二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1781705160295.mp4-(2642295 B)
2642295 B26/06/17(水)23:06:00No.1440916342そうだねx1 00:56頃消えます
サッカーって選手おのおのがその場にあわせて自由に動いてると思ってたけどやっぱチームプレイなんだな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/17(水)23:15:00No.1440919080+
代表よりチームプレイ練習の時間が長い上の方のクラブのほうが強いんじゃないか?
226/06/17(水)23:20:40No.1440920789そうだねx35
俯瞰で見てるからチームプレイだなー…
ってなるけど平面で見てる選手の空間把握能力どうなってんだよ
っていつも思う…
326/06/17(水)23:25:06No.1440922059そうだねx4
アメーバみたい
426/06/17(水)23:26:56No.1440922643+
スレ画はモロッコとブラジルの試合かな
526/06/17(水)23:27:35No.1440922836+
>代表よりチームプレイ練習の時間が長い上の方のクラブのほうが強いんじゃないか?
イエスでありノーでもある
626/06/17(水)23:28:58No.1440923254そうだねx1
モロッコは特に組織力凄いもんな堅守からのカウンターの速いこと
726/06/17(水)23:29:02No.1440923269そうだねx14
こう見ると美しいなデフェンス
826/06/17(水)23:31:11No.1440923855そうだねx1
フィールドを解除するとボールを奪うことができる
926/06/17(水)23:31:24No.1440923924+
90分ほぼストップアンドゴーで走り続ける地獄
1026/06/17(水)23:33:19No.1440924450+
真ん中の2がボランチで敵の足を壊しに行く係?
1126/06/17(水)23:33:49No.1440924570+
放り込めばいいんだよ
1226/06/17(水)23:35:01No.1440924907そうだねx5
日本のマスコミはこういう編集技術をもたない
1326/06/17(水)23:36:21No.1440925252+
こうやって見るとそれぞれの選手の間は常に一本の線で引かれているってことなんか
1426/06/17(水)23:36:30No.1440925300+
>放り込めばいいんだよ
ローリスクハイリターン戦術すぎる…
1526/06/17(水)23:37:33No.1440925552+
モロッコは日本の理想形
1626/06/17(水)23:39:31No.1440926116そうだねx4
日本人が理解できるように
紐で結んだのがトルシエ
1726/06/17(水)23:42:31No.1440926911そうだねx23
>こうやって見るとそれぞれの選手の間は常に一本の線で引かれているってことなんか
別にどんな位置にいようが線を引けば引かれているよ
1826/06/17(水)23:49:04No.1440928725+
音が怖い
1926/06/17(水)23:52:38No.1440929695+
ボールがエリアに入ると頂点がギュッと絞りに来るの見てて面白いな
2026/06/17(水)23:58:06No.1440931255そうだねx7
>こうやって見るとそれぞれの選手の間は常に一本の線で引かれているってことなんか
点と点が繋がったな
2126/06/17(水)23:59:27No.1440931645+
こう俯瞰で見るとコンパクトにコンパクトにと守備側の戦術で口酸っぱく言う理由が詰まってるな
バイタル固めとけば余程コースが良くない限りミドルも期待出来ないし
2226/06/18(木)00:00:44No.1440931996+
カーボベルデの守備マジで凄いよ
2326/06/18(木)00:01:56No.1440932326+
これ面白いな
2426/06/18(木)00:01:56No.1440932329+
サッカーの戦術面と独自の移籍形態に気付いてどハマりした
それ以前はサッカーなんてスカした野郎がやる極地戦の個人技のスポーツだと思ってた
サッカー部が嫌いだった
2526/06/18(木)00:03:31No.1440932791そうだねx2
ダメなパターンで見てみたい
2626/06/18(木)00:06:15No.1440933602そうだねx2
統率された動きが見たければラグビーの方がいいよ
2726/06/18(木)00:07:25No.1440933914+
どっち見てもええよ…
2826/06/18(木)00:08:49No.1440934329+
距離15mをできるだけ空けない
2926/06/18(木)00:09:29No.1440934490+
サッカーやってた時は何かなんとなーくやってたなこういうの…
攻められてやべって思ったらポジション関係なく挟みに行ったり
3026/06/18(木)00:11:02No.1440934936+
いまどきは幼稚園児ですらちゃんとポジショニング決めて遊ぶんでしょ
3126/06/18(木)00:12:16No.1440935238+
時間
3226/06/18(木)00:13:49No.1440935678+
つまらないって言われがちだけど守備のブロック綺麗に作れて
崩れなくてどちらのチームも後ろでボール回すしか無いみたいなの見てて惚れ惚れするほど好き
3326/06/18(木)00:14:21No.1440935831+
わざとスペース開けて誘導して守りやすい形に持っていく話とか聞くと陣形のスポーツだなあと思う
3426/06/18(木)00:15:47No.1440936219+
ライン間に侵入してワンタッチパスの連続で守備ブロックを崩してくのも見てて気持ちいいぜ
3526/06/18(木)00:16:52No.1440936552+
これどうやって攻め込めばいいの?
3626/06/18(木)00:16:54No.1440936559+
>いまどきは幼稚園児ですらちゃんとポジショニング決めて遊ぶんでしょ
ちなみに攻撃時はポジションを変えまくるのが現代戦術な
3726/06/18(木)00:17:08No.1440936602+
>これどうやって攻め込めばいいの?
相手に持たせてカウンター
3826/06/18(木)00:17:39No.1440936750そうだねx1
理不尽ミドル
理不尽個の突破
理不尽放り込み高さ
3926/06/18(木)00:18:51No.1440937090そうだねx3
>ちなみに攻撃時はポジションを変えまくるのが現代戦術な
三笘とケイトがスイッチしながら崩す姿をW杯でも見たかった…
4026/06/18(木)00:18:56No.1440937118+
サイドからもっと攻めろ
4126/06/18(木)00:19:04No.1440937156+
>つまらないって言われがちだけど守備のブロック綺麗に作れて
>崩れなくてどちらのチームも後ろでボール回すしか無いみたいなの見てて惚れ惚れするほど好き
カーボベルデは徹底してたな
4226/06/18(木)00:19:19No.1440937219+
>理不尽ミドル
>理不尽個の突破
>理不尽放り込み高さ
これ全部やってくるフランスはさぁ…
4326/06/18(木)00:19:25No.1440937255+
こうして見ると1対1で抜かれたら大惨事になりそうに見える
4426/06/18(木)00:19:46No.1440937350+
>これどうやって攻め込めばいいの?
リオネル・メッシ
fu6852300.gif
4526/06/18(木)00:20:19No.1440937490+
>こうして見ると1対1で抜かれたら大惨事になりそうに見える
実際この試合ヴィニが個でぶち抜いて決めた
4626/06/18(木)00:20:42No.1440937601+
>リオネル・メッシ
>fu6852300.gif
これ見る度に思うけど何で圏内にいる味方にパスしなかったの?
4726/06/18(木)00:21:05No.1440937702+
基本的には1人目が抜かれても2人目がカバーできる位置にいて奪える前提だよ
4826/06/18(木)00:21:09No.1440937718+
サイドよく見るも必ず二人いってるよ守備
4926/06/18(木)00:21:37No.1440937849+
橋脚シミュレーションゲームやりたくなってきた
5026/06/18(木)00:21:40No.1440937869+
>これ見る度に思うけど何で圏内にいる味方にパスしなかったの?
スコアタ中だからじゃね?
5126/06/18(木)00:21:54No.1440937934そうだねx1
>こうして見ると1対1で抜かれたら大惨事になりそうに見える
実際そうで日本代表が強くなったのは1対1で勝てるもしくは引き分けれるようになったのがデカい
個々が負けてたら戦術なんてあんま意味ない
5226/06/18(木)00:23:21No.1440938354+
一対一でも勝てるくらい強力な選手が組織で攻めたり守ったりしてるのが現代サッカー
5326/06/18(木)00:23:51No.1440938500そうだねx2
強豪国は大概うるせえ死ね!みたいな貫通攻撃持ってるのずるい
5426/06/18(木)00:23:57No.1440938528+
>これ見る度に思うけど何で圏内にいる味方はパスしやすいところまで来なかったの?
5526/06/18(木)00:24:07No.1440938588そうだねx4
メッシは凄いと思うけど審判が彼に甘いのは何故?
レッド出したらファンから殺害予告されるから?
5626/06/18(木)00:25:42No.1440939074そうだねx5
>メッシは凄いと思うけど審判が彼に甘いのは何故?
>レッド出したらファンから殺害予告されるから?
それはあなたが審判はメッシに甘いに決まってるという目で見てるからですよ
5726/06/18(木)00:25:54No.1440939134+
これフルタイムやり続けるのめっちゃしんどい
5826/06/18(木)00:26:09No.1440939194+
実際組織力が完成し過ぎてて個人のバケモンがゴリ押すのが有効になってる
5926/06/18(木)00:26:26No.1440939260+
壁としての戦術の穴を作らないのが強いのはまあ当たり前だよな…
6026/06/18(木)00:26:41No.1440939318+
まあでも今のサッカーで守備免除されてるのはメッシとエムバペくらいだろ
ケインなんかデイフェンライン入ってたりするぞ
6126/06/18(木)00:26:53No.1440939382+
アジアだとオーストラリアが見事よね
6226/06/18(木)00:27:12No.1440939475+
PSGのようにフィールドプレイヤー全員が複数ポジション出来るようになると常識が崩壊する
6326/06/18(木)00:27:19No.1440939517+
サッカーってJリーグチーム付属の小学生向けのチームとかでも作戦指揮能力とか周りを説得する力とか試験されるぞ
6426/06/18(木)00:27:44No.1440939604+
>>リオネル・メッシ
>>fu6852300.gif
>これ見る度に思うけど何で圏内にいる味方にパスしなかったの?
味方はゴールに背向けてるから
そこからもう一度貰うよりは自分で行ったほうがいいって判断
6526/06/18(木)00:28:18No.1440939723+
こういう映像守備が綺麗に壊されたやつでもみたいな
6626/06/18(木)00:28:25No.1440939753+
>こうして見ると1対1で抜かれたら大惨事になりそうに見える
1人抜かれても周囲が素早くカバーする
6726/06/18(木)00:28:30No.1440939774+
極論言えば攻撃の戦術って1人でいいから数的優位を作ることだから守備免除一人いたらそれだけで攻めが成立しちゃうからな
6826/06/18(木)00:29:10No.1440939940+
>>こうやって見るとそれぞれの選手の間は常に一本の線で引かれているってことなんか
>別にどんな位置にいようが線を引けば引かれているよ
選手と選手の間に線を引けたい事態を想像してツボっちゃった
6926/06/18(木)00:29:32No.1440940020+
ドリブラーいらなくね?からドリブラーやっぱいるわ…になった
7026/06/18(木)00:29:48No.1440940075+
現代サッカーは守備組織が進化し過ぎてる
7126/06/18(木)00:30:38No.1440940275+
>まあでも今のサッカーで守備免除されてるのはメッシとエムバペくらいだろ
エムバペ今回は守備するよ!と言っときながらいつも通りという
点を取ったからゆるすが…
7226/06/18(木)00:30:38No.1440940277+
守備完全免除はもうCL獲りにいくクラブはどこも許されないだろうヤマルオリーセくらいが限度で理想はクヴァラ
7326/06/18(木)00:31:33No.1440940517+
ドリブラーがサイドの守備破壊すると引きずられた真ん中も崩れるからな
7426/06/18(木)00:31:35No.1440940524+
そりゃメッシからしたら自分で決めにいくのが一番可能性高いしファンもチームメイトもそれ認めてるし…
7526/06/18(木)00:32:09No.1440940644+
素人ですまんけど守備免除ってなに?
守らなくていいってこと?
7626/06/18(木)00:32:14No.1440940665+
バペは今日ゴールしたからなんか許されてるけどオリーセいなかったらスペインになってたと思う
7726/06/18(木)00:32:38No.1440940759そうだねx1
>素人ですまんけど守備免除ってなに?
>守らなくていいってこと?
AIに聞いてね
7826/06/18(木)00:32:56No.1440940818そうだねx1
>>素人ですまんけど守備免除ってなに?
>>守らなくていいってこと?
>AIに聞いてね
わかった
7926/06/18(木)00:33:05No.1440940858+
南ア以降日本人がドイツに移籍しまくった時期に言われたのがサイドは勝負して勝たなきゃダメってことだっていうからな
攻撃も守備も個で勝つのが手っ取り早い
8026/06/18(木)00:33:12No.1440940887+
サイドだってスライドして二人つくのが当たり前だもんね
突破出来りゃチャンスになるけど
8126/06/18(木)00:33:17No.1440940906+
>>メッシは凄いと思うけど審判が彼に甘いのは何故?
>>レッド出したらファンから殺害予告されるから?
>それはあなたが審判はメッシに甘いに決まってるという目で見てるからですよ
横からだが前回大会はものすごい露骨にメッシ贔屓してたぞ
例えば決勝でレイトタックルして相手コカしたらメッシが被ファウルになったやつ
8226/06/18(木)00:33:47No.1440941009+
一番エグいのサイドから中に切り込む形でドリブルで崩せる奴
8326/06/18(木)00:34:22No.1440941160+
>>>素人ですまんけど守備免除ってなに?
>>>守らなくていいってこと?
>>AIに聞いてね
>わかった
「」ロック
守備免除って何?
8426/06/18(木)00:34:30No.1440941198+
オシムの走らない選手の話のように1回守備しないクセついたやつは自分の状況がどうだろうと守備しないクセが抜けないんだ…
ただしエンリケが指導した場合を除く
8526/06/18(木)00:34:55No.1440941310+
>サイドだってスライドして二人つくのが当たり前だもんね
>突破出来りゃチャンスになるけど
なるかなぁ
中ガチガチに固められてるとサイド突破してもクロス跳ね返されてばかりだわ
8626/06/18(木)00:35:06No.1440941345+
突破されるくらいならスライディングぶち込んで敵の足削げばいいってパラグアイ四部リーグで学んだ
8726/06/18(木)00:35:19No.1440941394そうだねx2
>>>メッシは凄いと思うけど審判が彼に甘いのは何故?
>>>レッド出したらファンから殺害予告されるから?
>>それはあなたが審判はメッシに甘いに決まってるという目で見てるからですよ
>横からだが前回大会はものすごい露骨にメッシ贔屓してたぞ
>例えば決勝でレイトタックルして相手コカしたらメッシが被ファウルになったやつ
ようフランス人
8826/06/18(木)00:35:23No.1440941418そうだねx1
メッシも中盤があまり機能してない時は下がってきて
ボール配りとか守備とかもしてたし特に代表戦
結局みんな頑張れってことになる気はする
8926/06/18(木)00:35:40No.1440941486+
>突破されるくらいならスライディングぶち込んで敵の足削げばいいってパラグアイ四部リーグで学んだ
ドヘタがそれやっても華麗に躱されて終わるぞ
9026/06/18(木)00:36:02No.1440941572+
>突破されるくらいならスライディングぶち込んで敵の足削げばいいってパラグアイ四部リーグで学んだ
カテナチオの時代からの鉄則故…
9126/06/18(木)00:36:06No.1440941596+
陣形保ってると鉄壁に見えるけどライン下がると理不尽ミドルとかで破壊されるからライン下げないように1対1負けないのが重要
9226/06/18(木)00:36:28No.1440941685+
守備サボりは良い言い方したら攻め残って攻撃のために体力を温存してるとも言える
1人さぼっても個人能力だったり中固めとけば守れちゃうこともあるしね
9326/06/18(木)00:36:43No.1440941742+
ライン下がるとスペース出来るよね
9426/06/18(木)00:36:45No.1440941750+
>>突破されるくらいならスライディングぶち込んで敵の足削げばいいってパラグアイ四部リーグで学んだ
>ドヘタがそれやっても華麗に躱されて終わるぞ
実力者ありすぎるとファールすら出来ないってよく経験者が語ってるよね
9526/06/18(木)00:36:48No.1440941759+
メッシがそんな贔屓されてるなら前回なんて待たずにワールドカップ優勝してるわ
9626/06/18(木)00:37:16No.1440941881+
実際今大会上手く負傷させて一分間10対11作るのが強いから怖いよ
9726/06/18(木)00:37:18No.1440941889+
メッシがあまり下がらないことでカウンターでメッシにボールが渡る恐怖を相手に与えることが出来そう
9826/06/18(木)00:37:45No.1440941976+
>実際今大会上手く負傷させて一分間10対11作るのが強いから怖いよ
最近サッカー見始めたの?
9926/06/18(木)00:38:03No.1440942038そうだねx1
これ系のなんか当たり前にやってるけど凄いシリーズだと「相手のサイドチェンジに合わせて守備スライド」がプロの人たちマジで凄い
アレ守る側は超キツい
10026/06/18(木)00:38:34No.1440942170+
ランキングの低い国は監督の戦術をとことん浸透させて動いてくるイメージがある
逆にランキング高くて個の質が高い国はあんまり監督の言うこときかないから「こんなもんだろう」で動いてるイメージ
強いのでそれで勝てる場合もある
10126/06/18(木)00:38:45No.1440942220+
>実際今大会上手く負傷させて一分間10対11作るのが強いから怖いよ
あれはマジでクソルールだと思う
それこそ審判が完璧じゃないと成り立たないわ
10226/06/18(木)00:38:53No.1440942249+
守るほうが体力的にキツいからね
10326/06/18(木)00:39:48No.1440942488+
なんかメッシを目の敵にしてる人多くね?
10426/06/18(木)00:39:49No.1440942493+
>逆にランキング高くて個の質が高い国はあんまり監督の言うこときかないから「こんなもんだろう」で動いてるイメージ
>強いのでそれで勝てる場合もある
それももう20年ぐらい前までな気がする…
10526/06/18(木)00:40:07No.1440942554+
最終ラインが揃ってるのを見るといいよ
10626/06/18(木)00:40:20No.1440942607そうだねx2
単純に代表は集まれる時間限られてるから戦術浸透させるとか選手のレベル高いほどに難しくなるってのもある
弱小国何かは全員集めて月単位でキャンプとかできるからね
10726/06/18(木)00:40:37No.1440942685そうだねx1
>なんかメッシを目の敵にしてる人多くね?
サウジアラビアのIPが多いみたいですね
今はアメリカから
10826/06/18(木)00:41:23No.1440942851+
カタールオリンピックの中東勢はリーグ戦の日程弄って代表チームの練習に当ててたから強すぎる
10926/06/18(木)00:41:31No.1440942883+
>単純に代表は集まれる時間限られてるから戦術浸透させるとか選手のレベル高いほどに難しくなるってのもある
>弱小国何かは全員集めて月単位でキャンプとかできるからね
良いですよねバイエルンシステムとバルサシステム
11026/06/18(木)00:41:43No.1440942927そうだねx1
フィールドで寝転んで怪我したフリで時間稼ぎするやつのせいで1分ルールが出来たから狼少年やってきたやつらが悪い
11126/06/18(木)00:41:58No.1440942974+
大体ナショナルチームの監督交代って選手側からの不満が募って「あいつの言うことなんて聞いてられっか!」が原因だもんな
11226/06/18(木)00:43:15No.1440943257そうだねx1
>大体ナショナルチームの監督交代って選手側からの不満が募って「あいつの言うことなんて聞いてられっか!」が原因だもんな
いや協会が異常に短気タイプの解任とサポーターの圧が強すぎてどうしようもないタイプの解任もあるぞ
11326/06/18(木)00:43:36No.1440943352+
強い国の代表監督はもうモチベーター型でいいのでは?
11426/06/18(木)00:44:01No.1440943456+
>強い国の代表監督はもうモチベーター型でいいのでは?
それで勝てるほど現代サッカーは単純では…
11526/06/18(木)00:44:39No.1440943611+
むしろ中小国でありがちだと思うモチベーター
戦術の仕込みはヨーロッパでプレイしてるやつでやるタイプ
11626/06/18(木)00:45:56No.1440943893+
相手のファールからの負傷だと一分ルール適用外じゃない?
11726/06/18(木)00:45:58No.1440943905+
大まかな戦術は各々が所属してるチームで学んでるから代表でも「ああこれね」で大体伝わるんじゃないの
11826/06/18(木)00:47:36No.1440944292+
まあでも現実的な話として実績あって選手からも一目置かれる戦術仕込める監督はお高くて協会マネーじゃ雇えないから妥協することはある
11926/06/18(木)00:47:44No.1440944316+
チーム戦だから北朝鮮とか強い印象あるけどどうなん?
12026/06/18(木)00:48:05No.1440944393+
日本のフォーメーションなんかは流動的すぎてヤバい
多分世界でも類を見ないぐらい
強国が攻略に手間取って結局個で攻めるのも納得
12126/06/18(木)00:48:22No.1440944462+
>フィールドで寝転んで怪我したフリで時間稼ぎするやつのせいで1分ルールが出来たから狼少年やってきたやつらが悪い
そうだね
12226/06/18(木)00:48:26No.1440944474+
>PSGのようにフィールドプレイヤー全員が複数ポジション出来るようになると常識が崩壊する
現代サッカーの完成形だからあれ
12326/06/18(木)00:48:54No.1440944576+
>チーム戦だから北朝鮮とか強い印象あるけどどうなん?
けっこう強かったけど経済制裁でヨーロッパでプレイしてた選手も強制送還されたりして完全に弱体化した
中国もその傾向あるけど今のサッカーはヨーロッパから指導のための人材豊富に呼び込めないと成長できない
12426/06/18(木)00:49:39No.1440944741そうだねx2
>チーム戦だから北朝鮮とか強い印象あるけどどうなん?
太古の昔にベスト8とってます
今はお察し
12526/06/18(木)00:49:54No.1440944802+
>大まかな戦術は各々が所属してるチームで学んでるから代表でも「ああこれね」で大体伝わるんじゃないの
シンプルな戦術は運用しやすい代わりに崩し方も既知だったりする
監督はたいてい秘伝のタレを足しててそれが合う合わないに出たりする
12626/06/18(木)00:50:05No.1440944856+
>チーム戦だから北朝鮮とか強い印象あるけどどうなん?
男子はボロボロだけど何故か女子は強い
12726/06/18(木)00:50:06No.1440944864+
>日本のフォーメーションなんかは流動的すぎてヤバい
>多分世界でも類を見ないぐらい
前回大会のファイアーフォメとかあれは見てるこっちも混乱した
12826/06/18(木)00:50:15No.1440944902+
>PSGのようにフィールドプレイヤー全員が複数ポジション出来るようになると常識が崩壊する
選手を見定める優秀なスカウトとスターの存在に飽き飽きしたフロントと伝統に縛られたくないメンタルの選手が集まらないと
無理
12926/06/18(木)00:51:10No.1440945125+
デンベレを綺麗なデンベレに人格改造出来るエンリケが凄い
13026/06/18(木)00:51:58No.1440945306+
でも最強PSGもW杯の日本対スペイン戦が無いと存在しなかったんだよね
13126/06/18(木)00:52:56No.1440945520+
日本代表も選手側からの不満で外国人監督を解任させまくってきたから……森保くらいがちょうどいいのだろう
13226/06/18(木)00:53:02No.1440945534+
>日本のフォーメーションなんかは流動的すぎてヤバい
>多分世界でも類を見ないぐらい
>強国が攻略に手間取って結局個で攻めるのも納得
BBCが「日本の一番の強みは規律が完全に浸透してること」って言ってたな
13326/06/18(木)00:53:16No.1440945581+
あの時のスペインは戦術でも崩せない個でも押し切れないで負けたからな
13426/06/18(木)00:53:30No.1440945623+
>>チーム戦だから北朝鮮とか強い印象あるけどどうなん?
>男子はボロボロだけど何故か女子は強い
データアナリストの差
女子代表でそこに金かけてる国はまだそんなにいない
逆に男子の世界では最重要項目の一つだけど北朝鮮は全然ダメ


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