頼りにしてるぞ
本当にしてるぞ

電気とかスカーフ巻いて上から殴れば死ぬリアスねえ…

Zで起点にしてもいいかもしれん

現環境の覇者リザードンを使うならメガライチュウ対策は必須だしな…

メガライは始まる前に持て囃されて実際はまあ…中くらい…になるメガメガニウムパターンの気配がするんだよな実際
全部スカガブのせい

ダブルのライチュウがめちゃくちゃ嫌われるかもしれない

ダブルのライチュウは猫アンコ両方持ってる時点でもうちょっと嫌いだよ

シングルだとあんまりにも通り悪すぎるな電気

無理にコイツより強くしようとするとインフレになるから
コイツが強いぐらいの環境でちょうどいい

メガライチュウ起点の剣舞全抜きメガガブZが流行る！

結構なやつがYチュウに殺されるから活躍はするはずグル

>無理にコイツより強くしようとするとインフレになるから
>コイツが強いぐらいの環境でちょうどいい
ずっと環境トップなのにナーフしろとか言われないからなこいつ

>無理にコイツより強くしようとするとインフレになるから
>コイツが強いぐらいの環境でちょうどいい
こいつが強い環境も別にバランスはよくないけどな

なんかアイテム追加されたりしないかな
特にいのちのたまとか

俺はガブ1位な今もSVと大して変わらないと思う

ガブいるから大したことないってなってくれたらいいけど
下手するとガブいないとダルくね？の領域になりそうだから困る

一時期メガライボルト使ってたけどマジでやる事がなくて困った

ライチュウとガアで回せばいいだろう…

何故かガブ最強だとバランスがいいって言ってる奴いるけどこいつが環境に蓋して相当数のポケモン殺してるのは忘れちゃいけないと思うしその点で言えばパオカミなんかと全く変わらないと思う

>シングルだとあんまりにも通り悪すぎるな電気
とか思ってPT組むと水だらけになって電気の通りよくなる…

ガアとアシレーヌが大体いるから…

ライチュウはなんか氷技とか覚えないんか？

地面すかせない電気は大体死んでるしガブより弱いドラゴンが軒並み死んでるのもガブのせいだしな…

>なんかアイテム追加されたりしないかな
>特にゴツゴツメットとか

>地面すかせない電気は大体死んでるし
そうだね
ガブより弱いドラゴンが軒並み死んでる
心当たりが多すぎる…

>下手するとガブいないとダルくね？の領域になりそうだから困る
S130のラインはマジで重要になってくると思う

メガデンリュウがいないのも…

でんきタイプならじめんタイプに負けろよ

>こいついなかったところで別のその相当数のポケモンとやらは使われないから
>ガブいなくてもフライゴンとか使わんのと同じ
いやガブがいなくなった環境なら使う理由はあるでしょ

お前がいないと物足りないよ俺のPT

ガブ使わなくてもほぼ確実に来るであろうゴリランダーのグラスラで確1よ

電気ばかり言われるが
炎や岩も相当殺してる

今は雨降らした水パ暴れまわってたからねぇ
雨に便乗する鰤や必中雷打つカバとかねぇ

第五世代前半の砂環境は嫌いでしたよ

実際今のレギュからガブ抜いたら誰がどのくらい変わるとかあるだろうか

>第五世代前半の砂環境は嫌いでしたよ
バンギガブかぁ…

>実際今のレギュからガブ抜いたら誰がどのくらい変わるとかあるだろうか
シングルだとリザードンが生き生きしだす

ガブがトップだからと言うよりメガシンカ環境とアイテム制限のおかげって感じはするな
たとえばダイスがもしあったら全然ちょうど良くない事態になってたと思う

>実際今のレギュからガブ抜いたら誰がどのくらい変わるとかあるだろうか
リザードンが暴れる

まあフライゴンは根本的にテコ入れされないとガブがいようが何しようが使わないな…
S100ラインのあれこれのポケモン多少動きやすくなるかなってのはいるがメガリザとかだからあいつこれ以上暴れられてもなってとこはある

>実際今のレギュからガブ抜いたら誰がどのくらい変わるとかあるだろうか
メガキラフロルは大喜びすると思う

剣盾初期にフライゴンが使われないの使用率1位のドラゴンとして全盛期ドラパルトがいたからだし
強いドラゴンが弱いドラゴンを殺してるのが事実って証明じゃねえか

しょうがねえだろドラゴンはドラゴンが弱点なんだから

対策して始めて読み合いスタートのブリと比べたらガブは氷入れたら倒せるだけ理不尽感はない

>だから結局ガブがいなくても別の強いやつに殺されるだけで弱い奴は使われねえんだ
そもそも環境に刺さるかどうかなんでガブいない環境に刺さったら出てくるだけの話っすね

>電気ばかり言われるが
>炎や岩も相当殺してる
岩はそもそも環境にそんないないし
炎はリザYの所為だろ

炎はステロが悪い

今弱い=ずっと弱いじゃないのはポケモンやってたら分かる
なにがキッカケで跳ねるかわからないのがこのゲーム

ドラゴンがドラゴン弱点はだいぶやらかした設定だよなとは思う
炎は炎半減だから同タイプで強い奴がいても弱いほうも一芸あったら使われるけど
ドラゴンは同タイプが抜群だから性能差がモロに出るんだよね

使用率上位50匹くらい排除してもまだフライゴンが使われることってなさそう
せめてフライゴン以外のポケモンの名前を挙げろ！

>対策して始めて読み合いスタートのブリと比べたらガブは氷入れたら倒せるだけ理不尽感はない
特防高くて聖剣で持久力無視して殴れるエルレイドお勧め

まだメガZ連中の全容って分からないのか？

まあ真にライチュウがやばいのはダブルだろうし

環境上位に電気技の通りがわりといいのに電気タイプの採用は少ない…妙だな

ママンボウだっていきなり跳ねたし今カッスカスなカミツオロチもSVで結果残したから
弱いやつは弱い！でまとめる近視眼なやつほど後でバカを見る

そういやガブって電気いない環境なのに人気なのか
電気増えたらますますガブ需要増えるじゃん

強いポケモンが互いに牽制し合うのが対戦環境だからガブが消えれば健全…とは必ずしもならないのが難しいところ
上で挙げられたようなガブがいる上で強いリザやフロルがさらに地位を上げるってことだし

>まあ真にライチュウがやばいのはダブルだろうし
ライチュウ同士で読み合いが始まる…

>強いポケモンが互いに牽制し合うのが対戦環境だからガブが消えれば健全…とは必ずしもならないのが難しいところ
>上で挙げられたようなガブがいる上で強いリザやフロルがさらに地位を上げるってことだし
ガブ消したところで他の強いやつがイキイキしだすだけなんだよな

もし今の環境でガブ消えたらマンムーが流行る

ガブなんかよりステロをナーフしろ
あるいは配るヤツ厳選しろ

>>第五世代前半の砂環境は嫌いでしたよ
>バンギガブかぁ…
往年のバンドリ名コンビ

スカーフでもタスキでも強い！
メガだけ弱い！

ライチュウは強そうだけど技枠がカツカツだから思ったより…ってなりそうなんだよな
逆にボルテッカー一発屋のXのが強そう
猫だましにアンコに守るって入れたら入る技は一枠だけになるし
他の技を切って火力に回したら不器用になる

>そういやガブって電気いない環境なのに人気なのか
順序が逆っていうか…

>ガブなんかよりステロをナーフしろ
>あるいは配るヤツ厳選しろ
いわタイプのみにしたらキラフロルが更に躍進するな…

ガブを地面枠と見た場合氷が致命的フェアリーにも弱いはダメだが水草を等倍に抑えてるは偉いからな

ママンボウは新規で貰ったクイタンと元からあった再生力の化学反応だっけか
チャンピオンのフライゴンもなんか貰ったりしてない？

ガブを消したら押さえつけられてた奴が強くなりそれに対抗するためにマイナーが抜擢…って流れは普通に予想できるから
どんだけ消してもフライゴンは使われない！って言い切っちゃうのは随分ポケモンお詳しいんどすなあってなっちゃう

>スカーフでもタスキでも強い！
>メガだけ弱い！
ZAでは強かったから認めてやってくれ

ステルスアイスとか作ってガブをいじめたい

>ライチュウは強そうだけど技枠がカツカツだから思ったより…ってなりそうなんだよな
>猫だましにアンコに守るって入れたら入る技は一枠だけになるし
>他の技を切って火力に回したら不器用になる
最悪守るかアンコは切っていい

フライゴンはステ振りも技も辛い

>もし今の環境でガブ消えたらマンムーが流行る
メガミミに強い敵意を抱くぞ
あと水も痛い

>ステルスアイス
ガブも覚えそう

折角エレキメイカーが来るんだしだいちのはどうで遊んでみたいけどメガライの後出し出来た上で電気弱点呼んでくれそうな大地の波動持ちが思いつかん

>ステルスアイスとか作ってガブをいじめたい
こんなん覚える奴とガブ組むだけって散々言ったよね

SVで2桁構築にフライゴン入ってたしポテンシャルはちゃんとあるんだなこれが

ガブリアスの鳴き声がオホ声見たいと聞いてそういう目で見るようになってしまった

>折角エレキメイカーが来るんだしだいちのはどうで遊んでみたいけどメガライの後出し出来た上で電気弱点呼んでくれそうな大地の波動持ちが思いつかん
そもそもメガライいたら電気弱点が選出しにくいところある

>スカーフでもタスキでも強い！
>メガだけ弱い！
行動保証されるのはやっぱ強い
メガなのに上から殴られたらなんも出来んからつらいし

例に出すなら進化前とか出しときゃ良いのにフライゴンみたいなしっかり地力ある奴出して知ったかぶるから恥かくんだぞ

高耐久でもタスキを持つって普通にあるからね

実際のところフラ抜擢するには今の環境じゃ半端なAとSじゃキツイだろうからメガ貰うなり新特性引っ提げる必要があるぞ
氷4倍はガブと同じだしガブ対策がそのまま通用するのがいてえ

サイコメイカーもグラスメイカーも早くくれよお！！

>どんだけ消すって事態が起きないからフライゴンは出番の心配しなくて大丈夫だよ
やってないと知らないだろうけど制限環境の前例は2回もあるんだよな…

>スカーフでもタスキでも強い！
>メガだけ弱い！
もちもの固定にするほどの強みがないだけで十分強いよ

>もちもの固定にするほどの強みがないだけで十分強いよ
それ強いのか？

メガガブは素ガブいなければ全然使われた性能なのだが…

ステロそのものを弱くしろとは言わない
その代わり岩が出てきたらステロ回収、高速スピンを氷技化とかしないかな

そいつにしかできない一芸あったら使われるだろ
見ろよこの序盤虫

進化前と言えばチャンピオンズはまだ進化前のポケモン全然いなかったな
今はピカチュウくらいか

メガは特性死ぬのとS下がるのが痛すぎる

>>スカーフでもタスキでも強い！
>>メガだけ弱い！
>他にメガを割けなくなる&通常ガブを使えない縛りするほどの強みがないだけで十分強いよ

それこそ前作でもレギュHの前はエルレイドなんて見向きもされてなかったから全ては環境次第としか言いようがない

だがメガガブZはどうかな！？

ガブが環境から消える時って大体四つん這いで威嚇してくるオッサンが来る時だから
今いる地面タイプがポストガブを狙っても儚い夢と散る

PT見せた時に誰がタスキかスカーフか読めないのは強いのでは

誰かが強いからその対策になる奴も目立つし抑えがいなくなったから自由に暴れるような奴が出ても更に別の対策が立つってのが使用率が変化すると常に起きてるわけだしな

>進化前と言えばチャンピオンズはまだ進化前のポケモン全然いなかったな
>今はピカチュウくらいか
ライチュウ来たら出番なくなっちまうー

メガガブzが解禁されたら逆択でメガガブも蔓延る可能性だってあるんだ

メガガブZが認められればガブリアスが初めてヤケモンになるかもしれん

今のレギュからガブが抜けた場合地面枠として見たらカバ一強になるかな？
それとも他の地面が上がってこられるか？

>メガガブZが認められればガブリアスが初めてヤケモンになるかもしれん
単タイプの時点でありえませんぞ⋯

エレザードがこんなに環境で採用されるのこの先二度とないと思う

>>メガガブZが認められればガブリアスが初めてヤケモンになるかもしれん
>単タイプの時点でありえませんぞ⋯
んん…ドラゴン単は種族値次第ではアリエール…
ですがボガガブZはありえませんな…

そもそもS負けしてるからスカーフガブ以外だとメガライは案外対策しづらくて
ガブがスカーフ巻くならそれはそれで他が動きやすくなる

>今のレギュからガブが抜けた場合地面枠として見たらカバ一強になるかな？
>それとも他の地面が上がってこられるか？
自分きあいだまもくさむすびも受けれます！

>エレザードがこんなに環境で採用されるのこの先二度とないと思う
ブリジュラスやカイリューが電気タイプのポケモンとか冗談で言われるくらい電気の層が薄いのも追い風なんだよね

良かったハラバリーはまだ戦えるんだ

>単タイプの時点でありえませんぞ⋯
ドラゴン単の評価は役割論理では竜地より高く非スイヌメルゴンなどヤケモン認定を受けているポケモンが存在しますな…
ヤメルゴンよりも打点と6番目に重要な種族値も高いヤブリアスZはアリエール…

真面目に聞くけどガブが竜舞もらったらなんか変わったりします？

普通に岩封じゃ駄目なん？

でんきホントにパッとしないのしかいないな

>真面目に聞くけどガブが竜舞もらったらなんか変わったりします？
何もかも変わる

>自分きあいだまもくさむすびも受けれます！
(何故か搭載されてるなみのり)

メガガブZはヤティとほぼ同じですな…
特性次第では議論に上がる可能性は充分ありますな…

>真面目に聞くけどガブが竜舞もらったらなんか変わったりします？
わざ打ち分けてくるスカガブを考慮しないといけなくなるのがすごくめんどくさいぞ

今の電気ってハラバリーとロトムとエレザード？

>今の電気ってハラバリーとロトムとエレザード？
マッギョ…

エレザードは75位だから正直一線級というには厳しい
役割もメタだし
まともに頑張ってるのロトムハラバリーくらい

ダブルならメガライボルトもたまに見かけるんだ…

ガブメイン技両方無効あるからスカーフ適性そんな高い訳じゃないからな

>今の電気ってハラバリーとロトムとエレザード？
デデーンネ

サンダースも居るぞ
今となってはちくでんを忘れられるくらいマイナーになってて寂しい

>今の電気ってハラバリーとロトムとエレザード？
ブリジュラス

鋼飛であまりにもあっさり止まるから正直スカーフ持たせるの向いてないよなガブ
ダブルだとリザYのおかげでアマガもエアームドも見ないから暴れられてるが

メガライボルトは氷技帰ってくるだけで環境戻れるだろうけども…

>ガブメイン技両方無効あるからスカーフ適性そんな高い訳じゃないからな
別にそんなことはないよ
結局当たれば死ぬ火力と素早さとそれなりの耐久があれば無効タイプがあってもそいつ倒せば通るし

専用技が電気技だからブリジュラスは実質でんきタイプ

地面云々よりそもそも技範囲が狭すぎるんだ

>エレザードがこんなに環境で採用されるのこの先二度とないと思う
環境トップが水ゴーストで高威力ゴースト技が切り札だもんな…

言うほど電気必要な場面無い
ギャラドスもいつの間にか消えたし

専用技は本体がパッとしないから許されていた性能だというのに
パラボラチャージを我が物顔で使うカエルといい
おはかまいりを我が物顔で使うサカナといい

なんで橋がビーム打つんだよ

エレクトロビームの演出男の子だよね

現環境で一番スカーフ使ってるマスカーニャも相手がフルで残ってる状態で一貫することなんてほとんどないし無効タイプは正直あんまり問題じゃない

>言うほど電気必要な場面無い
>ギャラドスもいつの間にか消えたし
消えたんだけどなんだかんだ出されるとキツいから安心のために電気が欲しくなる…

>なんで橋がビーム打つんだよ
beamは梁って意味だから

>メガライボルトは氷技帰ってくるだけで環境戻れるだろうけども…
あったよ！こおりのきば！

ブイズはもう相棒技を解禁していいんじゃないかな！かな！

ポケモンに対してなんで○○なんだよって言われてもポケモンだからとしか言えんがな

めざ氷メガライチュウYください

>あったよ！こおりのきば！
交代読みでガブ倒したら満足して解雇した

>エレクトロビームの演出男の子だよね
変形してチャージして戻ってまた変形して発射という動きだけはちょっとどうかと思う

イダイトウのお墓参りは持ってること自体はまあ納得いくんだけど
お墓参りのイメージを元の持ち主から完全に奪い去ってるのはとても感じる

ガブリアスほどの耐久なら無効出されても戻してもう一度受け出しする余裕もあるだろう

>サンダースも居るぞ
>今となってはちくでんを忘れられるくらいマイナーになってて寂しい
地面見えてるのに投げて来ないだろ…と思ったら後から出て来て驚いたわ

だいふんげきとか覚えない？

カレー食ったってサンドイッチ食ったって平気なのがポケモンという生き物だ

>専用技が電気技だからブリジュラスは実質でんきタイプ
1.5倍だからタイプ一致みたいなもん

>イダイトウのお墓参りは持ってること自体はまあ納得いくんだけど
>お墓参りのイメージを元の持ち主から完全に奪い去ってるのはとても感じる
仕方ねえな…デスカーンにも配るか

>イダイトウのお墓参りは持ってること自体はまあ納得いくんだけど
>お墓参りのイメージを元の持ち主から完全に奪い去ってるのはとても感じる
どっちも同じ世代だから別に奪った奪われたなんて関係ではない

ダブルの電気ロトムしか碌なのいないせいで本当にブリジュラスが最強電気タイプ

まず複合電気が少なすぎる

アマガの処理がめんどくさいから強い電気はいてほしい

電気はめざパの傷跡が未だに癒えてない

ソーラービームも草タイプが使ったらとくこう+1とかになりませんか

ブリジュラスがパワフルハーブ持ってたら完全に電気タイプ終わってたけどそうじゃないからギリ生き残れてる奴らがいる

いつの間にか草と立場逆転したよな電気

溜め技は全部なんかしらランクアップしていいよ
かまいたちとか素早さ上がっていいだろ

>いつの間にか草と立場逆転したよな電気
…なんの？

パワフルハーブがないせいで泣いているメテオビームもあるんですよ！
メテオビームにも溜めなしで撃てる天候を寄越せ

>いつの間にか草と立場逆転したよな電気
草が本当にキツかったのアローいた第6くらいだし
電気が環境に大量にいた事もないでしょ

シングルだとハラバリーもロトムもいるからまあ…
ダブルはマジでフィールド来てどうなるかだな電気のこれからは

>溜め技は全部なんかしらランクアップしていいよ
>かまいたちとか素早さ上がっていいだろ
そもそもかまいたちなんて一生戻ってこない技だろうし
Sアップしてもまだ弱い

電気は結局強い一匹に需要が集中するからそんな多様性ないんだよね
電気物理の最強技を持ってるピカライは他と枠を食い合わない可能性があるけど

>メテオビームにも溜めなしで撃てる天候を寄越せ
少なくとも砂嵐は違うよなあ

>溜め技は全部なんかしらランクアップしていいよ
>かまいたちとか素早さ上がっていいだろ
ジオコンにも何かくれ

>>いつの間にか草と立場逆転したよな電気
>…なんの？
そのタイプのポケはいらないけど対策のために技だけ欲しいってポジション
昔は草の専売特許だったんだ

PJCSでブリジュラスがダブルの集中攻撃を耐えながら3タテしてて引いた

砂嵐で溜め無しメテビ撃ちてぇ〜ってキラフロルも言ってる

タイプはいらんけど技は欲しい枠だと俺はぶっちぎりで氷

ダブルのライチュウ元々避雷針出来る猫持ちって役割あるからそこに別の役割加わるともうライチュウ限定だな

>タイプはいらんけど技は欲しい枠だと俺はぶっちぎりで氷
現状だとステロ含めた岩だろう

草は粉とか搦め手が優秀じゃないの

>>溜め技は全部なんかしらランクアップしていいよ
>>かまいたちとか素早さ上がっていいだろ
>ジオコンにも何かくれ
しょうがねぇ…4段階上げるかぁ

>そのタイプのポケはいらないけど対策のために技だけ欲しいってポジション
>昔は草の専売特許だったんだ
お前キノガッサにも同じこと言えんの？

今PGLみたいなの無いんかな
誰が一番ブリジュラスを狩ってるのか見てみたい

草は草の補助技効かないので強い

>PJCSでブリジュラスがダブルの集中攻撃を耐えながら3タテしてて引いた
（横のニンフィアからも殴られる）

俺は格闘も技だけ欲しい時が多い
よく祈りながらきあいだま撃ってる

岩タイプであることを活かしてる環境級の岩タイプバンギ以外ろくにいないしな　キラフラルは岩というか毒撒き要因だし

電気が通用しない水をぶち倒すために草が欲しいと思う時はよくある

草単の完成形はゴリラだな
主に腐技しか打たないのにアタッカーやれてるし

>俺は格闘も技だけ欲しい時が多い
>よく祈りながらきあいだま撃ってる
メガライチュウ使えばもう気合い玉が外れる可能性に怯えてお祈りする日々ともおさらばライねぇ...

>今PGLみたいなの無いんかな
>誰が一番ブリジュラスを狩ってるのか見てみたい
どうせメガフラ

>岩タイプであることを活かしてる環境級の岩タイプバンギ以外ろくにいないしな　キラフラルは岩というか毒撒き要因だし
ダブルならプテラとか？まぁ半分追い風要因だけど

>岩タイプであることを活かしてる環境級の岩タイプバンギ以外ろくにいないしな　キラフラルは岩というか毒撒き要因だし
今のフロルはメガ率半分超えてるしカバとセット運用多いからかなり岩を活かしてると思う

>腐技
嫌なタイプだな！？

>草単の完成形はゴリラだな
>主に腐技しか打たないのにアタッカーやれてるし
いやめっちゃサブウェポン使い倒してるだろアイツ

>主に腐技しか打たないのにアタッカーやれてるし
どくタイプか？

ライチュウはどっちが活躍するか全くわからんな
単品で見るならYが圧倒的なんだけど

氷弱点のポケモンはどの世代もだいたい強いから氷技の需要はなかなか落ちない

オス相手に威力が上がるんだ

早くメガライチュウ来てくれ
避雷針でエレビ吸って返しの気合玉で奴を倒せるならお前がヒーローだ

>俺は格闘も技だけ欲しい時が多い
>よく祈りながらきあいだま撃ってる
ガルドやダイケンキが聖剣振ってるわ

>早くメガライチュウ来てくれ
>避雷針でエレビ吸って返しの気合玉で奴を倒せるならお前がヒーローだ
そういう時に限って頑丈ミラコ

>氷弱点のポケモンはどの世代もだいたい強いから氷技の需要はなかなか落ちない
というか強いポケモンってだいたい空を飛んでるかドラゴンだからな

>パワフルハーブがないせいで泣いているメテオビームもあるんですよ！
>メテオビームにも溜めなしで撃てる天候を寄越せ
メテビはまず命中を100にしてくれ