台無しだよ

なんで続編作る必要があるんですか

最高ニュータイプの声「何で続編なんて作るんですか？」

一重にスポンサー様がクソだからだ

最後にアムロを導いたガキの一人がクソガキに育って死ぬのもかなりひどいと思う

続編で仲間死ぬのもひどい

なんか凄いセックスしたそうな顔してる

ダンバインとエルガイムを商業的に失敗させたお禿が悪い

ララァの魂を振り切って生きてる仲間たちの所に戻るって良い話なのにララァがずっと擦り寄ってくる

>ダンバインとエルガイムを商業的に失敗させたお禿が悪い
交渉難航すると思ったら意外と監督が乗り気(乗り気ではない)ぽかったらしいと聞く
実際MS-Xを予定より早く終了させてるし

シャアが悪い

スナック感覚でガンダム捨てたな…と思う最終回
もうちょっと戦えるだろアレ

完結編のタイトルが逆襲のシャアってのもすごい
普通思いつかないし思いついても没にする

軍人になっちゃったし因縁あるから戦わなきゃいけないんだけどシャアにそこまで付き合うことないだろ

エルガイムは知らんけど
ダンバインは後年の展開にかなり恵まれてるよな
あの時代の作品としてはボトムズの次くらいには盛んじゃないか？

>スナック感覚でガンダム捨てたな…と思う最終回
>もうちょっと戦えるだろアレ
機体ズタボロの核融合炉機体と考えると俺なら一目散に乗り捨てたい

もしかしてよく見る前作の主人公碌な事になってないパターンの始祖なのかもしれない

そもそもスレ画のシーンは完全にただの他人相手になんか帰れる場所と思い込んだアムロが悪い

エルガイムはFSSに転生した

でもファーストの時点でスペースノイドとアースノイドの対立は何も解決してないから戦争続くの当たり前なんだよね
連邦軍も死ぬほどダメージ食らっててジオンは本国無事だし
あそこから平和になるほうが不自然

>スナック感覚でガンダム捨てたな…と思う最終回
>もうちょっと戦えるだろアレ
前提としてメインカメラやられた時点で普通の兵士じゃろくに戦えないんじゃないかな…
四肢もげたら姿勢制御もままならんしめっちゃ粘ってたと思う

エルガイムはなんというかマイロードくんに感情移入しにくいんだよな

新作が上手くいかなかった以上イヤだけどガンダムやらなきゃダメだよな…した当時の監督は思ったより大人というか丸いなと思う

ガンプラが売れるなら再登場して酷い目にあってもらうぞ

Zの物語の構造って令和でもあり得ないレベルで複雑なんだよね
ネットがない時代にこれやられた視聴者は大混乱であったろう

>Zの物語の構造って令和でもあり得ないレベルで複雑なんだよね
>ネットがない時代にこれやられた視聴者は大混乱であったろう
複雑というか明らかに過程すっとばしてる部分ない？

ラストシューティングはアムロ乗ってないの？って地味に驚く要素

>でもファーストの時点でスペースノイドとアースノイドの対立は何も解決してないから戦争続くの当たり前なんだよね
>連邦軍も死ぬほどダメージ食らっててジオンは本国無事だし
>あそこから平和になるほうが不自然
一族支配国家の一族ほぼ一掃して政治体制変えてるから連邦と後任国家のジオン共和国間では表向き100年は平和だよぉ
戦争してるのは連邦内ゲバと急に生えてきたネオジオンとか名乗る異様な規模のジオンゲリラ集団だよ

>ラストシューティングはアムロ乗ってないの？って地味に驚く要素
爆発するジオングからスマートに脱出するシャアも中々面白い
あの人何回爆炎から生き延びてんだよ

>一族支配国家の一族ほぼ一掃して政治体制変えてるから連邦と後任国家のジオン共和国間では表向き100年は平和だよぉ
>戦争してるのは連邦内ゲバと急に生えてきたネオジオンとか名乗る異様な規模のジオンゲリラ集団だよ
ザビ家が権力得られたのはスペースノイドのの反連邦運動が高まってダイクンが台頭したあとにダイクンに成り代わったからなので
戦争が起きたことの原因はザビ家のせいじゃねーんよ

複数の組織にそれぞれタカ派とハト派があって別の組織名名乗ってるとかふざけんな！
と思ったらGレコでもっと酷いことになった

アムロって割と可哀想じゃない？

>前提としてメインカメラやられた時点で普通の兵士じゃろくに戦えないんじゃないかな…
コクピットハッチを開いて有視界戦闘…

別にザビ家がいなくても一年戦争にかわる何かは絶対起きたからな
ギレンが大天才だからギレンがいなきゃあそこまで連邦はダメージ追わなかったかもしれないけど

>アムロって割と可哀想じゃない？
ジオンの襲撃で住む場所奪われた時点ですごい可哀想だよ

>ジオンの襲撃で住む場所奪われた時点ですごい可哀想だよ
それは連邦が民間コロニーで兵器の開発してたからでは？

アレックスのときもそうだけど連邦って気軽に民家を隠れ蓑にするよね

ifものとしてセイラさんとうまく行ってたルートが見たい

>>前提としてメインカメラやられた時点で普通の兵士じゃろくに戦えないんじゃないかな…
>コクピットハッチを開いて有視界戦闘…
あの辺の戦闘ログ見せられたら上層部がアムロ軟禁すんのやむなしな真似してると思う

>アムロって割と可哀想じゃない？
彼女も居て慕ってくれる部下も居て協力してくれる人達が居て対するシャアは誰一人信用してなくてそのままそんな奴の陰謀打ち砕く為に命使い切っちゃったからな…

アムロはあれで終わりかも知れないがブライトの地獄は更に続く…

>それは連邦が民間コロニーで兵器の開発してたからでは？
しかもコロニー壊してるのほぼ連邦…とアムロ

シャアは可哀想じゃないよ

あの世界軍権強すぎて内乱してるのに普通に議会開いてたりでよくわからない…

戦争って初めの方に煽り始めるやつはいるんだけどそのうち国民もその気になっちゃって誰にも止められなくなるんだよね

ぶっちゃけホワイトベースクルー大体地獄だろ
カイとセイラくらいじゃない？

>シャアは可哀想じゃないよ
可哀想だろ
アムロの100倍悲惨じゃねーか

気付いてないけど最初に倒したザクの爆発で父親が宇宙空間に放り出されて後々酸素欠乏症になって再会するのも可哀想

>>それは連邦が民間コロニーで兵器の開発してたからでは？
>しかもコロニー壊してるのほぼ連邦…とアムロ
言うてジーンがあそこで先走らなければ民間人はまだ犠牲少なかったろうし…

>戦争って初めの方に煽り始めるやつはいるんだけどそのうち国民もその気になっちゃって誰にも止められなくなるんだよね
サイド3なんかその逆だし
国民がバチクソ切れた
まあ連邦の横暴考えたら当たり前だけど

>シャアは可哀想じゃないよ
ダイクンの子だった不幸

両親死んで自分も暗殺者に狙われる可能性があったシャアはまあ悲惨

>気付いてないけど最初に倒したザクの爆発で父親が宇宙空間に放り出されて後々酸素欠乏症になって再会するのも可哀想
すごいよねテムレイ…泳いで別のコロニーまで移動しちゃって

>>>それは連邦が民間コロニーで兵器の開発してたからでは？
>>しかもコロニー壊してるのほぼ連邦…とアムロ
>言うてジーンがあそこで先走らなければ民間人はまだ犠牲少なかったろうし…
というかジーンが滅茶苦茶壊してる

ガンダムのゴン太ビームライフルとその後の爆発でも負傷しないシャアは何だよ
そうかと思えばエマさんみたいに爆発に吹き飛ばされただけで死んだのもいるのに

とはいえ連邦が軍事基地にした時点でサイド7の民間人はみんな便衣兵扱いだから
ジーンは別に国際法的には悪くないんだよね

戦場で功績をあげて出世したシャアが悪い

母は不倫！父は酸欠症！俺は貴様を追ってきてこのザマだぁっ！

×母は不倫
〇母は淫売

あんなに綺麗に終わったのになんで続編なんて作るんですか貴方は！！！！

初代を台無しにしてる事抜きにしてもZが2作目にしては設定複雑にしすぎ

カミーユもちょっと可哀想じゃない？

2作目というか
ロボアニメ史でも屈指の複雑さ

>カミーユもちょっと可哀想じゃない？
とはいえ両親死んだのは自業自得だし
カミーユに堪え性があったらちょっとお互いに不倫してるだけの終わってる家族だった

>2作目というか
>ロボアニメ史でも屈指の複雑さ
初登場の単語が一般常識みたいなノリで進んでいくからキツい

そのうえでティターンズにハイザック用意するのもはや意図的に混乱させにきてるだろ

ファーストで「ララァにはいつでも会いに行けるから」とか言ってた癖に逆シャアでは「シャアは否定しろ！」とかウンザリしてるの蛇足も蛇足でしかもララァはシャアとアムロの最終決戦には姿も出さない
ここら辺の伏線貼っておいて拾わないの本当に酷いと思う

>とはいえ両親死んだのは自業自得だし
>カミーユに堪え性があったらちょっとお互いに不倫してるだけの終わってる家族だった
だとしてもさすがにアレは…

>>Zの物語の構造って令和でもあり得ないレベルで複雑なんだよね
>>ネットがない時代にこれやられた視聴者は大混乱であったろう
>複雑というか明らかに過程すっとばしてる部分ない？
勢力もキャラも詰め込み過ぎてどいつもこいつもお前一体何がしたいんだよ？って思った先から消えていく

最初は質量兵器で地球人潰すぜ！みたいな全面戦争の構図だったのにどいつもこいつも地球環境保全のためって言いたがるのなんなの

>最初は質量兵器で地球人潰すぜ！みたいな全面戦争の構図だったのにどいつもこいつも地球環境保全のためって言いたがるのなんなの
地球に人間が住まなきゃ環境は回復するという建前
その作戦による動植物や環境への被害は考えないものとする

>勢力もキャラも詰め込み過ぎてどいつもこいつもお前一体何がしたいんだよ？って思った先から消えていく
在庫処分のように死んでいく終盤

なぜ木製から帰ってきた部外者がティターンズの偉い人に…？

Zは色んな意味で失敗作品だわ

地球から宇宙支配してるけど色々宇宙からの輸入頼みなのが混乱の元かもしれない

>最初は質量兵器で地球人潰すぜ！みたいな全面戦争の構図だったのにどいつもこいつも地球環境保全のためって言いたがるのなんなの
核の冬でどんだけの種が絶滅するかとか一切考慮してないから後付けの理由に見える

カラバも急に言及された印象が強い

ギレンの思想は反対勢力減らしてジオン（ザビ家）が統治するって悪役としてわかりやすいところがあるけど
Zからじわじわと人間を減らして地球再生させる！って思想が強くなってる気がするのは作家性出すようになったんだろうか

>Zは色んな意味で失敗作品だわ
MSのデザインは最高
肝心の戦闘シーンはうーん…

Zは地球連邦の内ゲバと分かれば話は早いけどネオジオンが出てきた辺りから更に話がらややこしくなる

初代とZは劇場版みたいな半端なのじゃなくてちゃんとリメイクしてほしいんだよな

アムロは結構図太いところがあって状況に慣れちゃうんだけど
カミーユはひたすら大人や不条理に怒り続けて壊れるんだよね…

義に死してこそ華だと思わんか
エルガイムはギャブレーくんの啖呵聞いて最後のご奉公って付いてくイレーネ達がいい味出してて好き

ガンダムって結構複雑なイメージだったからファースト見てなかなか王道なストーリーにスレ画で凄く綺麗に終わって驚いた
次で想像通りになった

>機体ズタボロの核融合炉機体と考えると俺なら一目散に乗り捨てたい
核融合は核分裂と違って暴走の危険性が無い方式のはずなんすよ
なんかハゲの中では違うっぽいけど

アムロは元から親父に宇宙に連れて来られてほったらかしでも結構気ままに生活するくらいにはなんと言うか自立してるからな

Z見ててやっぱ主役機は強さを見せ付けないとダメだな…ってなった
そもそも登場が遅過ぎる

でも放映当時はファースト人気なかったんでしょ？

>ガンダムって結構複雑なイメージだったからファースト見てなかなか王道なストーリーにスレ画で凄く綺麗に終わって驚いた
>次で想像通りになった
割と少年ロボットアニメの色が濃いからね

Zは組織が分かりづらいよ

>アムロは結構図太いところがあって状況に慣れちゃうんだけど
>カミーユはひたすら大人や不条理に怒り続けて壊れるんだよね…
同世代に囲まれたのがアムロの救いだった気がする

Zはエゥーゴの名前がなんぼなんでも滅茶苦茶過ぎるだろ
なんで地球連邦内組織の名称に反地球連邦なんて付けてんだ

エゥーゴの成り立ちがそもそも分かりづらいからな

>>ガンダムって結構複雑なイメージだったからファースト見てなかなか王道なストーリーにスレ画で凄く綺麗に終わって驚いた
>>次で想像通りになった
>割と少年ロボットアニメの色が濃いからね
無駄に爽やかなopとかいかにもな敵組織デザインのザビ家やらムサイの内装良いよね

ア・バオア・クー出る前にエレベーターで軽くニュータイプ論話してるの凄くいいよね…

物言いが少し偏屈なだけでコミュ力ちゃんとあるからねアムロ

エゥーゴ相手に戦う連邦所属の兵(ティターンズではない)
とかもうわかりにくさの極み

>勢力もキャラも詰め込み過ぎてどいつもこいつもお前一体何がしたいんだよ？って思った先から消えていく
ジェリドが最後までライバルらしくならなかった上によくわからん所で死んだ
なんだったんだこいつ

人格面で言うと初期カイが本当にダメだからね…

ティターンズ 連邦軍の派閥なのに独自指揮権があったりでよくわからない組織
エゥーゴ 民間組織なのに武装集団擁していてティターンズと戦争規模の戦闘したり要所の制圧駐屯もしてるヤバイ組織
カラバ　民間組織なのに武装集団擁してしかも世界的に貴重なMS空中母艦をパクって運用してる
ネオジオン ジオン共和国を認めないジオン別派閥ジオン公国の公王の血統を擁立してるからうちが本家といってる中世の王権神授説の延長みたいな武装集団
連邦軍　ティターンズの責任問題とか確実に問われるだろうけどたぶん問題なくスルーしそうな集団
連邦政府　軍を制御できない政府ここにフォーカスが当たる事は殆ど無い

>>勢力もキャラも詰め込み過ぎてどいつもこいつもお前一体何がしたいんだよ？って思った先から消えていく
>ジェリドが最後までライバルらしくならなかった上によくわからん所で死んだ
>なんだったんだこいつ
お前は俺の…！

Zが生易しく思えるほど組織が複雑化してるGレコ

>でも放映当時はファースト人気なかったんでしょ？
初代は打ち切りだけど放映終了後に人気が
Zは初動よくて段々失速して終盤はもう…
ZZは最初から視聴率も玩具売上も低空飛行
逆シャアも公開当時はなにこれ…みたいな反応
…なんで続編なんか作るんですか

>ティターンズ 連邦軍の派閥なのに独自指揮権があったりでよくわからない組織
>エゥーゴ 民間組織なのに武装集団擁していてティターンズと戦争規模の戦闘したり要所の制圧駐屯もしてるヤバイ組織
>カラバ　民間組織なのに武装集団擁してしかも世界的に貴重なMS空中母艦をパクって運用してる
>ネオジオン ジオン共和国を認めないジオン別派閥ジオン公国の公王の血統を擁立してるからうちが本家といってる中世の王権神授説の延長みたいな武装集団
>連邦軍　ティターンズの責任問題とか確実に問われるだろうけどたぶん問題なくスルーしそうな集団
>連邦政府　軍を制御できない政府ここにフォーカスが当たる事は殆ど無い
え？

>Zが生易しく思えるほど組織が複雑化してるGレコ
複雑なくせにみんなノリで戦争してやがる！

アムロたちは戦争に巻き込まれた側で戦わないっていう選択肢がなかったから話がシンプルなんだよな

カミーユはちゃんと作品見ていくとわかってくるんだけどそれはそれとして最初がやっぱキチガイ過ぎる

富野の性癖なのかこだわりなのか知らんけど精神的な未熟なクソガキが順当にわがまま放題働いて
そのままどこにたどり着くこともなく死んで終わりみたいなパターン多いよね…

>Zが生易しく思えるほど組織が複雑化してるGレコ
地球連邦って枠組みじゃなくて国同士の争いから始まって宇宙に出てじわじわ勢力増えていくからゆっくり見ていくと割と頭に入る
ワードで理解しようとすると何の何の何！？ってなる

ZZは基本エゥーゴVSネオジオンだからわかりやすいね

>でもファーストの時点でスペースノイドとアースノイドの対立は何も解決してないから戦争続くの当たり前なんだよね
>連邦軍も死ぬほどダメージ食らっててジオンは本国無事だし
>あそこから平和になるほうが不自然
永井一郎さんはこれで平和になったなんて大違いだし
わざと最後は冷ややかなナレーションにしたと言ってて
監督もそれに大して肯定的だったからまあそうね…

ガンダムのパブリックイメージは7割ぐらいZで構成されてると思う
逆に初代はスーパーロボットモノの文脈がの方が濃い

>>勢力もキャラも詰め込み過ぎてどいつもこいつもお前一体何がしたいんだよ？って思った先から消えていく
>ジェリドが最後までライバルらしくならなかった上によくわからん所で死んだ
>なんだったんだこいつ
30話で死ぬ予定を延長したからお邪魔キャラにまで成り下がってしまった

初代TV版はホビーアニメとしての側面も強いからやたらとgメカの合体訓練やら出番がある
劇場版で消された…

ガンダム色々見てみたけどファーストだけちょっと作風が違っててこれが1番好きだったなって思う
俺が好きだったのは富野由悠季の作風ってわけじゃ無かったのかもしれない

30話で死んでても特に何も無くないかジェリド

>富野の性癖なのかこだわりなのか知らんけど精神的な未熟なクソガキが順当にわがまま放題働いて
>そのままどこにたどり着くこともなく死んで終わりみたいなパターン多いよね…
富野のこだわりなんだろうがね
何を見せられてるんだ…という気持ちが真っ先にくる

シャアの「虚しくなりました」もそうなんだけど
シロッコの自分フィクサー目指してますんでみたいなやつも尺配分ミスった末の苦しい後付だと思うんですよね

ジェリドで懲りたかと思えば次でもグレミーとか出しちゃうしなぁ…

>なぜ木製から帰ってきた部外者がティターンズの偉い人に…？
もとから地球連邦側の木星船団の人間だからティターンズとも話つけられるし
そこで能力示して出世したというだけじゃない？

富野構文とかもブレン以降はちょっと狙いすぎじゃないかなと思う

シャアは友達や恋人白い悪魔に殺されて可哀想

親父の作ったコアファイターがアムロを最後まで運んで役目を終えたって美しいと思うんだ

>劇場版で消された…
セイラさんが要塞内に入るシーンで擱座してる謎のGファイター

ハゲが凄いんだと思ってたけどシリーズ通して見ると
1stの時のスタッフが奇跡的だっただけなのでは…？ってなる(特に脚本)

俺はGブルの割と無意味な出番が好きなんだ

Z見た後だからZZもこいつら全員死ぬんだろうなと思いながら見てた
なった

Zは序盤に出てきたキャラが終盤に出るまで一切姿を見せない奴が多い気がする
バスクとかいかにもな雰囲気出しときながらMarkII奪取事件以降はぜんっぜん出てこないもん
地球と宇宙を行ったり来たりするせいだと思うけど

>富野の性癖なのかこだわりなのか知らんけど精神的な未熟なクソガキが順当にわがまま放題働いて
>そのままどこにたどり着くこともなく死んで終わりみたいなパターン多いよね…
続編を見ると初代は他のスタッフが富野をいい感じに薄めてたのがわかる……

>親父の作ったコアファイターがアムロを最後まで運んで役目を終えたって美しいと思うんだ
ガンダム本体に盛り込んだ設定を最後の最後までしゃぶり尽くしたのは本当に偉い

マクロスなければ板野一郎がZに入ってたんじゃない？

>ガンダム色々見てみたけどファーストだけちょっと作風が違っててこれが1番好きだったなって思う
>俺が好きだったのは富野由悠季の作風ってわけじゃ無かったのかもしれない
星山博之さんの柔らかと言うか優しい脚本が与えてる影響はかなり大きいと思う
星山さんと組んだガンダムが初代とターンエーぐらいだからなぁ

>俺はGブルの割と無意味な出番が好きなんだ
あの向きが前なのやっぱヤベェって！

>カラバも急に言及された印象が強い
シャアが言っていた通り「中世の秘密結社」感がすごい

Gメカについては玩具先行の要素で無理やりねじ込まれたからさ…
裏返して変形！ってしてるのもその関係

アムロの脱走中毎回冒頭で行われるガンダム換装シーン

ずーっと長い事敵がザクしか出てこなくて
やっと出てきた新メカがザクの色違いみたいなグフで
そりゃ「ザクとは違うんだよ」くらい言わないとスポンサーもだまっちゃいませんぜ

リュウさんみたいな人が他のシリーズにも必要

>アムロの脱走中毎回冒頭で行われるガンダム換装シーン
またやるのかよ！と思うけどスーパーロボットシリーズの変身バンクみたいなもんだよなこれって

カイさんはミハルの話があったからめちゃくちゃ味するキャラになったけど
ミハルの話がなくて途中で死ぬ版のカイみたいなキャラ結構いるよね…

>Z見た後だからZZもこいつら全員死ぬんだろうなと思いながら見てた
>なった
プルとプルツーっていう追加メンバー以外のシャングリラチルドレン全員生き残ったろ！
どんなにシリアスになってもそこの一線は守ったのは良かったと思う

今ﾋで皆川ゆかと明貴美加がネットの流言に関してファクトチェックしまくってるのちょっと楽しい

>富野構文とかもブレン以降はちょっと狙いすぎじゃないかなと思う
これはまあ御大がやってるんじゃなくて脚本家がノリノリでそれっぽいの書いてくるとか聞いた事あるな…

シャアの道化に付き合わされて最後はどっか行っちゃうの可哀想

ハヤトが急に作戦を柔道に例え始めるのが初期特有の昭和ロボアニメの空気だと思う

真面目にテーマとしては続編いらないし完結してるしアニメは打ち切りだった
ガンプラが跳ねた

>>アムロの脱走中毎回冒頭で行われるガンダム換装シーン
>またやるのかよ！と思うけどスーパーロボットシリーズの変身バンクみたいなもんだよなこれって
だっておもちゃ売るための販促番組だから

ブライト
カイ
ハヤト
リュウ
あたりの名前はなんつーか昭和というかウルトラマン味を感じる

星山脚本のおかげで戦争の中に多様な視点が持ち込まれてたのはデカいと思う
お禿だけだと思想エリート同士のレスポンチ色があまりに濃すぎる

今でこそそういもんだけどリアルタイムで逆シャア見たら文句でない？

>今でこそそういもんだけどリアルタイムで逆シャア見たら文句でない？
実際出てた

>>またやるのかよ！と思うけどスーパーロボットシリーズの変身バンクみたいなもんだよなこれって
>だっておもちゃ売るための販促番組だから
でもそれを言うと年季入った1stファンがガキのアニメと一緒にするなって…

>今でこそそういもんだけどリアルタイムで逆シャア見たら文句でない？
今の話なんだったの？え？あの2人死んでないよね？みたいな反応が主だったよう
作画は今も昔も褒められてる

エゥーゴは戦力より兵站どうしてんだろが頭に浮かぶ

帰ってこれたアムロが帰ってこられなかったって台無しすぎだろ…！

いろんな当事者の話見たいなら今月のガンダムエースはかなり濃い目の対談多いので買っとくといいと思う

仲間の元に帰れただろ
その後引き離されただけで
>台無しすぎだろ…！

TVガンダムが不人気だったとか低視聴率だったってのはプロデューサが否定してたよ
視聴率は良くもないけどちゃんと2桁取ってたって
ただガンダム見てたのがちょっと大人層だったのにスポンサーがひたすら子供向けに売ろうとしてたって

シャアに関しても台無しだよね

>でもそれを言うと年季入った1stファンがガキのアニメと一緒にするなって…
年季入ってるならむしろスーパーロボットアニメ枠から続く番組でザクのトゲとかガウの内装とかジオン城とかドッキングゴーについてよく知ってるしクローバーガンダム玩具についても知ってるはずなんだよな…
後番組トライダーだぜ？

>星山脚本のおかげで戦争の中に多様な視点が持ち込まれてたのはデカいと思う
>お禿だけだと思想エリート同士のレスポンチ色があまりに濃すぎる
最終回でギレンvsアムロやってたら今ほど語りつがれる名作になってなかったと思う

>今でこそそういもんだけどリアルタイムで逆シャア見たら文句でない？
いいところはいっぱいあるけど総合的にはだいぶ厳しいくらいの扱いなのは
今も昔も変わらないと思う

リアルタイムでオタクに絶賛されたガンダムなんて0083ぐらいじゃないの
いや単にジオンのMSが超作画で見れる！という点で絶賛されてた所が強いんだが…

シャアは最後いい感じにセイラさんと別れてたのにさあ…

>年季入ってるならむしろスーパーロボットアニメ枠から続く番組でザクのトゲとかガウの内装とかジオン城とかドッキングゴーについてよく知ってるしクローバーガンダム玩具についても知ってるはずなんだよな…
>後番組トライダーだぜ？
だからこそ子供向けアニメとの空気感の違いがはっきりあったんじゃないか

ダイターン3とかもあれとんでもない終わり方すぎる
なんでみんなあんなにあっさり帰っちゃうの

Z終わってすぐZZだったしZZ終わって2年後逆シャア予定されてたので当時は評価保留のまま不満だけ膨らんでいった人もおおかろうと思う

>TVガンダムが不人気だったとか低視聴率だったってのはプロデューサが否定してたよ
>視聴率は良くもないけどちゃんと2桁取ってたって
>ただガンダム見てたのがちょっと大人層だったのにスポンサーがひたすら子供向けに売ろうとしてたって
どっちにしろ打ち切り決まったの事実だしクローバーが合体セット思いのほか売れて後から番組延長できない？って言ってきたけどもう遅かったという

当時バリバリのおもちゃ販促アニメばかりの頃だったからだいぶ毛色が違って見えたわけで

>なんでみんなあんなにあっさり帰っちゃうの
そもそも仲間になった理由もあっさりだからいいんだ

>ダイターン3とかもあれとんでもない終わり方すぎる
>なんでみんなあんなにあっさり帰っちゃうの
主人公の最後のセリフこれで良いのかよ！？ってなる

>ただガンダム見てたのがちょっと大人層だったのにスポンサーがひたすら子供向けに売ろうとしてたって
初代はこういうのも含めて奇跡のバランスなんだよな……
結果的には打ち切られてよかったまであるし

ファン層を狙い直したら超ドル箱に変わったってのがあまりに再現性無さすぎるよね…

2時間映画の構成としてかなり良く出来てると思うけどな逆シャア…

セリフとシーン自体はまじでいいよね｢僕には帰れる場所があるんだ｣って

え0083って賛否分かれる側だと思ってた

>え0083って賛否分かれる側だと思ってた
途中で監督がね…

なんなら割とずっと逆シャアの文句は出続けてる気がする
それに半ギレ気味の全否定付くけど

ガンダムがテレビ放送時不人気だったとか
仮面ライダーが2号出るまで不人気だったとか
嘘ってほどでもないけど誇張されすぎなんだよ

>2時間映画の構成としてかなり良く出来てると思うけどな逆シャア…
実際面白いと思う
それはそれとして台無しじゃない？

>だからこそ子供向けアニメとの空気感の違いがはっきりあったんじゃないか
玩具の販促番組でやるにはチグハグなんだよな…
後年の映画三部作でちゃんと仕上がった感ある

一度短縮まで行ってるのは誇張と言うにはデカいと思う

逆シャアはいろんな媒体で触れられてて若干アレなシーンは綺麗に改変されてることがあるのでちゃんと本編見るとんん…？ってなる人も多いと思う

ダイターン3は最終回最近見たけどあれ凄いね…
作画も迫力あってかっこいいし多くを語らない展開とか帰っ来たかどうかもボカシたり

今思うとΖって令和ってやったらボロクソに叩かれてる続編なんだね
超綺麗に終わった作品の続編で前作のキャラは落ちぶれてて主人公は最後精神崩壊で終わるとかネット掲示板めちゃくちゃ荒れそう

富野って毎回終わらせ方が力技なところ無い？

>超綺麗に終わった作品の続編で前作のキャラは落ちぶれてて主人公は最後精神崩壊で終わるとかネット掲示板めちゃくちゃ荒れそう
なんか思う所あったのか劇場版で編集し直したお禿

>逆シャアはいろんな媒体で触れられてて若干アレなシーンは綺麗に改変されてることがあるのでちゃんと本編見るとんん…？ってなる人も多いと思う
むしろ神格化するほどじゃないだろって感じで散々愚痴ったあと改めて見ると思ったよりちゃんと面白いな！ってなる

>今思うとΖって令和ってやったらボロクソに叩かれてる続編なんだね
>超綺麗に終わった作品の続編で前作のキャラは落ちぶれてて主人公は最後精神崩壊で終わるとかネット掲示板めちゃくちゃ荒れそう
後カミーユはすげえ叩かれると思う
最初の頃は本当に頭おかしい

逆シャアはプロットとしては纏まってるけどラストがアレでいいの？ってのはいつも思う

短縮事情があった初代が一番綺麗に終わってるのなんなんだよ

残されたブライトさんを見るに長生きした方が辛い世界

良くも悪くも何十年も経って当初の空気感なんてわかるべくもないから難しい

>富野って毎回終わらせ方が力技なところ無い？
収拾つかないから殺しとく展開が多い

>短縮事情があった初代が一番綺麗に終わってるのなんなんだよ
普通続編考えてないから初代がまとまってるもんだよ！

ダイターン3は何もかもがオシャレですごいんだ
敵のパーティ会場に殴り込みかけて「誰だ！」って言われて
「ドレスコードはわきまえてるぜ」ってタキシードになるんだぞ
見てるだけでトブわ

カミーユは1話が一番キチってるから…

>後カミーユはすげえ叩かれると思う
>最初の頃は本当に頭おかしい
物理的に叩かれまくってる…

>完結編のタイトルが逆襲のシャアってのもすごい
>普通思いつかないし思いついても没にする
Zのサブテーマが「シャアの逆襲」で
Zではシャアについて終わらず
ZZの後半で逆襲させるつもりが
映画で別にやることなった

病欠です！は今やったらミームになるパワーあるよ

役割終わったら殺しとく方が持て余さないし…
新キャラ出したい時も誰か殺して人数抑えておくと話が回しやすいし…

逆シャアの終わり方はまとめるには時間足りないけどとりあえず人類に希望持たせた終わりにしてぇ〜って監督の気持ちは伝わったよ

>短縮事情があった初代が一番綺麗に終わってるのなんなんだよ
短縮した結果うまく取捨選択できたと考えられる

>Zはエゥーゴの名前がなんぼなんでも滅茶苦茶過ぎるだろ
>なんで地球連邦内組織の名称に反地球連邦なんて付けてんだ
戦勝国内部の内ゲバなのにね

>役割終わったら殺しとく方が持て余さないし…
>新キャラ出したい時も誰か殺して人数抑えておくと話が回しやすいし…
役割終わったのにダラダラ生き延びて何の意味もなく死ぬジェリドはなんなの…

カミーユへの嫌がらせみたいな死に方する女多すぎる…

アムロとシャアの退場ならあのラストぐらいがちょうどいいんじゃない
片方生き残るのも何か違うしかと言って相打ちってのも無いし
残しとくと続編の話作りにも影響でかいし

>逆シャアの終わり方はまとめるには時間足りないけどとりあえず人類に希望持たせた終わりにしてぇ〜って監督の気持ちは伝わったよ
希望部分が一番おざなりなの割と最悪じゃない？

名作ガンダムの続編が気狂い10代の少年がトチ狂うまでダラダラ描いた駄作で
そのさらに続編は悪ガキ共が好き勝手暴れまくる駄作で
最終作が名作の主人公とライバルの末路が痴話喧嘩みたいな口論で性癖カミングアウトしたあと爆死
ってよく当時のガンダムファン達がついて来れたな

カミーユは最後精神崩壊するって言うけどこいつ最初から家庭環境含めて精神崩壊してると思う

その点ターンエーって割と綺麗な方な気がする

ククルスドアンとかジオン兵が爆弾仕掛けてカツレツキッカが撤去とか
個別のエピソードとしては出来がいいけど無いなら無いで本筋に影響しない話が多くて
短縮されたって聞いても別に問題ないよねってなる

>Zはエゥーゴの名前がなんぼなんでも滅茶苦茶過ぎるだろ
>なんで地球連邦内組織の名称に反地球連邦なんて付けてんだ
エゥーゴ自体は軍関係の出資と構成員が多いけど一応民間組織だぜ

ニュータイプになるってどういうことなのかよくわかんないし
サイコマシーンがよくわかんないけどすごいパワー出せるよ！
ってぼんやりしたことだけ示したらその後ひたすら拡大解釈され続けるのリアルと作中の扱いが完全一致してると思う

>カミーユは最後精神崩壊するって言うけどこいつ最初から家庭環境含めて精神崩壊してると思う
禿のアニメの主人公の両親なんて
仕事にのめりこんで家庭を顧みないか
若い男（女）にのめりこんで家庭を顧みないか
その両方をやらかすか
のどれか

>>逆シャアの終わり方はまとめるには時間足りないけどとりあえず人類に希望持たせた終わりにしてぇ〜って監督の気持ちは伝わったよ
>希望部分が一番おざなりなの割と最悪じゃない？
希望部分以外も同じくらいおざなりだったからいいよ
戦闘シーンは最高

昔の一年4クールやるアニメなんて本筋関係ない話すげえ多いからな…

>希望部分が一番おざなりなの割と最悪じゃない？
いまだと後付けが増えてからまぁサイコフレームの共振でみんなの心がひとつになって奇跡がおきたんだなってわかるけど当時劇場で観てた人はなんやこれってならんかったのかな

>その点ターンエーって割と綺麗な方な気がする
比較的良いけどとりあえずラスボス殴っときゃ様になるねんはちょっと雑かなって…

>その点ターンエーって割と綺麗な方な気がする
あれとかリーンの翼の頃は娘が外人と結婚して大分たって落ち着いたからか異文化の共生をテーマにしてたな

人類滅ぼしたいと人類信じたいは両立する

逆襲のシャアの絵コンテ書いてて何もかも説明不足でわけがわからない状態になったので
とりあえず赤ちゃんを出しとけば許されると思った
…とお禿がゲロっていた

まぁSEEDとかも終わり雑だったからな…
だからなんか終わった後もぽこぽこ問題が出てきやがるこの世界！

個人的にヒゲで一番見てもらいたい話はアニスパワーです

>ってよく当時のガンダムファン達がついて来れたな
SDブームが来てガンダム終わったなって空気があったって話をまさに今月池田秀一と井上伸一郎がしてるよ

>カミーユは最後精神崩壊するって言うけどこいつ最初から家庭環境含めて精神崩壊してると思う
一応中盤クワトロ達とそれなりに打ち解ける程度には回復してたのにそれ以上のトラウマ連打で落差つけるのひどすぎる

ジオン星人の本国に乗り込む予定だった方の話も見たい

逆シャアも当時は大絶賛ではなかったから…

Gレコも綺麗な終わり方な気がするけど過程がちょっとややこしすぎる

>比較的良いけどとりあえずラスボス殴っときゃ様になるねんはちょっと雑かなって…
雑なラスボスやらせたお詫びに子安君にはキンゲでいい役をあげたお禿

ターンエーもGレコも色んな勢力が集まって最終決戦に突入しそうになってるとこに
月光蝶とかなんかすげえブツが大暴れして「それどころじゃねえ！」ってなってうやむやになる流れなんだ
嫌いじゃない

>>その点ターンエーって割と綺麗な方な気がする
>比較的良いけどとりあえずラスボス殴っときゃ様になるねんはちょっと雑かなって…
物語上のラスボスは
アグリッパとアグリッパがおかしくなる原因であるディアナなんだけど
ロボアニメの体裁として子安君を安直にラスボスに置いたことについては
申し訳ないと思って詫びキャストとしてアスハム君を準備した

Gレコは混乱の元のクンパを雑に処理してるの凄いと思う

>まぁSEEDとかも終わり雑だったからな…
>だからなんか終わった後もぽこぽこ問題が出てきやがるこの世界！
あれファースト見てるとオマージュに見せかけてキラの問題何も解決せず更に追い詰めてるっていうかなりサドな終わり方してるって気づくよ
最後の独白も嬉しいんじゃなくてなんもかんも嫌になっとる

もしかして富野って物語終わらせるのちょっと苦手なんじゃ？

>もしかして富野って物語終わらせるのちょっと苦手なんじゃ？
F91「呼ばれた気がした」

>>もしかして富野って物語終わらせるのちょっと苦手なんじゃ？
>F91「呼ばれた気がした」
いやお前は物語終わらせるの諦めたクチだから…
禿の技量どうのの問題ではない

終わりでなんも解決しとらんがなはF91があるけど
なんか気づいたら消えてるコスモバビロニアとかは嫌いではない

>もしかして富野って物語終わらせるのちょっと苦手なんじゃ？
そもそもあの人話作るのは得意じゃない

Vの終わりは…
なんか特にコメントする事無いな

コスモバビロニアはいつになったら終わりが描かれるんだ…

>Vの終わりは…
>なんか特にコメントする事無いな
綺麗だしな
お手本みたいな最終回

ターンエーとか登場人物が穏やかだから無限に話が続くので御大将が登場して物語に起伏を作る必要があった
グエンだって武力に結び付かず政治の土俵で勝負してれば明確な敵にならずローラも離れなかった

ハヤトもなんか死ぬ時え…？死んだ…？
みたいな感じだし
フラウボゥが可哀想過ぎる

逆襲のシャアはこれ以上地球に人類住んでたら地球はおしまい
って話になんの解決もないまま終わるんだけど
なんか解決した感じになっちゃうのはTMNのすごさよ

急に出てきたテロまがいの革新主義者がいつの間にか歴史からフェードアウトしてることなんてよくありそうな気もする

>コスモバビロニアはいつになったら終わりが描かれるんだ…
禿がもうやる気ない
頼みの長谷川も手を付けない宣言した
…おおの君！君が頼りだ！

>Vの終わりは…
>なんか特にコメントする事無いな
コメントするなら
カサレリア
しかない

>Gレコは混乱の元のクンパを雑に処理してるの凄いと思う
自分が起こした混乱眺めようとしたせいでうっかり事故死すんのは因果を感じて好きだよ

何度観ても1話の完成度に腰抜かす

Gガンも綺麗に終わったように見えて何も解決してないし最後は勢いが大事

>>コスモバビロニアはいつになったら終わりが描かれるんだ…
>禿がもうやる気ない
>頼みの長谷川も手を付けない宣言した
>…おおの君！君が頼りだ！
カミーユとかジュドーが壊れた理由そのまんまじゃん…

>>Vの終わりは…
>>なんか特にコメントする事無いな
>綺麗だしな
>お手本みたいな最終回
最近はクロボンでその後かなり掘り出しちゃってるけど
そもそもVの時点で世界は平和になりましたではなく
１つの戦争が終わりました程度だったから
別に影響ないんだよね

>Gガンも綺麗に終わったように見えて何も解決してないし最後は勢いが大事
正直人類もお前が救おうとしてる自然の一部なのだ！はちょっと無理やりすぎない？って思う

>>コスモバビロニアはいつになったら終わりが描かれるんだ…
>禿がもうやる気ない
>頼みの長谷川も手を付けない宣言した
>…おおの君！君が頼りだ！
いつになるんだよ…

>なんか解決した感じになっちゃうのはTMNのすごさよ
アスファルトタイヤを切りつけながら〜

>>>コスモバビロニアはいつになったら終わりが描かれるんだ…
>>禿がもうやる気ない
>>頼みの長谷川も手を付けない宣言した
>>…おおの君！君が頼りだ！
>いつになるんだよ…
アーサーが死ぬまで1年
F91登場がおそらく2周年になるだろうから
…7年後くらいかな

>１つの戦争が終わりました程度だったから
>別に影響ないんだよね
宗教国家が仕掛けてきた戦争が終わっただけだしな

Vは富野にしては分かりやすい構図でビックリする
いきなり出るザンスカールのベスパのイエロージャケットとかで混乱するけど

>>>コスモバビロニアはいつになったら終わりが描かれるんだ…
>>禿がもうやる気ない
>>頼みの長谷川も手を付けない宣言した
>>…おおの君！君が頼りだ！
>いつになるんだよ…
ていうかおおのは絵はいいけど話まで担当させちゃっていいの？
プリクエルもエターナルウインドも正直お話の方は…

>アスファルトタイヤを切りつけながら〜
そっちは基本毎回解決してるだろ！

F91はまずテレビシリーズでやるのか劇場でやるのかを早々に決めときなさいよー

>>>>コスモバビロニアはいつになったら終わりが描かれるんだ…
>>>禿がもうやる気ない
>>>頼みの長谷川も手を付けない宣言した
>>>…おおの君！君が頼りだ！
>>いつになるんだよ…
>ていうかおおのは絵はいいけど話まで担当させちゃっていいの？
>プリクエルもエターナルウインドも正直お話の方は…
ストーリーテリング出来る奴サポートに付けたいよなぁ

他のUCは主人公巻き込まれ戦争だけどVだけ反乱軍作って国家解体だから毛色違い過ぎない？

キッカも外に出るし結局みんなの帰る場所を守り続けるレツも大変だよなって思う

>ていうかおおのは絵はいいけど話まで担当させちゃっていいの？
>プリクエルもエターナルウインドも正直お話の方は…
プリクエルはまだコンパクトにまとまっている方だと思うんだが
エターナルウインドは正直ダルい

エターナルウィンド全部のエピソード盛ってるからな…
劇場版範囲超えるの何年後になるか分からん

アムロとハヤトとハサウェイが死なない時系列を作ってもいいんじゃないかと思ったけどだいたいスパロボだわ

>他のUCは主人公巻き込まれ戦争だけどVだけ反乱軍作って国家解体だから毛色違い過ぎない？
ウッソも普通に巻き込まれてない？

F91のつづきでやるつもりだった要素はVでだいぶ使ったって言うし
じゃあ何やるのっていう…

>>>>コスモバビロニアはいつになったら終わりが描かれるんだ…
>>>禿がもうやる気ない
>>>頼みの長谷川も手を付けない宣言した
>>>…おおの君！君が頼りだ！
>>いつになるんだよ…
>ていうかおおのは絵はいいけど話まで担当させちゃっていいの？
>プリクエルもエターナルウインドも正直お話の方は…
言うてF91なんて元がそもそも難ありじゃねぇか

>もしかして富野って物語終わらせるのちょっと苦手なんじゃ？
∀綺麗に終わってるぞ
∀の強さアピールやら他ガンダムマウントする変なオタク多いだけで

ハゲは穏便な解決策のないものばかりテーマにしたがって
結局答えを出せずに次世代に希望を託して…ばかりやってるイメージ

Zは組織が複雑とか以前に
完全に作中で描写不足すぎて劇として失敗なんだよ

>面白いんだけど富野式の訓練が必要
なんで説明なしでキング・クリムゾンするんですかね

>>>>>コスモバビロニアはいつになったら終わりが描かれるんだ…
>>>>禿がもうやる気ない
>>>>頼みの長谷川も手を付けない宣言した
>>>>…おおの君！君が頼りだ！
>>>いつになるんだよ…
>>ていうかおおのは絵はいいけど話まで担当させちゃっていいの？
>>プリクエルもエターナルウインドも正直お話の方は…
>言うてF91なんて元がそもそも難ありじゃねぇか
端折られまくってる話繋げても凡庸だしな…

アンナマリー叛逆！アンナマリー撃沈！のスピード感よ

>エターナルウインドは正直ダルい
オリジンエミュを読むための漫画な気がする

>言うてF91なんて元がそもそも難ありじゃねぇか
禿はその点かなり反省している

>>>>>>コスモバビロニアはいつになったら終わりが描かれるんだ…
>>>>>禿がもうやる気ない
>>>>>頼みの長谷川も手を付けない宣言した
>>>>>…おおの君！君が頼りだ！
>>>>いつになるんだよ…
>>>ていうかおおのは絵はいいけど話まで担当させちゃっていいの？
>>>プリクエルもエターナルウインドも正直お話の方は…
>>言うてF91なんて元がそもそも難ありじゃねぇか
>端折られまくってる話繋げても凡庸だしな…
普通な話を恐ろしく分かりにくく描いたのがF91だと思う

>ハゲは穏便な解決策のないものばかりテーマにしたがって
>結局答えを出せずに次世代に希望を託して…ばかりやってるイメージ
擁護する訳では無いが解決策が無いけど問題提起はしないとってスタンスだとは思う

>アンナマリー叛逆！アンナマリー撃沈！のスピード感よ
深刻な尺不足

>>もしかして富野って物語終わらせるのちょっと苦手なんじゃ？
>∀綺麗に終わってるぞ
>∀の強さアピールやら他ガンダムマウントする変なオタク多いだけで
ターンエーは終わり綺麗だけど
Gレコが時系列どこなんだよ問題勃発してな…
ターンエーより後と言われても頷ける技術も多いしGレコ

>>言うてF91なんて元がそもそも難ありじゃねぇか
>禿はその点かなり反省している
「F91は面白くない」
監督自身が満足いってない作品なんですか？
「僕自身の問題でなく、具体的に良い評価が聞こえてこないという事実があるんです」
クロボンの長谷川さんは、富野監督がF91のその後を小説か何かで進めようとしていたとおっしゃっていましたが？
「最初はそうでしたが、個人的に好きだったら評価があろうがなかろうが、僕は書きますよ。
でも自分の中に失敗の自覚があるから、とてもそんな気にはならない。
もし今から続編を作れと言われても絶対に拒否します」
「F91にはスピード感がないからもったりしたダメな映画になってるんです」

他人事ですがな

>正直人類もお前が救おうとしてる自然の一部なのだ！はちょっと無理やりすぎない？って思う
この辺は当時の流行りというか
自然破壊する人間は悪！って風潮へのカウンターとしてよく使われた感じがする

>アンナマリー叛逆！アンナマリー撃沈！のスピード感よ
その間20分！

アンナマリーマジで作中何もしてないからな

師匠が人類抹殺すれば地球は綺麗になるだろ！って押し付けてくるのを
もっと違うなんか…なんかなんよ！って勢いで先延ばしにするのってそのまま富野と今川の師弟関係っぽく見えてくる

>「F91は面白くない」
>監督自身が満足いってない作品なんですか？
>「僕自身の問題でなく、具体的に良い評価が聞こえてこないという事実があるんです」
>クロボンの長谷川さんは、富野監督がF91のその後を小説か何かで進めようとしていたとおっしゃっていましたが？
>「最初はそうでしたが、個人的に好きだったら評価があろうがなかろうが、僕は書きますよ。
>でも自分の中に失敗の自覚があるから、とてもそんな気にはならない。
>もし今から続編を作れと言われても絶対に拒否します」
>「F91にはスピード感がないからもったりしたダメな映画になってるんです」
>他人事ですがな
自ら失敗発言の上位版だな
僕の作品じゃないです発言
他はZZがそんなだった気がする

>>アンナマリー叛逆！アンナマリー撃沈！のスピード感よ
>深刻な尺不足
一つ一つキャラのやる事思う事そのものは矛盾とかあんまり無いんだよね
そこに至るまでの描写が総じて唐突なだけで

一話からガンダム出さないのと出ないから四話を一話に持ってくるの
どっちも悪いとしか言いようがない

>>アンナマリー叛逆！アンナマリー撃沈！のスピード感よ
>その間20分！
アンナマリーは初登場から離反して死ぬまでが20分だから凄いよ

>「F91にはスピード感がないからもったりしたダメな映画になってるんです」
これがもう反省上手く出来てない感凄い

F91ってF1流行ってるからそんな感じでのデザインモチーフなのに
あとからの設定肉付けとかめっちゃ頑張ってるよね

>一話からガンダム出さないのと出ないから四話を一話に持ってくるの
>どっちも悪いとしか言いようがない
それだけに初代1話の流れが奇跡レベルと語り継がれてる所以とも言える

>>>アンナマリー叛逆！アンナマリー撃沈！のスピード感よ
>>その間20分！
>アンナマリーは初登場から離反して死ぬまでが20分だから凄いよ
ガンダム関係ないけど1話で仲良くなって死ぬカヲル君みたいな…

>>「F91にはスピード感がないからもったりしたダメな映画になってるんです」
>これがもう反省上手く出来てない感凄い
確か逆シャアと比べてとかって話だった気がするんだが…
じゃあ逆シャアってそんなスピード感あったんだっけ？という話

>ガンダム関係ないけど1話で仲良くなって死ぬカヲル君みたいな…
あっちは庵野くんちゃんとスケジュール管理してくださいって樋口くんキレてたよ

F91はもうコスモ貴族ってなんだよ…という所で引っかかったわ

>F91はもうコスモ貴族ってなんだよ…という所で引っかかったわ
そこに引っかかるならジオニズムにも引っかかれ

>>「F91にはスピード感がないからもったりしたダメな映画になってるんです」
>>これがもう反省上手く出来てない感凄い
>確か逆シャアと比べてとかって話だった気がするんだが…
>じゃあ逆シャアってそんなスピード感あったんだっけ？という話
ある程度スピード感あったがその辺は一応初代から地続きの完結編みたいな作品であったからだとは思う
新シリーズ映画のF91でスピード感どう出せと...

ジオンとコスモ貴族の違いってなんだろうな
同じ宇宙貴族なのに
ジオンは存在で違和感言われた事ない気がするわ

>じゃあ逆シャアってそんなスピード感あったんだっけ？という話
いきなり戦闘始まってたからスピード感はあるな…見てる方はえっ？えっ？ってなるけど

>>アンナマリーは初登場から離反して死ぬまでが20分だから凄いよ
>ガンダム関係ないけど1話で仲良くなって死ぬカヲル君みたいな…
カヲル君は
印象に残る強いビジュ
メンタル限界状態のシンジとの対話
使徒の正体への示唆
死によるシンジへの影響
等々色々ストーリーへの役割があるわけなんだけど
アンナマリーで必要だったか…？

>ジオンとコスモ貴族の違いってなんだろうな
>同じ宇宙貴族なのに
>ジオンは存在で違和感言われた事ない気がするわ
ネーミングセンスだとしか…

>F91はもうコスモ貴族ってなんだよ…という所で引っかかったわ
それはまずジオン公国にひっかかれよ

>ジオンとコスモ貴族の違いってなんだろうな
>同じ宇宙貴族なのに
>ジオンは存在で違和感言われた事ない気がするわ
人気
人気さえあれば許される

>ジオンとコスモ貴族の違いってなんだろうな
>同じ宇宙貴族なのに
>ジオンは存在で違和感言われた事ない気がするわ
コスプレに気合い入り過ぎだろ

>>>アンナマリーは初登場から離反して死ぬまでが20分だから凄いよ
>>ガンダム関係ないけど1話で仲良くなって死ぬカヲル君みたいな…
>カヲル君は
>印象に残る強いビジュ
>メンタル限界状態のシンジとの対話
>使徒の正体への示唆
>死によるシンジへの影響
>等々色々ストーリーへの役割があるわけなんだけど
>アンナマリーで必要だったか…？
ないですね…

>ジオンとコスモ貴族の違いってなんだろうな
>同じ宇宙貴族なのに
>ジオンは存在で違和感言われた事ない気がするわ
MSのカッコ良さかなぁ

貴族への解釈はクロボンが結構面白かった
名家の貴族と名乗る人々のそもそもの出自は一体何処から来たのかとか

>同じ宇宙貴族なのに
>ジオンは存在で違和感言われた事ない気がするわ
国家としての体制

>ジオンとコスモ貴族の違いってなんだろうな
>同じ宇宙貴族なのに
>ジオンは存在で違和感言われた事ない気がするわ
ジオンはそもそもコスモ貴族なのザビ家くらいで
他普通にナチイメージだもん
対してコスモバビロニアは国民総出で貴族名乗っててええ…？ってなるのは仕方ない

>ジオンとコスモ貴族の違いってなんだろうな
>同じ宇宙貴族なのに
>ジオンは存在で違和感言われた事ない気がするわ
悪のジオン城は明確に変

F91は尺に内容が足りないから構成の時点でまず破綻してるので
小説先に読んどけのハードルは高い

>最高ニュータイプの声「何で続編なんて作るんですか？」
監督「うーnこの子採用！」

F91はこうもなろうって言われてそうれはそうって納得できるキャラがカロッゾさんしかいない時点でもうダメ

F９１はぶっちゃけ話としては
シーブックとベラと鉄仮面だけで話回ると思うんだよね

ジオンに対してコスモ貴族はもう最後に否定されるの前提でデザインしてるせいで
道化感凄いのよね

>ジオンに対してコスモ貴族はもう最後に否定されるの前提でデザインしてるせいで
>道化感凄いのよね
なお道化に徹しまくったクロボンダストのコスモ貴族の王様は大成功したっていう皮肉

>なんか凄いセックスしたそうな顔してる
女性器破壊願望…

たまに正気に戻っていつまで戦争やってんすかねやらせてんすかねってなる

貴族貴族と名乗ってるロナ家の出自であるブッホコンチェルン自体は元々ジャンク屋な訳だけどそこからあそこまで構築出来るの何なんだろう

F91は台無しどころか長谷川の続編に救われてるよな
珍しいケースだと思う

>なんか凄いセックスしたそうな顔してる
フフフ…SEX！

割と続編ものとしてみたら逆シャア酷いよな

>たまに正気に戻っていつまで戦争やってんすかねやらせてんすかねってなる
現実の人類にも跳ね返ってくる話ではある

ファーストのシャアとアムロは確執解消されたような終わりなのにな

>たまに正気に戻っていつまで戦争やってんすかねやらせてんすかねってなる
権力者そのものが無能と下衆揃いな状況が延々と続くから...

色んな作品に言えることではあるんだけど
個人では無くてチームが凄かったんだな…ってなることが割とある

>ファーストのシャアとアムロは確執解消されたような終わりなのにな
いつまでララァララァ言ってんだよ…このキモいおっさんども…

ストーリーの余白を作ることで派生作品が出来るんですよね

>色んな作品に言えることではあるんだけど
>個人では無くてチームが凄かったんだな…ってなることが割とある
シリーズを追えば追うほど俺はガンダムじゃなくて初代が好きだったんだと気づく

>いつまでララァララァ言ってんだよ…このキモいおっさんども…
ララァがお母さん？うわっ…

>ストーリーの余白を作ることで派生作品が出来るんですよね
ですぎ！！！！！

>>ただガンダム見てたのがちょっと大人層だったのにスポンサーがひたすら子供向けに売ろうとしてたって
>初代はこういうのも含めて奇跡のバランスなんだよな……
>結果的には打ち切られてよかったまであるし
ガンダムの合体要素はいらなかったと思うけどジオンがびっくりどっきりメカ軍になったのは後のバリエーションを見るにやっておいて正解だったな
スーパーロボットまんまに合金玩具出すクローバーにはプラスにならなかったけどプラモ出したバンダイはウハウハだった

ララァの死ってもうなんか一種の二人への呪いみたいなモンだよね

>割と続編ものとしてみたら逆シャア酷いよな
シリーズ終わらせたいから色々無理やり死なせた
シリーズは死ななかった…

多分アンナマリーは尺があったら仲間になった後セシリーに突っかかって喧嘩して仲直りするぐらいのイベントはあったはずなんだよな

>ストーリーの余白を作ることで派生作品が出来るんですよね
こうして過密スケジュールをさらに圧縮する1年戦争外伝がどんどん増える
令和になってもまだ増える

セイラさんともフラウともくっ付かないの子どもながらに納得いかなかったな

>エルガイムは知らんけど
>ダンバインは後年の展開にかなり恵まれてるよな
>あの時代の作品としてはボトムズの次くらいには盛んじゃないか？
ガンダムですらシリーズ完走できないのにダンバインのフィギュアは完走して超マイナーなのまで出して二週目はいった…

>色んな作品に言えることではあるんだけど
>個人では無くてチームが凄かったんだな…ってなることが割とある
北爪単体だとクソ漫画だけどキャラデザやってる北爪は好きなんだよな…

初代とZの描写だけだとララァの死はアムロとシャア両方にトラウマになったくらいな雰囲気だったのに
CCAでなんか一生ついて回る悪霊みたいな感じになっててうｎ！？ってなった

>シリーズ終わらせたいから色々無理やり死なせた
>シリーズは死ななかった…
アムロとシャアでしか商売にならないと気づいたサンライズは宇宙世紀進めるのを止めた

悪いが個人的にはZはカミーユがああなってしまう描写が積み重なっていく雰囲気が結構好きなんだ
後で回復の兆しが出ることも含めて

>CCAでなんか一生ついて回る悪霊みたいな感じになっててうｎ！？ってなった
極めて死者への侮辱的な描写に感じる

アムロの辞世の句がドン引きのうわっなんだよな

正直死者周りのNT描写は
もう死者への冒涜にしか感じない

今を生きる人間に過去の幻影が何をしようと言うのかって話じゃない？ララァは

>貴族貴族と名乗ってるロナ家の出自であるブッホコンチェルン自体は元々ジャンク屋な訳だけどそこからあそこまで構築出来るの何なんだろう
ブッホはアナハイムに匹敵する大企業という設定がサンライズ監修とハッキリ書いてる本に乗ってるから
シャンホルストがとんでもない化け物だったんだよ
そもそも家名買ったのUC68だからな
カロッゾあたりはもう産まれたときから貴族のエリートだよ

俺の中ではWBクルーは地球でシャアは宇宙で戦後復興のリーダー的活躍をして向こう100年は平和だったことになってる

ジオニズムは宇宙でみんな暮らそう宇宙で暮らすから地球から支配とかそもそも不要だよねでなんか色々拡張されて選民思想も追加
コスモ貴族は血統とか関係なく優秀で高潔な人を貴族と定義して支配層になるべきよね
なので割とめちゃくちゃ言ってるんだ

>ジオニズムは宇宙でみんな暮らそう宇宙で暮らすから地球から支配とかそもそも不要だよねでなんか色々拡張されて選民思想も追加
>コスモ貴族は血統とか関係なく優秀で高潔な人を貴族と定義して支配層になるべきよね
>なので割とめちゃくちゃ言ってるんだ
貴族とはいったい…

>ブッホはアナハイムに匹敵する大企業という設定がサンライズ監修とハッキリ書いてる本に乗ってるから
>シャンホルストがとんでもない化け物だったんだよ
>そもそも家名買ったのUC68だからな
>カロッゾあたりはもう産まれたときから貴族のエリートだよ
カロッゾって婿養子じゃ無かったっけ？

>コスモ貴族は血統とか関係なく優秀で高潔な人を貴族と定義して支配層になるべきよね
もう試験でもやって決めろ

>対してコスモバビロニアは国民総出で貴族名乗っててええ…？ってなるのは仕方ない
そもそも別に全員国民貴族じゃないけど何言ってんの？

アムロ可哀想だろふざけんなでラスボス化した人が数名…

>>コスモ貴族は血統とか関係なく優秀で高潔な人を貴族と定義して支配層になるべきよね
>もう試験でもやって決めろ
連邦が腐ってるので武力で反旗翻しただけでぶっちゃけやってることはお題目の違いだけでマフティーと変わらんよ

>悪いが個人的にはZはカミーユがああなってしまう描写が積み重なっていく雰囲気が結構好きなんだ
終盤で仔細忘れたけど凄いブラックジョークで返すところで
もうカミーユだめだろ！？これ！ってなった

ヘルメットがなければ即死だったは普通に名シーンだと思った

>俺の中ではWBクルーは地球でシャアは宇宙で戦後復興のリーダー的活躍をして向こう100年は平和だったことになってる
俺の中のガンダムはなんやかんやで平和になって夢洲に軌道エレベーターが建つことになってる

>>悪いが個人的にはZはカミーユがああなってしまう描写が積み重なっていく雰囲気が結構好きなんだ
>終盤で仔細忘れたけど凄いブラックジョークで返すところで
>もうカミーユだめだろ！？これ！ってなった
あのにこやかな笑顔のカミーユはホラーの一種だわ

お禿が金持ち（バンダイ）馬鹿にしたかっただけで特に深く考えてないよ
お坊ちゃまくんと一緒の動機

カロッゾは実は由緒正しい貴族の末裔という話もある
まぁ金で名前買うのはリアル貴族でも横行してた奴なんで気にすんな！

>お禿が金持ち（バンダイ）馬鹿にしたかっただけで特に深く考えてないよ
>お坊ちゃまくんと一緒の動機
頭弱い子は可哀想ね

>カロッゾって婿養子じゃ無かったっけ？
あっそうだわスマン…
マイッツァーは確か貴族になる前に生まれてるよな…で他の名前だそうとしたらミスったわ指摘有難う

連邦が民主主義の悪いとこばかり体現するので
敵対する組織は選民主義化する構図

TV版だとジェリド倒した時もメンタルにダメージ負ってる描写あるカミーユ
劇場版だとジェリド倒した時はあっさりしてるカミーユ

カロッゾってモデル禿本人なんでしょ…？

なんで軟禁までされなきゃいけないの

>カロッゾってモデル禿本人なんでしょ…？
お禿を狙う暗殺者にアイスラッガーの鉄槌を

TV版カミーユのメンタルってぶっちゃけロザミィ殺した時点で限界だったしよくシロッコ倒すまで持ったなってレベル

>>対してコスモバビロニアは国民総出で貴族名乗っててええ…？ってなるのは仕方ない
>そもそも別に全員国民貴族じゃないけど何言ってんの？
やたらコスモ貴族呼びに拘るF91粘着するコピペ荒らしがいるんでそいつが話に混じろうと必死なんだろう

コスモ貴族主義は貴族は血統や家柄じゃないよ〜って建前だけどセシリーずっと追ってるのは血統や家柄なのでめっちゃ自己矛盾してる
TV版でやるならその辺掘ってたかもしれない

>なんで軟禁までされなきゃいけないの
マジな話有名人過ぎて
放置してたらジオン残党に怨恨で暗殺されかねないし

>なんで軟禁までされなきゃいけないの
無双して戦争終わらせられるゲームチェンジャーだし政治的に利用されても効果デカいから

>>割と続編ものとしてみたら逆シャア酷いよな
>シリーズ終わらせたいから色々無理やり死なせた
>シリーズは死ななかった…
逆シャアからユニコーンの流れは当人たちがどんだけ必死だろうが関係ないやつからしたら使えそうなら人の思いなんて簡単に踏み躙れるって意味でリアルでも皮肉効いてて割と好きなところはある

>なんで軟禁までされなきゃいけないの
戦争の英雄として神輿にしようとしたら急にスピリチュアルな事言い出して影響力考えたら軟禁するしかねぇかなって

>なんで軟禁までされなきゃいけないの
ジオンの掲げるニュータイプの実在を証明する存在かつ連邦にとっての英雄なんて面倒臭すぎる立ち位置がね…

連邦がニュータイプアレルギーだからちくしょう

あの流れならフラウとカツレツキッカ引き取ると思うじゃないですか……

>あの流れならフラウとカツレツキッカ引き取ると思うじゃないですか……
結局ブライトが引き取って末路が閃光のハサウェイになるの酷くない？？？

>あの流れならフラウとカツレツキッカ引き取ると思うじゃないですか……
アムロはなんか違うから…

>>あの流れならフラウとカツレツキッカ引き取ると思うじゃないですか……
>結局ブライトが引き取って末路が閃光のハサウェイになるの酷くない？？？
見直せ

アムロはシャアを捕らえたあとアクシズが地球に落ちるってわかった時
本当にガンダムで奇跡を起こせると思ってアクシズを押しに行ったのかな

フラウが最適なお嫁さんではあった
なんか私じゃアムロに相応しくない…で勝手に身を引いた

>削除依頼によって隔離されました
>>コメントするなら
>>うわっちゃべー！
>>しかない
うわっちゃべーの何が気に食わなかったんだ

コバヤシ一家も子供が子供育てるの気持ち悪い！で監督に殺されるからな…

>うわっちゃべーの何が気に食わなかったんだ
こいでたくのアンチ…実在したのか

逆シャアで連邦もジオンも関係なく手を取り合ってアクシズ押し返して
おまけにサイコフレームの光を地球に見せた結果何も変わりませんでしたは余りにも無情

なんか変なdel入ってるな

>コバヤシ一家も子供が子供育てるの気持ち悪い！で監督に殺されるからな…
シャクティは生き残すんだ

>カロッゾってモデル禿本人なんでしょ…？
黒人に娘を寝取られた当時の小生…
みたいにSPAで語ってたな

赤字だからいつもの名物君湧いてきたな

>逆シャアで連邦もジオンも関係なく手を取り合ってアクシズ押し返して
>おまけにサイコフレームの光を地球に見せた結果何も変わりませんでしたは余りにも無情
アクシズが落ちない未来になったのは変わったと言える

ガンダムシリーズにおいて子供キャラの描写がよく出来た作品は初代Vくらいか

>>カロッゾってモデル禿本人なんでしょ…？
>黒人に娘を寝取られた当時の小生…
>みたいにSPAで語ってたな
そこからセシリーが産まれたって訳

Vガンの話題出るとキレてF91粘着しながらVの話題にdel入れまくる奴がずっといるから
今朝からこんな感じだしコスモ貴族とか連呼しまくってるやつがdel悪用してるのバレたこともあるし
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>>>カロッゾってモデル禿本人なんでしょ…？
>>黒人に娘を寝取られた当時の小生…
>>みたいにSPAで語ってたな
>そこからセシリーが産まれたって訳
ちなみにこういうセシリー粘着も大好き
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どちらかというと1stって富野色めっちゃ薄いよねってなる

>>>カロッゾってモデル禿本人なんでしょ…？
>>黒人に娘を寝取られた当時の小生…
>>みたいにSPAで語ってたな
>そこからセシリーが産まれたって訳
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粘着してる方もしてる方だけど
追ってる方も追ってる方で等しく変な生き物だぞ

https://tsumanne.net/si/data/2026/06/03/10672306/
今朝なんて全く関係ないスレでVガンのレス隔離された！って言って騒いでたからなぁ
アホかと

結局連邦はクソって方向に行きがち

>元々壊れてる宇宙世紀世界,壊れてる物語の象徴として
>壊れてるカテジナがラスボスに来るのはいいと思う
>Vガンの終わりは
>ダブルミーニングのシャクティの「道に迷った旅人よ」
>が怖い
>構図はともかくタイヤに入ってるMSとかバイク戦艦とかなんだよ…とはなる
>構図はわかりやすいけど1〜4話のつかみの部分が
>時系列入り乱れててつかみに失敗してると思う
>面白いんだけど富野式の訓練が必要
>宇宙戦国時代は終わってないし
>表に出てないだけど木星勢力は何かやらかしかねないし
>緩やかに宇宙世紀が崩壊に向かう…が割と共通認識なんだと思う
>バイク戦艦は一体何の情熱がそうさせたんだろう
>仮面ライダーか？
本当になにが気に食わなくてdelしてんだってレスばっか

>どちらかというと1stって富野色めっちゃ薄いよねってなる
星山色とか安彦色でだいぶ薄めてる

>https://tsumanne.net/si/data/2026/06/03/10672306/
>今朝なんて全く関係ないスレでVガンのレス隔離された！って言って騒いでたからなぁ
>アホかと
それはいいんだがF91のレスはスレチだのなんだの言ってんだな…
どっちもスレチだろうに…