二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1780556086197.jpg-(291889 B)
291889 B26/06/04(木)15:54:46No.1436578294+ 18:18頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/04(木)15:55:34No.1436578459そうだねx15
毛のお手入れが大事!
226/06/04(木)15:56:56No.1436578700そうだねx52
>毛のお手入れが大事!
ヒトナーは黙ってろ!
326/06/04(木)15:58:28No.1436579015そうだねx18
良かったな自分の考えていた事が正しいと証明されて
426/06/04(木)16:01:56No.1436579701そうだねx20
実用化してる側から足りなかったのは精度だけだったって教えてもらえてよかったね
526/06/04(木)16:03:32No.1436580038+
でもケモだけじゃ解決出来なくない?手があれだし
626/06/04(木)16:04:20No.1436580173+
読んでてケモ世界の文明レベルが良く分からない
726/06/04(木)16:05:46No.1436580440そうだねx24
>読んでてケモ世界の文明レベルが良く分からない
技術力や知的レベルそのものが低かったり問題なんじゃなくて
リスクを感じると「じゃあいいや」で引き際を知りすぎている連中だから微妙に発達が遅い分野がある疑惑が出てきた
826/06/04(木)16:06:06No.1436580518そうだねx1
>読んでてケモ世界の文明レベルが良く分からない
蒸気機関メインで電気モーターもあってラジオもある
トネリコ報道官の実家みたいな建物もあればがっしりした建物もある
926/06/04(木)16:06:59No.1436580687+
近代ケモ文明は戦争による技術進歩は無さそう
1026/06/04(木)16:07:49No.1436580847そうだねx2
>でもケモだけじゃ解決出来なくない?手があれだし
ハムが蹄なのにあれだけ器用なんだぜ?サルとかがやればヒトに追いつくなんて楽勝だぜ!!
1126/06/04(木)16:13:21No.1436582053+
不正解か正解がわかってるけどならその後の発展はとんでもなく早いと思うから百年とか待たずに実用化されると思うぞロケット
1226/06/04(木)16:16:20No.1436582666+
細かい作業ができる手を作ればいい
1326/06/04(木)16:17:56No.1436583036+
実際ロケット分野は事故も多いからな
1426/06/04(木)16:19:17No.1436583315そうだねx14
>実際ロケット分野は事故も多いからな
今だともうええやろって批判も結構あるからねえ
1526/06/04(木)16:19:26No.1436583349そうだねx7
ケモはちょっと理性的過ぎるせいで技術が発展していない気がする
1626/06/04(木)16:19:26No.1436583350+
ヒトだとライト兄弟から月着陸まで60年程度しかかかってないんだよな
まあ人類史の中でもこの時代はちょっと異常な発展スピードだったけど…
1726/06/04(木)16:19:46No.1436583431+
一番初めにロケット研究してた人はハムより余程不遇な目に遭ってたけど死ぬまで研究し続けたからな…
1826/06/04(木)16:20:07No.1436583517+
>ケモはちょっと理性的過ぎるせいで技術が発展していない気がする
上層部の権力も強い構造みたいだしね
1926/06/04(木)16:21:00No.1436583693そうだねx4
冷静に考えると現代人類の工業品の制度おかしいよ…と感じる事がある
2026/06/04(木)16:22:35No.1436583984そうだねx2
宇宙行くの前に敵に撃てるって段階があるけどケモにはその発想はなかった
2126/06/04(木)16:24:03No.1436584266そうだねx9
>冷静に考えると現代人類の工業品の制度おかしいよ…と感じる事がある
百円で変えるボールペンですら先端の加工精度を考えると気が遠くなる
2226/06/04(木)16:24:31No.1436584360+
>宇宙行くの前に敵に撃てるって段階があるけどケモにはその発想はなかった
国境線をいっぱい作らなきゃ!
2326/06/04(木)16:24:31No.1436584361+
>細かい作業ができる種族を奴隷にすればいい
2426/06/04(木)16:25:14No.1436584512+
このままDr.STONEみたいな方向性でも見てみたい気がする
2526/06/04(木)16:26:02No.1436584680+
>冷静に考えると現代人類の工業品の制度おかしいよ…と感じる事がある
精度の高い部品を作るために精度の高い工作機械を作る
そのために精度の高い部品を作り…の繰り返しでここまで来たからな
2626/06/04(木)16:26:34No.1436584766+
二足歩行が出来るのに蹄のケモが多くてアンバランス感
2726/06/04(木)16:27:44No.1436584948+
豚さんは毛が1本も入らない機関に100年かかる算段なのに人間さんは100年もかかってないんだよな
2826/06/04(木)16:29:17No.1436585247+
そういやもう合金とか圧縮機の概念はあるんだな…
2926/06/04(木)16:29:34No.1436585296+
ヒトシも弁えてるのかヒト同士ぶち殺し合いながら国ができたり発展したりしたんだよとは言わないな
3026/06/04(木)16:30:07No.1436585404+
予算を出さなきゃいけない時代だったからな…
3126/06/04(木)16:30:08No.1436585405+
>豚さんは毛が1本も入らない機関に100年かかる算段なのに人間さんは100年もかかってないんだよな
ハゲだから
3226/06/04(木)16:30:40No.1436585499+
蒸気機関も結構な物だと思うがそこまでは実現できててよかったな…
3326/06/04(木)16:32:00No.1436585764+
ハム大臣かつて作ったヤツ今見返したら毛いっぱい入ってるし配線めちゃくちゃだしで「こりゃあダメだわ!ガッハッハッ!」ってなるかもしれん
3426/06/04(木)16:32:20No.1436585837そうだねx14
>ヒトだとライト兄弟から月着陸まで60年程度しかかかってないんだよな
>まあ人類史の中でもこの時代はちょっと異常な発展スピードだったけど…
まあかなり人命軽視したからね!
3526/06/04(木)16:33:05No.1436585980+
一応これでも工業化はかやなり遅れたかから人間
3626/06/04(木)16:34:01No.1436586162+
そういや戦争とかもあったからこその技術発展速度でもあるんだよね人類
ケモにも戦争が起きれば…?
3726/06/04(木)16:34:18No.1436586220+
製品の統一規格が難しいのかな
3826/06/04(木)16:34:29No.1436586259+
>二足歩行が出来るのに蹄のケモが多くてアンバランス感
そういうところとかもケモ地球は何かしらの干渉が入ってない?と思われてる感じ
3926/06/04(木)16:34:47No.1436586318そうだねx3
>ケモにも戦争が起きれば…?
国境が増えて一石二鳥だな
4026/06/04(木)16:35:45No.1436586500+
おいしいよね
自分達が手にしたかもしれない可能性の結晶が空に駆け上がるのを見つめるハム
4126/06/04(木)16:36:13No.1436586611+
まず無線技術を発展させよう!
4226/06/04(木)16:36:24No.1436586654+
ヒトが来たせいで戦争が起こった!展開は絶対あるよねこれ
4326/06/04(木)16:36:43No.1436586716+
しかし着てる物とかは明らかに工業製品だしこちらとは発展ツリーが違っているのは確かだろうな
4426/06/04(木)16:36:51No.1436586745+
>おいしいよね
>自分達が手にしたかもしれない可能性の結晶が空に駆け上がるのを見つめるハム
あのあたりの4ページぐらい全部美味い
4526/06/04(木)16:37:42No.1436586904+
>おいしいよね
>自分達が手にしたかもしれない可能性の結晶が空に駆け上がるのを見つめるハム
演出で手が見えなかったり線引いてた右手はポッケに入れてたのが
ロケット飛ぶの見たら右手で指すようになるのいいよね
4626/06/04(木)16:38:49No.1436587136+
戦争は技術進歩を加速させる!っていうけど戦争に転用出来そうな技術に対して優先的にリソースを割くだけであって
転用出来ないと思われた分野の成長は鈍化するし
戦争による被害で死ななくていい技術者や知識人も死ぬからいいもんじゃないよ戦争
4726/06/04(木)16:39:12No.1436587198+
ロケットは海とかに向かって飛ばすから失敗するとデータが回収しづらい欠点がある
よくネットで笑われてるホリエモンロケット爆発は発射場の中で起きたから全部残っててその後宇宙まで飛ばせた
4826/06/04(木)16:39:45No.1436587293+
ケモが戦争するなら食糧難くらいなんじゃないか
4926/06/04(木)16:40:01No.1436587328+
ヒトシはプロメテウスかパンドラになるか
5026/06/04(木)16:41:16No.1436587551+
技術教えると怖い事になりそうだしな…
美味しい料理を広めてヒトのイメージアップしよ?
5126/06/04(木)16:41:32No.1436587592そうだねx6
ヒトのスーパーテクノロジーで未練を断ち切ってほしかったのに頑張ればできるって証明されてむしろ諦められなくなっちゃった…
5226/06/04(木)16:41:42No.1436587613+
>技術教えると怖い事になりそうだしな…
>美味しい料理を広めてヒトのイメージアップしよ?
ケモをたべている…!?
5326/06/04(木)16:42:35No.1436587783そうだねx3
>>技術教えると怖い事になりそうだしな…
>>美味しい料理を広めてヒトのイメージアップしよ?
>ケモをたべている…!?
ケダモノとケモを同一視するな
5426/06/04(木)16:42:48No.1436587828+
>戦争による被害で死ななくていい技術者や知識人も死ぬからいいもんじゃないよ戦争
一つの分野だけ特化して成長させて他を絞って食い潰す感じだよね
注ぎ込んだ分野伸びはすごいがそれ以外で全体見たらマイナスみたいな
5526/06/04(木)16:42:56No.1436587852+
>ケモが戦争するなら食糧難くらいなんじゃないか
目下の危機は寒冷らしいけど
街全体を暖かくする巨大ストーブだとかその燃料みたいなものは一切出てないからそれで資源の奪い合いとかも無さそうだしね
5626/06/04(木)16:43:54No.1436588037+
>ヒトのスーパーテクノロジーで未練を断ち切ってほしかったのに頑張ればできるって証明されてむしろ諦められなくなっちゃった…
おのれドリル!ヒトに俺のこと入れ知恵したな!!
5726/06/04(木)16:44:13No.1436588096+
諦めちまった道は未だ歩み続けられる事を認識したハム氏
何と美しいのでしょう…
5826/06/04(木)16:44:22No.1436588131そうだねx2
>技術力や知的レベルそのものが低かったり問題なんじゃなくて
>リスクを感じると「じゃあいいや」で引き際を知りすぎている連中だから微妙に発達が遅い分野がある疑惑が出てきた
ネズミはいくら頑張ってもゾウに力負けするからそっちで競わなくていいやーみたいな例がいっぱいあるから
出来ないことは無理してやらないみたいな文化なんだろうねケモ地球
5926/06/04(木)16:44:23No.1436588133+
>トネリコ報道官の実家みたいな建物もあればがっしりした建物もある
ハローマック
6026/06/04(木)16:44:37No.1436588182そうだねx2
目悪くて星空見えないからあんまり宇宙に興味ないんだよな
6126/06/04(木)16:44:45No.1436588207そうだねx1
基本見た目から他種族なうえ争いを避けて発展してきた世界だから
一点突破の狂気で生まれた技術みたいなのは弱そう
6226/06/04(木)16:45:05No.1436588268+
必要なのが精度と突きつけられたのは逆に残酷な気がする
蹄にその精度が出せるのか否か…
6326/06/04(木)16:45:08No.1436588278そうだねx5
色んな種族がいるから自分にできない事を無理にやらなくていいって感じなんだろうか
6426/06/04(木)16:45:15No.1436588308+
世界最高頭脳ドリル博士!
6526/06/04(木)16:45:36No.1436588378+
>必要なのが精度と突きつけられたのは逆に残酷な気がする
>蹄にその精度が出せるのか否か…
なのでそんなすぐ出来るか!って反応にはなる
6626/06/04(木)16:45:46No.1436588408+
>基本見た目から他種族なうえ争いを避けて発展してきた世界だから
>一点突破の狂気で生まれた技術みたいなのは弱そう
ハーバーボッシュ法生まれてないのかな
6726/06/04(木)16:46:33No.1436588568+
>出来ないことは無理してやらないみたいな文化なんだろうねケモ地球
お前蹄でそんな器用に線引けるなら文字だって綺麗に書けんじゃん!もっといい仕事つけるだろ!?
6826/06/04(木)16:46:51No.1436588618そうだねx2
激しい競争は起こらない代わりに一定の段階まで達するとゆっくりと衰退していくタイプの社会ではある
6926/06/04(木)16:47:00No.1436588641+
>>出来ないことは無理してやらないみたいな文化なんだろうねケモ地球
>お前蹄でそんな器用に線引けるなら文字だって綺麗に書けんじゃん!もっといい仕事つけるだろ!?
本当につけた
7026/06/04(木)16:47:08No.1436588660+
実際の殺し合いはなくても、競争心は早い発展には必要なように思える。冷戦期の宇宙開発競争とか
過程での人命軽視は結局ある
7126/06/04(木)16:47:13No.1436588678+
どんどんヒトナーが話の中心から追いやられて行くからそろそろ卍解イベ欲しい
7226/06/04(木)16:47:27No.1436588723そうだねx1
もっと国境線引いて戦争して相手を出し抜いて技術開発に予算と資源と人材ドバドバ注ぎたいなぁ!
7326/06/04(木)16:47:42No.1436588772+
>世界最高頭脳ドリル博士!
困った本当に世界最高の頭脳だ
7426/06/04(木)16:48:16No.1436588884+
>目悪くて星空見えないからあんまり宇宙に興味ないんだよな
ドリル先生の見解だと当時のケダモノ→ケモがそうだったからヒトシさんの説は無いな!って話であって
今そうだとかハムの夢とは関係ないぞ
7526/06/04(木)16:48:41No.1436588949+
まあ十分豊かで平和なら無理に水準上げる必要はないんだよな
7626/06/04(木)16:48:51No.1436588984そうだねx7
>ケモはちょっと理性的過ぎるせいで技術が発展していない気がする
「これやると環境に悪影響出るよね」「この労働時間ケモ権侵害してない?」とか理性的なことしてると発展遅れるだろうなと思う
戦争による技術進歩もほぼなさそうだし
7726/06/04(木)16:49:11No.1436589047+
文明水準が上がるってことは消費するエネルギーも増えるしね
7826/06/04(木)16:49:20No.1436589063+
ケモ側を現代人に置き換えて考えるといや未知の技術とか物質あるだろってなるんじゃない既知の技術で億年単位で残る人工物なんて作れる気がしないし
7926/06/04(木)16:49:32No.1436589104+
>まあ十分豊かで平和なら無理に水準上げる必要はないんだよな
南方の温かい地域が文明レベルあまり上がらないと言われるゆえんである
8026/06/04(木)16:50:03No.1436589194+
>どんどんヒトナーが話の中心から追いやられて行くからそろそろ卍解イベ欲しい
大丈夫?誌面に載せられる感じにおさまる?
8126/06/04(木)16:50:45No.1436589317+
人類の発展には良くも悪くも人としての常識や倫理道徳を投げ捨てた奴が活躍してるところあるからな…
ケモ地球ではそういうのなさそう
8226/06/04(木)16:50:59No.1436589359+
戦争は古代にはやめてるしおそらく競争心も低いだろうな
8326/06/04(木)16:51:08No.1436589393+
あなたが進もうとした道は間違っていなかった
8426/06/04(木)16:51:23No.1436589451+
>まあ十分豊かで平和なら無理に水準上げる必要はないんだよな
問題は文明を維持するコストは下がらないから一度頭打ちになるとどこかで歪んでいくんだよね
まあこの漫画でそこまで深く考える必要は無いだろうけど
8526/06/04(木)16:51:30No.1436589471+
失敗をちゃんと評価してくれるのはいい社会のはずなんだけどねー
8626/06/04(木)16:51:33No.1436589482+
>>まあ十分豊かで平和なら無理に水準上げる必要はないんだよな
>南方の温かい地域が文明レベルあまり上がらないと言われるゆえんである
寒冷化対策
8726/06/04(木)16:52:05No.1436589577+
通商政策室入りのとこの顔マジで名画
8826/06/04(木)16:52:06No.1436589582+
>あなたが進もうとした道は間違っていなかった
時間と予算と研鑽と熱意と狂気が足りなかった
8926/06/04(木)16:52:19No.1436589642+
>狂気
これが一番難しい星
9026/06/04(木)16:52:32No.1436589688+
ちょうどこの前大爆発したロケット見たしロケット日和だな
9126/06/04(木)16:53:49No.1436589946+
どう考えても犠牲に見合った採算取れないし皆失敗するとしか思えない馬鹿みたいな技術の進歩のために全力注ぎこんでるのは今ちょうどやってるしな
9226/06/04(木)16:53:58No.1436589972+
ヒトシさんの精子はあらゆるケモの雌を妊娠させる事が出来ると発覚してまた一騒動
9326/06/04(木)16:54:02No.1436589988そうだねx9
3万ペロペロぉ〜!?
4万2千ペロペロぉ〜!?
😐
ペロぉぉぉぉ!
🙄
9426/06/04(木)16:54:03No.1436589992+
>精度の高い部品を作るために精度の高い工作機械を作る
>そのために精度の高い部品を作り…の繰り返しでここまで来たからな
コンテさん!お願いします!
9526/06/04(木)16:55:09No.1436590210+
若い頃の心の棘が抜けたけど代わりにでかい楔が打ち込まれた
9626/06/04(木)16:55:27No.1436590276+
一応向こうにも戦争とか軍事とかいう概念はあるんだよな
どういう歴史があったかは分からんけど
9726/06/04(木)16:56:12No.1436590428+
>もっと国境線引いて戦争して相手を出し抜いて技術開発に予算と資源と人材ドバドバ注ぎたいなぁ!
話が進むごとに足し算されていくクソガキ…
9826/06/04(木)16:56:19No.1436590460そうだねx6
>3万ペロペロぉ〜!?
>4万2千ペロペロぉ〜!?
>😐
>ペロぉぉぉぉ!
>🙄
絶対に笑ってはいけないシンポジウム
9926/06/04(木)16:56:27No.1436590493+
>一応向こうにも戦争とか軍事とかいう概念はあるんだよな
>どういう歴史があったかは分からんけど
それこそ動物の縄張り争いの域出てないんじゃない?
10026/06/04(木)16:56:58No.1436590592+
部品作る工場とかすらない段階から2か月ぽっちでロケットって作れるもんなの⋯?
10126/06/04(木)16:57:39No.1436590740そうだねx1
>部品作る工場とかすらない段階から2か月ぽっちでロケットって作れるもんなの⋯?
あの宇宙服とかハル子さんがなんとかしたんだろう
10226/06/04(木)16:57:49No.1436590777+
書き込みをした人によって削除されました
10326/06/04(木)16:58:21No.1436590867そうだねx3
聞いてませんよハル子って誰ですか!!!!
10426/06/04(木)16:58:24No.1436590877+
今のところ作中でまだ銃とか出てきてないっけ
はよヒトアンチの過激派ペロリスト出てこないかな
10526/06/04(木)16:58:29No.1436590901+
>そういやもう合金とか圧縮機の概念はあるんだな…
合金はエジプト時代には作られてたし
蒸気機関があるのならば圧力系の技術ツリーもあるはず
10626/06/04(木)16:58:48No.1436590962そうだねx1
ペロおおおお!!!はヒトシさん殺しに来てるだろ
10726/06/04(木)16:59:18No.1436591063+
>部品作る工場とかすらない段階から2か月ぽっちでロケットって作れるもんなの⋯?
母船でハルコさんが作って送ってくれたんだろう
10826/06/04(木)16:59:27No.1436591097+
>ちょうどこの前大爆発したロケット見たしロケット日和だな
Amazon創業者のパワーを持ってしてもああなるんだから宇宙開発は難しい…
10926/06/04(木)16:59:52No.1436591175+
ハルコさんは何かそのまんまネーム過ぎない
11026/06/04(木)17:00:13No.1436591248+
>絶対に笑ってはいけないシンポジウム
あそこで我慢出来るのは流石宇宙飛行士と言わざるを得ない
11126/06/04(木)17:01:25No.1436591477+
もっとこう反重力機関的な外宇宙テクノロジーないんです?
11226/06/04(木)17:01:52No.1436591563+
このあじの塊ずっとカタログにいる…
11326/06/04(木)17:01:59No.1436591580+
>もっとこう反重力機関的な外宇宙テクノロジーないんです?
「ひたすら精度を突き詰めてください」
11426/06/04(木)17:01:59No.1436591583+
>ハルコさんは何かそのまんまネーム過ぎない
HALなんとかにヒトが付けたあだ名とかでしょ
11526/06/04(木)17:02:27No.1436591673+
産業科学庁のトップに技術畑出身のケモが行くのもすごいよね
11626/06/04(木)17:03:29No.1436591874+
熱膨張の原理は知ってるから気球はあるんだよなきっと
11726/06/04(木)17:04:17No.1436592023+
>蒸気機関があるのならば圧力系の技術ツリーもあるはず
ハーバー・ボッシュまで行ってるのかなあの地球
大型草食ケモ用の農業とか大型肉食ケモ用の畜産とかそういうの無いとけっこう大変そう
11826/06/04(木)17:04:22No.1436592037+
>まあ人類史の中でもこの時代はちょっと異常な発展スピードだったけど…
ここ20年でもだいぶめちゃくちゃ進んでるぜ!
それ以前の積み立てありきだけど
11926/06/04(木)17:04:43No.1436592107+
>産業科学庁のトップに技術畑出身のケモが行くのもすごいよね
テクノクラートが大臣になるのってなかなか
12026/06/04(木)17:05:08No.1436592196+
やっぱり国境をたくさん作る必要があるのでは?
12126/06/04(木)17:05:12No.1436592207そうだねx1
いきなり核融合とか反重力とか渡しても活用できないから延長線上の技術を開示してるんじゃない
12226/06/04(木)17:05:54No.1436592348+
>産業科学庁のトップに技術畑出身のケモが行くのもすごいよね
種族ごとに特異不得意はっきり分かれてるし出来るヤツに任せるって感じなんじゃないこの星的には
12326/06/04(木)17:06:38No.1436592483+
>やっぱり国境をたくさん作る必要があるのでは?
食料の生産地域で有利不利ができるから民族主義から始めないとな
12426/06/04(木)17:06:57No.1436592544そうだねx2
核関連技術とか知らないなら教えたくないし…
12526/06/04(木)17:07:06No.1436592580+
 直線の国境を引くような真似はやめろ
12626/06/04(木)17:07:43No.1436592688+
>このあじの塊ずっとカタログにいる…
ハム美味しいです
12726/06/04(木)17:08:09No.1436592779+
寒冷化してるなら石油掘って燃やしまくれじゃだめなのかな
12826/06/04(木)17:08:19No.1436592812+
相手よりも少しでも優れてないと滅ぼされる!って切羽詰まった精神というか
平たく言えば狂気がないだよねケモって
ケモなのに
12926/06/04(木)17:08:46No.1436592883+
恒星間移動や亜光速航行するには噴射するだけじゃ足りないけど
パラドゲーしてるわけじゃないしヒトシが教える必要もないしな
13026/06/04(木)17:09:12No.1436592964そうだねx1
少なくとも外宇宙航行できるしナノマシンもあるからな
渡しても安全な技術を…安全か?まあ法整備は必要ですね…
13126/06/04(木)17:09:24No.1436593004+
光学系なんか毛どころかホコリひとつ入れちゃダメだから
13226/06/04(木)17:09:44No.1436593061+
自分来ないほうが良かったんじゃ?てずっと悩んでるだろうなヒトシさん
13326/06/04(木)17:10:52No.1436593252+
>光学系なんか毛どころかホコリひとつ入れちゃダメだから
ケモじゃという危惧もあるがまずヒトですら防護服(ヒトからの施設への)だしねえ
あと加工食品生産も滅菌するだけしてるほうが長持ちするのとか…
13426/06/04(木)17:11:31No.1436593381+
現在でも遠くの電車から飛んでくる電子が半導体の歩留まりに影響するとかあるから精度を求めるのは重要
13526/06/04(木)17:13:01No.1436593674+
失敗のせいで失墜させられてたなら「ほらみろ合ってたんじゃねえか!」って言えるけど失敗のせいで成功しちゃってるから感情の行き場が…
13626/06/04(木)17:13:15No.1436593727+
>現在でも遠くの電車から飛んでくる電子が半導体の歩留まりに影響するとかあるから精度を求めるのは重要
マジで?
13726/06/04(木)17:13:32No.1436593774+
かぐや姫で大砲のような物は出てきてるから軍事が無いわけではない?
13826/06/04(木)17:13:54No.1436593848+
>光学系なんか毛どころかホコリひとつ入れちゃダメだから
半導体とか分子一個でオシャカとか言うし
13926/06/04(木)17:14:04No.1436593879+
母船って言ってるからシャトル状を思い浮かべるけど多分宇宙ステーション規模のが浮かんでる
14026/06/04(木)17:14:45No.1436594008+
住むのに適した環境も食べ物も何から何まで違うから
国土や資源の奪い合いってのが大して起こらない世界なんだろうなとは感じる
14126/06/04(木)17:15:49No.1436594212+
>寒冷化してるなら石油掘って燃やしまくれじゃだめなのかな
あんのかな…ケモ文明より遥か前の死骸の山…
14226/06/04(木)17:16:18No.1436594305+
ハムさんの夢が一旦打ち砕かれないと今有能大臣がいないというジレンマ
14326/06/04(木)17:16:24No.1436594330+
戦うのとか不毛だしやめようよ…みたいな文明社会だもんね
毛のお手入れが大事だと言う事がよくわかりますね
14426/06/04(木)17:17:13No.1436594490+
なぜか他種族や同種族と争うとそれ以外に漁夫られて壊滅するであろう環境になるよう同タイミングで同水準まで進化したからな
しかも奇跡的にみんな生息範囲が被らないので飯を取り合う必要がない
14526/06/04(木)17:18:28No.1436594749+
ケモ世界は膨大な量の種族がいてその一種一種全部が生態まるっきり違うんだから
互いに支え合って生きないと社会は築けないよな…
14626/06/04(木)17:18:35No.1436594773+
そもそもこれをまず宇宙に行こうぜ!する時点で理性的すぎる
遠距離から一方的に爆撃出来るぜ!もっと射程距離を!!で少しずつ伸ばしてかないと
14726/06/04(木)17:19:07No.1436594884+
大金注ぎ込んでんだから成果出せよ…!
って自分に言ってたんだなって…
14826/06/04(木)17:19:18No.1436594919そうだねx4
>そもそもこれをまず宇宙に行こうぜ!する時点で理性的すぎる
>遠距離から一方的に爆撃出来るぜ!もっと射程距離を!!で少しずつ伸ばしてかないと
悪魔よ去れ!!
14926/06/04(木)17:19:44No.1436595010+
>ケモ世界は膨大な量の種族がいてその一種一種全部が生態まるっきり違うんだから
>互いに支え合って生きないと社会は築けないよな…
だから蹄なのにすごい!が煽りでもなんでもなく事実ベースの褒めになってるの
すごい理性的社会だよね
15026/06/04(木)17:20:06No.1436595080そうだねx2
>>そもそもこれをまず宇宙に行こうぜ!する時点で理性的すぎる
>>遠距離から一方的に爆撃出来るぜ!もっと射程距離を!!で少しずつ伸ばしてかないと
>悪魔よ去れ!!
君のメフィストフェレスさ
15126/06/04(木)17:20:42No.1436595200+
百均の商品とかゴミってのはそうなんだけど冷静に考えると百円ですらこの精度なの意味わかんねとなる
自作パーツとか工具作ろうとすると
15226/06/04(木)17:21:14No.1436595301そうだねx1
>>寒冷化してるなら石油掘って燃やしまくれじゃだめなのかな
>あんのかな…ケモ文明より遥か前の死骸の山…
恐竜が絶滅してたらいけるだろ
15326/06/04(木)17:21:28No.1436595349+
ロケット用意したのはハルコさんって事でいいのかな?
15426/06/04(木)17:21:34No.1436595369+
リスク承知で無茶無理無謀を頑張って通して何か出来た!をしてこそ文明に急速な発展が起こる
理性的でいやこれ無理でしょやめやめ…してたらあんまり進まないってのは言われたら確かに…ってなる説得力がある
15526/06/04(木)17:21:45No.1436595405+
ヒトシさんは内心かなり後ろめたいんじゃないかと最近感じてきた
15626/06/04(木)17:21:56No.1436595436+
ホモ・サピエンスの近縁種も同時期にネアンデルタール人とかいたわけなんだよね
一つ質問いいかな ネアンデルタール人どこいった…?
15726/06/04(木)17:22:10No.1436595468+
>百均の商品とかゴミってのはそうなんだけど冷静に考えると百円ですらこの精度なの意味わかんねとなる
>自作パーツとか工具作ろうとすると
まっすぐに加工するだけでも大変だぜ!
形は出来ても耐久性やら使い心地が別物だったりするし
15826/06/04(木)17:22:12No.1436595477+
殺しまでいく争いになったら双方にとって損しかないな…って判断ができる事に関してはケモノの方がヒトよか優れてるな…
15926/06/04(木)17:22:41No.1436595577+
とりあえずエンジン作って赤い飛行機に乗った豚を出してほしい
16026/06/04(木)17:23:06No.1436595644+
何そのペロペロこわい!となれるケモは理性的
16126/06/04(木)17:23:44No.1436595777+
>ヒトシさんは内心かなり後ろめたいんじゃないかと最近感じてきた
国境の話してる時の沈黙と顔がね…
16226/06/04(木)17:24:06No.1436595843そうだねx1
>ホモ・サピエンスの近縁種も同時期にネアンデルタール人とかいたわけなんだよね
>一つ質問いいかな ネアンデルタール人どこいった…?
ネアンデルタール人とホモサピエンスが交配すると男は生殖能力無しになるんで混ざり合うと自然と淘汰されるから戦争で絶滅しなかった可能性もあるぞ
16326/06/04(木)17:24:24No.1436595918そうだねx4
正直ペットボトルロケット実演だと思ってたので
あれ?案外ケモ側のレベルが高いな?と驚いたよ
16426/06/04(木)17:25:05No.1436596052+
フフフ…いざとなったら猿の惑星エンド…
16526/06/04(木)17:25:09No.1436596070+
>>基本見た目から他種族なうえ争いを避けて発展してきた世界だから
>>一点突破の狂気で生まれた技術みたいなのは弱そう
>フグの卵巣の糠漬けは生まれてないのかな
16626/06/04(木)17:25:20No.1436596105そうだねx1
理想的な文明築き上げてるから人間の薄汚い技術や思想を伝えるのはなぁってなってる可能性はある
16726/06/04(木)17:25:52No.1436596220+
>正直ペットボトルロケット実演だと思ってたので
>あれ?案外ケモ側のレベルが高いな?と驚いたよ
そして前回のガタ…がくれる技術あるんじゃねぇかではなくてかつて諦めた夢だった
16826/06/04(木)17:25:59No.1436596243そうだねx1
ケモの精神性は培われたものっていうかそういうデザインされてる気がしてならないわ
16926/06/04(木)17:26:14No.1436596297+
現代人の遺伝子に2〜3%くらいネアンデルタール人成分入ってるから俺もネアンデルタール人の末裔だぞ俺
17026/06/04(木)17:26:53No.1436596436+
>このあじの塊ずっとカタログにいる…
ハムは出汁取れるからな
17126/06/04(木)17:27:12No.1436596501+
このヒト母星の絡む話する時大体死んでる眼をするな…
17226/06/04(木)17:27:25No.1436596552そうだねx4
>フフフ…いざとなったら猿の惑星エンド…
なんてことだ…ここはハローマック跡地だったのか…
17326/06/04(木)17:27:40No.1436596610そうだねx3
>ホモ・サピエンスの近縁種も同時期にネアンデルタール人とかいたわけなんだよね
>一つ質問いいかな ネアンデルタール人どこいった…?
これなんか勘違いされる事多すぎるんだけど
殺し尽くして消したんじゃなくて混じり合って一つの種族になってんだよ
だから遺伝子形質が今も引き継がれてる
17426/06/04(木)17:27:41No.1436596615+
ヒトシさん1人できたのかな
軌道上に母艦が周回しててそっちに他の乗組員いるのかな
17526/06/04(木)17:27:48No.1436596640+
理性と知性が有って戦争なんてするわけないじゃないですか
ねえ?ヒトシさん
17626/06/04(木)17:27:50No.1436596646+
カタマキマに監視されてる
17726/06/04(木)17:28:25No.1436596742+
>>ヒトシさんは内心かなり後ろめたいんじゃないかと最近感じてきた
>国境の話してる時の沈黙と顔がね…
いいなあ!国境!もっと増やしたい!!
17826/06/04(木)17:28:27No.1436596748そうだねx5
>理性と知性が有って戦争なんてするわけないじゃないですか
>ねえ?ヒトシさん
…………
17926/06/04(木)17:28:41No.1436596795そうだねx4
>ヒトシさん1人できたのかな
>軌道上に母艦が周回しててそっちに他の乗組員いるのかな
他に居たら孤独じゃなかったって泣いたりしないと思うよ
18026/06/04(木)17:28:44No.1436596805そうだねx1
>軌道上に母艦が周回しててそっちに他の乗組員いるのかな
名前が出てるやつはAIじゃねぇかな
18126/06/04(木)17:29:32No.1436596981+
ハルコって誰ですか!!!!!
18226/06/04(木)17:29:50No.1436597035+
>ヒトシさん1人できたのかな
早くハルコさん出して
意識があるねか、会話できるのか、アーマロイドに入れるのか
はっきりして!
18326/06/04(木)17:30:23No.1436597142+
ナノマシンレベルのテクノロジーあるなら生体は1人で十分で
カナシマ個人が何らかのトラブルで生命反応が消えたら母船で再出力できるよな記憶引き継ぎで
18426/06/04(木)17:30:24No.1436597153+
>実用化してる側から足りなかったのは精度だけだったって教えてもらえてよかったね
そりゃ技術成熟足りないから切り捨てるわ…
18526/06/04(木)17:30:38No.1436597194そうだねx4
>一つ質問いいかな ネアンデルタール人どこいった…?
勘の悪いガキは嫌いだよ
18626/06/04(木)17:30:39No.1436597201+
ヒトの悪性をチラッとなんとなく想像させつつあくまで主軸は友情と希望の話なの好きだよ
18726/06/04(木)17:30:58No.1436597263+
>名前が出てるやつはAIじゃねぇかな
なんで人類はAIにいっつもHALって名前つけるのん?
18826/06/04(木)17:31:12No.1436597309そうだねx1
宇宙服でアーム操作できてるならハルコさんもうそこじゃんって
18926/06/04(木)17:31:22No.1436597356+
ハルコの触手なんて気持ちよくない!!
19026/06/04(木)17:31:29No.1436597379+
ヒトシさんとハルコさんでコブラみたいな旅をしてきた可能性がッ!
19126/06/04(木)17:31:48No.1436597434そうだねx3
宇宙船のAIに名前つけれるなら誰だってHALにする
19226/06/04(木)17:32:07No.1436597503そうだねx1
憎悪と悪意と殺意で出来たヒトの発明って結構あるんだろうな
19326/06/04(木)17:32:47No.1436597648+
>宇宙船のAIに名前つけれるなら誰だってHALにする
縁起悪い…
19426/06/04(木)17:32:53No.1436597668+
火薬の技術ツリーとか全然発達してなさそう
19526/06/04(木)17:33:09No.1436597734+
星が滅ぶほどの時間稼働できるエネルギー
ロケット作れるチートスーツ
これで女も居たら余裕であの星で人類再建出来るな
19626/06/04(木)17:33:37No.1436597814+
>殺しまでいく争いになったら双方にとって損しかないな…って判断ができる
ちょっとくらい技術渡しても大丈夫だな!
19726/06/04(木)17:33:38No.1436597818+
>宇宙船のAIに名前つけれるなら誰だってHALにする
テレトラン1にしたい気持ちが少しだけある
19826/06/04(木)17:34:06No.1436597918そうだねx2
>憎悪と悪意と殺意で出来たヒトの発明って結構あるんだろうな
ガス兵器あたりはモロだな…
19926/06/04(木)17:34:14No.1436597942+
>ハルコの触手なんて気持ちよくない!!
なぜか世界一の按摩師の技術とか入ってるハルコさん
20026/06/04(木)17:34:20No.1436597963そうだねx1
>火薬の技術ツリーとか全然発達してなさそう
土木工事に使うからそこそこ発達はするんじゃないかな?
ニトログリセリンやダイナマイトとか本来は鉱山や土木用だし
20126/06/04(木)17:35:03No.1436598126+
>>ハルコの触手なんて気持ちよくない!!
>なぜか世界一の按摩師の技術とか入ってるハルコさん
んなあああああああ
20226/06/04(木)17:35:14No.1436598170+
無煙火薬はあるのかな
ニトロセルロースが発見されなかった世界設定の作品はアークナイツだったか
20326/06/04(木)17:36:09No.1436598367+
多分必要に駆られたならロケット技術もケモ地球で開発が進んだ筈
でもケモ地球は戦争とか冷戦なくて冷静な費用対効果を鑑みた上でロケットはいらんってなったのだな…
20426/06/04(木)17:36:23No.1436598426+
>読んでてケモ世界の文明レベルが良く分からない
戦争で発達したものが無いとか
電子レンジあんのかな?
20526/06/04(木)17:37:02No.1436598564+
資本主義じゃないのか?
20626/06/04(木)17:37:04No.1436598571+
>憎悪と悪意と殺意で出来たヒトの発明って結構あるんだろうな
ケモの皆さんご覧ください!ファラリスの雄牛です!
20726/06/04(木)17:37:21No.1436598629+
ケモノって今は三原色認識できる色覚あるんだっけ?
近現代の人類の化学体系って染料の研究から受けた恩恵めっちゃ大きいから服にカラフルな色つける習性がないと化学技術の発達にペナ掛かる可能性がある
20826/06/04(木)17:37:40No.1436598700そうだねx1
>>名前が出てるやつはAIじゃねぇかな
>なんで人類はAIにいっつもHALって名前つけるのん?
ギャギィ
20926/06/04(木)17:37:41No.1436598704+
ハルコって誰よ!
21026/06/04(木)17:38:01No.1436598770+
>星が滅ぶほどの時間稼働できるエネルギー
>ロケット作れるチートスーツ
>これで女も居たら余裕であの星で人類再建出来るな
実際の雌雄がいなくてもたんぱく質合成技術とかで材料さえあれば現地であらゆる生物作れるくらいの文明じゃないか
そうなるとヒトシさんの存在がよくわからんけど
21126/06/04(木)17:38:34No.1436598887+
基本的にみんな哺乳類?
鳥系いたっけ?
21226/06/04(木)17:38:43No.1436598919そうだねx3
理性的に諦められる性質が争いを遠ざけてもいるだろうからこれはトレードオフだな
21326/06/04(木)17:39:07No.1436599015+
火薬があって、蒸気機関があって、ロケットの冷却装置あって
でも建物の外観はちょっとナメック星入ってて
…結論よく分からない
21426/06/04(木)17:39:15No.1436599044+
しょっちゅう爆発してる気のする国産ロケットですがどれだけ高度なことをしていたか分かりましたか?
21526/06/04(木)17:39:45No.1436599145+
ハルコって誰ってトネリコ女史が騒いだ次のページのシーンが弁明してる姿だろうから人間ではないのは確定だろうな
その後トネリコ女史落ち着いてるし
21626/06/04(木)17:40:04No.1436599216+
ヒトシさんはおそらく選抜されて訓練されたヒトの上澄みなのはなんとなく分かるんだけど
当たり前だがあまり掘り下げないのよね
純正人間じゃなかったりしてな!ガハハ!
21726/06/04(木)17:40:10No.1436599243+
ヒトシはどう考えてるかわからんが俺だったらケモのこと知れば知るほどヒトの俺がここにいていいのかな…ってなるわ
21826/06/04(木)17:40:27No.1436599296+
ファッション用語とか身だしなみの道具とかシャンプーとかボディソープとかも
こちらには存在しないものがいっぱいあるんだろうな…
21926/06/04(木)17:41:32No.1436599541+
>ヒトシはどう考えてるかわからんが俺だったらケモのこと知れば知るほどヒトの俺がここにいていいのかな…ってなるわ
文化汚染だよな…って気持ちになりそう
22026/06/04(木)17:41:52No.1436599619+
>リスクを感じると「じゃあいいや」で引き際を知りすぎている連中だから微妙に発達が遅い分野がある疑惑が出てきた
この「リスク」の中に兵器につながるような危険なだけで有用性がないってのも入ってそうだ
22126/06/04(木)17:42:05No.1436599679+
>基本的にみんな哺乳類?
>鳥系いたっけ?
ヒトの言語を再現しよう!の時にピアノに入ってて「もう無理ー!!!!」してた
あれオウムなのかな?
22226/06/04(木)17:42:08No.1436599690+
臭腺ケアの美容アイテムとかあるんだろうな…
22326/06/04(木)17:42:31No.1436599788そうだねx3
そもそもヒトシさんが旅立つ時点でのヒトのテクノロジーは現実のこの世界を凌駕してるってことが頭から抜けてる読者いる
22426/06/04(木)17:42:33No.1436599791+
…この世界マタタビあるのかな
22526/06/04(木)17:43:09No.1436599930+
>しょっちゅう爆発してる気のする国産ロケットですがどれだけ高度なことをしていたか分かりましたか?
高度すぎるから廉価版の技術探るね
こうして黎明期より爆発頻度が増える
22626/06/04(木)17:43:09No.1436599933そうだねx2
ハムとヒトシがあまりにもツーカーなのでヒトナーが要らない…
22726/06/04(木)17:43:59No.1436600104+
トネリコ女史が地獄をみたっていうのはヒトシさんが持ってきたスパイスだったっけ?
ケモ地球で同じようなもの探してもらったやつだっけ?
22826/06/04(木)17:44:07No.1436600141+
>ここ20年でもだいぶめちゃくちゃ進んでるぜ!
>それ以前の積み立てありきだけど
情報技術はだいぶ古典SFを凌駕してるよね…
空間投影スクリーンとかも欲しいけど
22926/06/04(木)17:44:13No.1436600161+
ハムは子供産めないから…
23026/06/04(木)17:44:33No.1436600240+
>ハムとヒトシがあまりにもツーカーなのでヒトナーが要らない…
毛のお手入れが大事!!
分かりやすく訳してくれる優秀さ!
23126/06/04(木)17:45:06No.1436600367+
>空間投影スクリーンとかも欲しいけど
医療現場だと立体3Dとか活用されてる印象だ
23226/06/04(木)17:45:39No.1436600502+
そういや現時点でのネームドヒトナーってトネリコさんだけ?
世界に向けて愛を叫んだケモノ
23326/06/04(木)17:45:51No.1436600550+
>毛のお手入れが大事!!
>分かりやすく訳してくれる優秀さ!
細かいニュアンスがオミットされていて違うのだ!ってなる
23426/06/04(木)17:46:29No.1436600707+
>>ハムとヒトシがあまりにもツーカーなのでヒトナーが要らない…
>毛のお手入れが大事!!
>分かりやすく訳してくれる優秀さ!
なんでこの人大勢のケモの前で撫でてもらうとか性的欲求満たしてるんですか
23526/06/04(木)17:46:41No.1436600753+
>あれオウムなのかな?
鳥系の人はいないけど鳥はいるって感じか
23626/06/04(木)17:46:57No.1436600815+
他のヒトを愛玩動物みたいに見てくるヒトナーとか
後々出てきそうな気はする
23726/06/04(木)17:47:13No.1436600882+
>そうなるとヒトシさんの存在がよくわからんけど
ホモサピエンスの墓標?
23826/06/04(木)17:47:25No.1436600923+
熱中症上等のもこもこクリーンウェア作業
体毛全剃り
ハダカデバネズミ以外の就労禁止
さあどれを選ぶ!?
23926/06/04(木)17:47:41No.1436600980+
ケモたちとは区別されるケダモノはたしかいる筈
24026/06/04(木)17:47:54No.1436601029+
>>ハムとヒトシがあまりにもツーカーなのでヒトナーが要らない…
>毛のお手入れが大事!!
>分かりやすく訳してくれる優秀さ!
ヒトシさんはケモの言葉を書いてくれてるんだからハムさんに分かりやすく伝える必要ないですよね???
24126/06/04(木)17:48:18No.1436601135+
>ケモたちとは区別されるケダモノはたしかいる筈
食べていい動物はいるからね
24226/06/04(木)17:48:26No.1436601163+
このおっさんガタ…からずっと面白いな…
24326/06/04(木)17:48:44No.1436601245+
実際報告する先もなくて何がヒトシさんの任務なんだろうな…
24426/06/04(木)17:48:57No.1436601301+
女史はこれ本人の認識的にも公然わいせつ罪とかだろ
24526/06/04(木)17:49:19No.1436601374そうだねx2
節目節目に出てくるドリル博士もいい味出し過ぎている
ヒトナーは…あいつはもうだめだただの猫だよ
24626/06/04(木)17:49:47No.1436601487そうだねx3
>このおっさんガタ…からずっと面白いな…
お前の人生で求め続けた成果はお前の提唱した技術を突き詰めた先にあると言われたおっさん
24726/06/04(木)17:52:05No.1436602041そうだねx1
>>このおっさんガタ…からずっと面白いな…
>お前の人生で求め続けた成果はお前の提唱した技術を突き詰めた先にあると言われたおっさん
無限に味がする
24826/06/04(木)17:52:14No.1436602077+
>ハルコって誰ってトネリコ女史が騒いだ次のページのシーンが弁明してる姿だろうから人間ではないのは確定だろうな
>その後トネリコ女史落ち着いてるし
HAL子でAIでしょ
24926/06/04(木)17:52:42No.1436602187+
>>このおっさんガタ…からずっと面白いな…
>お前の人生で求め続けた成果はお前の提唱した技術を突き詰めた先にあると言われたおっさん
お前は間違ってなかったって違う文明から届いたんだよな
25026/06/04(木)17:53:49No.1436602438そうだねx1
>実際報告する先もなくて何がヒトシさんの任務なんだろうな…
生きてるうちに外宇宙文明に接触出来たらいいよね
と言う体の人間ゴールデンレコード
25126/06/04(木)17:54:02No.1436602482そうだねx1
描写はないけどたぶんあの宇宙服で宇宙にいる船と通信できてるよねヒトシさん
25226/06/04(木)17:55:56No.1436602988そうだねx2
栄転決定したときのハムの表情が逸品すぎる
25326/06/04(木)17:56:18No.1436603079+
最後の彼にとってはきっと直ぐなのだろういいよね
ヒトシさんケモ達の可能性を認めてる
25426/06/04(木)17:56:59No.1436603273+
>と言う体の人間ゴールデンレコード
ちゃんと生きているウィトルウィウス的人体図か…
1人命と巨額の予算かけてやることかよ…
25526/06/04(木)17:57:14No.1436603330そうだねx2
fu6790422.jpg
すげぇいい表情描く
ケモナー用漫画じゃなかったんだな…
25626/06/04(木)17:58:20No.1436603635そうだねx3
>fu6790422.jpg
>すげぇいい表情描く
>ケモナー用漫画じゃなかったんだな…
ケモナー用漫画では有ると思う
25726/06/04(木)17:59:08No.1436603872+
>ちゃんと生きているウィトルウィウス的人体図か…
>1人命と巨額の予算かけてやることかよ…
酷い事言うと本命はハル子さんの方でヒトシさんは宇宙人サンプル扱いかも
しかしこの計画に単身乗り込むって酔狂にも程がないか
25826/06/04(木)18:00:04No.1436604111そうだねx5
ヒトシさんの言う法整備って道交法的なのじゃなくて
大量破壊兵器不拡散条約とかの類だよね
25926/06/04(木)18:02:35No.1436604774+
健全性にこだわるきらいはあるけど
やっぱり共食いとか昔はあったんだろうか?
26026/06/04(木)18:02:44No.1436604812+
物資自体は豊富なんだろうなケモ星
26126/06/04(木)18:02:57No.1436604860+
ヒトはなぜこんなに発展したんだ!?
「君のメフィストフェレスさ」
26226/06/04(木)18:03:37No.1436605080+
真空の発見って17世紀なんだな
26326/06/04(木)18:04:16No.1436605277そうだねx1
飛んでいくロケット見上げるハムの表情が実に良い
様々な想いが混ざった味がする
26426/06/04(木)18:04:57No.1436605471+
ケモが被造物ならキルアの針みたいにこれ以上はダメとか暗示があったりするとか
26526/06/04(木)18:06:57No.1436606031+
>ケモが被造物ならキルアの針みたいにこれ以上はダメとか暗示があったりするとか
同時期に立ち始めたってのはやっぱり怪しいよね
どこかにモノリスありそう
26626/06/04(木)18:08:56No.1436606556+
現代技術のどうやってそんなことを!?めちゃくちゃ頑張りました!シリーズで海底ケーブルを超えるズッコケはないと思う
26726/06/04(木)18:09:28No.1436606700そうだねx1
>>>出来ないことは無理してやらないみたいな文化なんだろうねケモ地球
>>お前蹄でそんな器用に線引けるなら文字だって綺麗に書けんじゃん!もっといい仕事つけるだろ!?
>本当につけた
🤨
26826/06/04(木)18:09:38No.1436606743+
大臣になったのに再開させなかった時点であの判断は正しかったって自分で認めちゃってたんだろうな
だからこその自分で確認して剪定したって言ったんだろうし


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