしいよ…

>何でまともなところじゃなくて猟奇的なところが覇権握るんだよ
頭のおかしい共振者の集団だぞ
支配するか滅ぼされるかの二択しかない

アステカってやたらと血みどろな儀式やりたがらない？なんで？

何が酷いって生贄大好きなくせにスペインに攻められて負けたら金銀財宝他何でも差し出すから自分の命は助けてくれと王様が懇願するところ

南米のインカはアンデス文明の系譜で
中米のメソアメリカ文明（マヤ、アステカ）とは違う
どちらもゼロから独自に発達した一次文明だ
まあどっちもスペイン人に滅ぼされたんだけど

>アステカってやたらと血みどろな儀式やりたがらない？なんで？
アステカは周辺の服属させた都市に貢物を要求する事で成り立ってた国家で「貢物と生贄出せよ、出さなきゃ戦争だぞ、あの国（花戦争で生贄を確保してる国）みたいに」と交渉してた
要は恐怖による支配で成り立ってたので儀式を意図的におどろおどろしくしてた面がある

>何が酷いって生贄大好きなくせにスペインに攻められて負けたら金銀財宝他何でも差し出すから自分の命は助けてくれと王様が懇願するところ
そりゃ神に自分財産投げてたのだから同じ事する
人の命か金銀財宝かの違いなだけで

こんな時代からずーっと命軽いままなの理解の範疇超えてて嫌

>何が酷いって生贄大好きなくせにスペインに攻められて負けたら金銀財宝他何でも差し出すから自分の命は助けてくれと王様が懇願するところ
それはインカのアタワルパ
侵略したのはピサロと少しの兵だけ

アステカはだいぶ因果応報だけどインカは騙し討ちで皇帝殺されてるから胸糞悪い

アステカの儀式は生き物の警戒色みたいなものってこと？

サイコパスの作ったサイコパスの民話みたいだけどこれガチで現地に残ってる伝承なんだぜ…

アステカ心臓くり抜きたがり

インカ帝国は最後の皇帝の末路が悲惨

コルテスの兵隊って本国で戦争がなくなって仕事求めて集まった元兵士とかで殺人上等な荒くれ集団なんだけど
そんな彼らでもアステカの生贄儀式にはドン引きしたのでアステカ人は誇っていいよ

歴代の王の圧政と狂気に土民どもが新王を望んだからだ
fu6852753.jpg

続けりゃなんでも慣れていくしどんどん過激化して行くからな狭くて外界から閉ざされていれば特に

日本も戦国時代は外から見れば内戦状態だったしスペイン人が来航してきてそれによって一部の大名や民衆がキリスト教に改宗してたから
場合によっては日本も同じ末路迎えて滅んでた可能性もあったんだなあって思うと

紀元前からスキタイみたいな人の皮を衣服に旗に手拭いにと有効活用する連中が居たんだしそこまで猟奇的な文化でもないな…

皮
剝いでくる

>まあその後の原住民は結局奴隷になったわけで実際コンキスタドールは褒められたもんでもないけど…
人生にはたまに二択を迫られる状況があるけどどっちもクソなんてよくあるからな…

アステカ滅びて開放！なんてことはなくてスペインに協力した民族も普通に奴隷化されたのでアステカそのままのがまだマシだったまである

悪政を倒したものが正義とは限らないのが歴史の常なのがね…

こんな連中が作った都市を女の子に擬人化させたゲームがあるそうで

生贄の儀式とか言う気狂いを最初に始めたバカは誰なんだろうなぁ
生物として異常行動にもほどがある

>生贄の儀式とか言う気狂いを最初に始めたバカは誰なんだろうなぁ
>生物として異常行動にもほどがある
失礼な日本含め世界中に広がる概念だぞ生贄は

スペイン人はマジでアステカの宗教は悪魔の邪教だと思ってたらしいけど
たぶん俺も当時生で見たらそう思う気がする

世界の滅亡を防ぐために生贄してたから正義の行為だったんだ…

ユカタン半島にあったマヤ文明も気候変動の渇水で都市部の大人口を支え切れなくなり崩壊
アステカも7本の水道橋を首都に引いていたものの深刻な水不足に苦しんでた
神の怒りを鎮めるための儀式は狂気の度合いをさらに加速していった

族長！族長！（オサ！オサ！）

何が突然だよ当然だろ

別にアステカが突然狂ったわけではなく生贄って名誉ですよね！の思想はこの辺の文明すべてが共有していた

生贄のやりかたグロいな…生きたまま心臓とって階段から突き落として下に待機してる人たちが腕切り取るとか
人間の皮を剥ぎ取ってそれをかぶって生活するのとかグロ…

モンテスマ2世さんちょっとかわいそうだな…

>失礼な日本含め世界中に広がる概念だぞ生贄は
毛利元就が人柱をやめさせた話あるし少なくともその頃までは残ってたんだろうな

口減らしとしての生贄は世界各国にあるけどそういうのとは一線を画してると思うの…

人柱とかなら少なくとも100年前までは日本でもやってた

自己犠牲的なブラック勤務を評価しちゃいけないのと根っこは同じなんだな…

邪教ってあるんだね

>別にアステカが突然狂ったわけではなく生贄って名誉ですよね！の思想はこの辺の文明すべてが共有していた
中南米のほかの文明は雨乞いや太陽信仰の為の生贄で捧げられる生贄も王族だったりしてコイツだけ意味合いがまるで違うんです…

サッカーで負けた方じゃなくて勝った方が名誉の生贄としてぶっ殺されるんだからすげえよなアステカ

生きたまま心臓を取り出すとかいわゆる邪教のイメージそのものだな

その後海の向こうから白い肌の侵略者がやってきた
アステカを滅ぼす侵略者に周辺各部族はこぞって協力した

>生きたまま心臓を取り出すとかいわゆる邪教のイメージそのものだな
首ちょんぱしてサッカーボールにもします

生贄文化って人間だけなのかなって調べても動物が生贄つくるとかないな…

>>生きたまま心臓を取り出すとかいわゆる邪教のイメージそのものだな
>首ちょんぱしてサッカーボールにもします
滅ぼされて当然すぎる

参勤交代によって無血で地方豪族の力を削いでた江戸幕府はすげえよ

文明の習熟度がどの程度か知らないけど
人生が基本的に辛く苦しい過程ばかりだとしたら一番嬉しい瞬間に生を終えるのは一種のご褒美ってなるのかもしれん
多少の痛みは病気や何やで恒常的に発生してもはや慣れてたりするのかも

まあ奴隷より偉い人の命を捧げたほうが価値ありそうだよな

サッカーの起源が亡者の頭を蹴って遊ぶところから来たことは知っているな？

参勤交代で諸侯の力を削いでたのは正しくない
幕府は下らないことに金使わないで節約しろと散々言ってる

>地球のほかの地域で生贄が廃れたのはなんで？
わざわざ労働力大量に減らす理由ねえし…

スペイン人め！呪術してやる！呪術が効かない！これは神の使いだ…ってなったんだね

神頼みするより自分らの手で治水した方が確実なことに気付いたからかな...

文化が違うどころの話ではない…

>あんなクソみたいな帝国を滅ぼしてくれるんですか！？
>後期に太陽が死ぬって妄想に取り憑かれたのかなんか…コルテス来なくても滅びに向かうくらいには生贄にしてた
やっぱすげえぜ…先鋭化！

>文化が違うどころの話ではない…
白人「文化が違う…こっちの地域ってみんなこうなんだ」
現地人たち「いえあいつらだけがおかしいんです」

犠牲を出してまで結果を出したのを評価する
→犠牲が出ることが評価の条件になる
→犠牲こそ名誉！なぜ君は犠牲にならないのか？となる

だから滅びた…

コンキスタドール達も最初は仲良くする可能性もある（というか一部友好的な部族とは仲良くして道案内してもらったり現地妻にしてる）けど
テノチティトランで祭と大量の生贄を目にして発狂しかけて無謀な襲撃とかやってるんで

中南米の神生贄好きすぎるだろ

>No.1440968194
>No.1440968327
わかりにくすぎて言い直すくらいなら日本憎しで独特の世界観になってる事自覚したら？

土地になんか脳を狂わせるものでも埋まってんじゃないのか？

インディジョーンズのイメージはそんなに間違ってなかったんだ

>口減らしとしての生贄は世界各国にあるけどそういうのとは一線を画してると思うの…
優秀なやつほど生贄にしてたら困窮するだろってなるけど
不要なやつ生贄にするの神に失礼すぎんだろ！？って言われたら何も言えない

ほかの文明の生贄は概ね人の命は尊い→尊いからこそ捧げる価値があるで生贄は大事にされてるけど
アステカは手段が目的化して生贄になるのは戦争捕虜だわ捕虜を得るためにわざと目の前で生贄にして挑発して反乱起こさせてもう一度戦争するわでなんだか酷い

南北アメリカは疫病で人口1/10になったからな

>No.1440970666
？

神話と歴史をごっちゃにしてるとか西洋人が自己正当化のために盛ってるとかであって欲しい切実に

スペインは邪教なんてやめて改宗しよう！
よしキリスト教徒になってくれたね？じゃあキリスト流で処刑してあげるね

人身御供はどこの国もやってるあたり追い詰められたらって感じだけど大体どこもやめるからコスパ悪すぎ！ってなるんだろうな

>スペインは邪教なんてやめて改宗しよう！
>よしキリスト教徒になってくれたね？じゃあキリスト流で処刑してあげるね
先生お願いします！

>神話と歴史をごっちゃにしてるとか西洋人が自己正当化のために盛ってるとかであって欲しい切実に
前読んだ本に流石に西洋人が盛ってます十倍くらい盛ってます
1週間くらいの祭りの時に捧げられたのは3万人じゃなくて3000人ですって書いてあった

>>神話と歴史をごっちゃにしてるとか西洋人が自己正当化のために盛ってるとかであって欲しい切実に
>前読んだ本に流石に西洋人が盛ってます十倍くらい盛ってます
>1週間くらいの祭りの時に捧げられたのは3万人じゃなくて3000人ですって書いてあった
盛る必要あった……？

まぁその後のスペインのやったこと考えたらアステカなんか足元にも及ばん鬼畜なんで
生贄を要求する蛮習より野蛮なのがキリスト教って話になるんやけどな

>まぁその後のスペインのやったこと考えたらアステカなんか足元にも及ばん鬼畜なんで
>生贄を要求する蛮習より野蛮なのがキリスト教って話になるんやけどな
ということにしたすぎでしょ
具体例は無し

インカは逆になんか情報だけ見ると余りにも情けないというかどうにかならんかったんか

なんか毎月何らかの祭りで生贄殺しまくってたんだけど
個人的にぶっちぎりでヤベ〜〜〜と思ったのはなんか水の神に捧げる祭りだな
山の頂上で雨乞い祈って大量の子供に苦痛与えて泣き叫ばせた上で殺すみたいなヤツ
なんか子供達の涙が雨になるみたいなそんな理由で

アステカは確定している範囲だけでも（アステカ暦で）毎月のように生贄を立てるし突発的な生贄も立てるから年間百人以上は生贄に捧げてるのはガチ

>ということにしたすぎでしょ
>具体例は無し
エンコミエンダ制でググレ
てかマジか？今ってこの辺の欧米入植の破壊的悪辣さとか人口激減とかやらんのか？

>>ということにしたすぎでしょ
>>具体例は無し
>エンコミエンダ制でググレ
>てかマジか？今ってこの辺の欧米入植の破壊的悪辣さとか人口激減とかやらんのか？
で、それがこの生贄パラダイスよりあくらつっていいたいのか？

>>てかマジか？今ってこの辺の欧米入植の破壊的悪辣さとか人口激減とかやらんのか？
>で、それがこの生贄パラダイスよりあくらつっていいたいのか？
なんで知りませんでしたごめんなさいを素直に言えないんだ

>>>てかマジか？今ってこの辺の欧米入植の破壊的悪辣さとか人口激減とかやらんのか？
>>で、それがこの生贄パラダイスよりあくらつっていいたいのか？
>なんで知りませんでしたごめんなさいを素直に言えないんだ
なんで知らん前提で話が進んでるんだアホなのか？

>盛る必要あった……？
そういうのは単に記載ミスの可能性が高い
線が一本増えただけで千倍になるから

ってことは全部西洋人がついた嘘でアステカは善良な文明だったのか

>ってことは全部西洋人がついた嘘でアステカは善良な文明だったのか
当り前じゃん
全部キリスト教徒が征服を正当化するための捏造だよ
君も世界の真実に目覚めたようだね

>なんで知らん前提で話が進んでるんだアホなのか？
そりゃ具体例なしとか言ってるからな
明かに入植に伴う破壊も強制賦役も強制賦役制度のものが崩壊する人口激減も知らんと言ってるだろ

くっせえ
またこの流れかよ

>>なんで知らん前提で話が進んでるんだアホなのか？
>そりゃ具体例なしとか言ってるからな
>明かに入植に伴う破壊も強制賦役も強制賦役制度のものが崩壊する人口激減も知らんと言ってるだろ
なぜ具体例を示さず何のことか言わずに話進めようとしたのを誤魔化してるんだ？

>なぜ具体例を示さず何のことか言わずに話進めようとしたのを誤魔化してるんだ？
言わせんなよ後からAIで調べたからだよ

実際義務教育でやるだろこの辺
スペイン解放者論って何から発生してるんだ？変なソシャゲでわけわからん史観でも吹聴されたのか？

>実際義務教育でやるだろこの辺
>スペイン解放者論って何から発生してるんだ？変なソシャゲでわけわからん史観でも吹聴されたのか？
おっ今度はFGOすか

また西洋憎いおじさんが暴れてる

あいつら血も涙もねえ！！
俺たちの文化に則って祭りをしただけで殺しにきやがった！！

スペイン人が解放者なのも本当でスペイン人が虐殺したのも本当なだけなのに
なんで片方だけが真実だと思うんだ？

>スペイン人が解放者なのも本当でスペイン人が虐殺したのも本当なだけなのに
>なんで片方だけが真実だと思うんだ？
西洋人だけが悪いって言いたいからじゃないすか

ちゃんと調べるとそんな西洋人はクソで単純化できなくてコンキスタドールとフランシスコ会でも対応に差があってあとから来たフランシスコ会が…と複雑な話になるがめんどくさい人っぽいので指摘せずにおく

彼はもうNEETって齢じゃないと思う

>ああ……結局これが言いたくて荒らしだしてんのか
荒らし認定されたら認定返そうとしてて笑った

実際は
自分達の守護神の嫁として譲って欲しい
という嘆願らしくスレ画ほどは騙し討ち感が無い

>実際は
>自分達の守護神の嫁として譲って欲しい
>という嘆願らしくスレ画ほどは騙し討ち感が無い
差し出した王も王だよな

もしかしてコルテスは義憤に駆られた良い奴だったのでは

ということにしたい

後から「実は」を出し過ぎで話がごっちゃだよ

>差し出した王も王だよな
ただそれはアステカ側の作った記録なので本当はもっとひどい事したのかもしれない
もしくはそもそもこの出来事が本当にあったのかもちょっとうかがい知れない

生贄を燃料に太陽が燃えていると信じてるんだっけ

>>差し出した王も王だよな
>ただそれはアステカ側の作った記録なので本当はもっとひどい事したのかもしれない
>もしくはそもそもこの出来事が本当にあったのかもちょっとうかがい知れない
後から後から「実は」出し過ぎてお前の話意味ね―じゃん

なんで！？
みなさんのレスポンチを
そのまま
やっただけなのに

他所の国の文化は尊重したいとは思うけど生贄はない…けど日本も昔はやってた事あったか…

>生贄を燃料に太陽が燃えていると信じてるんだっけ
ダークソウルみてぇだな

>後から後から「実は」出し過ぎてお前の話意味ね―じゃん
何の話か分からないがとりあえず長音をダッシュで書く奴の事かなり気に食わない

>もしかしてコルテスは義憤に駆られた良い奴だったのでは
ある程度穏便にやろうとしたけど留守中に部下が暴れて全面戦争になっちゃった形だからどうだろな…

あいつが悪い
実はあいつが悪い
いや最近の資料ではあいつの方が悪い
その資料は嘘で本当はあいつの方が悪い
と見せかけてあいつの方が悪い
いややっぱりあいつの方が悪い

>あいつが悪い
>実はあいつが悪い
>いや最近の資料ではあいつの方が悪い
>その資料は嘘で本当はあいつの方が悪い
>と見せかけてあいつの方が悪い
>いややっぱりあいつの方が悪い
もうええわ！

>スペイン人が解放者なのも本当でスペイン人が虐殺したのも本当なだけなのに
>なんで片方だけが真実だと思うんだ？
スペインがメキシコの銀採掘したのも事実だしな…

アステカの周辺にも生贄の文化はあるんだけど
アステカに関しては国教の為に生贄儀式やってるというより生贄儀式の為に国があるレベル

コルテスがマリンチェ拾うのSSR奴隷ヒロイはこんな時代からあったんだ…！って感じで好き

>>生贄を燃料に太陽が燃えていると信じてるんだっけ
>ダークソウルみてぇだな
貴種や優れた人間の血がより太陽に力を与えるってのもダークソウル感ある

メキシコってずっとヤバい

>なんか毎月何らかの祭りで生贄殺しまくってたんだけど
>個人的にぶっちぎりでヤベ〜〜〜と思ったのはなんか水の神に捧げる祭りだな
>山の頂上で雨乞い祈って大量の子供に苦痛与えて泣き叫ばせた上で殺すみたいなヤツ
>なんか子供達の涙が雨になるみたいなそんな理由で
トラロック神への生贄なんだよね…

ニコデスマンガ
https://nico.ms/sm40104886
やっぱ独特な宗教観だなって…

生贄を捧げてる自分達が実際覇権握ってるから生贄を捧げてる根拠は更に強固になる

生け贄集める口実のためにわざと隣国との関係を悪くして戦争ふっかけてもらってたレベルで常に生け贄欲しがってたからな
滅んだのは気の毒とは一応思うけど周りに敵作りすぎだし当時の白人叩きに使って良い連中じゃないしこんな国近くにいて欲しくない
近隣の先住民が普通にコンキスタドールの味方についてるけど相当ヘイト集めてなきゃこんな動きされない

湖で生活してるアステカすげーシュール

>別にはるか古代の帝国とかじゃなくて鎌倉くらいに建国した国なんだよな
>歴史が割と短いくせにおぞましすぎる
鎌倉も蛮族だろ

蛮族通り越して異星人

魔族の国か

てか上の方で言われてるスペインに協力した部族も奴隷にされたってのがまず嘘だわ
そりゃ戦況が悪くなったのを見てから寝返った部族には相応の対応されたが最初からコルテスを全面的に協力したトラスカラは多くの恩賞もらった上に税の免除や統治権まで与えられてスペインの盟友って呼ばれるまでの友好関係築いてるし