さとやすだいぶ絵柄変わったなあ

20年も経てば流石にな…あとさとやすって本業の方ではイラスト担当ではないと聞いた

特典？

>特典？
カクヨム連載中のリメイク版に旧版もついてるよって感じの売り方

アナルほど

２０年もたてば絵だって変わるさ

ホラのとき氏の絵柄に寄ってたからまたちょっと離れててよかった

>アナルほど
祖母を貫く

今の絵柄になったの境ホラの途中辺りからかな
初見の時は全然絵が違くてビックリした覚えがある

上達しとる！

情報量が違う…

オリジンは風見が眼鏡娘になってるのが一番の驚きポイントかもしれない

上達とは言うけど昔は昔でしか味わえない味があると思う！

DTが出たのかと思った

>オリジンは風見が眼鏡娘になってるのが一番の驚きポイントかもしれない
あのメスゴリラがかね？

ゆーげんっぽくなった？

時代のニーズに合わせた絵を描けてすごい

ちなみに今日から発売だから買ってアニメ化までこぎつけよう
貴様

やっと背の裂けた電撃文庫から解放されたのか

何か新しい新庄くん
新新庄くんがアサマチ感あるね

新版はアイコンオフにできねえかなあ！
作者は誰が喋ってるかわかりやすいって言うけど読みにくいって！
まあカクヨムで読むよか100倍は読みやすいけど

旧版を電子化してオマケってとんでもなく無茶してない…？

手持ちの本を処分したいわけじゃないけど電子版助かる

まぁ値段はそれなりに高いから……

マジで電子版！？
ありがたい！

>やっと背の裂けた電撃文庫から解放されたのか
言うほど裂けるかなあ…鉄鼠は裂けたけど

あれ？旧版ってとっくに電子化されてたんじゃなかったの！？

迫真の2000ページオーバー
君は読み切れるか

マジで？
最高かよ

カクヨムで読んだらアイコントーク死ぬほど読みにくかったけど電子版どうなってんだ…？

流石にこんだけ昔だと前のがいいとはならんな

厚すぎるから研磨入った古本とか本当に手触りが悪くてな…
オマケありがたい…

>カクヨムで読んだらアイコントーク死ぬほど読みにくかったけど電子版どうなってんだ…？
サンプル見れるぞ
横読みになってるからあれよりマシだけどやっぱ読みにくい

くっ！
氏のファンなら買うだろうって足元見やがって！！
でも２冊分だから別に高くねえんだよな…

試し読みできるよ
https://www.kadokawa.co.jp/product/322111000164/

ブレンヒルトが盛られていない

さすがに電子版オンリーかぁ…

fu6851282.png
iPadで読むとスッカスカで読みづらいってレベルではない

>試し読みできるよ
>https://www.kadokawa.co.jp/product/322111000164/
言っていい？
アイコン邪魔だろ！！！

ゴリラ夫妻だいぶ変わってない…！？
特に妻ゴリラ

>fu6851282.png
>iPadで読むとスッカスカで読みづらいってレベルではない
なそ
にん

offできるか名前に切り替えてくれればなー

>特に妻ゴリラ
賢者だからな

アイコンいらねえ

新版いらんからオリジナルだけ売ってくれ

>なそ
>にん
これでも文字サイズ絞って行数増やしてるからね
初期設定だともっと酷いよ

>20年も経てば流石にな…あとさとやすって本業の方ではイラスト担当ではないと聞いた
今見ると右はだいぶ今風な感じよね

>新版いらんからオリジナルだけ売ってくれ
ブックウォーカー行け

アイコントーク何がいいのかマジで理解できないんだけどどこ向けなの

>アイコントーク何がいいのかマジで理解できないんだけどどこ向けなの
ライトノベルのさらにライト層とか…？

アイコンはもっと小さくてもいいな

どういう形でおまけになるのかなっておもったら
ガッツリ一冊に２冊分入ってて笑った…

>アイコントーク何がいいのかマジで理解できないんだけどどこ向けなの
作者はこれこそ自分のスタイルにぴったりだ！って渾身のお気に入りだからどうしようもない

SNSのトークを参考にしてるのかもしれんけど小説でやるの馬鹿の所業だろ…

せめてサイズ可変ならなぁ

アイコン行数水増しにしか思えなくて嫌いなんだよな…

アイコントーク自体は嫌いじゃないけど今回の電書組んだやつはマジでおかしい

>>新版いらんからオリジナルだけ売ってくれ
>ブックウォーカー行け
オリジナルだけ買えるの？

というか元々自分のブログにアイコントークずっとやってた人だろ
古参ぶってる割に氏の趣向知らないんだ…

ブレンパイセンに色気がある…

>アイコン行数水増しにしか思えなくて嫌いなんだよな…
まぁそれこそ電子版でしかやれないし…
………紙でやるなよ…？

絶版ラノベの電子化なんてこういう飛び道具でもなければ難しいんだというのはなんとなく透けて見えた
それはそれとしてブレンヒルトンのほのかな膨らみがえっちですごくいい

>というか元々自分のブログにアイコントークずっとやってた人だろ
>古参ぶってる割に氏の趣向知らないんだ…
それを知ってる事と本編に持ち込まれてクソ読みにくい事は矛盾しないが…

そりゃまぁ文庫で読んでると読みづらくなったとしか言いようがないのは仕方あるまい

>古参ぶってる割に氏の趣向知らないんだ…
すまない…アイコン化前に離れてしまっててね…

>まぁそれこそ電子版でしかやれないし…
>………紙でやるなよ…？
紙で既にやってるけどそっちは読みやすく組んであるんだよ
終わクロがおかしい

というかこれ序盤はまだマシだけど生徒会メンバー揃ってわちゃわちゃしだすとギャグのテンポも思い切り損ないそうだな…

アイコントークが書籍に向かないことはずっと言ってるのになんで

>ブレンパイセンに色気がある…
元からあるだろそういうのはゴリラに言え

章ごとの白黒扉絵が全部フルカラーになってるのがちょっと感動

>というか元々自分のブログにアイコントークずっとやってた人だろ
>古参ぶってる割に氏の趣向知らないんだ…
あれはアイコントークじゃなくて古式ゆかしいアイコン付きキャラ対談だ
書いてて動悸がしてきたぞ

黒猫にまでアイコンあるのか…

台詞の上に乗せるとかその程度にしてくれればまだ読めた
アイコンのせいで文章がぶつ切りになり過ぎる…

電書なんだしオプションでオフとかないんですか

>黒猫にまでアイコンあるのか…
別作品ではサインフレームにもあるよ

カクヨムだと横書きだからな

アイコンが上じゃなくて横にあるのもよくないのか

>オリジナルだけ買えるの？
ないんだけどどこにあるの

カクヨムだとそこまで読みにくくねえんだよな…
なんだこれ…

>>オリジナルだけ買えるの？
>ないんだけどどこにあるの
俺に言われても…

>アイコントークが書籍に向かないことはずっと言ってるのになんで
版組みとかによってはまだいいのよNBとか神無とか
今回特に悪いというか電子書籍だからか…？

マジで風見が誰だこいつって感じになってやがる

>カクヨムだと横書きだからな
電書なんだから横書きのままでもよくなかった…？

通神みたいな形式でアイコンの下に出せばまだ
っていうか脚本のト書き形式？

fu6851351.jpg
web版は地獄だぞ

アイコンはホラのミニコーナーくらいの使い方なら文句ないんだけどね

>マジで風見が誰だこいつって感じになってやがる
設定上は別人なんだけど桑尻に遺伝詞繋げるように思えてちょっと…

地の文のほうが読みやすい…

こんな読みづらいならキャラ名「」の縦書きで良いのに

結構印象変わるなー

当時垢抜けて見えた絵も今見ると相当時代を感じるな

>fu6851351.jpg
>web版は地獄だぞ
うわってマジで声が出た

氏が制作者は何か新しいことをやり続けないといけない！あと俺も何か新しいことをやりたい！エロ同人とか！
って症例の人なので諦めて折り合いをつけよう

というかこの人の作風だとセリフをポンポン投げ合ったりそこに誰かが乗ったりって会話劇割とあるけどアイコンと相性最悪なんだよね…

ブックウォーカーだとまだマシだからKindleがおかしい？

>冒頭の立川少女にまでアイコンあるのか…

テンキーが遊戯王以外なんのゲームに関わっているのかがよく…よく分かっていなくて…

UIがカス

bookwalkerで買ったけどアイコン式→あとがき→原盤って感じでぶち込んであるのね…
あとがきにページ数制限が緩和されたためキャラに描写など補完とか書いてあって笑った

>氏が制作者は何か新しいことをやり続けないといけない！あと俺も何か新しいことをやりたい！エロ同人とか！
>って症例の人なので諦めて折り合いをつけよう
上っ面じゃなくて本当に新しいことをしてほしい
ファン学とかRTAをファーストプレイ・ワンコインクリアと思ってらっしゃる？ってなった

買ったとこの規格に補正されるらしいから
アイコンの判定がKindleだとそのまま行扱いになるとかじゃないかね

>テンキーが遊戯王以外なんのゲームに関わっているのかがよく…よく分かっていなくて…
Twelve！　Twelveを是非！

>氏が制作者は何か新しいことをやり続けないといけない！あと俺も何か新しいことをやりたい！エロ同人とか！
>って症例の人なので諦めて折り合いをつけよう
アイコントーク式で何本も書いてるから新しい事やり続けないといけない！はもう通じないよ

>ファン学とかRTAをファーストプレイ・ワンコインクリアと思ってらっしゃる？ってなった
それはまぁ連射王の時点で…
連射王のとこの娘と軍神の娘が幼馴染っぽいのはよかったな…

シーンの切れ目の黒点よりアイコンの幅取ってるのはギャグだろ

>ブックウォーカーだとまだマシだからKindleがおかしい？
ちょっとスクショ見せてもらえない？

氏自体は新しいことをやりたがるタイプではあるけど作風は結構違くない？
どちらかというと流行りの要素を自分の世界観に落とし込んで作品作ってるイメージだわ

新しいことやろうとしてるんじゃなくて
今の川上稔のベストな表現方法が今の形式だと考えてるんだと思う
模索しながらではあるだろうけど

というかゆるいノリならまだしもバチバチの戦闘シーンでこのゆるいアイコン付いてたらもう台無しでは？

ちゃんと完結させる実績は得難いものなんだが…
終わクロだから道程も見えてるのがな…

新しいものはとりこんでないというか
がっつり資料とか読みこんでひたすら買いてて
ゲームとかは寝る前にちょっとやるくらい…
とはこの間Ⅹで言ってたな

>右の下手な絵なんだこれ
気に入らない流れになったから荒らす方向にしたの？

これもオーディブルで出してくれねえかな

>右の下手な絵なんだこれ
あ？やんのか！！

旧版がなまじ普通の小説フォーマットなのがまた対比で残酷な感じ？

>右の下手な絵なんだこれ
荒らすならもっと真剣に荒らせ

>というか元々自分のブログにアイコントークずっとやってた人だろ
>古参ぶってる割に氏の趣向知らないんだ…
知ってるけどそれはブログだから良いだろ
小説でやるのはお門違いだろバカが

https://booklive.jp/bviewer/?cid=20185634_001
試し読み直リンク貼る

>というかゆるいノリならまだしもバチバチの戦闘シーンでこのゆるいアイコン付いてたらもう台無しでは？
NBだとそこまで気にならなかかった…けどあれ地の文がかなり少ないからな…

ホライゾンみたいに旧版だけ出してくれ

まぁ電書ならクレーム多ければそのうち改訂掛かったりしない？

強い言葉で貶しなさるのはやめなされ

fu6851424.jpg
アイコントーク形式と電書の組版可変なのが致命的に相性悪い気がしてきたぞ

>fu6851424.jpg
>アイコントーク形式と電書の組版可変なのが致命的に相性悪い気がしてきたぞ
ひどい

>ホライゾンみたいに旧版だけ出してくれ
新作と抱き合わせで復刻するくらいじゃないと出せないらしい

20年以上前の原稿データから電書版起こすのはまあ大変よな

旧版の電子はついてるので
気になるならそっちだけ読みなされ

電子版といえども万能ではないのだなぁ…

これ新版はアイコン対応だけじゃなく細々した加筆があるみたいなのが一番頭抱える
読みたいのに読むの辛いまである

>https://booklive.jp/bviewer/?cid=20185634_001
>試し読み直リンク貼る
読みにくすぎてふざけんんな死ねってなった

懐かしいアイコントークも貼っておくか…
http://armkawakami.blog43.fc2.com/blog-entry-997.html?sp

まぁ慣れろとしかいいようがないな

>懐かしいアイコントークも貼っておくか…
>http://armkawakami.blog43.fc2.com/blog-entry-997.html?sp
これくらいなら別にいいんだよ

ンアーッ
アイコンがデカすぎる！

>ンアーッ
>アイコンがデカすぎる！
やめなよ開発部長
UCATでも恥ずかしいことなんだよ

>懐かしいアイコントークも貼っておくか…
>http://armkawakami.blog43.fc2.com/blog-entry-997.html?sp
絵も含めてうわあああ！ってなったけどアイコン小さめなのとセリフの横にあるだけまだ読みやすいんだよな…
でもこれどっちにしろ地の文無しの会話劇にしか使えないだろ…

>懐かしいアイコントークも貼っておくか…
>http://armkawakami.blog43.fc2.com/blog-entry-997.html?sp
セリフの頭に付くのは視線移動妨げないからいいんだよ
がっつり行を専有する配置なのがちょっとおかしいだけで

>懐かしいアイコントークも貼っておくか…
>http://armkawakami.blog43.fc2.com/blog-entry-997.html?sp
>小説でやるのはお門違いだろバカが

旧版買ったらおまけで新盤ついててお得でラッキーくらいの感覚だ
ともかく電子で出たの嬉しい

旧版だと20ページで終わった序章がアイコントーク版だと約70ページ分になってるな…

地の文のとこはギュッと文字まとまるから逆に笑ってしまう

読んだことなかったんだけどいきなり立川駅北口から始まって驚いた
地元！

>読んだことなかったんだけどいきなり立川駅北口から始まって驚いた
>地元！
旧版は特にまだヤマダマンションも建つ前のお話だからね…

レイアウトとかの問題だし会社の方にお便り投げるしかないんでねぇかな

レイアウト以前に微妙だろこれ

いや流石にデカすぎるし

無駄にページ数がかさんでるの縦読み漫画みてぇだ

旧版意外とビジュアルでの世界感露出少なかったけど
そこも補完されてくのかな

続刊も旧版つけてほしいな

ブックウォーカーでフォントサイズと行間詰めたらまあだいぶマシになった
でもアイコンは大きさ変わらないしテキストの横に並ぶから邪魔だな
昔のが読めて挿絵が増えただけでも十分ではあるが

不人気ヒロイン激推しが一位とかなんか面白いなー
...いや作者あんたかいな

なんでこんなデカアイコンにしちゃったんだろうな

>なんでこんなアイコントークにしちゃったんだろうな

>なんでこんなデカアイコンにしちゃったんだろうな
新庄くんの良さを皆に見せびらかしたくて…

ちちしりふとももが境ホラ連中に比べると大人しめ

神々のいない星で物理本で読んだ時はそこまで悪く感じなかったんだけどなあ
電子と相性悪すぎるよな

>なんでこんなデカアイコンにしちゃったんだろうな
fanboxとかcienもこの形式なんだけどそれで持ってきちゃったんだろうなって
正直見づらいと思ってたけど指摘できるわけもないし…

群像劇だから分かり辛いって言われ続けた故の到達点だろう…

電子だと段組好きに弄れるから元々の作者の意図が無視されちゃうことを今実感している
決め台詞が変な位置に出てくるのだいぶ気持ち悪いな

普通の文章もついてるなら作者の好きにすればいいって思うよ
何人かは喜ぶ人もいるんだろうし…

>>なんでこんなデカアイコンにしちゃったんだろうな
>fanboxとかcienもこの形式なんだけどそれで持ってきちゃったんだろうなって
>正直見づらいと思ってたけど指摘できるわけもないし…
まあもう氏の作品からは離れる時期なんだろ
ノリが合わなくなったら終わり

>普通の文章もついてるなら作者の好きにすればいいって思うよ
>何人かは喜ぶ人もいるんだろうし…
ついてるから安心だ

HDDがSSDになってたりすんのかな
と思ったけど年代は変わってないからそのままか

>まあもう氏の作品からは離れる時期なんだろ
>ノリが合わなくなったら終わり
見辛いだけでそこまで言ってねえよ！？

>>まあもう氏の作品からは離れる時期なんだろ
>>ノリが合わなくなったら終わり
>見辛いだけでそこまで言ってねえよ！？
いいから黙れよ
さっきからぶつぶつ邪魔くさい

誰だよ

文章自体は読みたいよ
アイコンがテンポ損ないすぎる

2003年頃だからブレンヒルトが産まれる前のラノベらしいなブレンヒルト本人が言ってた

変な自治まで湧き出した

終わクロで荒れるとか
今令和だよな！？

>文章自体は読みたいよ
>アイコンがテンポ損ないすぎる
知らねえよ
お前のために書いてるわけじゃないから

まあﾒで読みづれーよって書いとけばエゴサしてるから伝わるでしょ

分かりやすすぎる…

とりあえず罵倒するっていう煽り方が大体中学生くらいの俺を思い出す

>とりあえず罵倒するっていう煽り方が大体中学生くらいの俺を思い出す
それは反省しろ

元々メチャメチャ読みづらいけど尖った魅力一本槍みたいな作風で
その読みづらさが加速すると…可読性が本格的に死ぬってことが分かった

>とりあえず罵倒するっていう煽り方が大体中学生くらいの俺を思い出す
だが今でも氏って呼び名を使ってるあたり相当…

まあ不満はあれど電書は嬉しいし最悪紙で読めばいいんだ

体の描き方は右の方が好みだな

>まあ不満はあれど電書は嬉しいし最悪紙で読めばいいんだ
無いぞ紙

>まあ不満はあれど電書は嬉しいし最悪紙で読めばいいんだ
紙is何処

電子専売!!

川上稔ー聞けー！
アイコントークのアイコンの大きさが固定されてるからだと思うけど電書だ見にくいぞー
チャットとかセリフ主体のSSみたいなところはいい感じだぞー

世界観を作り上げるタイプの作家だから好きなオタクはとにかく好きなタイプなんだけど
文章というかページのクセがどんどん強くなる…！

>終わクロで荒れるとか
>今令和だよな！？
いつから20年物のアンチがいないだなんて錯覚してたんだ？
20年も一線にいる大先生様にさ

よく見たら部長の胸デカくなってない？
許されないだろこれは

都市の頃から変化球と癖がすごい人だったよな…
趣味は一貫してるのも

>いつから20年物のアンチがいないだなんて錯覚してたんだ？
>20年も一線にいる大先生様にさ
アイコン読みにくいが20年続くアンチって因果改変でもしてるのか

>20年も一線にいる大先生様にさ
電撃文庫からだしてないのを一線に居るとは認めんぞ

>無いぞ紙
ごめん書き方が悪かった
電書発売が嬉しすぎて実家から文庫引っ張り出してきたんだ

巴里より読みやすいからまだセーフ
セーフかな…？

スマホだとちょっとアイコン読みにくいかもな
タブレットで読もかな

やっさんの絵はストレートに上手くなってる…

>巴里より読みやすいからまだセーフ
>セーフかな…？
巴里は読みにくさ自体がギミックみたいなところもあるし⋯

川上稔はまぁ一線にいる扱いでいいんじゃねぇか？

アイコンは1/4ぐらいの大きさなら嬉しいなと思った
正直電書で出してくれるだけありがたいからなんでも良いけど

旧版の紙引っ張り出してきたところで新しくなった部分読めないままだが…

やっさんの新口絵みてやっさんの旧口絵一瞬で思い出したわ
懐かしくて新しい気持ち⋯

>川上稔はまぁ一線にいる扱いでいいんじゃねぇか？
ファンでも境ホラのラスト語れる人間少数派なくらいだと思う

キャラが増えてくると記号的なやり取りだけで場面を回しちゃうのが良し悪しだなとクロニクルの終盤からホライゾンを読むと思う
ハマるとそれが凄い楽しいんだけど

エロCG集の最前線に躍り出てもいるぜ…
なんで…？といいたいところだが
毎月cienで金を送り続けている…

>>川上稔はまぁ一線にいる扱いでいいんじゃねぇか？
>ファンでも境ホラのラスト語れる人間少数派なくらいだと思う
流石にそれはない…
語れる人少ないのはその後の作品群だと思うよ

クリエイターの前線にいるとは思うけど最近は小説家よりエロイラスト屋の方で活動してたからなあ

ヘクセンナハトは読んだぜ

>世界観を作り上げるタイプの作家だから好きなオタクはとにかく好きなタイプなんだけど
>文章というかページのクセがどんどん強くなる…！
絵の癖も加速するぞ！

取捨選択してんのか！？ってくらいに何でも突っ込むというか
これいる！？はメチャメチャ多い作家
いやまぁ好きなんだけどさそこが…

>>>川上稔はまぁ一線にいる扱いでいいんじゃねぇか？
>>ファンでも境ホラのラスト語れる人間少数派なくらいだと思う
>流石にそれはない…
>語れる人少ないのはその後の作品群だと思うよ
残念ながらここでもスレ立った時には最後どうなったの？〇〇解決したの？〇〇どうなったの？そろそろ読まなきゃな…って流れになるよ

>クリエイターの前線にいるとは思うけど最近は小説家よりエロイラスト屋の方で活動してたからなあ
Xのアカウントでもまろびだす心意気

ここでホラのスレ立つと煮詰まったファンしか来てるイメージないが…

ああアイコンでかくなったんだ…
NEXTBOXの最初の頃は結構小さかった…

小説の方少し読んだだけだけどここでその説明するんだ…みたいな所ある

>ここでホラのスレ立つと煮詰まったファンしか来てるイメージないが…
今でも語れる奴なんて煮詰まった奴しかいねえよ！

>ここでホラのスレ立つと煮詰まったファンしか来てるイメージないが…
クロニクルはだいたいラストまでの話題になるけど
ホラの方は3〜4巻がピークになるよ

つまりP01-SのSはセメントのSでありサディストのSであるのでトーリ様が200ml白い物を出して世界がえらいこっちゃになったのです
めでたしめでたし

スレ立つと反省会みたいな流れももはや鉄板みたいな所ある