アイスがすき！

予告でるるかちゃんがキレてた理由これ？

フタバ食品は関わってなかったか…

嘘の世界で覆われてる…許さないウソノワール…！

https://img.2chan.net/b/res/1440439270.htm

今年のアイスはなんかやたらあがったなと思ったら…

これで値段下がったりする？
…ないよなぁ

こういうのって足並み揃えられるもんなんだな⋯
一社ぐらい出し抜こうとしてきそうなのに

ハーゲンダッツ買うわ…

怪盗団ファントムよりあくらつなメーカー…キュアット探偵事務所の闇ね…

>こういうのって足並み揃えられるもんなんだな⋯
>一社ぐらい出し抜こうとしてきそうなのに
それをやっちまったから調査入ったわけですねぇ

>こういうのって足並み揃えられるもんなんだな⋯
>一社ぐらい出し抜こうとしてきそうなのに
全員うっすら値上げしてぇ〜って思ってたんだろ
どこが持ち掛けたのかな

アイス速報助かる

1999年以前からやってたのか…

妙に値上げのタイミングが同じだと思ったら…

小癪な…大手食品メーカーがやりそうな事ね…

るるかは激怒した

こういうのってどうやって気づかれるの
公取委の人がアルミホイル被ってるの？

赤城乳業…お前もか…

嘘で覆うの許さないガール

アイスを金儲けの道具にするなんて許せねぇ…

適正価格うのみにしてはダメダメ

本当に全滅レベルでアイスだめじゃねぇか！

心までアイスクリームになっちまったのかね…

許してやるから代わりに足並み揃えて値下げしろ

アイスカルテル

これはロッドで殴打するわ

ハーゲンダッツを食べるしかないわね…

タイミングや値上げの幅で怪しさを感じとるのかな…
すげえな…？

シャトレーゼは巻き込まれなかったか

>こういうのってどうやって気づかれるの
>公取委の人がアルミホイル被ってるの？
裏切り者がいる

>ハーゲンダッツを食べるしかないわね…
領収書は怪盗団ファントムで

昔は良かった

全社販売停止とかになんの？

１９９９年ならまだバレてないから大丈夫
だが森亜るるかさん（43）が許すかな？

清涼飲料水とかも怪しくない？

>全社販売停止とかになんの？
お叱りで取締役や役員の報酬削減はあったりする

最近高いのとは多分関係いないな…

日清のはなんだったの？

fu6845319.jpg

>サーティワンを食べるしかないわね…

井村屋
オハヨー
協同乳業
クラシエ
ハーゲンダッツ
フタバ食品
丸永製菓
信じられるのはこれだけ…

るるかじゃなくてもキレるだろ

米の値上げで他業種まで味を占めたか

市場を牛耳る黒いアイスカルテル

>井村屋
>オハヨー
>協同乳業
>クラシエ
>ハーゲンダッツ
>フタバ食品
>丸永製菓
>信じられるのはこれだけ…
雑魚しかいねえ…

>井村屋
>オハヨー
>協同乳業
>クラシエ
>ハーゲンダッツ
>フタバ食品
>丸永製菓
>信じられるのはこれだけ…
言われてみれば君らは高かったり安かったりする連中だな…

森永乳業は談合に加えてビエネッタ終売罪もあるから罪一等重い

ウソノワールってちょっとアイスみたいな名前だな

嘘だろ赤城…

オハヨーはタフ

>ウソノワールってちょっとアイスみたいな名前だな
コメダにありそう

嗜好品だからまあ…という気持ちとコイツら他でもやってそうだな死ねと言う気持ちがある

今年1番笑ったニュースだ

もう井村屋しか信じられない

>ウソノワールってちょっとアイスみたいな名前だな
アイスクリーム(ミルクアイス)

>森永乳業は談合に加えてビエネッタ終売罪もあるから罪一等重い
1999年は買えるからいいな

じゃあクラシエさんのヨーロピアンシュガーコーン食べるか…

赤城乳業は信じてたのに

でもね
企業も物価高で仕方がないんですよ

ガリガリ君は安いままでなければならない

>でもね
>企業も物価高で仕方がないんですよ
99年以前からやってるから重罪でござる

赤城は誠実とか思ってた俺はお笑いだったよ

アイスはもうシャトレーゼしか信用出来ないな

アイス関連ニュース速報助かる

森亜るるかさんが本編でも見せたことのない怒りの形相をしてる…

不買運動とか…できねぇよ暑いよ

店頭での商品の値段は結局仕入れ次第だが
このメーカーのだけ不当に安くねえ？みたいのは逆だったのか…

31ならセーフか…？

ハーゲンダッツは別件で昔怒られた側だから

マジかよスーパーカップ最低だな

やたら値段統一してるグループはあると思ってたがカルテルだったの…

>fu6845319.jpg
プリキュア打ち壊し初めて見た

この真実に気づいたからファントムに寝返ったのか

どうせ値下げしないんだろうな…

今ガリガリ君って昔の倍くらいの値段になってんだな

カルテルはダメだよ！って小学生でも習うのに結構やるとこあるよね

解き放て！内なる真実の価格！

ダメなことはダメダメという気持ちとこのご時世値上げも上手にしないと大変だよなぁ…って同情の気持もある

こんなの許せねえよ
なんとかしろポチタン

>どうせ値下げしないんだろうな…
社員給料上げたからね
商品の値段も上げます

だから他がガンガン上げててもハーゲンダッツがそこまで変わってなかったのか…

>ダメなことはダメダメという気持ちとこのご時世値上げも上手にしないと大変だよなぁ…って同情の気持もある
やるなら正々堂々値上げしろ！

>コイツら他でもやってそうだな死ねと言う気持ちがある
ジェット先輩速報が立つのか…

チョコレートの値段もそういうことか…

>ダメなことはダメダメという気持ちとこのご時世値上げも上手にしないと大変だよなぁ…って同情の気持もある
自然な競争の結果高くなるならいいけど
一斉に同じだけ上げて競争を起こさず値段釣り上げるのはダメ

>こんなの許せねえよ
>なんとかしろポチタン
罪ふってぇ！

るるか回として1話作れそうな案件

たしかにこれは探偵ではどうにも出来ないからファントム側に付くよな…

これが嘘で覆われた世界か

イムラインダストリは品行方正商売繁盛

談合しちゃダメダメ！

センタン！センタンがいるよ！
みんなもクランチシュガーコーン食べたことあるだろ！？
ヨーロピアンシュガーコーンの廉価版みたいなやつ！

ガリガリ君がそういうのショックだわ

四半世紀やってたのか…

>チョコレートの値段もそういうことか…
価格落ち着いたので来年下がらなかったら詐欺

俺のトラキチ君はセーフだった…よかった…

>センタン！センタンがいるよ！
お化け天国久々に食ってみたけどうんまい…

ガリガリ君はもうプリキュアとコラボする事はないわね

注意とか役員は何人か飛ぶだろうけどどうせなあなあでこの後も続くんだろうなぁというアレ

こういうのって怒られたとして値下げするもんなの

アルカナシャドウも助走つけてロッドで殴るレベル

アイスじゃなくて取り締まるべきはチョコレートだろ

ガリガリくんの値段が上がってるのもそのせいか…

やっぱり信じていいのはサーティワンだけね

>こういうのって怒られたとして値下げするもんなの
深い闇だ

>アイスじゃなくて取り締まるべきはチョコレートだろ
じゃあチョコレートアイスって嘘と嘘の二重構造って事か？

>イムラインダストリは品行方正商売繁盛
実際安い
>あずきバー
>希望小売価格　80円（税抜）

この真実を伝えるために明智は過去に送られた？

>>こういうのって怒られたとして値下げするもんなの
>深い闇だ
駄目なのは値上げじゃなく談合したことだからな…

日清はカップラーメン値上げし過ぎたせいで売り上げ落ちて商品売れないからよくセールするようになった

>>あずきバー
>>希望小売価格　80円（税抜）
次回以降のるるかはあずきバー齧りだすようになるのか…

昨今の情勢に便乗してじゃなくて数年前から続けてたとか報道されてて笑ったわ

>ダメなことはダメダメという気持ちとこのご時世値上げも上手にしないと大変だよなぁ…って同情の気持もある
ご時世じゃねぇ時代からやってんだよあんぽんたん

許せねえ！と一瞬思ったけどカルテルしてようやくこの価格なのアイス

>イムラインダストリは品行方正商売繁盛
カナリのイムラ
ワレラのイムラ
スゴサのイムラ
サスガのイムラ

ブラックモンブランは悪事に加担してないクリーンなアイスということだな

これで怒られて値段下げるかな…？

森亜、キレた！！

>やっぱり信じていいのはサーティワンだけね
サーティワンも結構高くないですかるるかさん

そうか2027から来た明智はこの知識ありで1999年に来てるんだな

>次回以降のるるかはあずきバー齧りだすようになるのか…
武器にもなる

>許せねえ！と一瞬思ったけどカルテルしてようやくこの価格なのアイス
原価に対してはだいぶぼってるよ

でもやりすぎてどっかが値段下げまくったら独禁法に引っかかる？

>そうか2027から来た明智はこの知識ありで1999年に来てるんだな
(この人の食べてるアイスもカルテルで値上げされてるやつなんだよね…)

こんなの氷山の一角よ
お菓子とかもやってるでしょ

カルテルって自分から報告すると罰金が免除する制度だったはず
この中に裏切者がいる

>こんなの氷山の一角よ
>お菓子とかもやってるでしょ
アイスだけに…？

>>次回以降のるるかはあずきバー齧りだすようになるのか…
>武器にもなる
つまり…ゴウエモンインパクト…ってことだね…？
https://youtu.be/ReVvYm6kQFo

また新たな風評被害キャラができてしまった…

全部超大手じゃねーか
もうふたばでサクレ買うしかねえ

>原価に対してはだいぶぼってるよ
原価って保管や輸送も込で？

31って明らかに高いのになんであんなに売れてるんだ

>>こんなの氷山の一角よ
>>お菓子とかもやってるでしょ
>アイスだけに…？
氷山みたいな大きさのアイスが食べたいってのか？

某乳業系会社Mで働いてたけどあの会社はこういう事やるって確信がある

>武器にもなる
プリキュア・ミスティックストライク
プリキュア・アンサーはなまるソード
プリキュア・アルカナあずきバー

シャトレーゼ行くわ

>また新たな風評被害キャラができてしまった…
いや…あながち風評被害じゃないな…

>全部超大手じゃねーか
そりゃ弱小がカルテル組んだって市場はかえられないし…

>ブラックモンブランは悪事に加担してないクリーンなアイスということだな
クリーンでもブラモン最近高いからなぁ…

99年よりさらに前からっていうんだから昨今の事情とは関係なくぶち上げてますっていうわりとまじの邪悪

>許せねえ！と一瞬思ったけどカルテルしてようやくこの価格なのアイス
ハーゲンダッツは大して上がってないから値段吊り上げてるかもしれない

少しくらい上げても…バレへんか…
少しくらい上げても…バレへんか…
少しくらい上げても…バレへんか…

似たようなことやってるところ多そうね

>>また新たな風評被害キャラができてしまった…
>いや…あながち風評被害じゃないな…
アイス…1999年…繋がったな

31にいくわ…
お店が近くにないわ…

もうイムラしか信じられない

よかった…井村屋はセーフか…

アイス以外も調べろ
どこもかしこもやってるぞ

>似たようなことやってるところ多そうね
ガソリン価格カルテルも最近バレて怒られた

シャトレーゼって美味しい？

ブラックモンブラン60円くらいで買えてた事考えると高くなったよね…

27年後の値上げにキレられても困るよ！

カルテルって麻薬以外もあるんだ…

ガリガリくん…お前はそいつらにあらがう側だろ…

ハーゲンダッツはチョコミントがバカみたいに売れ残ってて悲しい
でも万人受けしないってこれ！

>アイス以外も調べろ
>どこもかしこもやってるぞ
携帯会社の通信料金とか怪しいよね

公取仕事してんな…

食用油とか製粉とか示し合わせてる気はするよね

>カルテルって麻薬以外もあるんだ…
まずお酒だろ？

>ガリガリくん…お前はそいつらにあらがう側だろ…
こう思ってたんだからイメージ戦略って便利だなあ…

反日企業

ハーゲンダッツは値引きしないように小売りに圧力かけてたから…

サンキュー公取委！
でもいま連日なにかしら値上げしてるから怪しいの探すだけでも忙しいだろうな

すげー広範囲すぎる

公正取引委員会が仕事してるの珍しい

大手メーカーの闇だ…

>ハーゲンダッツは値引きしないように小売りに圧力かけてたから…
レッドブルがやってるやつだ

証拠みたいに時を超え輝くものってそういう…

鵜呑みにしてはダメダメ

>でもやりすぎてどっかが値段下げまくったら独禁法に引っかかる？
独禁法に引っかかるのはスレ本文にある行為なので
単に一社だけのダンピングなんて破滅しかないので法に触れるよりもっと危険（自滅）

>シャトレーゼ行くわ
あそこも味とサイズ相応ではあるけど結構高いような

>>カルテルって麻薬以外もあるんだ…
>まずお酒だろ？
次に精液だろ？

>でもやりすぎてどっかが値段下げまくったら独禁法に引っかかる？
魔法の叩き棒独占禁止法
何だと思ってるんだ独占禁止法のことを

あの謝罪はなんだったんだ赤城乳業
頭下げながら消費者をバカにしてたのか

精子メーカーもやってんだろ

イオン行ってトップバリュのアイス買うわ

あーハーゲンって何で怒られたっけって考えてたけどそれか

レディーボーデン好きだったけどロッテか…

アイスなんて半分空気だからなそりゃ安いよ

>シャトレーゼは巻き込まれなかったか
なんかやけに安いもんなシャトレーゼ

生き残ったアイス教えて

>ブラックモンブラン60円くらいで買えてた事考えると高くなったよね…
昔は子供の小遣いでも気軽に買えてボリュームもあるいいアイスだったんだけどなぁ

>精子メーカーもやってんだろ
自給自足できるものだろ

倍くらいにはなってるからな

値上げしたら国民に物価高ってバレちゃうからな

暑くなる時期言わないでよ買いにくくなるじゃないの…

アイスでやってんなら他もやってんだろは当然の流れね

>生き残ったアイス教えて
チョコバッキー

>ハーゲンダッツは値引きしないように小売りに圧力かけてたから…
最近だと日清もカプヌ値引きするなって圧かけてたのバレて怒られてたし割と多いんだろうなこういうの

価格高騰がーは嘘ってこと？

>アイスはもうシャトレーゼしか信用出来ないな
シャトレーゼは美味しくて安いから愛用してるけど
それ以外の部分で近年やらかしてるからなぁ

>>シャトレーゼは巻き込まれなかったか
>なんかやけに安いもんなシャトレーゼ
シャトレーゼもなんかやらかしてた記憶がある

>イオン行ってトップバリュのアイス買うわ
田口食品製造の復活ダブルソーダをよろしくな
https://www.topvalu.net/items/detail/4549414712445/

井村屋は白玉入ってる奴がうまい

>>>シャトレーゼは巻き込まれなかったか
>>なんかやけに安いもんなシャトレーゼ
>シャトレーゼもなんかやらかしてた記憶がある
あそこは奴隷酷使でずっと盛り上がってるな

値引きしないように圧力かける意味ってなんかあるの？
ブランドイメージっていうほど高級でもないだろカップヌードル

…カルテル参加してない会社も言うほど安いか？

ティアあずきバーロッド

>…カルテル参加してない会社も言うほど安いか？
安い高いとかは関係なく寄り合いで談合なぞかましてたのが一番アカンのだ

>…カルテル参加してない会社も言うほど安いか？
シャトレーゼで高いって言ってたら何も変えねえよお！

>ティアあずきバーロッド
物理攻撃にて最強になっちゃう

シャトレーゼはまあ…定期的に怒られてるから…

ブラックモンブランの竹下製菓の天下が来ちまうー！

これからはサクレの時代か

>値引きしないように圧力かける意味ってなんかあるの？
>ブランドイメージっていうほど高級でもないだろカップヌードル
常に値引きされると定価で売れなくなるからでしょ

公的機関相手にこれしたら指名停止とかあるけど
消費者相手だったらやったもん勝ちじゃない？

値上げせず頑張ってきましたがもう限界です…！と同情引く広告まで出してた赤城乳業もグルで悲しいよ

なんかスーパーの小売価格が一律でじわっと上がってるなと肌感では思ってたけど怒られ案件とはね

>値上げせず頑張ってきましたがもう限界です…！と同情引く広告まで出してた赤城乳業もグルで悲しいよ
売り方が売り方だけにガリガリ君は特に反転してマイナスイメージかもな

しょうがないから今後は一律100円で許したる

でもアイスは食べまぁす！

>値上げせず頑張ってきましたがもう限界です…！と同情引く広告まで出してた赤城乳業もグルで悲しいよ
あの広告があったのでこの中で1番印象悪いまである

全員タイミングあわせれば
なにかの影響あったから値上げなんだなって消費者騙せるって寸法よ

>全員タイミングあわせれば
>なにかの影響あったから値上げなんだなって消費者騙せるって寸法よ
邪悪〜！

ガリガリくんじゃなくてブルジョワくんに名前変えろ

じゃあオーケーのオリジナルアイス買うね…
PBなのにハーゲンとほぼ値段変わんないんだよなアレ

ガリガリ君の土下座が話変わってくるな

>ティアあずきバーロッド
ぶち折れるアンサーはなまるソード

>ガリガリくんじゃなくてブルジョワくんに名前変えろ
貧民向けの商品にそんな事するわけないだろ

ガリガリくんが一番悪いだろこれ

>ガリガリくんが一番悪いだろこれ
一番ムカつくけど悪いのは全員同じだけ悪くね

誠実売りしてた所はイメージ相当悪くなるよなぁ

サクレは？オレのサクレは？

とりあえず赤城乳業の社長と社員全員出てきてもういっかい社員総土下座やれよ

>サクレは？オレのサクレは？
ふたばちゃんは今回入ってないな

おらおら！今日はハーゲンダッツでキマりだ！早く買ってきてくれ「」さんよ！

>おらおら！今日はハーゲンダッツでキマりだ！早く買ってきてくれ「」さんよ！
あ…兄貴…無職にたかるのは…

大手とコラボしにくくなったから31とコラボするしかねえ

fu6845523.png
なんか綺麗に繋がっててダメだった

>大手とコラボしにくくなったから31とコラボするしかねえ
マリオンクレープとのコラボアナウンス入ったし秒読み段階やと思うで

>大手とコラボしにくくなったから31とコラボするしかねえ
あそこド王手といっつもコラボしてるじゃん！
やって欲しいけどプリキュアとやってくれるかどうか
プリ側に31使わせてくれた事はあるけど

ガリガリ君
1981年50円
1991年〜60円
今90円(2026年3月に80円から値上げ)
ウソノワール…許せなかった…！🍨

私はこれ❤️
シルキーアイス❤️

特殊な企業努力でまだ安く抑えられるところがあると迷惑なので一律で上げることにしたかった

ガリガリ君はいつもなんかやってたけど今年はしれっと上げたからな

ジュースとかもこんな感じだよね
もしかしてさ

>特殊な企業努力でまだ安く抑えられるところがあると迷惑なので一律で上げることにしたかった
ちわーーーーーっ！
監査でーーーす！！！

マジでみんなこのぐらいの値段にしようぜって話し合ってるもんなんだ…

>マジでみんなこのぐらいの値段にしようぜって話し合ってるもんなんだ…
やったら駄目だよ！

>マジでみんなこのぐらいの値段にしようぜって話し合ってるもんなんだ…
やったらだめだから今怒られてるんだ

結局お咎めなしでしょこんなの
具体的にどう罰せられるんだよ

>結局お咎めなしでしょこんなの
>具体的にどう罰せられるんだよ
大体役員の首飛ばしや給与カットだけど四半世紀年来のヤツだと社長会長レベルのペナルティは免れない

それ以外に呼びようないとは言えアイスクリームのカルテルって字面で笑う

サクレが関わってなくて嬉しい

>結局お咎めなしでしょこんなの
>具体的にどう罰せられるんだよ
法律に従わないのは自由だけど一日本企業として法律に従ってるフリだけはしてもらいたい

>法律に従わないのは自由だけど一日本企業として法律に従ってるフリだけはしてもらいたい
建前は大事だからな…

裏切ってリークしたらそいつと家族が謎の凍死体で見つかるの？

これには森亜るるか(43)もげきおこ

昨今のアイス値上げのせいでサーティワンが相対的に安く感じる現象

サーティワンはコーンで利益出してるから…

セコマのアイスもっと普及してくれ！

値上げしてぇ〜〜〜でも自分だけ値上げするの嫌だから他も誘うか〜〜〜で案外通じるんだな

サーティワンアイスは法律違反に厳しいから
前科隠して就職しようとしてもすぐバレてクビにされるよ

>値上げしてぇ〜〜〜でも自分だけ値上げするの嫌だから他も誘うか〜〜〜で案外通じるんだな
だからダメだされた…

ちょっと前にガソリンの談合してめちゃくちゃ怒られてたやつあったな…

>サーティワンアイスは法律違反に厳しいから
>前科隠して就職しようとしてもすぐバレてクビにされるよ
それはそれでダメなんじゃないのか…？
前科持ち拒否していいんだっけ…？

へっ！貧乏人は100円ショップのチューペットもどきでも凍らせて食ってな！

センタンは箱アイス198円で売ってくれてるから信用出来る

やったらダメって言うけどこうでもしないとキツいだけなんだからよっぽど悪質でもなきゃ良いだろ

>やったらダメって言うけどこうでもしないとキツいだけなんだからよっぽど悪質でもなきゃ良いだろ
四半世紀も前からやってて常態化してたから控え目に言っても悪質なんすよ

サーティワンはアントマンもクビにしてしまったからな

カルテルってとんでもないニュースのはずなのにアイスって字面のせいで可愛く見える

>それ以外に呼びようないとは言えアイスクリームのカルテルって字面で笑う
アイスクリームマフィア…！

>サーティワンアイスは法律違反に厳しいから
>前科隠して就職しようとしてもすぐバレてクビにされるよ
森亜はサーティワンで働けないのか

>やったらダメって言うけどこうでもしないとキツいだけなんだからよっぽど悪質でもなきゃ良いだろ
悪質だからこんだけ怒られてるんだよ！

>やったらダメって言うけどこうでもしないとキツいだけなんだからよっぽど悪質でもなきゃ良いだろ
良くねぇから違法になってんだろ

希望価格なんて知らねぇ安売りしてぇで小売が頑張るとそれはそれで怒られるんだよね

大手メーカーの深い闇だ…

信じてたよヨーロピアンシュガーコーン…

>森亜はサーティワンで働けないのか
目の前でアイスを他人が買っていくのを見るのは労働じゃなくて拷問なのよ

こういうことやってるからどこの小売もPBに力入れるようになっちまったんだ

相変わらず大手の企業サマはひみつが好きらしいぜ

>こういうことやってるからどこの小売もPBに力入れるようになっちまったんだ
中身ほぼ同じで安く揃えられるならまあ当然そうする

次のゴーストリコンの敵はこれか

あやまって

アイスくらい好きに値上げすればええ

セブンのPBのパッケージ裏見たら製造元が大手だけどどういう理屈でこんな安く出来たんだろう
メーカー泣かせてる？

>セブンのPBのパッケージ裏見たら製造元が大手だけどどういう理屈でこんな安く出来たんだろう
>メーカー泣かせてる？
問屋を介さず自分等の直営のとこから直接卸せる

あずきバーでアイスメーカーがカチコミされてしまう…

>セブンのPBのパッケージ裏見たら製造元が大手だけどどういう理屈でこんな安く出来たんだろう
>メーカー泣かせてる？
流通の中抜きだったりパッケージを安っぽくしたり宣伝がいらなかったりとかで安く出来る

アイス(隠語)のカルテルって言うと一気に凶悪犯罪

食事に対しては厳しいぞ

センタンは加担してなくてありがたい……おばけ天国アイスをパッケージ買いしてるから…

ハーゲンダッツも無駄に高いのなんとかならんか

これが100円以上になってしまったら俺は何を食べればいいかわからなくなってしまう
fu6845604.jpg

他はともかく赤城はヤバいな
クリーンなイメージ持たれてただけにダメージデカいぞ

お詫びでザ・クレープを安くしろ

俺はアイスなんて食わんけど子どもがアイス結構好きだからどうでもいいとも言えん…

今日は白くまくんアイスの気分だわ

アイスでかなりゆるふわなイメージ付くけど企業のグレードや規模で言えば黒い霧レベルのデカい案件ではある

氷菓のメーカーの評価が下がった

立ち入り検査を迷宮に誘うアイスカルテルシャドウ

俺は不二家かサーティワンでしか食べないからセーフ

本当に深い闇で笑えない

でも…独禁法とかどうでもよくないですか？特に罰則があるわけでもないし
公取委にメッされるだけで終わりじゃん