>そうやってふんだけど
踏むからじゃねぇかな…

指導がド下手くそなだけですね

やってみせ言って聞かせてさせてみせだぞ

やらせてみてってのを抜き打ち実験か何かと勘違いしてらっしゃる？

踏むのは良くないよね

それは教育ではないですね

こんなスレ立ててる暇あるのか澤口

一行目で誤字する奴に指導は難しい

詰めるんなら教えてあげなよ澤口

(懇切丁寧に教えた上で)やらせてみるだろ…

>どうも澤口は碌に教えもしないのに失敗したら詰めてくるみたいな噂が流れてる
もう無理な流れだな

どうせ元広報とか営業とかだろ？

これだから澤口は…

理想はやってみせだけど年次の対応とかだと説明しながらやらせてが良いよ
やってみせて次回が1年後だと何の何？となるからね

エッロ…

長瀞は…敵だから…
教えない！

(澤口ってなんの誤字なんだよ…)

見て覚えろの時代は終わった
職人の世界でも普通に技術を言語化して教えたほうが伸びるらしいよ

やって見せは教わる側に見て学べる頭がないとダメなんだよな
失敗経験しないと頭に入らない人は一定数いる
時間が掛かる

こっちから色々手を尽くして教えた方が総合的に見て得だぞ

今は何ならアウトプット重視されるし何よりもインプットが大事なんじゃの時代とは違うわね

まず見せても教えてもいないの……？

五十六はやってみせるの先みたいなこと言ってるけど
実際には言って聞かせるの先の方が理解しやすいと思う

まずこの�@のボタンを押して動き始めたら�Aのボタンを押して〜
ってやって見せてやらせてみていきなり�Bのボタン押したらどうする？

>ってやって見せてやらせてみていきなり③のボタン押したらどうする？
目の付け所が令和だね

五十六の教える子たちは士官候補生だからなぁ
理論は既に頭に入ってるから…

言ってみてやらせてみて指導してそれでも駄目なら無関係ゾーンで放置するのが令和スタイル

やってみせって数回反芻しないと意味入ってこなかったわ…

今からやるから見といて
「…」「…」「…」「…」
「分かった？次回からよろしくね」

>言ってみてやらせてみて指導してそれでも駄目なら無関係ゾーンで放置するのが令和スタイル
出来ないのも個性なんだから認めろよ
からの
出来ないからって放置された
が令和スタイル

>五十六の教える子たちは士官候補生だからなぁ
>理論は既に頭に入ってるから…
候補生ですらそれだけ丁寧にやるってことは
普通の人はもっと言語化しないとダメってことなんだろうな

出来る人は見て学ぶは本当だよ
見ながら脳内に自分用マニュアル書いてんだから

やる事は理解してるっぽいけど速度があまりに遅すぎるし残業したら迷惑という事を理解してないのでいい感じにどっか飛ばせねえかなこいつってなってる

>まずこの①のボタンを押して動き始めたら②のボタンを押して〜
>ってやって見せてやらせてみていきなり③のボタン押したらどうする？
なぜ③を1番最初に押したのか？
なぜ③を1番最初に押したらダメなのか
を教える

>>五十六の教える子たちは士官候補生だからなぁ
>>理論は既に頭に入ってるから…
>候補生ですらそれだけ丁寧にやるってことは
>普通の人はもっと言語化しないとダメってことなんだろうな
確かにそうだけどこれで分からない育たない普通の人は弾くだけなので

モチベーションアップのポスター見せて意識高めた？

（何かあってパワハラとか言われると面倒だし）俺がやっとくから大丈夫だよ！

>（何かあってパワハラとか言われると面倒だし）俺がやっとくから大丈夫だよ！
私に仕事をさせてくれません

>>まずこの�@のボタンを押して動き始めたら�Aのボタンを押して〜
>>ってやって見せてやらせてみていきなり�Bのボタン押したらどうする？
>なぜ�Bを1番最初に押したのか？
>なぜ�Bを1番最初に押したらダメなのか
>を教える
（もう一回�B押したらキレて面白そうだな）

>（何かあってパワハラとか言われると面倒だし）俺がやっとくから大丈夫だよ！
詰められるよりこれの方がしんどいよね

トロくさいのは本当にどうにもならん…
もう俺がやっとくから

人に教えるより自分でやるほうが10倍楽ですからね

>（もう一回③押したらキレて面白そうだな）
仕事は遊びじゃないんだ
適性のがないと思われたら何度か部署を変えて最後はクビだよ

>確かにそうだけどこれで分からない育たない普通の人は弾くだけなので
候補生ならそうなるだろうけど
主題は澤口が普通の人相手の教え方してないっぽいって話じゃないの？

>（もう一回③押したらキレて面白そうだな）
これを思う奴はこれをやる度胸なんて無いから大丈夫

個人主義というならこっちだって最低限の業務以上のことする意味ねえよな…
思い直せば楽になったよ

>>（もう一回�B押したらキレて面白そうだな）
>仕事は遊びじゃないんだ
>適性のがないと思われたら何度か部署を変えて最後はクビだよ
説教うざ
新人育成もまともに出来ねーの？おっさん

教え方ド下手くそすぎて多分新人詰めて楽しむ人みたいなイメージ付いたからもうダメじゃねぇかな…

このご時世に相手を詰めて教えるタイプは凄いと思う

先にしっかり教えてからやらせてみて再度指導するのでどうかな澤口

あの人教育向いてないねと思われるほうが楽だぞ澤口
下手に上手いこと立ち上げれたりすると新人教育ずっとやらされて自分で仕事するよりはるかにストレスになるぞ澤口

指導が点数になるなら真面目にやるけどさ
どこかの部署や労務の押し付けなだけなら適当にやるよ

>教え方ド下手くそすぎて多分新人詰めて楽しむ人みたいなイメージ付いたからもうダメじゃねぇかな…
会社の方針がそれなのに澤口だけその評価ってことは
事実はどうあれ新人には問題なくて…って多数に思われてるってことだろうからなあ

>>>（もう一回③押したらキレて面白そうだな）
>>仕事は遊びじゃないんだ
>>適性のがないと思われたら何度か部署を変えて最後はクビだよ
>説教うざ
>新人育成もまともに出来ねーの？おっさん
境界知能？

>このご時世に相手を詰めて教えるタイプは凄いと思う
大体の場合相手を詰めて教育する！って人指導ダメダメだよな…

ダメダメで結構なのでダメダメじゃない人がやってくだち…

新人が上司との相性があるように上司も新人との相性あるから…

教育するための教育なんて受けてないので
その状態でやれってハラスメントじゃない？

少なくとも自分にはそのつもりはなかったのなら
その辺の齟齬含めて相談できる同僚とか上司いないのか澤口

>教育するための教育なんて受けてないので
>その状態でやれってハラスメントじゃない？
うちは新人教育の研修はあるな
本人の特性に合わせる必要がありますとかいう屁の突っ張りにもならんような内容だけど

クズの会社やん

教育係とかマジで貧乏くじだしな…
多少給料上がるとしてもやらなくていいならやらんほうがいい仕事だ

教育のための教育は全社会人絶対に受けた方がいいんだよな…

なんか…ダメっぽいっスね

新人というか部下への対応全般的にそうだと思うんだよね相手を見て対応しろってのは
弊社でも2人分の仕事回してる部下のミスガン詰めして潰した奴居るし

教師ですら教育って難しいって言うのに素人に教育させるのイカれてるとしか言えない

>会社の方針がそれなのに澤口だけその評価ってことは
>事実はどうあれ新人には問題なくて…って多数に思われてるってことだろうからなあ
ワンチャン澤口が会社の方針間えてる可能性がある

>弊社でも2人分の仕事回してる部下の
おい

そういう投げっぱなしのやり方ってマンガやアニメで見る師匠キャラとかに憧れてやってんのかな？

ちょっとは弁明したらどうなんだ澤口

懇切にサポートした結果なんか詰まるとすぐ聞きに来るようになった
いや他所の部署の事情を俺に聞かれてもわからんて…

なんで失敗したの？(自分でかんがえるのが成長に繋がるんだよな)

どこにもしくは誰に問題があったのかはともかく
放置しとくと悪い方向にしか進まない予感がするぞ澤口
自分はこう思ってたって記録残しとくためにも誰かに言った方がいい気がするぞ澤口

いい会社だな
うちなんか仕損とか個人に弁償させようとするから失敗を許容して学ばせるとかないぞ
失敗したら詰められ前に教えただろで終わりだ

>弊社でも2人分の仕事回してる部下の
おお〜

>>弊社でも2人分の仕事回してる部下の
>おい
この時点でアウトなのはそうなんだけどソイツの上司が他の場所で部下潰した余波でそうなってるのがマジで救えない
勿論俺もできる限り肩代わりできる仕事は引き受けてたけどマジで余計なことしやがって…

なんかこう習ってないにしても自分の人生の中で最も教えるのうまかった先生とか記憶の中にいるような気がするんだけどそういうの無いんか？

仕事の中で一番めんどくさいのって他人に教えることだしな
しかも相手が気に食わないとハラスメント扱いで人生終わるリスクまである

>なんかこう習ってないにしても自分の人生の中で最も教えるのうまかった先生とか記憶の中にいるような気がするんだけどそういうの無いんか？
なんで詰めてくんの？パワハラか？

>なんかこう習ってないにしても自分の人生の中で最も教えるのうまかった先生とか記憶の中にいるような気がするんだけどそういうの無いんか？
そんな搾り滓みたいな記憶程度で教育が上手くいくなら人類みんな指導者になれるわ
とはいえ詰めるという行為自体がそもそも良くないのはあるけど

正しい手順教えないでとりあえずやらせてみても失敗するだろうし会社の教育方針を見直した方がいいよ

>そんな搾り滓みたいな記憶程度で教育が上手くいくなら人類みんな指導者になれるわ
新人教育するのってそんな大学とか卒業してから時間経ってないだろ…

なんというかこの辺に関しては本当に特定の世代が貧乏くじ引かされてるなって思うわ

>なんかこう習ってないにしても自分の人生の中で最も教えるのうまかった先生とか記憶の中にいるような気がするんだけどそういうの無いんか？
そこまで考えずに1番印象に残ってる教育(大体は嫌な記憶)を使うと最悪な事になる

なんでって聞いて理由深掘りするのが成長に繋がると思っているのか？ミスの理由なんて大体そんな深いもん無いぞ

普通に教えてるだけでパワハラ扱いはまず無いんで教育相手が潰れてるのは普通に教える側が悪い
貧乏くじだなんだとほざく前に無駄口考える頭で自分の指導方法を自己批判しなさいよ

素の喋り方がキツイとか？

全社的にそうならそういう会社なんだし嫌なら早々に辞められるから新人としても助かるんじゃねえかな
一従業員の澤田が会社の教育の見直しをやる意味ないべ

>貧乏くじだなんだとほざく前に無駄口考える頭で自分の指導方法を自己批判しなさいよ
完全にハラスメントじゃない？

事情はさまざまだし断れないこともあるとは言え引き受けた以上は責任になるからなあ
ダメダメなら余計に誰かに頼らないと俺は最初から引き受けたくなかった！なんてそれこそ責任の放棄になってしまう

（踏むの何が間違ってるのかわからん…）

そういう社風と思ってるの当人と当人が新人の時に指導した人だけなんじゃないの？

>普通に教えてるだけでパワハラ扱いはまず無いんで教育相手が潰れてるのは普通に教える側が悪い
>貧乏くじだなんだとほざく前に無駄口考える頭で自分の指導方法を自己批判しなさいよ
貧乏くじ引かされた側の気持ち考えてほしい

>貧乏くじだなんだとほざく前に無駄口考える頭で自分の指導方法を自己批判しなさいよ
とまあこのように貧乏くじを引かされるわけですね

澤口はさぁ
やられて嫌だったことそのままやる人？

>（踏むの何が間違ってるのかわからん…）
新人を踏んでるのが間違ってないやつ奴初めて見た

>この時点でアウトなのはそうなんだけどソイツの上司が他の場所で部下潰した余波でそうなってるのがマジで救えない
>勿論俺もできる限り肩代わりできる仕事は引き受けてたけどマジで余計なことしやがって…
そういう上司は部下が一斉に離反でもしない限り反省しないだろうし反抗する気力がないならとっとと転職した方がいいよ

上からはこうやって詰められ下からのハラスメント扱いに怯え

やりたくもないことやらされて完璧にこなせないとお前が悪いだの頭使えだの貶されるの堪らんよなぁ…

なんでこうやったの？
どこで判断したの？
前の人はこうやってた？

ていうか見て覚えろって失敗したらその場でフォローする前提の話だもん
素人の見よう見まねとかほぼ成功しないよ

>やりたくもないことやらされて完璧にこなせないとお前が悪いだの頭使えだの貶されるの堪らんよなぁ…
完璧にこなせなんて誰も言ってないのになんでいじけてんの

>やりたくもないことやらされて完璧にこなせないとお前が悪いだの頭使えだの貶されるの堪らんよなぁ…
普通の業務もそんなもんだろ…？

ミスったら詰められるわけじゃないけどとりあえずやってみそみたいな感じだ今の職場

>新人教育するのってそんな大学とか卒業してから時間経ってないだろ…
じゃあなんで教育下手なのが多いのかもうちょっと考えたほうがいいよ

最近の若者って基本スペック高いからとりあえずやってみてでやらせたら8割ぐらいのもん出してきたりするけどな

やって見せ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
を色々すっとばして
させてみせ、褒めない。
でやってるのが澤口

>やりたくもないことやらされて完璧にこなせないとお前が悪いだの頭使えだの貶されるの堪らんよなぁ…
だから相談しまくったりそれを記録に残すことで責任をある程度分散させる手もある

>（踏むの何が間違ってるのかわからん…）
>俺も新人にはそうやってふんだけど
この場合の「ふんだ」は意味を汲み取るという使い方よりは明らかに「そうやってるんだけど」の誤字に見えるからでは

>最近の若者って基本スペック高いからとりあえずやってみてでやらせたら8割ぐらいのもん出してきたりするけどな
んなことないが…

>完璧にこなせなんて誰も言ってないのになんでいじけてんの
こういう言動は詰めるの内に入る？

>普通に教えてるだけでパワハラ扱いはまず無いんで教育相手が潰れてるのは普通に教える側が悪い
>貧乏くじだなんだとほざく前に無駄口考える頭で自分の指導方法を自己批判しなさいよ
こういう相手をやり込める言い方するのが癖になってるやつって他人に仕事押し付けるのだけは上手いんだよな

>じゃあなんで教育下手なのが多いのかもうちょっと考えたほうがいいよ
漫然と生きてきた

>>完璧にこなせなんて誰も言ってないのになんでいじけてんの
>こういう言動は詰めるの内に入る？
揚げ足取ってるだけだから入る

ほっとかれてなんとなく過去資料とか触りながら仕事覚えたから教え方が分からなくて困る
まぁ…ミスっても怒らないからとりあえずやってみよ？くらいしか言えない

>>（踏むの何が間違ってるのかわからん…）
>>俺も新人にはそうやってふんだけど
>この場合の「ふんだ」は意味を汲み取るという使い方よりは明らかに「そうやってるんだけど」の誤字に見えるからでは
だから間違えてるんだろ…

噂流したのオメーかよって新人詰めてみよう

まあもうリカバー無理なんじゃないですかね…

澤口が勘違いしてるだけで大抵の人はやらせる前にそれとなく教えてたんじゃねえの

なんで？なんで？を続けると人は簡単に潰せるライフハック

取り敢えず新人は何で自分が間違えたのかとか何でこういう失敗をしてしまったのかが分からないから
「何でそれをやったの？」「どういう考えでそうしたの？」「何で？」「何で？」って問い詰めるといいぞ
面白いように辞めていく

>>やりたくもないことやらされて完璧にこなせないとお前が悪いだの頭使えだの貶されるの堪らんよなぁ…
>完璧にこなせなんて誰も言ってないのになんでいじけてんの
こういうなんの生産性もない相手を罵倒するのが正に詰めるなんよな
お前は仕事でもそうなんだろうな

俺上司から何も教わってなくて見て覚えさせられた上指導方法なんて1ミリも習ってないから完全に自己流なんだけど
大学時代暇すぎて自由科目で教育学部取ってなければ死んでた自信がある

あれ方言だった？
口語の砕けた言い方だと思ってた…

俺も昔バイトで入ったケーキ屋でケーキなんて作ったことないのに
いきなりこの鉄板に油塗って変な紙乗せてって言われて！？！？！？ってなった
俺接客レジ打ちとか帳簿管理で採用されたんだけど

>取り敢えず新人は何で自分が間違えたのかとか何でこういう失敗をしてしまったのかが分からないから
>「何でそれをやったの？」「どういう考えでそうしたの？」「何で？」「何で？」って問い詰めるといいぞ
>面白いように辞めていく
多分これやったんだろうな澤口…

>確かにそうだけどこれで分からない育たない普通の人は弾くだけなので
軍隊でもないくせに軍隊並の責任背負わせてんじゃねーよ！

>>最近の若者って基本スペック高いからとりあえずやってみてでやらせたら8割ぐらいのもん出してきたりするけどな
>んなことないが…
人による…本当に人による
できるやつは何やりたいか把握してから動くので本当に助かる
できない人は何やりたいか分かってないし手順通りすらやらない

>漫然と生きてきた
搾り滓の記憶になってんじゃねーか

>>普通に教えてるだけでパワハラ扱いはまず無いんで教育相手が潰れてるのは普通に教える側が悪い
>>貧乏くじだなんだとほざく前に無駄口考える頭で自分の指導方法を自己批判しなさいよ
>貧乏くじ引かされた側の気持ち考えてほしい
貧乏くじ引いてるのは外れ先輩に当たった新人の方だろ

澤口さんはそんな人じゃないよって擁護無かったら諦めるしかない

>俺上司から何も教わってなくて見て覚えさせられた上指導方法なんて1ミリも習ってないから完全に自己流なんだけど
>大学時代暇すぎて自由科目で教育学部取ってなければ死んでた自信がある
それやって回してたら急にスーパーマニュアル上司が来てガン詰めされたのが俺

>あれ方言だった？
>口語の砕けた言い方だと思ってた…
聞いたことないので方言ですね
もしかしたら職場でその通じない方言使ってハラスメントになってるんじゃないですかね

>あれ方言だった？
>口語の砕けた言い方だと思ってた…
当たりをつける、見当をつける、推測するみたいな意味で「そう踏んだ」と使うことはあるけど
本文でそれは文脈に沿わないし方言とか砕けた言い方じゃなくて「そうやってるんだけど」の打ち間違いですね…

>なんで？なんで？を続けると人は簡単に潰せるライフハック
これやられ続けると頭の中真っ白になって何も考えられなくなるし自殺未遂したくなるよ
した

imgで相談するより会社に弁明した方がいいと思うよ澤口

>>なんで？なんで？を続けると人は簡単に潰せるライフハック
>これやられ続けると頭の中真っ白になって何も考えられなくなるし自殺未遂したくなるよ
>した
なんで？

いやー
作り話でよかったんぬなー

質問する前に考えたら分からなかった？君の考えを聞かせて？(自分で考えるように指導すればいいんだよな)

>>なんで？なんで？を続けると人は簡単に潰せるライフハック
>これやられ続けると頭の中真っ白になって何も考えられなくなるし自殺未遂したくなるよ
>した
自殺未遂をしたくなったの？自殺じゃなくて？それただの構ってちゃんのガキじゃね？

>>>なんで？なんで？を続けると人は簡単に潰せるライフハック
>>これやられ続けると頭の中真っ白になって何も考えられなくなるし自殺未遂したくなるよ
>>した
>なんで？
やめろって！！！

澤口みたいな奴がいると面白いように新人が辞めてくるんだよな
そのくせ澤口は定年過ぎてもいつまでも居座る

>澤口みたいな奴がいると面白いように新人が辞めてくるんだよな
>そのくせ澤口は定年過ぎてもいつまでも居座る
澤口を教育係に配置する上が無能なだけだから澤口は悪くないでじょ

澤口
これで3人目だぞ

>>>なんで？なんで？を続けると人は簡単に潰せるライフハック
>>これやられ続けると頭の中真っ白になって何も考えられなくなるし自殺未遂したくなるよ
>>した
>自殺未遂をしたくなったの？自殺じゃなくて？それただの構ってちゃんのガキじゃね？
なんで？なんでそんなこと言うの？ねえなんで？

>澤口みたいな奴がいると面白いように新人が辞めてくるんだよな
>そのくせ澤口は定年過ぎてもいつまでも居座る
今の弊社だ…
澤口相当の居るとこに行った若手が8割辞めて残りの2割はメンクリ行きになってる…

>imgで相談するより会社に弁明した方がいいと思うよ澤口
社内で噂になってる程度の段階で弁明する機会なんてないと思う
出来るとしてもせいぜい同僚とかとの雑談で「俺はそんなつもりないんだけどな〜」とか言って新たな噂の種を撒く位じゃねえかな

やってみせ　俺出来ないわ　させてみせ　お前できるのか　ほめてやらねば

>自殺未遂をしたくなったの？自殺じゃなくて？それただの構ってちゃんのガキじゃね？
首吊ったけど仕事で死ぬのが馬鹿らしくなって途中でやめただけだよ
仕事もやめたし

>>澤口みたいな奴がいると面白いように新人が辞めてくるんだよな
>>そのくせ澤口は定年過ぎてもいつまでも居座る
>澤口を教育係に配置する上が無能なだけだから澤口は悪くないでじょ
なんで俺を教育係に配置したの？なんで？

山本五十六便利だよね、人にレクチャーする時は基本使ってる

なんで澤口に悪い評判が立ったか考えたら分かるよね？

>>自殺未遂をしたくなったの？自殺じゃなくて？それただの構ってちゃんのガキじゃね？
>首吊ったけど仕事で死ぬのが馬鹿らしくなって途中でやめただけだよ
>仕事もやめたし
なんで自殺もやめて仕事もやめたの？

マイクロマネジメント上司に限って自分の発言した事忘れてるの何なの
オメーが細かくこうやれって言った指示をやったら意図は何なの？みたいな質問されて脳みそ腐っとんのかコイツはとなった

>首吊ったけど仕事で死ぬのが馬鹿らしくなって途中でやめただけだよ
>仕事もやめたし
何一つ完遂できないんだな
なんでそんな人間に育っちゃったの

こういうのって片方の言い分だけだと目線が偏ってて判断しきれないところあるからなんとも言えないな
澤口に問題がある可能性高そうだけど新人がヤバいパターンとか会社自体ヤバいとか全く別のところに問題があったとかも普通にありえるし

>なんで澤口に悪い評判が立ったか考えたら分かるよね？
嫉妬…ですかね

>>あれ方言だった？
>>口語の砕けた言い方だと思ってた…
>当たりをつける、見当をつける、推測するみたいな意味で「そう踏んだ」と使うことはあるけど
>本文でそれは文脈に沿わないし方言とか砕けた言い方じゃなくて「そうやってるんだけど」の打ち間違いですね…
そうふるんだけどってをふんだけどって言うのよ

ガン詰めカスに教育された世代が上司の教え方は悪だから参考にはせずにより厳しい条件で部下を教育しろってわりと地獄だよな今

>>なんで澤口に悪い評判が立ったか考えたら分かるよね？
>嫉妬…ですかね
無敵かよ

>>なんで澤口に悪い評判が立ったか考えたら分かるよね？
>嫉妬…ですかね
どうしてそう考えたのか教えて？

>そうふるんだけどってをふんだけどって言うのよ
言わねえよ
お前が歯抜けなだけだろ

コミュ不足じゃねえか澤口

💩だけど

>マイクロマネジメント上司に限って自分の発言した事忘れてるの何なの
>オメーが細かくこうやれって言った指示をやったら意図は何なの？みたいな質問されて脳みそ腐っとんのかコイツはとなった
指示されたことをやったら指示したやつがケチつけてくるのはマジでメンタルやられる

なぜなぜ分析はするなって手の届く範囲では教えてるよ

>ガン詰めカスに教育された世代が上司の教え方は悪だから参考にはせずにより厳しい条件で部下を教育しろってわりと地獄だよな今
教育熱心なカスが頑張った結果元職場には中間世代がごっそりいなくなってたよ最終的に

俺はネウロに出てきた部下ちゃんに全部やらせるタイプのおっさんになってる
部下はすげぇ育つがもっと上の会社に行く奴が後を絶たない
まぁ俺の仕事やらせてるんだ自信も知識もつくというもの…幸せにおなり

先輩の見て見よう見まねでやれ現場からいやちゃんと教わってからやれよ現場に変わったから切り替えるのがまあまあ大変

ちなみに過剰な叱責とかガン詰めはマジでやられた側の脳にダメージ行って物理的に萎縮するから絶対やったら駄目だよ

当たり前だけど仕事で方言使っちゃダメだよ
imgでも禁止ね

>俺はネウロに出てきた部下ちゃんに全部やらせるタイプのおっさんになってる
>部下はすげぇ育つがもっと上の会社に行く奴が後を絶たない
>まぁ俺の仕事やらせてるんだ自信も知識もつくというもの…幸せにおなり
部下に丸投げして責任負ってくれるのはかなりありがたいけどたまに部下側が俺はできる！やれる！でハイになって過労めいて潰れることあるのでそこだけはちゃんと面倒見てやってな…

>当たり前だけど仕事で方言使っちゃダメだよ
>imgでも禁止ね
関西のやつらに言ってやれ

どうして教育ノウハウを形に残していないのですか？

前は客がなぜなぜ分析をやたら信仰しててどんな小さいミスでも毎回やれやった結果の資料よこせって言ってきたけど最近は言わなくなった

澤口クラッシャーかよ

>>当たり前だけど仕事で方言使っちゃダメだよ
>>imgでも禁止ね
>関西のやつらに言ってやれ
ネットで使われる関西弁を本気で関西人が使ってると思ってるやつ初めて見ましたわ

>>当たり前だけど仕事で方言使っちゃダメだよ
>>imgでも禁止ね
>関西のやつらに言ってやれ
せやかて！

>>当たり前だけど仕事で方言使っちゃダメだよ
>>imgでも禁止ね
>関西のやつらに言ってやれ
テレコを持ち込みやがって…

>>そうふるんだけどってをふんだけどって言うのよ
>言わねえよ
>お前が歯抜けなだけだろ
いや言われてみりゃわかるよ
「そんな仕事振んなよ」は言うだろ
ふんだけどは変だけど

>>>当たり前だけど仕事で方言使っちゃダメだよ
>>>imgでも禁止ね
>>関西のやつらに言ってやれ
>ネットで使われる関西弁を本気で関西人が使ってると思ってるやつ初めて見ましたわ
外出ろ！

>ちなみに過剰な叱責とかガン詰めはマジでやられた側の脳にダメージ行って物理的に萎縮するから絶対やったら駄目だよ
まぁやる側はこの程度でダメージ入るわけねぇだろ！こんなんでダメージになる奴なんて要らねぇよ！って考えだからパワハラは無くならないんだな…

>>>当たり前だけど仕事で方言使っちゃダメだよ
>>>imgでも禁止ね
>>関西のやつらに言ってやれ
>ネットで使われる関西弁を本気で関西人が使ってると思ってるやつ初めて見ましたわ
横からだけど関西人は仕事とかでも関西訛りが抜けないこと多いからそれじゃねーかな
さすがに社外相手だとできるだけ抑えるけど

>前は客がなぜなぜ分析をやたら信仰しててどんな小さいミスでも毎回やれやった結果の資料よこせって言ってきたけど最近は言わなくなった
なぜなぜ分析って組織やシステムの不備を見つけるためのものだから客が見ても意味無くねえか…？

>どうして教育ノウハウを形に残していないのですか？
いいかい「」さん、マニュアルをな、マニュアルをいつでも作れるくらい人員を確保しなよ。

俺の時はもっとキツかったぞ武勇伝はマジで新人の心離れるからやめとけよ

>>>そうふるんだけどってをふんだけどって言うのよ
>>言わねえよ
>>お前が歯抜けなだけだろ
>いや言われてみりゃわかるよ
>「そんな仕事振んなよ」は言うだろ
>ふんだけどは変だけど
横からだけど「そんな仕事を振るなよ」は言っても「そんな仕事ふんなよ」は言わないよ…

体感だと大阪の人は特に訛り隠さないイメージがある

>>オメーが細かくこうやれって言った指示をやったら意図は何なの？みたいな質問されて脳みそ腐っとんのかコイツはとなった
>指示されたことをやったら指示したやつがケチつけてくるのはマジでメンタルやられる
その通りやってるのにそういう意味じゃないんだよみたいなこと言う奴いる

澤口はアレだけど別方向からカルチャーショックを受けている

>体感だと大阪の人は特に訛り隠さないイメージがある
ビジネスだからって標準語に直す人の方が少ないかな
まず本来のイントネーションを知らないし知っても直さないよね

>>>>そうふるんだけどってをふんだけどって言うのよ
>>>言わねえよ
>>>お前が歯抜けなだけだろ
>>いや言われてみりゃわかるよ
>>「そんな仕事振んなよ」は言うだろ
>>ふんだけどは変だけど
>横からだけど「そんな仕事を振るなよ」は言っても「そんな仕事ふんなよ」は言わないよ…
"振んなよ"で検索したら一目瞭然で分かるわ
いくらお前が使わないつっても振んなよは使われてる
ふんだけどって書くのは変だけど

爆サイとか関西人のSNS見たら分かるけどネットで関西弁使ってるの普通に関西人だよンゴとか言ってるやつらは別にして

>なぜなぜ分析って組織やシステムの不備を見つけるためのものだから客が見ても意味無くねえか…？
なぜなぜを神格化してる層はそういう本質理解せずにとりあえず使うといいもんだから使うって思考だから…

>澤口はアレだけど別方向からカルチャーショックを受けている
どの部分だ…振るのあたりか？

なぜなぜを突き詰めていくと人類は愚かという結論に収縮するよ

会社員になってから自分が生まれ変わって真面目になったと思ってる奴は会社で習ったものが行動指針の全てだよ

さぁ始まるザマスよ
行くでガンス
ふんな〜

やっぱ下に人付けちゃいけない奴って居るんだな…

スレの管理もできねぇのにスレ立ててんじゃねえぞ澤口

納期がカス→何故か納期がカスなのか→現場と営業の乖離
みたいなのを真面目に出来たらいいけど大体現場レベルの小手先なぜなぜしか許されないから大体誰かか全体が泥被って終わり

ふんだけどって手順を踏むって意味じゃなかったの…？

>なぜなぜを突き詰めていくと人類は愚かという結論に収縮するよ
なので適宜軌道修正して詰められてるやつが愚かという結論に誘導するんですね

>部下に丸投げして責任負ってくれるのはかなりありがたいけどたまに部下側が俺はできる！やれる！でハイになって過労めいて潰れることあるのでそこだけはちゃんと面倒見てやってな…
ちょっと違うんだけど
先輩の自分から見ても難しいタスクに挑んでて「大丈夫？難しいところ巻き取るよ？」っていっても頑なに一人でやり遂げようとして無事に大炎上したことはある
難しいね

>「大丈夫？難しいところ巻き取るよ？」
巻き…巻き？

また壊したのか？

>ちょっと違うんだけど
>先輩の自分から見ても難しいタスクに挑んでて「大丈夫？難しいところ巻き取るよ？」っていっても頑なに一人でやり遂げようとして無事に大炎上したことはある
>難しいね
そういう時はちょっと強引にでも介入したほうが良いんだけど加減間違えるとえらいことになるから普段から信頼関係を構築するのが大事という
ホントに難しい…

何やってんだ澤口ぃ！

少なくとも30年前の新人より今の新人のほうが有能じゃね？

>なんというかこの辺に関しては本当に特定の世代が貧乏くじ引かされてるなって思うわ
氷河期世代？

>とりあえずやらせてみて失敗したら指導するって方針でうちの会社ずっとやってるから俺も新人にはそうやってふんだけど
>どうも澤口は碌に教えもしないのに失敗したら詰めてくるみたいな噂が流れてる
要するに指導になってないんだろ
何やってるか知らないけど受け手にそう認識されてるなら無能だよ

>一従業員の澤田が会社の教育の見直しをやる意味ないべ
澤井だよ！

今の子スマホで調べてやっちゃうから大体のケースで有能なんだけどそれが危ういときもある

>先輩の自分から見ても難しいタスクに挑んでて「大丈夫？難しいところ巻き取るよ？」っていっても頑なに一人でやり遂げようとして無事に大炎上したことはある
>難しいね
こっからここまでは責任持ちなーマンパワーがいるとこは請け負うからってよくやってる
任せた範囲で燃えたらしゃーねぇ

>少なくとも30年前の新人より今の新人のほうが有能じゃね？
そもそも30年前と今じゃ仕事の労働強度も密度もリターンもかなり違うからな

「質問はちゃんと出すけど何でもかんでも聞いてちゃダメだな」って感覚を持ち合わせてる新人はずーっと教育させて…こいつだけでいいから…って気分になる

>少なくとも30年前の新人より今の新人のほうが有能じゃね？
うちの偉い人はパソコン使えるというだけで自分の新人時代より遥かに優秀だって言ってたな
俺は最近EXCEL初めて触りました！って人ちょくちょく出てきてビビってるけど…

>少なくとも30年前の新人より今の新人のほうが有能じゃね？
そりゃそうだ

>いや言われてみりゃわかるよ
>「そんな仕事振んなよ」は言うだろ
>ふんだけどは変だけど
それは「仕事を振る」だろ

>取り敢えず新人は何で自分が間違えたのかとか何でこういう失敗をしてしまったのかが分からないから
>「何でそれをやったの？」「どういう考えでそうしたの？」「何で？」「何で？」って問い詰めるといいぞ
>面白いように辞めていく
下潰したらいつまでも自分が楽出来ない

>>いや言われてみりゃわかるよ
>>「そんな仕事振んなよ」は言うだろ
>>ふんだけどは変だけど
>それは「仕事を振る」だろ
発端のレスこれだぞ
>そうふるんだけどってをふんだけどって言うのよ

なんで分かんねえんだ…？と思う時が稀によくあってつらい
年度って普通4月から翌年3月だろ

うちは店長が起こした大炎上案件でクレームに来た客を入社半月の新人に任せたら上手く巻き取って客を笑顔にして返したのに店長が「お客様に対してああいう口のきき方はよくない」とか説教して辞めさせた

>>>いや言われてみりゃわかるよ
>>>「そんな仕事振んなよ」は言うだろ
>>>ふんだけどは変だけど
>>それは「仕事を振る」だろ
>発端のレスこれだぞ
>>そうふるんだけどってをふんだけどって言うのよ
そう言いたいなら漢字で書けよ

良く考えたら何でこんなネットの最下層で自分の苗字言っちゃったの澤口

最近の若者への信頼感はなんなんだ…

>うちは店長が起こした大炎上案件でクレームに来た客を入社半月の新人に任せたら上手く巻き取って客を笑顔にして返したのに店長が「お客様に対してああいう口のきき方はよくない」とか説教して辞めさせた
バリスタおじさんみたいな店長だな

ガン詰めでまだ成長途上な新人とか数年目の社員ガンガン辞めさせてたら途中から新人も来なくなって中途と障害者ばかり集まってくるの良いよね

>俺の時はもっとキツかったぞ武勇伝はマジで新人の心離れるからやめとけよ
仕事関係ないけど大学入試はマジでこれ言いたくなるわ地方の国公立大一部除いて全入状態じゃん今
俺の時秋田大とかでもセンター7割偏差値55とか必要だったのに今それくらいあったら金沢大とか広島大とかいけるじゃん

>最近の若者への信頼感はなんなんだ…
若者に理解のあるおじさんアピールしたがるジジイはいっぱいいる
大体若者に嫌われる

>そう言いたいなら漢字で書けよ
ふんだけどは変だけどってずっと言ってんだろ

>なんで分かんねえんだ…？と思う時が稀によくあってつらい
>年度って普通4月から翌年3月だろ
それは多分年度が分かってないんじゃなくて仕事でデータとか取り扱う際の区切りが12月なのか年度末なのか知らないだけじゃねぇかな…？
うちの新人にもそういう人居たよ

>>そう言いたいなら漢字で書けよ
>ふんだけどは変だけどってずっと言ってんだろ
>>そう振るんだけどってをふんだけどって言うのよ
って書いてりゃその時点で通じただろ
って言うかその解説してるレスですら脱字してる無能っぷりだけど

澤口以下の「」とかあんなに嫌ってた嫌な上司化した「」がゴロゴロいそうな今のimg

50後半のオバちゃん事務員パートで来たけどパソコンの基本が分かってないから4月から根気強く教えてる
覚えも動きも悪いしマルチタスクできないしなんでこんな人雇ったの…毎日パソコン教室の先生やってて自分の仕事が進まない

澤口これ自分の苗字書いたの気づいて無いのでは

>>>そう言いたいなら漢字で書けよ
>>ふんだけどは変だけどってずっと言ってんだろ
>>>そう振るんだけどってをふんだけどって言うのよ
>って書いてりゃその時点で通じただろ
>って言うかその解説してるレスですら脱字してる無能っぷりだけど
お前なんかよく分からんけどいい加減にしとけよ

>澤口以下の「」とかあんなに嫌ってた嫌な上司化した「」がゴロゴロいそうな今のimg
それ以上に俺みたいな無能新人の方が多いと思う

>そうふるんだけどってをふんだけどって言うのよ
流れ見る限りこのレスは澤口じゃないっぽいからマジで混乱の元

>お前なんかよく分からんけどいい加減にしとけよ
なんでよくわからないの？

なんで？とかどうして？を繰り返したんだろ
悪魔が

新人なんて1年間は無能で上等よ

とりあえず仕事出来る風な口ぶりの「」のなんと多いことか

>新人なんて1年間は無能で上等よ
全くだぜ！だから患者様につきましてはこの無能の新人の練習台になってね

>50後半のオバちゃん事務員パートで来たけどパソコンの基本が分かってないから4月から根気強く教えてる
>覚えも動きも悪いしマルチタスクできないしなんでこんな人雇ったの…毎日パソコン教室の先生やってて自分の仕事が進まない
それはおばちゃんじゃなくても2ヶ月でモノになるという見立てが甘いと思う
半年から1年かけてモノにしてくしかない

電話番とかいう人身御供制度作ってるオワってる会社でもなきゃ普通に伸びるよ

「振んな」とかは言うとして「ふんだけど」は口頭だと伝わるかもだけど文字で書いたら意味伝わらないよなんなら誤字かもねってだけの話じゃないの
なんでこんなことになってんの

マニュアル作って実際に客とのやり取りのメールをccに入れて打ち合わせも参加させてどういう内容だったかフィードバックもして引き継いだら全部忘れましたと５０代の中途に言われたことがあるから教えることって難しいよね
いやふざけんなよ社会人３０年以上やってる人間じゃねえだろ市ね

なんかカスな教育担当にありがちだけどやたら習熟するまでの予定日数少なく見積もるよね
そんな短い期間で詰め込んだとこで覚えきれないだろってレベルの詰め込みするし

ﾅﾆｺｺ

>>新人なんて1年間は無能で上等よ
>全くだぜ！だから患者様につきましてはこの無能の新人の練習台になってね
おう上等よ！って献血の際に新人の初の採血相手になったことあるけど腕に穴が8カ所空いたよ
怒ってはいないけど今度は優しく殺してね

>マニュアル作って実際に客とのやり取りのメールをccに入れて打ち合わせも参加させてどういう内容だったかフィードバックもして引き継いだら全部忘れましたと５０代の中途に言われたことがあるから教えることって難しいよね
(可哀想だけどこんな仕事やりたくねえわ)

人手不足とか言ってる会社ってどうせ新人入れても育てる余裕と仕組みがないだけなんじゃねえかって思ってる

教育ってそういうもんなんだろうけど常に（自分がやった方が早え〜）という感情になるのがストレスだわ

何も教えずにとりあえずやらせるって何考えてるんだ澤口

>おう上等よ！って献血の際に新人の初の採血相手になったことあるけど腕に穴が8カ所空いたよ
普通3箇所くらいで止めに入る必要があるから外れの病院選んだな…かわうそ

>「振んな」とかは言うとして「ふんだけど」は口頭だと伝わるかもだけど文字で書いたら意味伝わらないよなんなら誤字かもねってだけの話じゃないの
>なんでこんなことになってんの
スレ「」が最初から「そうやって振るんだけど」って書いとけば問題なかった話

>電話番とかいう人身御供制度作ってるオワってる会社でもなきゃ普通に伸びるよ
電話番周りでどうでもいい嘘話していい？
毎週同じ時間に蚊の鳴くような声の女の子が不動産投資の勧誘の電話をしてきて
あまりに可哀想に感じて「俺の電話番号教えるから相談して？」って伝えて転職の相談してたら付き合ってた
一緒に新しい仕事見つけたらそこの男と浮気して別れた

>>おう上等よ！って献血の際に新人の初の採血相手になったことあるけど腕に穴が8カ所空いたよ
>普通3箇所くらいで止めに入る必要があるから外れの病院選んだな…かわうそ
いやこれに関しては俺の腕も悪いんだ…
ヘルプに入った看護師さんに太ってる訳でも無いのに血管の位置分かりづらい…って愚痴られたから…

>>「振んな」とかは言うとして「ふんだけど」は口頭だと伝わるかもだけど文字で書いたら意味伝わらないよなんなら誤字かもねってだけの話じゃないの
>>なんでこんなことになってんの
>スレ「」が最初から「そうやって振るんだけど」って書いとけば問題なかった話
お前がずーっとスレ「」相手してる気分でレスするのをやめればよかった話

なんで澤口なんだ澤口！

>教育ってそういうもんなんだろうけど常に（自分がやった方が早え〜）という感情になるのがストレスだわ
そらまあそうだけどそこでコスト軽視して感情に任せて自分が自分がすると後々苦労するだけだからな

>澤口
>これで3人目だぞ
綾波は大事に使え

>いやこれに関しては俺の腕も悪いんだ…
>ヘルプに入った看護師さんに太ってる訳でも無いのに血管の位置分かりづらい…って愚痴られたから…
新人の訓練用にあてがうならまず先輩がやりやすいタイプかどうか確認すべきだろ…