二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1781062142200.jpg-(10758 B)
10758 B26/06/10(水)12:29:02No.1438527553そうだねx3 14:25頃消えます
感想が来ている!薬草祭のほぼ全部に!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/10(水)12:29:59No.1438527863そうだねx7
ありがたい…
226/06/10(水)12:30:08No.1438527913そうだねx2
とんでもねえ奴がいたもんだぜ
326/06/10(水)12:32:30No.1438528716+
すげぇマメだな
426/06/10(水)12:33:30No.1438529035+
来てたよなと思ったら昨日の話だった
526/06/10(水)12:39:51No.1438531202そうだねx4
全感想マンのおかげで救われる命がある
ありがとう
626/06/10(水)12:39:53No.1438531215そうだねx1
俺のジーコより俺のジーコの感想の方が面白い
726/06/10(水)12:46:58No.1438533501+
次は大体一月後か
826/06/10(水)12:53:38No.1438535568+
>次は大体一月後か
ならまだいけるか…
926/06/10(水)12:54:11 ID:Bve9GOaMNo.1438535746そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>俺のジーコより俺のジーコの感想の方が面白い
てめぇは死ね
1026/06/10(水)12:58:54No.1438537160+
祭終わったあとも感想フォーム見続けなきゃいけなくなるから閉じた方がいいんじゃないかと思ってたがあらためてみると結構祭りのあともおかんそう投稿されてるな…
1126/06/10(水)13:00:06No.1438537519+
お感想に一喜一憂するくらいなら次のジーコ作ったほうが生産的だぜ
いや、お感想来てないかな…って毎日感想箱覗きに行っちゃう
1226/06/10(水)13:03:24No.1438538423そうだねx1
次のジーコ作ってると次の次のジーコ作りたくなってくる
1326/06/10(水)13:07:33No.1438539519+
サキュハンがまたファンアート貰ってて嫉妬に悶える
1426/06/10(水)13:08:29No.1438539777そうだねx5
>サキュハンがまたファンアート貰ってて嫉妬に悶える
いもげで有名だよねサキュハンの人
いもげで有名になりたくねぇな
1526/06/10(水)13:10:32No.1438540285+
個別スレを立てる
頑張って立てる
これにつき申す
1626/06/10(水)13:13:32No.1438541043+
レミリア様のファンアートの数には勝てんよ
1726/06/10(水)13:14:23No.1438541247+
ファンアートのコツを教えてやろう
自分で描くんだ
1826/06/10(水)13:15:25No.1438541526+
すごい熱量の感想が集まっている…!
1926/06/10(水)13:16:46No.1438541861そうだねx1
いや本当によくあの量のジーコを全部遊んでお感想まで書いたものだと感心しましたよ
正直エンディングまで遊んでもらえると思ってなかったよ自作
2026/06/10(水)13:18:29No.1438542299+
戦闘難しい!めんどい!って声と戦闘チュートリアルすぎ!って声が両方届いています
当方としましてはこれはバランスが取れている証として今後も精進して参ります
強化ボスの実装も迷うんだよな…ご褒美はちゃんとあげつつ「やらなくても良い」感をちゃんと出さないといけないし
2126/06/10(水)13:18:35No.1438542324+
>>サキュハンがまたファンアート貰ってて嫉妬に悶える
>いもげで有名だよねサキュハンの人
>いもげで有名になりたくねぇな
井の中野蛙大海を知らず…
2226/06/10(水)13:20:51No.1438542910+
readmeを読んでね!
2326/06/10(水)13:21:32No.1438543088そうだねx3
>readmeを読んでね!
(読まずに爆死する「」)
2426/06/10(水)13:25:04No.1438543884+
メに流れてくる「くそチュートリアルの例」が参考になるけども
じゃあどうすれば正解かって言うとだいぶ困る…
2526/06/10(水)13:26:01No.1438544101+
チュートリアル読んでないな?っていうユーザーは非常に多い
2626/06/10(水)13:27:39No.1438544498そうだねx2
理想はチュートリアル無しでも直感的に遊びながら覚えられるゲームシステム!
それが作れたら苦労は無いんだけども…
2726/06/10(水)13:29:38No.1438545004そうだねx1
>メに流れてくる「くそチュートリアルの例」が参考になるけども
>じゃあどうすれば正解かって言うとだいぶ困る…
プレイヤーが文字を読めない馬鹿だと気をつけつつ決してプレイヤーを馬鹿にしない事
プレイして心地いいチュートリアルはだいたいこんな感じだな
深いため息付くなよ!俺が文字読む前に適当にボタン押して敵を倒しただけじゃないか!
2826/06/10(水)13:30:33No.1438545190+
格ゲーコマンドですら
文章だけで伝えるの無理じゃね?となってくるっす
手元カメラ…手元カメラは全てを解決する…
2926/06/10(水)13:31:15No.1438545337+
外れ値は無視する
3026/06/10(水)13:31:22No.1438545366+
>格ゲーコマンドですら
>文章だけで伝えるの無理じゃね?となってくるっす
>手元カメラ…手元カメラは全てを解決する…
623Pとかあるけど携帯電話のキーだと8と2の方向逆なんだよな
3126/06/10(水)13:31:47No.1438545452+
プレイ中はチュートリアルだと悟らせないチュートリアルを作れると最高なんだろうけどね
商業ですらこれが出来てるゲームは相当に限られる
3226/06/10(水)13:33:19No.1438545768そうだねx1
FFですらどれも最初の戦闘はたたかうを押させるだけだ
いきなりスキルとか選べるのはその時点で良くない
3326/06/10(水)13:34:17No.1438545985+
きっちり教えて「初心者と思って舐めやがって…」と思わせてからの
じゃあ死ぬがよい!することで「このチュートリアルおかしくない?」と揺り戻す
3426/06/10(水)13:35:17No.1438546212+
どこが取っつきにくいのかなんて自分の手で作ってると絶対わかんなくなるよね
解決方法は「」に投げつけてここわかんねー!ってたくさん言われたとこに手を入れることだけだ
3526/06/10(水)13:37:02No.1438546567そうだねx1
待ってくれたまえ情報の洪水をワッと一気に浴びせかけるのは
って言いたくなるゲームはあるね確かに…
3626/06/10(水)13:39:51No.1438547184+
>待ってくれたまえ情報の洪水をワッと一気に浴びせかけるのは
>って言いたくなるゲームはあるね確かに…
ゼノブレ2…リメイクされんのかな…
3726/06/10(水)13:40:23No.1438547313+
最初のステージで強い敵を用意します
これを倒せないあなたはこの先をプレイする資格がありません
3826/06/10(水)13:41:20No.1438547522+
何も知らないプレイヤーでも手探りですぐに正解にたどり着けるのが良いんだろうな
ドラクエ1の時に最初は部屋に閉じ込めて選択肢を狭めることで移動方法を学ばせたような感じで
3926/06/10(水)13:42:11No.1438547698+
ツクールデフォ戦闘はその点有利だ
4026/06/10(水)13:43:04No.1438547913+
>ツクールデフォ戦闘はその点有利だ
「」なんだからジーコくらいやってるだろと思ってると
意外とバフデバフが二重になることやクリティカルがクソ強い事が知られていない
4126/06/10(水)13:44:23No.1438548211+
>これを倒せないあなたはこの先をプレイする資格がありません
ガキパト…
4226/06/10(水)13:44:53No.1438548332+
ツクールデフォは新鮮味が無いってのも言われるけど馴染みがあって理解しやすいメリットもあるよね
4326/06/10(水)13:45:47No.1438548524+
アクションゲームで飛び移りができなくて詰まったことあるからとやかく言えないんだけど
普通わかるんだろうなの気持ちと
いやわかんないよな…の気持ちも両方ある
4426/06/10(水)13:46:30No.1438548691+
流石に移動方法とメニューの開き方がわかりませんみたいなプレイヤーはいないと思うが独自ルールを入れたらそれについて説明をしよう
4526/06/10(水)13:47:49No.1438548981+
オープニングのあとにさらにチュートリアルまであると長すぎると思われないかなあという怖さもある
どうしても序盤はイベントが立て込んじゃうんだけど…
4626/06/10(水)13:48:01No.1438549026+
>流石に移動方法とメニューの開き方がわかりませんみたいなプレイヤーはいないと思うが独自ルールを入れたらそれについて説明をしよう
俺が書いた説明が要領を得ないわ!
いやこういうの本当に日本語力やプレゼン能力が試されるね…
4726/06/10(水)13:49:25No.1438549320+
ゲーム中で説明無く
WASDと↑←↓→とマウス操作が入れ替わるやつは流石に?とはなる
一言どっかに書いといてくれ
4826/06/10(水)13:49:27No.1438549329+
>オープニングのあとにさらにチュートリアルまであると長すぎると思われないかなあという怖さもある
>どうしても序盤はイベントが立て込んじゃうんだけど…
世界観設定は必要になった時に出す方が安定ではある
4926/06/10(水)13:49:57No.1438549458+
ドラクエ1は子供の頃複数あらゲームの1つとして親戚から借りてなんか分からないまま投げ出したの思い出した
他に選択肢あると詰まったら試す前に投げる
5026/06/10(水)13:50:25No.1438549559+
1分以内にプレイヤーの操作開始とジーコなら5分以内にエロが欲しい
シナリオを読ませたいならスキップ機能をつけつつ後で見れるようにすると良い
5126/06/10(水)13:50:37No.1438549606+
チュートリアルってその操作が必要になるタイミングの直前に入れるのが一番だしあんまり気にしないでいいんじゃないかな?
5226/06/10(水)13:50:38No.1438549611+
ここのゲームでジーコ初体験とかエロゲー初体験とか言う「」いて驚く
5326/06/10(水)13:51:26No.1438549791+
FF6のばくれつけんは良くないチュートリアル
5426/06/10(水)13:51:35No.1438549830そうだねx2
>1分以内にプレイヤーの操作開始とジーコなら5分以内にエロが欲しい
>シナリオを読ませたいならスキップ機能をつけつつ後で見れるようにすると良い
5分エロは早いな
パンツとかおっぱいで温める程度にして欲しい
5526/06/10(水)13:51:40No.1438549847+
チュートリアルなんて不要なレベルまで難易度を落とすか
懇切丁寧にチュートリアルを作るか
説明書読めで押し通すか
5626/06/10(水)13:51:55No.1438549900+
日常で使われる機械の操作パネルやらのデザインも
初心者が確定ミスするデザイン通ってるやつあるからなぁ…
センスがいるとこなんよな
5726/06/10(水)13:52:17No.1438549974そうだねx2
チュートリアルを飛ばしますか?これはメニューからいつでも見返すことができます
とかは親切だけどなんでか見返した経験がほぼ無い
5826/06/10(水)13:53:07No.1438550160+
>アクションゲームで飛び移りができなくて詰まったことあるからとやかく言えないんだけど
>普通わかるんだろうなの気持ちと
>いやわかんないよな…の気持ちも両方ある
詰まるってのは基本的に発想自体に辿り着かないことだからね
この道は正規ルートじゃないとかフラグが足りてないのではと考えて今できる手段で通れるんじゃないかという発想が出ない
だから序盤で選択肢が少ない状態を作ってチュートリアルするのが大事なんですね
5926/06/10(水)13:54:07No.1438550354+
ゲージ管理とかほぼ必須な戦闘パターンとかそのジーコ独特の遊び方はともかく
移動やコマンド選択やら基本操作はそんなに変わらなくない?
まあそれでもメニューでいつでも確認できたりした方がいいけど…
6026/06/10(水)13:54:26No.1438550426+
>FF6のばくれつけんは良くないチュートリアル
格ゲー経験者は技が出せないの本当に罠だよあれ
ニュートラル挟んでポチポチ押すのが正解とは
6126/06/10(水)13:56:20No.1438550874+
>日常で使われる機械の操作パネルやらのデザインも
>初心者が確定ミスするデザイン通ってるやつあるからなぁ…
>センスがいるとこなんよな
人類はキーボードとかいうクソUIに慣れすぎたんだ
6226/06/10(水)13:56:27No.1438550900+
ばくれつけんはいつが入力のタイミングなのかわかりにくかったのが問題だったのかなぁと思う
あれにもしボタン入力時に矢印やボタンがちゃんと画面上表示されてくれたら問題なかった
6326/06/10(水)13:57:43No.1438551170そうだねx3
俺はマッシュが光った時に頑張って入力してバルガスに100敗以上したよ
6426/06/10(水)13:58:32No.1438551353+
>人類はキーボードとかいうクソUIに慣れすぎたんだ
なんでアルファベットがあんなしっちゃかめっちゃかに配置されてるんだ…?
そしてかな入力用の配置もあいうえお順とは程遠い
6526/06/10(水)13:58:58No.1438551446+
>>日常で使われる機械の操作パネルやらのデザインも
>>初心者が確定ミスするデザイン通ってるやつあるからなぁ…
>>センスがいるとこなんよな
>人類はキーボードとかいうクソUIに慣れすぎたんだ
使いにくいように配置されたキーに人間の方が慣れるとはね…
6626/06/10(水)13:59:12No.1438551495+
昔のアーケードゲームの開始前デモで
ボタン押す所に「手でボタン押してる絵」が出てくるのは良いデザインだったんだな…
6726/06/10(水)13:59:21No.1438551531+
スチムーにもあってかなり売れてるジーコだけどプレイしてみたら
チュートリアルがテキストオンリーで最終的に「習うより慣れろ!とりあえずやってみよう!」みたいに〆られてたり
3すくみ採用なのに各属性通常攻撃すらリキャストあって連続で使えないとか
敵の属性がコマンド選択ウィンドウで隠れて見づらいとか
ステータスについての解説のNPCで一部屋埋まってるとか
あと斜め移動できるのはいいけど半身のキャラや障害物にひっかかって止まるし半身だと対象を調べたり話たりできないとか
目眩がする仕様だらけでシコるどころではなかった…
6826/06/10(水)13:59:35No.1438551576+
>>人類はキーボードとかいうクソUIに慣れすぎたんだ
>なんでアルファベットがあんなしっちゃかめっちゃかに配置されてるんだ…?
>そしてかな入力用の配置もあいうえお順とは程遠い
タイプライターの時代は打つのが早すぎると壊れるからわざと打ちにくい配置にしたのよ
6926/06/10(水)13:59:42No.1438551602+
>>人類はキーボードとかいうクソUIに慣れすぎたんだ
>なんでアルファベットがあんなしっちゃかめっちゃかに配置されてるんだ…?
>そしてかな入力用の配置もあいうえお順とは程遠い
これ当時のマシンは入力早すぎるとバグるから敢えて速く打てない配置にしたのよ
7026/06/10(水)14:00:16No.1438551719+
んもー

それはそれとして今の時代に合わせろよな!
7126/06/10(水)14:00:55No.1438551857そうだねx4
おかんそうありがとうございます…
10年くらい若返りました…
7226/06/10(水)14:01:08No.1438551897そうだねx1
打ちにくい配置でものすごい速さでタイプする方向に人類は生き残っていた!
7326/06/10(水)14:01:14No.1438551923+
でも今更キーボード配置変えられたら発狂しちゃうよ俺…
7426/06/10(水)14:02:04No.1438552075+
スマホのフリック入力も大分アレだなと思っていたが人類の適応能力は凄まじいものがあった
7526/06/10(水)14:03:15No.1438552307+
>でも今更キーボード配置変えられたら発狂しちゃうよ俺…
これが数十年ずっと続いて誰も変えられなくなってると思われる
7626/06/10(水)14:03:38No.1438552385+
いわば…デファクトスタンダードか!
7726/06/10(水)14:04:02No.1438552448+
爆乳東方の感想スレが昨日から何度も立ってて羨ましい…いやあれ感想スレなのか…?
7826/06/10(水)14:04:36No.1438552566+
>爆乳東方の感想スレが昨日から何度も立ってて羨ましい…いやあれ感想スレなのか…?
東方は原作の頃からデカパイ揃いだったことは歴史の真実だが…
7926/06/10(水)14:04:51No.1438552612+
親指シフトもこんな感じだったんだろうか…
8026/06/10(水)14:05:01No.1438552652+
スマホは結局フリックにもGODANにも慣れたしキーボード配列は慣れだと思う
少なくとも現代でロウスタッガードにする必要はまったくないと思うんだけどなあ…
8126/06/10(水)14:06:19No.1438552918+
虹裏町の奇跡
8226/06/10(水)14:06:23No.1438552936そうだねx2
まさかもうお感想来ると思ってなかったからめちゃくちゃ嬉しいぜ!
乾いた心にとてもしみるぜ!
遊んでくれた方々ありがとうございました!
8326/06/10(水)14:07:35No.1438553191+
こんなことなら滑り込みでも何でも出しておけばよかったな…
次は初日に出すぞ…!
8426/06/10(水)14:08:28No.1438553415+
お感想とてもありがたい…
8526/06/10(水)14:10:48No.1438553903そうだねx3
その反応が見たかったみたいな的確なおかんそう来ると本当に助かる
8626/06/10(水)14:13:06No.1438554414+
ジーコ完成→お感想くる→次回作への意欲沸く
このループが永遠に続くと良いんだけどな
8726/06/10(水)14:13:52No.1438554576+
世界樹のジーコを作れば次のニンダイで胎動しないかな…
8826/06/10(水)14:17:21No.1438555375+
後から祭りを知ったものです
ケモ娼館ジーコやりたかったけどDL間に合わなかったから早めにアプデして♡
8926/06/10(水)14:17:27No.1438555399そうだねx2
50作ほど遊んでお感想書くのはそうそう出来ることじゃないぜ
嬉しかったので俺も次はもっとお感想書こう
9026/06/10(水)14:20:30No.1438556087+
>爆乳東方の感想スレが昨日から何度も立ってて羨ましい…いやあれ感想スレなのか…?
タイミングが良すぎるからな
https://store-jp.nintendo.com/item/software/D70010000127779?srsltid=AfmBOoorc_qoCtyEjM8R_ot4JD2QuKCMFMAqEDdyY-gFHkna0zOeSj_U


1781062142200.jpg