二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1780272159142.png-(1456972 B)
1456972 B26/06/01(月)09:02:39No.1435616035+ 12:10頃消えます
エロゲーがオタクのメインストリームだったのって何年前くらいまでなんだろう
かといって今は何だっていわれると…アニメとゲームに回帰した?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/06/01(月)09:03:12No.1435616118そうだねx96
他のコマ初めて見た
…226/06/01(月)09:06:43No.1435616639+
15年あたり前?
…326/06/01(月)09:08:17No.1435616857そうだねx2
ハルヒあたりからだと思う
…426/06/01(月)09:08:56No.1435616956そうだねx26
2010年はもう全盛期に比べると大分衰えてたかな
2000〜2005年ぐらいがピークだと思う
…526/06/01(月)09:09:24No.1435617046そうだねx1
ハルヒがドカンと流行るまでかな
…626/06/01(月)09:11:38No.1435617392そうだねx22
エロゲオタクの声がデカいだけでメインだった時なんてないよ
…726/06/01(月)09:13:17No.1435617666そうだねx1
なんで他のオタクの声は小さかったの?
…826/06/01(月)09:13:28No.1435617697+
Fateの近辺が最後じゃねえかな
…926/06/01(月)09:15:59No.1435618080+
でじこのアニメが夏休み前くらい?にやってた頃はゲーマーズにたかってるたらこがやってるゲームがエロゲだとは気付かなかったな
文字通りゲームだと思ってた
…1026/06/01(月)09:17:55No.1435618382そうだねx46
>エロゲオタクの声がデカいだけでメインだった時なんてないよ
お前がものを知らんだけだ
…1126/06/01(月)09:26:40No.1435619782+
スマホが普及し始めてから一気に減った気がする
…1226/06/01(月)09:35:58No.1435621202+
クロスチャンネルぐらいまではまだ共通の話題として機能していたと思う
…1326/06/01(月)09:39:44No.1435621786+
2004年くらいまでじゃね
…1426/06/01(月)09:41:21No.1435622040+
pixie開始あたりではR-18絵を描ける人が本当に絵が上手い人とか言ってたりしてたからその辺ではまだそういう風潮だったはず
…1526/06/01(月)09:41:32No.1435622076そうだねx2
00年代後半に入るとコアなオタクでもラノベやアニメがメインストリームになってるから00年代中頃までまでだな
エロゲがラノベやアニメにネタにされるのは10年代前半くらいまで続いてたと思うけど
…1626/06/01(月)09:43:26No.1435622392+
大手が延期延期ばかりで出さなくなったころ?
…1726/06/01(月)09:43:56No.1435622467+
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/2538.html
…1826/06/01(月)09:45:20No.1435622676+
2010年以降は話題になるエロゲもなくなった気がする
09年のまじこいが最後かな
…1926/06/01(月)09:46:29No.1435622849+
アキバのエロゲ深夜販売の行列もいつの間にか消えた
…2026/06/01(月)09:48:53No.1435623213+
2005年のエロゲ版ToHeart2発売辺りがピークだったように感じる
…2126/06/01(月)09:50:25No.1435623468+
ランスなんかは出れば盛り上がるけど純粋にゲームとして遊んでるからな…
…2226/06/01(月)09:50:51No.1435623538+
2004年くらいがfateに混じってローゼンメイデンやひぐらしやらのエロゲ以外の話も多かったし
なんならその前からラノベの存在感増してたし
クラナド辺りからメインストリームとしてのエロゲは存在が小さくなっていったんじゃね
…2326/06/01(月)09:53:06No.1435623902+
2010年の俺妹でもうエロゲオタクは古い扱いだったっけ
…2426/06/01(月)09:54:09No.1435624092そうだねx1
ピークのあたりでこれ本体はエロじゃないよねってなりすぎて
メーカーは全年齢出すしライターは表行くしで崩壊の序曲になってたイメージ
…2526/06/01(月)09:56:41No.1435624497そうだねx10
>ピークのあたりでこれ本体はエロじゃないよねってなりすぎて
>メーカーは全年齢出すしライターは表行くしで崩壊の序曲になってたイメージ
ピークの時期ってエロいゲームを作りたいんじゃなくて参入が楽だからエロゲでやってたってメーカーやライターが多くて膨れ上がってた形だしなあ
崩壊というかあるべき規模に落ち着いただけな気もする
…2626/06/01(月)09:57:18No.1435624600そうだねx4
自由な発表の場がエロゲからラノベになったりwebサイトになったりで転々としていった流れだからな
その昔は小説だったり黄表紙だったり
…2726/06/01(月)09:59:09No.1435624899+
メインって言っても大して本数売れてないからな
…2826/06/01(月)09:59:55No.1435625026+
KeyやLeafの元気がなくなったのはいつ頃だったか
…2926/06/01(月)10:00:34No.1435625116+
プレイヤーも衒い無く本音でエロが本体じゃないって言ってたと思うけど
やっぱりエロの力は偉大だからなぁ
いつの時代も手堅く売れるし当たるとデカい
…3026/06/01(月)10:04:13No.1435625696+
一般の漫画やラノベがだんだん過激なのもOKになっていって
R指定だから出来たスプラッタな展開やドラマにセックスが絡む話もやるようになったからなあ
エロゲという販売対象が狭い分野に収まっておく必要がなくなっていった
…3126/06/01(月)10:05:00No.1435625833+
泣きゲーとかのは当時から「エッチなCG1つ見るために2時間もかけるゲームのどこがエロいんだ」などと言われていた
…3226/06/01(月)10:05:02No.1435625841+
書き込みをした人によって削除されました
…3326/06/01(月)10:06:50No.1435626148+
ターニングポイントはやっぱりソシャゲの隆盛なんだろうか
…3426/06/01(月)10:07:24No.1435626242そうだねx2
メインストリームと言えたのは葉鍵時代だけじゃね
…3526/06/01(月)10:08:04No.1435626346+
エロゲだからこそ出来るって表現をしてたゲームは少数派だったしな
まあそういう専門性無しに大量の人が集まって大量の作品が出るのが
流行ってる発表形態ってもんなんだけど
…3626/06/01(月)10:08:27No.1435626395+
最後に盛り上がったのはランス10とかぬきたしとかが出た2018ってイメージかなぁ
それ以降はあんまり界隈の外まで名前の出るエロゲはお出しされてない印象
…3726/06/01(月)10:08:44No.1435626436そうだねx5
エロゲのライターが一般に行ったのが2000年代後半だからもうその頃にはわざわざエロゲでやる意味なくなってる
…3826/06/01(月)10:09:02No.1435626480そうだねx1
>メインストリームと言えたのは葉鍵時代だけじゃね
型月時代の方が盛り上がってたと思う
…3926/06/01(月)10:09:49No.1435626618+
>型月時代の方が盛り上がってたと思う
それはゲーム以外の部分じゃなかった?
…4026/06/01(月)10:10:10No.1435626671そうだねx1
バブルは弾けて昔ほどではないけどDL販売の隆盛で今も元気なところは元気だな
…4126/06/01(月)10:10:54No.1435626789そうだねx1
>KeyやLeafの元気がなくなったのはいつ頃だったか
鍵は今が一番元気だろ
…4226/06/01(月)10:11:12No.1435626832+
>型月時代の方が盛り上がってたと思う
型月がエロかと言われると…な風潮自体が衰退を端的に表してたのでは
…4326/06/01(月)10:11:16No.1435626845+
>>メインストリームと言えたのは葉鍵時代だけじゃね
>型月時代の方が盛り上がってたと思う
その頃はもうラノベ文化も食い込んできてオタクの主流を奪えてたかどうかは疑問
…4426/06/01(月)10:11:50No.1435626922+
今もアニメ化しそうなエロゲってある?
…4526/06/01(月)10:11:52No.1435626926+
>>メインストリームと言えたのは葉鍵時代だけじゃね
>型月時代の方が盛り上がってたと思う
葉鍵〜型月(fate)あたりまでが全盛期だとすると1993〜2004くらいか
…4626/06/01(月)10:12:00No.1435626956+
>今もアニメ化しそうなエロゲってある?
ぬきたし
…4726/06/01(月)10:12:06No.1435626969そうだねx2
こないだのすかぢとBugBug編集長の対談だと黄金期は00年代頭だからFate辺りだな
https://www.bugbug.news/b_game/256403/
…4826/06/01(月)10:12:24No.1435627025そうだねx1
>>型月時代の方が盛り上がってたと思う
>型月がエロかと言われると…な風潮自体が衰退を端的に表してたのでは
それ言ったら葉鍵もエロかと言われると…
…4926/06/01(月)10:12:47No.1435627074そうだねx1
最近は何がアニメ化されるかわからんからな
令和になってハイスクール奇面組が来るとは思わんかったわ
…5026/06/01(月)10:13:07No.1435627123+
ひぐらしも別にエロゲじゃないしその頃には移ってたのでは
…5126/06/01(月)10:13:22No.1435627149そうだねx2
本質は同人活動の環境でプラットフォームがたくさんできてからはエロとゲームという縛りの多い環境に拘泥する必要がなくなったと
…5226/06/01(月)10:13:41No.1435627195+
Mielも今や同人のカテゴリに並んでるしな
…5326/06/01(月)10:13:41No.1435627197+
葉は微妙だけどエロゲにエロ不要論みたいの出たのは型月と鍵のせいだろ
…5426/06/01(月)10:13:41No.1435627199+
作る方もテキストを中心に大ボリューム時代がきちゃって
スパンが長くなったり一個外すと大損害になったりして
小規模でも何とかなってたのがならなくなっていったのもあるかなあ
コンスタントに作り続けてたとこは今でも強かったりするね
…5526/06/01(月)10:13:46No.1435627213+
>それ言ったら葉鍵もエロかと言われると…
葉鍵はちゃんとエロ二次創作たくさん描かれてたし…
…5626/06/01(月)10:13:54No.1435627228+
ソフ倫の表現規制(近親やら学生やら)で勢い鈍ったところに何でもありの同人タイトルがショップ流通始まったあたりで収束してったかなぁという気がしてる
…5726/06/01(月)10:14:36No.1435627357+
>ひぐらしも別にエロゲじゃないしその頃には移ってたのでは
ひぐらしはエロなしのビジュアルノベルが流行ったってところで一つの節目だと思う
…5826/06/01(月)10:14:52No.1435627396+
今は二次エロという土俵だけでも大量のジーコとソシャゲ同人誌と戦わなきゃいかんしなぁ
その二つが多様化する性癖に敏感に反応するのに比してどうしても小回りが効かない
ライターどころか絵師ですらエロCG集出したほうが手軽で実入りがいいし
…5926/06/01(月)10:15:00No.1435627420+
業界全体が自転車操業でやってたところにリーマンで崩れ始めたから
07年辺りがピークかな
…6026/06/01(月)10:15:36No.1435627512+
ビジュアルノベル型エロゲ→同人ゲームって流行りの流れは確かにあった
…6126/06/01(月)10:17:39No.1435627829+
今のオタク描写って教室や職場で一人でソシャゲやってるみたいな感じだろうか
…6226/06/01(月)10:17:40No.1435627830そうだねx1
マネタイズできてたのがエロゲだけだった時代があったんだよ
…6326/06/01(月)10:18:01No.1435627889+
エロゲの黄金期の話をするならエルフ・アリスからfateまでの時代が語るに足りるけど
オタクのメインストリームの話するならやっぱりもっと狭くならないか?
…6426/06/01(月)10:18:13No.1435627914+
なんか妙に歌のクオリティーが高かった時代
白詰とか後のflipsideやで
…6526/06/01(月)10:18:26No.1435627952+
>クラナド辺りからメインストリームとしてのエロゲは存在が小さくなっていったんじゃね
クラナドはエロゲじゃなかった気がする
…6626/06/01(月)10:19:10No.1435628067+
今はアニメ化が必ずしもプラスにならないからなぁ
マンパワーや資金も大分持ってかれるから安定している会社ほどやらないイメージがあるわ
…6726/06/01(月)10:19:36No.1435628137+
>なんか妙に歌のクオリティーが高かった時代
>白詰とか後のflipsideやで
OPのクオリティも高かったぞ新海とかやってたし
…6826/06/01(月)10:19:52No.1435628175そうだねx1
エロゲーに物語性求めすぎたら
これエロゲーじゃないほうが売れるよねと一般向けに羽ばたいてしまった
…6926/06/01(月)10:20:17No.1435628240そうだねx1
インターネット在住のオタクのメインストリームではあったけど
オタク全体のって訳じゃなかったという意味ではまぁ
漫画もアニメも据置ゲームもエロゲオタの潮流とは全く別の流れの中に居たし
…7026/06/01(月)10:20:28No.1435628276+
クラナドはエロゲじゃないのに智代アフターはエロゲな謎
…7126/06/01(月)10:20:38No.1435628300+
界隈の盛り上がりとは完全に=の関係とは言いづらい部分もあるけど
とりあえずの指標になりそうな壺のベストエロゲ企画だと一番得票数の多い年は
BALDR SKY、装甲悪鬼村正 、俺翼、星空のメモリア、マジ恋、Dies iraeあたりがお出しされた2009年だった
…7226/06/01(月)10:20:58No.1435628353+
>なんか妙に歌のクオリティーが高かった時代
霜月はるかがメジャー20周年だもんな…
…7326/06/01(月)10:20:59No.1435628358+
俺はノベルゲーとしてはリトバス無印で満足しちゃったとこはあるからやっぱ00年代半ばくらいがピークって印象あるわ
ここ4,5年でエロゲ復帰して過去から現在まで色々触ってると定期的に名作はでてるんだが
…7426/06/01(月)10:21:12No.1435628386+
>エロゲーに物語性求めすぎたら
>これエロゲーじゃないほうが売れるよねと一般向けに羽ばたいてしまった
大体ラノベに行ったような
面白い話書けるならどこでもいいよね
…7526/06/01(月)10:21:17No.1435628407+
当時高校生だったけどKanonAir東鳩は周り全員やってたな
…7626/06/01(月)10:21:36No.1435628460+
エロゲーとアニメってあんま親和性よくないよね
人気出た奴はエロがおまけみたいなのばっかだし
…7726/06/01(月)10:21:40No.1435628468+
声優の小岩井ことりもエロゲ全盛期世代だな
fu6776410.png
…7826/06/01(月)10:21:40No.1435628471+
アニメ化はほとんどLantis案件だったからな
後から5pbも来るけど
…7926/06/01(月)10:21:55No.1435628511+
少女主人公で恋愛ヒロイン男のほぼノベルゲーでも男向けのエロゲとして出てたのとか特にエロゲの方が売れた時代の産物だよなあと
…8026/06/01(月)10:22:07No.1435628537+
>>それ言ったら葉鍵もエロかと言われると…
>葉鍵はちゃんとエロ二次創作たくさん描かれてたし…
それ言ったら型月なんて当時基準でもそれこそ葉鍵足して2で割らないレベルでエロ二次創作多かったよ
…8126/06/01(月)10:22:19No.1435628565+
ヘンタイプリズン面白そうって思ったけど買ってないやってない
自分自身の探求心の衰えも感じる
…8226/06/01(月)10:22:23No.1435628577+
>>KeyやLeafの元気がなくなったのはいつ頃だったか
>鍵は今が一番元気だろ
葉鍵とか言われてたせいで印象が引っ張られてるんだろう
葉もなんだかんだでうたわれ最終作出せたし
…8326/06/01(月)10:22:56No.1435628671+
>エロゲーに物語性求めすぎたら
>これエロゲーじゃないほうが売れるよねと一般向けに羽ばたいてしまった
当時はエロが無いと売れなかったけど
ハルヒあたりからラノベの方が主流になっただけだよ
…8426/06/01(月)10:23:09No.1435628718+
R18だからエロ以外の過激な表現もやれるみたいな風潮だったけど意外と一般作品もそこまで狭量でもなかった感じ
…8526/06/01(月)10:23:18No.1435628738+
オタク=ロリコンの時代もアレなんだったんだろうね
…8626/06/01(月)10:23:19No.1435628742そうだねx1
>fu6776410.png
欺瞞!
…8726/06/01(月)10:24:00No.1435628854+
こういう話をする時はストーリーが良くて一般でもやっていけるんだ!も言わなかったわけじゃないが
一番言ってたのはアリスソフトのゲームは一般でもやれるくらい面白いンだ!!あたりだったかもしれんと個人的には思う
…8826/06/01(月)10:24:26No.1435628916+
ショップごとの予約購入特典とかかなり凄かったなって今になると思う
…8926/06/01(月)10:24:36No.1435628947+
後はエロ出したいなら個人や小規模のネット販売主体になって
企業が人員の多い開発で買い切りゲー出しても回収できない感じだから
一部がソシャゲで生き残れてるって感じで商業エロゲ業界自体がすごい先がない
…9026/06/01(月)10:24:40No.1435628961+
ハルヒは若年層にも波及した深夜アニメの起爆剤なだけでラノベ自体はハルヒ前から人気だったろう
…9126/06/01(月)10:24:43No.1435628976+
key作品は今じゃ存在感ないしそういう層が持て囃してただけだよな
…9226/06/01(月)10:24:44No.1435628981そうだねx1
そのラノベもソシャゲやなろうにポジション奪われて全然売れない時代なんだから
時代は変わるな
…9326/06/01(月)10:25:01No.1435629031そうだねx3
>オタク=ロリコンの時代もアレなんだったんだろうね
それは80年代からのツケだろう
妹ブームが悪いところもあるが
…9426/06/01(月)10:25:14No.1435629064+
>ショップごとの予約購入特典とかかなり凄かったなって今になると思う
今でも酷い・・
…9526/06/01(月)10:25:16No.1435629070+
>一番言ってたのはアリスソフトのゲームは一般でもやれるくらい面白いンだ!!あたりだったかもしれんと個人的には思う
しかしぱすてるチャイムが移植されたときに
一般で戦うのは厳しいと思ったな
…9626/06/01(月)10:25:27No.1435629104+
>R18だからエロ以外の過激な表現もやれるみたいな風潮だったけど意外と一般作品もそこまで狭量でもなかった感じ
特にラノベや小説の文字媒体のエログロなんて江戸川乱歩や家畜人ヤプーの時代から一般作で有り余るほど先行作あったものな
…9726/06/01(月)10:25:59No.1435629193+
>そのラノベもソシャゲやなろうにポジション奪われて全然売れない時代なんだから
>時代は変わるな
最盛期迎えた後成熟しすぎて次の媒体へみたいなのはいつでも起きてるからなぁ
…9826/06/01(月)10:26:07No.1435629213+
エロゲがというかノベルADV形式のゲームが賞味期限切れたんだよ
…9926/06/01(月)10:26:09No.1435629218+
>ショップごとの予約購入特典とかかなり凄かったなって今になると思う
ドラマCDとか全部聴きたくなるからやめてくれ…ってなってた
…10026/06/01(月)10:26:35No.1435629290そうだねx3
>そのラノベもソシャゲやなろうにポジション奪われて全然売れない時代なんだから
>時代は変わるな
単純にタダで楽しめるコンテンツに人が流れたんじゃねえかな
活字離れも大きいけど
…10126/06/01(月)10:26:41No.1435629301そうだねx2
>そのラノベもソシャゲやなろうにポジション奪われて全然売れない時代なんだから
>時代は変わるな
どんどん手軽に手に取れる方に行ってみんな正直だ
…10226/06/01(月)10:26:47No.1435629320+
>そのラノベもソシャゲやなろうにポジション奪われて全然売れない時代なんだから
いまのラノベの大半はなろう産では?
…10326/06/01(月)10:27:13No.1435629390+
>key作品は今じゃ存在感ないしそういう層が持て囃してただけだよな
昔の作品で今人気ある方がおかしいよ
…10426/06/01(月)10:27:16No.1435629401+
違法ダウンロードの流行とかも関係ないもんかな
…10526/06/01(月)10:27:22No.1435629413+
>エロゲがというかノベルADV形式のゲームが賞味期限切れたんだよ
でもインディーズは今絶賛ADVの流れ来てるよ
…10626/06/01(月)10:27:23No.1435629418+
>バブルは弾けて昔ほどではないけどDL販売の隆盛で今も元気なところは元気だな
keyは過去作のsteam版が新作出したくらい利益になったって言ってたな
サマポケのアニメも成功したしソシャゲも人気だしパッケージ版の新作も未だに出してて好調だしでずっと元気がいい
ついでに親は世界一のゲーム会社だし
…10726/06/01(月)10:27:43No.1435629470+
>違法ダウンロードの流行とかも関係ないもんかな
戦国ランスは販売数よりパッチのDL数が多いとか酷かったね⋯
…10826/06/01(月)10:28:39No.1435629610そうだねx1
>>エロゲがというかノベルADV形式のゲームが賞味期限切れたんだよ
>でもインディーズは今絶賛ADVの流れ来てるよ
そういう○○は時代遅れって言ってる人は大抵一昔前の状況しかわかってないよ
…10926/06/01(月)10:28:46No.1435629636+
>ついでに親は世界一のゲーム会社だし
鍵は最高のタイミングで売り抜いたよな…
…11026/06/01(月)10:28:52No.1435629657+
DLL販売の一般化でわざわざ店に行かなくて良くなったってのもあるかもなぁ
…11126/06/01(月)10:29:15No.1435629735そうだねx1
違法ダウンロードしないでもほとんど数年前のゲームで中古でお手頃価格になってるものばっかり買ってたなと思う
新品で買うのが憧れだった
…11226/06/01(月)10:29:16No.1435629738+
>戦国ランスは販売数よりパッチのDL数が多いとか酷かったね⋯
その辺は当時のソフトの宿痾みたいなもんだろう
フォトショもソフトより書籍の方が圧倒的に売れてるみたいな話あったし
…11326/06/01(月)10:29:18No.1435629743+
エロゲっていうかノベルゲーは近年海外受けがよくて
今も生きてるような会社はローカライズしてSteamで販売って感じだよな
…11426/06/01(月)10:29:32No.1435629783+
声優だと島崎信長古川慎石谷春貴辺りは燃えゲーとロミオ作品やランスシリーズを嗜んでいるくらいにはエロゲヲタだな
…11526/06/01(月)10:29:44No.1435629810+
05年のシャナ06年のゼロ魔08年のとらドラ
釘宮の歴史だな…
…11626/06/01(月)10:30:00No.1435629851そうだねx2
>オタク=ロリコンの時代もアレなんだったんだろうね
オタクという言葉がない時の可愛い少女マニアはロリコンって自称してたし
そもそもはじめの萌えキャラがロリ
…11726/06/01(月)10:30:13No.1435629896+
フルプライスのノベルゲーが時代にあってないのはあるけどそれでしか得られない栄養があるんだ
…11826/06/01(月)10:30:49No.1435629990そうだねx2
>>エロゲがというかノベルADV形式のゲームが賞味期限切れたんだよ
>でもインディーズは今絶賛ADVの流れ来てるよ
でもインディのADVってただのノベルゲームじゃなく
謎解き要素とかちょっとしたゲームが入ったやつだからいわゆるノベルゲームとは違うんだよな
…11926/06/01(月)10:30:52No.1435629992そうだねx1
当時の消費者にロリコンが多かったんじゃなくて
制作側にロリコンが多かっただけな気はしないでもない
…12026/06/01(月)10:30:55No.1435629997そうだねx1
沙耶の唄が舞台化でグッズTシャツ見た原作者が悲鳴あげるってどんな時代なんだよ?!ってなってるここ最近
…12126/06/01(月)10:30:55No.1435629999+
エロゲとかノベルゲーは平均的な値段が高すぎ
今どきのゲームは発売から時間経つと滅茶苦茶安くなるもんなのにそれもあんま無い
…12226/06/01(月)10:31:13No.1435630047+
パソコンの前で40時間座ってマウスカチカチするよりショート動画の方が脳汁出るのかな
…12326/06/01(月)10:31:21No.1435630068+
>でもインディのADVってただのノベルゲームじゃなく
>謎解き要素とかちょっとしたゲームが入ったやつだからいわゆるノベルゲームとは違うんだよな
お前は何を言ってるんだ?
…12426/06/01(月)10:31:37No.1435630110+
今たまに見かけるエロゲースレを見かけるとみんなエッチなやつを好んでいて原点回帰…原点回帰か?ってなって良いと思う
違うんスよ…ストーリーが良くって…っていうのもそれはそれとしてそういうのに使ってはいました
…12526/06/01(月)10:31:38No.1435630116そうだねx1
鍵はそれ売れてんのかよってゲーム機出るたびに旧作出し直してたけど
今思うとあれ大正解だったなって現環境で旧作プレイ出来るって重要何だなって
…12626/06/01(月)10:31:40No.1435630124+
>オタク=ロリコンの時代もアレなんだったんだろうね
貧乳とロリが巨乳より尊ばれたのは00〜15年辺りだと思う
…12726/06/01(月)10:31:44No.1435630134+
>「大人向けゲームのヒロインって死ぬんだ…」みたいな意見を見たが18禁だから表現が規制されないという話…まさにそういう作品を次々紹介
https://togetter.com/li/2703703
…12826/06/01(月)10:31:54No.1435630162そうだねx2
どうしてもコアなとこいこうコアなとこいこうとするオタクの性癖が
はじるすとかを流行らせたのではないかという気はしている
…12926/06/01(月)10:32:33No.1435630276+
>鍵はそれ売れてんのかよってゲーム機出るたびに旧作出し直してたけど
>今思うとあれ大正解だったなって現環境で旧作プレイ出来るって重要何だなって
アマガミがプレイ出来ない時代が来るなんて…
…13026/06/01(月)10:33:21No.1435630393そうだねx2
>フルプライスのノベルゲーが時代にあってないのはあるけどそれでしか得られない栄養があるんだ
豪華な紙芝居と揶揄されるけど
BGMとボイスとスクリプトがハマった時の演出は他じゃ味わえんな
…13126/06/01(月)10:33:23No.1435630395+
>パソコンの前で40時間座ってマウスカチカチするよりショート動画の方が脳汁出るのかな
ノベルゲーの強みって同時に流れるBGMだったから動画が手軽になるとなあ
…13226/06/01(月)10:33:27No.1435630407+
PS2本体でまともに動く個体が今や希少種だからなぁ
…13326/06/01(月)10:34:01No.1435630493+
>>オタク=ロリコンの時代もアレなんだったんだろうね
>それは80年代からのツケだろう
>妹ブームが悪いところもあるが
3次も含めるとロリ人気の全盛期って昭和後期〜平成初期だしな…
…13426/06/01(月)10:34:14No.1435630532+
ニコデスマンで活躍したクリエイターやらエロゲで活躍したクリエイターやら新都社で活躍したクリエイターが一線で活躍してる辺り
なんというか時代の流れは凄いよな
…13526/06/01(月)10:34:14No.1435630535+
qruppoの新作死ぬほど待ってるけど音沙汰がなさすぎる
…13626/06/01(月)10:34:17No.1435630543+
今のソシャゲキャラたちの分類やジャンルの原型はエロゲキャラだよな
幼馴染にナースにメイドに巫女に色んなヒロインが開拓された
>AVから
㌧
…13726/06/01(月)10:34:34No.1435630593+
エロゲ業界のひとと話す機会があってsteamで海外展開したら?って助言した事あるんだけど
翻訳料お高いし国内の通販サイトやショップから睨まれるのでうーn…って回答貰っていやでもここで進出しとかないともうチャンスねぇよ!って話したことはあった
一応まだ生きてるけど業績的には伸び悩んでるみたいだしうn…
…13826/06/01(月)10:34:48No.1435630632そうだねx2
>>エロゲオタクの声がデカいだけでメインだった時なんてないよ
>お前がものを知らんだけだ
一般ではエロの供給の方が少ないのは当たり前だし虹裏ではメインだったそのための虹裏だからな
つまりどっちも正しい見てる角度が違うだけ
…13926/06/01(月)10:35:13No.1435630706+
サブカルチャーというかカウンターカルチャーだった
…14026/06/01(月)10:35:17No.1435630724+
>どうしてもコアなとこいこうコアなとこいこうとするオタクの性癖が
>はじるすとかを流行らせたのではないかという気はしている
あれは単純に衝撃だったしなあ…ロリ単独でいいの!?っていう
…14126/06/01(月)10:35:54No.1435630816+
バニーガーデンのとこは健全で売ってパッチでエロ解禁してたが
上手く健全に移行したな...健全かは知らんが...
…14226/06/01(月)10:35:59No.1435630831+
>>どうしてもコアなとこいこうコアなとこいこうとするオタクの性癖が
>>はじるすとかを流行らせたのではないかという気はしている
>あれは単純に衝撃だったしなあ…ロリ単独でいいの!?っていう
登場人物は全員18歳以上だからいいの!
…14326/06/01(月)10:36:18No.1435630876+
流通からお金もらってエロゲ作ってたんぬ!?
…14426/06/01(月)10:36:27No.1435630900そうだねx3
>エロゲ業界のひとと話す機会があってsteamで海外展開したら?って助言した事あるんだけど
>翻訳料お高いし国内の通販サイトやショップから睨まれるのでうーn…って回答貰っていやでもここで進出しとかないともうチャンスねぇよ!って話したことはあった
>一応まだ生きてるけど業績的には伸び悩んでるみたいだしうn…
大手以外は流通から金借りて会社回してる所も多いから流通との調整から始めないとチャンスを得る段階までまず進めない
…14526/06/01(月)10:36:42No.1435630946+
初期ニトロのエロゲってこうですか!わかりません!って勢いは好きだった
…14626/06/01(月)10:36:53No.1435630984そうだねx3
何故流行らなくなったのかというより
何故流行ったのかを考えた方がはやい
…14726/06/01(月)10:37:19No.1435631067+
>流通からお金もらってエロゲ作ってたんぬ!?
そもそも売上入ってくるのが流通からでしょ
…14826/06/01(月)10:37:24No.1435631077+
>流通からお金もらってエロゲ作ってたんぬ!?
むしろエロゲ会社が問屋流通始めた例もあってですね
…14926/06/01(月)10:37:38No.1435631121そうだねx1
エロゲは一般的だったかと言うとややオタク深度深かったとは思う
ラノベオタクよりもダークサイドだった
だからついぞ学生時代はエロゲについて話せる友人を作れなかった
…15026/06/01(月)10:39:17No.1435631373+
信者とかお布施って概念もここらへんからだったっけ?
…15126/06/01(月)10:39:27No.1435631401そうだねx1
>何故流行らなくなったのかというより
>何故流行ったのかを考えた方がはやい
散々言われてるけど流行ってた理由が参入が楽なマネタイズできる創作発表の場で作品の幅や数が多かったからってだけだからね
他に楽な場所が生まれたら作る側はそっちに流れるしそうなったら客も流れていくのはそりゃそうだとしか言えない
…15226/06/01(月)10:39:46No.1435631452+
>>流通からお金もらってエロゲ作ってたんぬ!?
>むしろエロゲ会社が問屋流通始めた例もあってですね
その話題で思い出したけど
アリスの通販?だかソフト電池?だかから今年4月ぐらいにサービス終了の告知メールが来てたな…
…15326/06/01(月)10:40:01No.1435631493+
>信者とかお布施って概念もここらへんからだったっけ?
曲芸商法ってのもあったな
…15426/06/01(月)10:40:25No.1435631554+
かわいそうなエロゲキャラを幸せにしたいで初期の虹裏文化が育まれたとこあるからな…
…15526/06/01(月)10:40:33No.1435631570+
ループものはエロゲの影響大きいのでは
…15626/06/01(月)10:40:56No.1435631627+
ロリコンは処女願望と切っても切り離せない関係にあると思うけど
その論を展開しようとするとはじるすが処女じゃねぇというデカい岩に当たる
おそらく流石に作り手がそこを越境出来なかったという話でもあるが
…15726/06/01(月)10:41:24No.1435631701そうだねx1
>一般ではエロの供給の方が少ないのは当たり前だし虹裏ではメインだったそのための虹裏だからな
虹裏だけでなく
エロゲ→エロ抜き一般ゲー→アニメ化
って流れあったじゃんか
…15826/06/01(月)10:41:55No.1435631781+
好きだったエロゲライターがラノベに移って最終的にアニメ化までいった
悪いことじゃないんだけどさみしい気持ちはある
…15926/06/01(月)10:42:14No.1435631834+
今もエロゲやってる人いる?気付いたらやってなかったわ
…16026/06/01(月)10:42:27No.1435631873+
もっとこう…気軽にエッチなゲームとしてやってただろ!という方面の思い出しもしたいがそういうのはかぐやの作品あたりで埋まっちゃう気がする
こいびとどうしですることぜんぶとかそれくらいの感じの…
…16126/06/01(月)10:42:40No.1435631903そうだねx1
>好きだったエロゲライターがラノベに移って最終的にアニメ化までいった
俺にとって竹井10日がそうだった
…16226/06/01(月)10:42:54No.1435631940+
>今もエロゲやってる人いる?気付いたらやってなかったわ
いるかいないかならそりゃいるだろ
スレもたまに立ってるし
…16326/06/01(月)10:42:56No.1435631947そうだねx1
>エロゲ業界のひとと話す機会があってsteamで海外展開したら?って助言した事あるんだけど
>翻訳料お高いし国内の通販サイトやショップから睨まれるのでうーn…って回答貰っていやでもここで進出しとかないともうチャンスねぇよ!って話したことはあった
>一応まだ生きてるけど業績的には伸び悩んでるみたいだしうn…
この点で言うと早々にsteamでの過去作販売に舵切ったゆずソフトはめっちゃ上手いことやったなって
実際ADVゲーだとちょいちょい売上上位に入ってるし
…16426/06/01(月)10:43:01No.1435631955そうだねx1
エロがカウンターカルチャーだったからこその時代なのかな
…16526/06/01(月)10:43:08No.1435631968+
エロゲだけじゃなくエロ漫画やエロアニメのミームとかユーモアが通じなくなってきたよね虹裏
なんかエロ嫌いな人が増えた
…16626/06/01(月)10:44:06No.1435632128+
>今もエロゲやってる人いる?気付いたらやってなかったわ
もんむすTDはエロゲに含んでいい?
…16726/06/01(月)10:44:29No.1435632189そうだねx1
オルガスレがエロゲ総合だよ
…16826/06/01(月)10:44:43No.1435632224+
このポルノ野郎!って罵倒(称賛)も聞かれなくなったな…
…16926/06/01(月)10:44:55No.1435632256+
国内から睨まれるって具体的にどうなるの?
…17026/06/01(月)10:44:58No.1435632261+
虹裏の気質としてはエロじゃなくてネタじゃねぇの
…17126/06/01(月)10:45:17No.1435632313そうだねx5
>エロゲだけじゃなくエロ漫画やエロアニメのミームとかユーモアが通じなくなってきたよね虹裏
>なんかエロ嫌いな人が増えた
おっさんはゲームアニメから卒業してておばさんだらけになってるからここ
…17226/06/01(月)10:45:21No.1435632324そうだねx1
>この点で言うと早々にsteamでの過去作販売に舵切ったゆずソフトはめっちゃ上手いことやったなって
>実際ADVゲーだとちょいちょい売上上位に入ってるし
ゆずの判断は素晴らしかったけど大手だからこそ出来たことでもあるからたまに見かける他メーカーも見習えって意見はそんな簡単な話じゃねえだろってなる
…17326/06/01(月)10:45:25No.1435632337+
ランス10でエロゲ卒業したエロゲーマーはめっちゃ多いと思う
もうあれ以上のシリーズ作品は業界ではお出し出来ないってのもあったし
…17426/06/01(月)10:45:31No.1435632350+
エロゲ以外で女キャラとじっくり仲を深めていって口説いて行為まで発展するっていう体験を主人公視点で出来るコンテンツがないんだよな
…17526/06/01(月)10:45:56No.1435632414+
対魔忍なんかの廉価タイトルが多く出てきたのも縮小に繋がってたんかなぁ…
…17626/06/01(月)10:45:59No.1435632422+
DL版への腰が重かったの金周りの影響もありそうだし
DL版が伸びるの遅かった一因ではあると思う
…17726/06/01(月)10:46:08No.1435632448+
ハゲが微エロが正義言ったり
まとめがポル産ざまあ言ってた頃からガチエロに憎しみを抱いている連中が増えてきてた
…17826/06/01(月)10:46:40No.1435632546そうだねx1
>>この点で言うと早々にsteamでの過去作販売に舵切ったゆずソフトはめっちゃ上手いことやったなって
>>実際ADVゲーだとちょいちょい売上上位に入ってるし
>ゆずの判断は素晴らしかったけど大手だからこそ出来たことでもあるからたまに見かける他メーカーも見習えって意見はそんな簡単な話じゃねえだろってなる
大手でもやってる所は少ないから上手いこと舵切ったって話では?
…17926/06/01(月)10:46:46No.1435632568そうだねx3
>エロゲ以外で女キャラとじっくり仲を深めていって口説いて行為まで発展するっていう体験を主人公視点で出来るコンテンツがないんだよな
ギャルゲはエロゲ以上に勢い無くなったからなあ…
ソシャゲでいいじゃんとか言い出す人もいるけどソシャゲでギャルゲやエロゲくらいに関係性をじっくり深めていく作品ってほとんどないし
…18026/06/01(月)10:46:56No.1435632596そうだねx2
>おっさんはゲームアニメから卒業してておばさんだらけになってるからここ
エロ嫌い→女じゃなくて
勃たなくなった老齢じゃねえか?
…18126/06/01(月)10:47:16No.1435632647+
16bitセンセーションがその辺総括してた感はあったな…
無論そこそこフィクショナルな要素入ってるけど
…18226/06/01(月)10:47:38No.1435632709+
エロに関しては時代が変わったのも大きいしね…
好きな娘の縦笛を舐めたことがあるって言っても20年前は笑って済まされたけど
今SNSで言ったら袋叩きから職を失うし
…18326/06/01(月)10:47:40No.1435632716+
単純に広範に受けるなら大量にヒロイン用意したほうが良くて刺さる人にめっちゃ刺さる少ないヒロインの掘り下げより多数のヒロインを浅く広く関係性伸ばすほうが広範にアピールできて…
…18426/06/01(月)10:48:05No.1435632792+
ソシャゲや他のジャンルでギャルゲー要素含むとかあるけど個別エンドとかなくてルートだけふわっとなぞるようなのは違うんだよなぁってなる
…18526/06/01(月)10:48:10No.1435632806+
steamでエロゲーとかジーコとか買うと
国内のサイトで買えば何もせずに遊べるコンテンツを
謎のパッチ落とさないといけないとかがあって若干面倒でなあ
最初から海外産のはsteamで買うほかないが
…18626/06/01(月)10:48:43No.1435632890そうだねx5
別にエロ談義もそこかしこで行われてると思うが…
暗につまんねって言われたのを「」はエロ嫌いだって勝手に変換してんじゃないの
…18726/06/01(月)10:48:53No.1435632913+
だってエンドしたら終わっちゃうし…
…18826/06/01(月)10:49:07No.1435632954そうだねx4
エロゲが強かったのは
アニメ→時間帯がバラバラだった、地方はそもそも見れない
漫画→ずっと強いが当時はウェブで読めないから共有が難しかった
という感じでおおよそいっせーのでやれて共通言語になれてたのがエロゲの強みだったと思うんだよな
後もちろんアングラ感が上手くハマってた
…18926/06/01(月)10:49:49No.1435633060+
>エロに関しては時代が変わったのも大きいしね…
>好きな娘の縦笛を舐めたことがあるって言っても20年前は笑って済まされたけど
>今SNSで言ったら袋叩きから職を失うし
エロ以外もギャグ描写は全体的に変わったの感じる
…19026/06/01(月)10:50:25No.1435633152+
差別化の面でネタ切れな面もあったんだろう学園ギャルゲとか
令和の今こそチャンスじゃないですか!?
…19126/06/01(月)10:50:32No.1435633171+
エロゲの深夜販売とか懐かしいですね
…19226/06/01(月)10:50:40No.1435633192+
ソシャゲの恋愛要素って完結しないからスッキリできない
基本誰かとちゃんとくっつきもしないしダラダラ薄っすらいちゃついてるだけ
それが悪いとも思わないが
…19326/06/01(月)10:50:48No.1435633215+
yu-noとかoneの主人公今やるとキッツイ…
…19426/06/01(月)10:50:51No.1435633233そうだねx4
>最後に盛り上がったのはランス10とかぬきたしとかが出た2018ってイメージかなぁ
>それ以降はあんまり界隈の外まで名前の出るエロゲはお出しされてない印象
ぶっちゃけランスはエロゲ界隈外だと知名度皆無だぞ
…19526/06/01(月)10:51:06No.1435633273+
箱の蔑称が痴漢エロゲからだし
エロゲを馬鹿にして微エロのパンチラを正当化するみたいな文化が生えてきてた
その後でフェミの台頭とかで有耶無耶になったけど前からそういうのはいる
…19626/06/01(月)10:51:07No.1435633276+
>エロゲの深夜販売とか懐かしいですね
ハミクリのFD出た時に行ってる「」居たから今でも偶にやるらしい⋯
…19726/06/01(月)10:51:20No.1435633308+
ソシャゲは主人公の自我が見えないのがほとんどなのが…
…19826/06/01(月)10:51:57No.1435633411そうだねx3
>エロゲの深夜販売とか懐かしいですね
去年やってたな
この前anemoiでもやってた
…19926/06/01(月)10:52:18No.1435633479+
エロゲーをやり始めた頃のランスが5Dなのでいつの間にか返り咲いてるというかデカいタイトルになってたというかみたいな感覚が少しある
またやりたいな運任せ小作品RPGというのを最近になってちょっと思ったりする
…20026/06/01(月)10:52:24No.1435633492そうだねx3
>箱の蔑称が痴漢エロゲからだし
>エロゲを馬鹿にして微エロのパンチラを正当化するみたいな文化が生えてきてた
>その後でフェミの台頭とかで有耶無耶になったけど前からそういうのはいる
一般向けでチキンレースやってんの見ると大人しくR18でよくねぇか?って思わなくもない
…20126/06/01(月)10:53:22No.1435633636+
硬派なエロゲを俺たちオタクに返して欲しいよな
…20226/06/01(月)10:54:15No.1435633803+
コーエーだってスクウェアエニックスだってエロゲー出してたんだぜ?って言っても今じゃ通じんしなぁ
…20326/06/01(月)10:54:47No.1435633891+
岡本倫は大好きなんだけどパラレルパラダイスとか完全にエロゲーだなって…
しかもいわゆる往時の抜きゲーとされる部類並にエロが多い…
…20426/06/01(月)10:54:51No.1435633902+
>一般向けでチキンレースやってんの見ると大人しくR18でよくねぇか?って思わなくもない
R18も一般も表現を自粛すると後退し続けるだけだから…
…20526/06/01(月)10:55:03No.1435633936+
>コーエーだってスクウェアエニックスだってエロゲー出してたんだぜ?って言っても今じゃ通じんしなぁ
エルドラド伝奇とαはエロゲーに入りますか?
…20626/06/01(月)10:55:12No.1435633963+
田中ロミオとか当時のライターの名前を見るたびに
あの時代は無駄じゃなかったと思える
…20726/06/01(月)10:56:07No.1435634127+
SEとかの販売素材が規約でR18作品には使えないってライターが愚痴ってたなぁ
…20826/06/01(月)10:56:17No.1435634155+
すかぢ曰く売上的には今が過去最高らしくて昔はどんだけ割れ横行してたんだと
…20926/06/01(月)10:56:26No.1435634187+
当時のエロゲライターはソシャゲのシナリオライターとかアニメの脚本家になってたりするからな
…21026/06/01(月)10:57:52No.1435634432+
>R18も一般も表現を自粛すると後退し続けるだけだから…
一般じゃもうエロ無理だなってなってしまった
電子世界がボーダーレスすぎる
…21126/06/01(月)10:58:10No.1435634491+
>後もちろんアングラ感が上手くハマってた
あとは良いシナリオライターとイラスレーターが揃えば良い作品が作れたんだけど
ラノベも同様の構図ではあったので資本のある方に人材が流出した感はあるよね
…21226/06/01(月)10:58:16No.1435634509そうだねx2
>すかぢ曰く売上的には今が過去最高らしくて昔はどんだけ割れ横行してたんだと
CDだった時はコピーでいくらでも増やせたからなぁ…ユーザーの感覚もコピーありきだったし
…21326/06/01(月)10:58:24No.1435634528+
あの頃は箱に無関係なエロゲのレッテル貼ったりカジュアルゲーを外道だと妙な敵意燃やしたりで
オタクのメインカルチャー化願望はこの時代から強くなってきたのかなと思う
まあハゲはゴミ溜めだから当てにならんけど
…21426/06/01(月)10:58:33No.1435634554そうだねx3
一昨日くらいにちょうどエロゲヒロインが脳天ぶち抜かれる画像がバズってたけど
別にこの程度の鬱グロだったら一般でもできるしなぁ
…21526/06/01(月)10:58:44No.1435634589+
書き込みをした人によって削除されました
…21626/06/01(月)10:58:56No.1435634620+
作るもやるも人と手間がかかりすぎるゲームという形態に頓着する必要もないしねえ…
…21726/06/01(月)10:59:11No.1435634659そうだねx1
すかぢってどっかで見た名前だと思ったらブルアカのシナリオが凄すぎて日本のシナリオゲーは置いて行かれるみたいな事言ってた人だっけ…
何を言ったかじゃなくて誰が言ったかって大事なんだな
…21826/06/01(月)10:59:24No.1435634701+
俺にはもうアルカディアとハーメルンしかないんだ…!になった弱いオタク
…21926/06/01(月)10:59:33No.1435634730+
虐げられてきた非処女好きが逆転して処女好きを中傷してるのは巡り巡ってる感じある
…22026/06/01(月)10:59:37No.1435634744+
やっぱエロゲならエロシーンに拘るべきだよなみたいな回帰が発生してるのがここ最近
…22126/06/01(月)11:00:10No.1435634815+
異世界のんびり農家の原作の人もそっち出身だよね
都合よくエロに流れるのはそういうファンサかと思った
…22226/06/01(月)11:01:07No.1435634973そうだねx1
>虐げられてきた非処女好きが逆転して処女好きを中傷してるのは巡り巡ってる感じある
そんなの見たことない
…22326/06/01(月)11:01:10No.1435634984+
昨今の同人エロゲーは抜きゲーとかよりもエロフラが直系に思う
…22426/06/01(月)11:01:13No.1435634991+
所謂ビジュアルノベルは今でもちょこちょこ面白いの出てると思うけど
抜きゲーはもうジーコで十分ってなっちゃった
…22526/06/01(月)11:01:16No.1435635003そうだねx1
オルガとエロブラゲとASMRのスレ結構伸びるからまだまだみんなすけべだろ
…22626/06/01(月)11:01:32No.1435635043+
最近のエロゲーはエロがすぐ見られるのが増えた
昔ながらのエロゲーがなくなったというわけではないが
…22726/06/01(月)11:01:50No.1435635080+
エロゲって若い頃は高いし年取るとやらないしで厳しいジャンルだなぁ
…22826/06/01(月)11:02:10No.1435635144+
>そんなの見たことない
🦄煽りとかここでもしょっちゅう見かけるよ
…22926/06/01(月)11:02:37No.1435635211+
京アニがデカくなったのもエロゲのアニメ化で売れたからと言っても過言ではない
…23026/06/01(月)11:02:44No.1435635223+
>すかぢってどっかで見た名前だと思ったらブルアカのシナリオが凄すぎて日本のシナリオゲーは置いて行かれるみたいな事言ってた人だっけ…
>何を言ったかじゃなくて誰が言ったかって大事なんだな
どこまで鵜呑みにするかはともかく99年からエロゲ会社で生きてるからなぁすかぢ
ブルアカは遊んで無いから知らんが上のインタビューは面白いよ
クリエイター兼社長なんで視野が広い
…23126/06/01(月)11:02:52No.1435635243+
>田中ロミオとか当時のライターの名前を見るたびに
>あの時代は無駄じゃなかったと思える
ロミオがフリューのライターやるけど遂に一般の人気者になるんだろうか
…23226/06/01(月)11:03:32No.1435635353+
制約緩くて都合の良いフィールドとして腰掛けに使ってた時期は最盛期でありある意味ズレてた節のある時期と言えなくもない
…23326/06/01(月)11:03:39No.1435635365+
単純にエロ絵がネットになかっただけだよ
…23426/06/01(月)11:03:43No.1435635370そうだねx1
>ロミオがフリューのライターやるけど遂に一般の人気者になるんだろうか
そもそも人類は衰退しましたの時点でとっくに一般の人気作家だろ
…23526/06/01(月)11:03:57No.1435635408そうだねx3
>ロミオがフリューのライターやるけど遂に一般の人気者になるんだろうか
フリューがまず一般に訴求力があるのか問題が
いや好きだけどね…
…23626/06/01(月)11:04:36No.1435635528+
ロミオは人類は衰退しましたがアニメ化されたから
…23726/06/01(月)11:04:45No.1435635555+
即物エロが手に入りやすくなりすぎて選択肢がエロゲじゃない人増えたんじゃない
…23826/06/01(月)11:04:49No.1435635561+
Keyの最新作が普通に孕ませセックスしてて
そりゃ一般ゲーでここまで描写できるならあえて18禁で作る必要もないわなと
…23926/06/01(月)11:05:27No.1435635656+
田中ロミオプロジェクト…西尾維新より跳ねなかった
https://www.marv.jp/special/pr/
…24026/06/01(月)11:06:07No.1435635761+
>田中ロミオプロジェクト…西尾維新より跳ねなかった
CROSS†CHANNELはともかく家族計画ならアニメ化出来たんじゃねえかなと思っている
…24126/06/01(月)11:06:08No.1435635765+
人退はそこそこ人気だったけどロミオがかというとそんなに…
…24226/06/01(月)11:06:25No.1435635803そうだねx1
>単純にエロ絵がネットになかっただけだよ
エロゲの歴史は割れの歴史ってレベルで発売日付近にはもう画像全部ぶっこ抜かれてネットにアップされてたのに何を
…24326/06/01(月)11:07:24No.1435635946+
そりゃ一番有名なクロスチャンネルがアニメ化してないんだから無理だろ
あれをどうアニメ化するんだってのはあるが
…24426/06/01(月)11:08:06No.1435636045+
えろげのアニメ化や主要ライターの一般企画へのメイン起用なんかに浮かれてたらみんなエロゲからいなくなった
…24526/06/01(月)11:08:35No.1435636121+
たまきが出てヲタクがエロゲ世界にも嫌気が
…24626/06/01(月)11:08:38No.1435636137そうだねx2
このスレ現役のエロゲユーザー一人も居なさそう
…24726/06/01(月)11:08:49No.1435636175そうだねx1
クロチャと村正はよく話題に挙がるけど無理だろってなるアニメ化
…24826/06/01(月)11:09:12No.1435636234+
えっ!?エロゲ原作アニメなのに乳首ないんですか!
…24926/06/01(月)11:09:36No.1435636292そうだねx1
>エロゲって若い頃は高いし年取るとやらないしで厳しいジャンルだなぁ
尺の長い話をやるには漫画アニメより地の文に頼りやすくていいんだけど
そも尺の長い話自体があまり望まれない世で合うか合わんか分からんエロがついてきても…
…25026/06/01(月)11:09:54No.1435636334+
2010~11年くらいまでな感覚はある
魔法少女アイ3とかの未完成事件とかでどんどん下がっていった記憶
…25126/06/01(月)11:10:01No.1435636356そうだねx4
「」は大昔の知識で今のエロゲ業界を語るから…団長スレくらいだよ今もやってる奴いるの
…25226/06/01(月)11:10:38No.1435636444+
>このスレ現役のエロゲユーザー一人も居なさそう
失礼だな
抜きゲーは今もやってるよ
…25326/06/01(月)11:10:39No.1435636446+
>このスレ現役のエロゲユーザー一人も居なさそう
dlsiteで買ったりエロソシャゲはやってるけどパッケはもう10年以上買ってないな
…25426/06/01(月)11:10:47No.1435636463+
>クロチャと村正はよく話題に挙がるけど無理だろってなるアニメ化
早くバルドスカイをアニメ化…と言ってるうちに時代が追いついてきちゃたよ…
…25526/06/01(月)11:10:57No.1435636493そうだねx3
新作のスレとオルガスレはまあ現役多いよ
この手の衰退云々みたいなスレはともかく
…25626/06/01(月)11:11:04No.1435636512+
エロゲこそ至高→なんだかんだ3次AVいいな→やっぱりエロゲだわが3年ぐらいでループしてる
…25726/06/01(月)11:11:23No.1435636562+
>このスレ現役のエロゲユーザー一人も居なさそう
つい最近鏖殺ノ乙女.やったから現役でいい?
…25826/06/01(月)11:11:56No.1435636653+
ヴェドゴニアに至ってはリメイクすら無いからなぁ…
…25926/06/01(月)11:11:59No.1435636660+
もうDL版しか買わなくなって久しいけどパッケージ買う方がメーカー的にはありがたいのかな
逆?
…26026/06/01(月)11:12:10No.1435636675そうだねx1
>エロゲこそ至高→なんだかんだ3次AVいいな→やっぱりエロゲだわが3年ぐらいでループしてる
どっちか片方しか使っちゃいけない理由無くね
…26126/06/01(月)11:12:14No.1435636684+
>このスレ現役のエロゲユーザー一人も居なさそう
新作は年2本程度でもいいなら現役でプレイしてるけど
…26226/06/01(月)11:12:30No.1435636717+
今はディメンション凸ラバース!!が話題だろ
ヒロインにしましまはかせやフリオーソの中の人がいる
…26326/06/01(月)11:12:42No.1435636736+
>「」は大昔の知識で今のエロゲ業界を語るから…団長スレくらいだよ今もやってる奴いるの
なんかスパロボスレみたいだな
…26426/06/01(月)11:12:53No.1435636763+
>もうDL版しか買わなくなって久しいけどパッケージ買う方がメーカー的にはありがたいのかな
>逆?
そもそも秋葉原すらパッケ新品扱ってる店まだあるか?ってレベルで壊滅してる
…26526/06/01(月)11:12:54No.1435636767+
Fateあたりのヒットを最後に大ブームと言われるほどのを観なくなった気がする
ランスとかもあったけど
…26626/06/01(月)11:12:59No.1435636780+
>ヴェドゴニアに至ってはリメイクすら無いからなぁ…
ファントムと鬼哭街のリメイクの方はSteamで出す予定みたいな話聴いたな
…26726/06/01(月)11:13:07No.1435636797+
昔のエロゲを今やってれば現役扱いでいいですか
最果てのイマおもすれ…
…26826/06/01(月)11:13:14No.1435636810+
メインストリームなんかじゃなかったです
…26926/06/01(月)11:13:40No.1435636884+
エロゲモチベ再燃したけど普通に自分のアンテナの低さを反省したよ
何でリアルタイムでこれやらなかったかなぁ…ってのがいくつかある
…27026/06/01(月)11:13:49No.1435636904+
知ってる人は知ってるミームはハメトリくんやヴァルゼライド閣下くらいまでか
領海侵犯とか売れてもミーム化されない
…27126/06/01(月)11:13:50No.1435636910+
>そもそも秋葉原すらパッケ新品扱ってる店まだあるか?ってレベルで壊滅してる
メロン トレーダー 駿河屋 ソフマップかなぁ
…27226/06/01(月)11:14:23No.1435636991+
日常物でオタ向けキャラが友達連れてコミケに行くみたいな話もスッと消えたな
昔はメインキャラ4、5人いたら一人はオタキャラいた気がするけど今はそういうのすらなくなった気がする
…27326/06/01(月)11:14:28No.1435637006+
まぁそもそも流行ってた当時シコる目的メインでエロゲーやってた人あんまりいなかったと思う
ADV要素のほうがメイン
…27426/06/01(月)11:15:01No.1435637084+
日本でゲームのメインストリームが据え置き機から携帯機やスマホに移った余波みたいな文脈で理解した方が正しいのかもしれない
そういう意味で言うと数年前からPCゲーのシェアが伸びてるから今は本来商機なのかもしれない
…27526/06/01(月)11:15:25No.1435637146+
着せ恋のまりんちゃんがエロゲーやってるオタクって設定もだいぶオタク観が古いなと思った
…27626/06/01(月)11:15:25No.1435637147+
>今はディメンション凸ラバース!!が話題だろ
話題なのは分かるんだけど豪華版10万とか行くほどの価値あるか?って疑問が残る
サントラDL販売決定で対応したCRYSRTALiAはだいぶ好印象
…27726/06/01(月)11:15:36No.1435637171そうだねx2
最後にパッケージ買ったのドーナドーナだ
…27826/06/01(月)11:15:40No.1435637189+
>知ってる人は知ってるミームはハメトリくんやヴァルゼライド閣下くらいまでか
>領海侵犯とか売れてもミーム化されない
孕めオラ!をミームにしてはいけない
…27926/06/01(月)11:16:00No.1435637227そうだねx2
今は純愛ゲーでも濃厚エロとかあったりするからシコりやすくて助かるぜ
…28026/06/01(月)11:16:09No.1435637247+
毎週金曜日にソフマップ前に行列出来てるの今思うと異常だったけど楽しかったな…
講義終わったら典座でラーメン食ってから並んでたわ
…28126/06/01(月)11:16:23No.1435637277+
ストーリーが良いんだよとかグロで電波がすごくてさぁ!とかそういう話は聞いてはいたが
自分で買う分には実用性のあるやつを選んでたなというのは振り返ると思うとこはある
…28226/06/01(月)11:16:30No.1435637288+
エロゲ会社が作る一般ゲーなんて売れるわけないだろと思ったけどサマポケとか売れてるしアニメ化したしよく分からんな
…28326/06/01(月)11:16:42No.1435637312+
>昔のエロゲを今やってれば現役扱いでいいですか
>最果てのイマおもすれ…
現在進行系のプレイヤーは現役でいいぞ昔のエロゲでも
昔の知識で現在の業界を語るうんちっちにさえ成らなければ何でもいい
お前は偉いよやっぱり「」たるものプレイヤーになるべし
…28426/06/01(月)11:17:13No.1435637392そうだねx2
>エロゲ会社が作る一般ゲーなんて売れるわけないだろと思ったけどサマポケとか売れてるしアニメ化したしよく分からんな
鍵は元々エロ要らないってかシコれないとか言われてたからまあ分かるでしょ
…28526/06/01(月)11:17:16No.1435637402+
ライト文芸やライト文芸寄りのライトノベルにはエロゲーの血脈を感じる
エロゲーライターの作品よりも感じるときがある
…28626/06/01(月)11:17:19No.1435637408+
そういえばゴアスクリメイク出るんだっけ
令和にゴアスクか…
…28726/06/01(月)11:17:50No.1435637472+
東鳩のPS移植すらもう30年前だ
…28826/06/01(月)11:18:27No.1435637549+
ロクにやってないor読んでないのにしたり顔で語るのはゴミだけど
古くてもやってるなら何も問題ないさ…
…28926/06/01(月)11:18:30No.1435637557+
asnineはなんか駄目そうな雰囲気漂ってるけどどうなるかな
…29026/06/01(月)11:18:51No.1435637608+
すみませんアセリアリメイクは…
…29126/06/01(月)11:18:55No.1435637629そうだねx1
>そういえばゴアスクリメイク出るんだっけ
>令和にゴアスクか…
ヒロイン1人以外声優オリジナルキャストで新録だぞ
主題歌もデンカレだし楽しみ
あと追加要素が全部バッドエンドって聞いて笑った
…29226/06/01(月)11:19:02No.1435637641+
うっすいエロ要素でもエロをやったって事実が大事なので
…29326/06/01(月)11:19:05No.1435637646+
>新作のスレとオルガスレはまあ現役多いよ
>この手の衰退云々みたいなスレはともかく
団長のとこは世代が違うなって感じはする
…29426/06/01(月)11:19:15No.1435637674そうだねx1
>そういえばゴアスクリメイク出るんだっけ
>令和にゴアスクか…
三万払ったし期待している
fu6776511.jpg
…29526/06/01(月)11:19:18No.1435637679+
最近XP組んだから昔やりたくても金なくて買えなかったゲーム漁って遊んでる
…29626/06/01(月)11:19:39No.1435637721+
>単純にエロ絵がネットになかっただけだよ
エロ絵を見るためにヤフオクで出品されてるエロ同人のサンプル絵とか探してたな…
pixivはもちろん無かったしエロ絵描きの個人サイトを頑張って探し出すくらいしか無かった
…29726/06/01(月)11:19:41No.1435637726+
もっとこうライトなノリだったりエロエロだったりなのもやってたと思うが
そういうのになるとみんなが話してる名作というより個人ごとの知らないやつにになるというのはあると思う
アトリエかぐやの話なら何とかと言ってもそれでも話されないかぐやのゲームのが多いだろうし…
…29826/06/01(月)11:19:43No.1435637735+
>最後にパッケージ買ったのドーナドーナだ
懐かしい助けられなくてNTRれたの思い出した
…29926/06/01(月)11:19:46No.1435637741+
フルプラの無駄にでかい箱のエロゲってまだ出てんの?
…30026/06/01(月)11:19:52No.1435637752+
コンシューマゲーの進化に対してエロゲーがエロなしだと全く太刀打ち出来てないから差別化のためにエロは必要だったんだよ
…30126/06/01(月)11:20:57No.1435637875そうだねx2
〇〇衰退論全部ゴミです
少なくともimgではアンテナが弱ったけど何か物申したいか
叩けるならなんでもいいタイプがしたり顔で適当なこと言うだけ
…30226/06/01(月)11:20:57No.1435637879そうだねx1
メのエロゲ界隈眺めてるとわかるけどとにかくユーザーのノリが古くてキツい
エロゲにはこんなに過激で鬱い展開があるんだぜってイキったりプレイ本数でマウント取ったり新規ユーザーに対して無駄に高圧的だったり…
せっかく話題なった凸ラバ周りも酷いもんだった
…30326/06/01(月)11:21:36No.1435637974そうだねx2
>フルプラの無駄にでかい箱のエロゲってまだ出てんの?
出てるけどほとんどファンアイテムだから初回限定で売り切ったら終わりなところが多いと思う
今はDL販売が主流だからね
…30426/06/01(月)11:22:14No.1435638044+
>メのエロゲ界隈眺めてるとわかるけどとにかくユーザーのノリが古くてキツい
>エロゲにはこんなに過激で鬱い展開があるんだぜってイキったりプレイ本数でマウント取ったり新規ユーザーに対して無駄に高圧的だったり…
>せっかく話題なった凸ラバ周りも酷いもんだった
メは声優の裏名義も盛大に晒すし…
…30526/06/01(月)11:22:34No.1435638087+
>〇〇衰退論全部ゴミです
>少なくともimgではアンテナが弱ったけど何か物申したいか
>叩けるならなんでもいいタイプがしたり顔で適当なこと言うだけ
ナイーヴな考え方は捨てろ
…30626/06/01(月)11:22:35No.1435638088+
Diesが急にバズってたのは笑った
…30726/06/01(月)11:22:42No.1435638106そうだねx4
>〇〇衰退論全部ゴミです
>少なくともimgではアンテナが弱ったけど何か物申したいか
>叩けるならなんでもいいタイプがしたり顔で適当なこと言うだけ
よく自分のことがわかってるね
…30826/06/01(月)11:23:26No.1435638217+
>Diesが急にバズってたのは笑った
マジでなんで急に…?ってなった
…30926/06/01(月)11:23:42No.1435638265+
抜き方面だと孕ませシリーズはでらうえあになる前からシリーズなんだし当然売れるからやってたんだと思うがあんまりこういうとこで話されてるとこは見たことなかったかもしれない
シリーズがあるのは知ってた
…31026/06/01(月)11:24:01No.1435638312+
>せっかく話題なった凸ラバ周りも酷いもんだった
どんな感じだったの?
…31126/06/01(月)11:24:02No.1435638314そうだねx5
>メのエロゲ界隈眺めてるとわかるけどとにかくユーザーのノリが古くてキツい
>エロゲにはこんなに過激で鬱い展開があるんだぜってイキったりプレイ本数でマウント取ったり新規ユーザーに対して無駄に高圧的だったり…
>せっかく話題なった凸ラバ周りも酷いもんだった
界隈なんて曖昧な対象からユーザー批判に繋げるお手本みたいな叩きで笑っちゃった
…31226/06/01(月)11:24:05No.1435638321+
凸ラバは豪華版がすでにプレミアついて10万とかになったと聞いた
…31326/06/01(月)11:24:10No.1435638336+
ソシャゲでデンズリならやってるけどアレの原作も2017だからもう界隈冷え切ったあとだな…
…31426/06/01(月)11:25:07No.1435638454+
>抜き方面だと孕ませシリーズはでらうえあになる前からシリーズなんだし当然売れるからやってたんだと思うがあんまりこういうとこで話されてるとこは見たことなかったかもしれない
そもそも内容的に何か話すことあるかと言われると特にないし…
…31526/06/01(月)11:25:09No.1435638462+
今のアニメやソシャゲを引っ張ってるようなクリエイター生み出してんだからメインの一翼ではあったはずなんだよな
…31626/06/01(月)11:25:09No.1435638463+
>Diesが急にバズってたのは笑った
初耳だわ
バズったってどの程度?
会社潰れてからなのは持ってないな
…31726/06/01(月)11:26:26No.1435638654そうだねx1
抜きゲーの評価って結局性癖による部分がデカいしこれのこういうトコがエロい!って言われてもそう…で終わっちゃって話広がらない
…31826/06/01(月)11:26:55No.1435638726+
>よく自分のことがわかってるね
鸚鵡返しで何か言ったつもりになるタイプ?
…31926/06/01(月)11:27:01No.1435638742+
>バズったってどの程度?
本日のニュース欄に出て正田や榊原ゆいが困惑してDL販売が伸びるくらいには
令和に甘粕に脳を焼かれる人が出てて笑ったわ
…32026/06/01(月)11:27:35No.1435638819+
エロ無しでもエロゲーって括りにして良いんじゃないか?
何を言っているんだ俺は
…32126/06/01(月)11:28:12No.1435638901+
>エロ無しでもエロゲーって括りにして良いんじゃないか?
>何を言っているんだ俺は
まあ括って美少女ゲームって呼ばれることはある
…32226/06/01(月)11:28:38No.1435638952そうだねx1
エロゲと大っぴらに言えない場面で使える美少女ゲームって呼び方もありますゆえ
…32326/06/01(月)11:28:40No.1435638956+
角川スニーカーの2025年売上一位は白昼夢の青写真ノベライズだ
これら角川スニーカーがダメなのか青写真がスゲーのか分からんな
…32426/06/01(月)11:28:56No.1435638999+
>どんな感じだったの?
豪華版欲しかったなぁって言ってる人に対して発売前に予約してないのが悪いって説教が大量発生したりとか
何がダメってユーザーだけじゃなくて業界側の人もそう言ってたのよね
要は発売後に評判見て面白そうだから買うって行為を悪だと考えてる層が一定数居る
…32526/06/01(月)11:29:14No.1435639047そうだねx1
この時期だろって頭に浮かぶメーカーが人それぞれ違ってて
どのタイトルもみんな名前知ってた位の時期は確かにメイン張ってたかもな
エロゲから歌手とメーターが表の仕事やったの頻繁に見た時期だったし
今そういうのないし
…32626/06/01(月)11:29:14No.1435639048そうだねx1
>>よく自分のことがわかってるね
>鸚鵡返しで何か言ったつもりになるタイプ?
(刺さったんだな…
…32726/06/01(月)11:29:42No.1435639117+
PCでゲームやってるだけで9割エロゲオタ認定されてた頃に比べると
いい時代になりましたね今
…32826/06/01(月)11:29:52No.1435639139そうだねx1
>(刺さったんだな…
焦りすぎ
…32926/06/01(月)11:30:51No.1435639287+
印象だけで言うと最近はノベルゲーはソシャゲの方にエロは同人エロゲの方にみたいな感じな気がする
…33026/06/01(月)11:30:55No.1435639296+
衰退はしてるけど作品としては今でも質が高いのが割と販売されてる業界なんですよ
…33126/06/01(月)11:31:28No.1435639366+
>>どんな感じだったの?
>豪華版欲しかったなぁって言ってる人に対して発売前に予約してないのが悪いって説教が大量発生したりとか
>何がダメってユーザーだけじゃなくて業界側の人もそう言ってたのよね
>要は発売後に評判見て面白そうだから買うって行為を悪だと考えてる層が一定数居る
CRYSTALiAは前作のクラトリが物足りなかったから様子見に走ったユーザーめっちゃ多かったと思う
メカニカとか遊んでて逢縁奇演知ってる人ならノータイムで予約してたろうけど
あとAmazonが在庫切れで注文受けてたっぽいのが悪い
…33226/06/01(月)11:31:34No.1435639383+
ディメンションラバーズ以外に最近でオススメのエロゲある?
…33326/06/01(月)11:31:35No.1435639385+
生き残ってるメーカー的には海外にも売れてちゃんと買ってもらえる今が最高だろう多分
…33426/06/01(月)11:31:37No.1435639391+
所謂泣きゲー以前と以後でも「エロゲ」の纏う空気感って違いがある気がする
…33526/06/01(月)11:32:34No.1435639536+
>ディメンションラバーズ以外に最近でオススメのエロゲある?
今月いっぱいまで90%引きのはじめる世界の理想論
…33626/06/01(月)11:32:35No.1435639538+
エロ無しエロゲーは絵がかわいいだけなのも女性ファン獲得に貢献してたな
どっちかというと少女漫画絵の文脈だもんなあれ
…33726/06/01(月)11:32:37No.1435639542+
ランス10はエロゲの最高傑作だと思うが
ランス10でエロゲがエンディング迎えたって離れたのは今思えばシャバ僧でしかなかった
俺のアンテナがダメになっただけだった
…33826/06/01(月)11:32:42No.1435639556+
>衰退はしてるけど作品としては今でも質が高いのが割と販売されてる業界なんですよ
というか単純にダメなブランドが淘汰されて絶対数が減った結果打率が上がった
…33926/06/01(月)11:32:58No.1435639599そうだねx4
ブランドのファン以外で新作の豪華版予約できるのはだいぶ思い切った野郎だけだ
…34026/06/01(月)11:32:59No.1435639603+
>豪華版欲しかったなぁって言ってる人に対して発売前に予約してないのが悪いって説教が大量発生したりとか
>何がダメってユーザーだけじゃなくて業界側の人もそう言ってたのよね
>要は発売後に評判見て面白そうだから買うって行為を悪だと考えてる層が一定数居る
〇〇が悪いって言い方を悪とかそういう風に受け止める人がいることに驚いた
いやまあ古いノリではあるから通じないのも仕方ないことではあるんだろうけど
…34126/06/01(月)11:33:08No.1435639630+
もうエクスティアくらいしか買ってないなぁ…
…34226/06/01(月)11:33:50No.1435639738そうだねx2
エロゲに限らないけど以下は気をつけてね
まずプレイヤー兼評論家はそのまま楽しめ
非プレイヤーで評論家は怪物になるから一旦止まれ
ここでの落とし穴は最終プレイが10年前なのに自認がプレイヤー兼評論家のパターン
悲しきモンスターになる
万能の処方箋は今すぐゲームをプレイすること
…34326/06/01(月)11:33:53No.1435639745+
amazonで予約してたのに強制キャンセルは終のステラ限定版でも見たな
…34426/06/01(月)11:34:07No.1435639785+
>今月いっぱいまで90%引きのはじめる世界の理想論
このブランドの作品一つもやったことなかったけどこれだけは買った
…34526/06/01(月)11:34:18No.1435639811+
シナリオに関しても意外とブラゲで満足出来るようになってきちゃった
いやまぁ原作から好きというのもあるんだけどクルスタとか
…34626/06/01(月)11:35:16No.1435639966+
俺はアマカノはいいぞおじさん
アマカノはいいぞ
…34726/06/01(月)11:35:30No.1435640004+
全盛期でも声がでかいだけで売れてないって馬鹿にされてたジャンルなんだよな
ソフト発売日に祭りになるのはもうないね
…34826/06/01(月)11:36:26No.1435640153そうだねx2
ぶっちゃけシコるのがメインの目的だとエロゲーって向いてないんだよな…
…34926/06/01(月)11:36:32No.1435640171そうだねx2
DL販売や海外販路のおかげで売上なら前より上ってメーカーもあったし衰退してるってのともまた違うんだよね
参入ハードルの低さからライターの登竜門になってた時代ではなくなったってのが正しい
…35026/06/01(月)11:36:35No.1435640178+
>ソフト発売日に祭りになるのはもうないね
anemoi発売日に深夜列作ったのを知らない典型的な情報の更新が終わってるタイプ
…35126/06/01(月)11:36:37No.1435640185+
真に衰退してるのはおそらく抜きゲポジションのやつなのでは?
…35226/06/01(月)11:36:46No.1435640222+
>〇〇が悪いって言い方を悪とかそういう風に受け止める人がいることに驚いた
>いやまあ古いノリではあるから通じないのも仕方ないことではあるんだろうけど
俺がやんわりとした言い回ししたのが悪かったか?
実際は予約してない雑魚は黙ってろとかそんな感じだったよ
…35326/06/01(月)11:37:23No.1435640311そうだねx3
>エロゲに限らないけど以下は気をつけてね
こういうのがSNSで嫌われてる絡みなんだなってのは俺でもわかる
…35426/06/01(月)11:37:43No.1435640367そうだねx5
エロゲーユーザーは実はエロはそんなに重要視しないが
エロがないと烈火のごとくキレる
…35526/06/01(月)11:37:49No.1435640379+
ランス10は大団円にするためにだいぶ優しい世界観にナーフされたなというのが正直な感想だった
…35626/06/01(月)11:38:31No.1435640488+
>初期ニトロのエロゲってこうですか!わかりません!って勢いは好きだった
エロゲ畑自体日活ロマンポルノ扱いされることもあったけど一番それだったのがニトロなイメージ
…35726/06/01(月)11:38:51No.1435640548+
抜きゲーはそれこそジーコに移ってるのが多そうだ
最近は純愛でもエロが濃厚でお得!みたいなのもあるが
…35826/06/01(月)11:39:41No.1435640683そうだねx2
>真に衰退してるのはおそらく抜きゲポジションのやつなのでは?
抜きゲはバカ売れもないけどずっと供給安定してるイメージだ
大半はエロソシャゲにいったけど
…35926/06/01(月)11:39:59No.1435640732+
>エロゲーユーザーは実はエロはそんなに重要視しないが
>エロがないと烈火のごとくキレる
ヘンプリでもネタにされてたな…
…36026/06/01(月)11:39:59No.1435640734そうだねx3
エロシーンは流し読みしてるけどあってはほしいんだわかれわかってくれ
…36126/06/01(月)11:40:11No.1435640757そうだねx1
>抜きゲーはそれこそジーコに移ってるのが多そうだ
>最近は純愛でもエロが濃厚でお得!みたいなのもあるが
ジーコもエロのジャンル結構偏ってるからなあ
多いジャンルが好みじゃないと結局商業エロゲに戻ることになる
…36226/06/01(月)11:40:23No.1435640792+
エロゲはまだ10年前の知識で物申すマン少ないからいいよ…
ラノベはひでぇ
…36326/06/01(月)11:40:57No.1435640886+
1000円くらいで好みのジーコ見つけりゃそれで満足するからな
フルプライスで外した時のダメージはデカイ
…36426/06/01(月)11:41:02No.1435640896+
そういや意識から外れてたけどみるふぁくはあれ抜きゲーか…
…36526/06/01(月)11:41:08No.1435640911そうだねx4
エロシーンはダレるんだけどこの紆余曲折あって二人がこういう関係まで深まったことにしみじみしたいんだよ⋯
…36626/06/01(月)11:41:27No.1435640966+
今年入ってからだけでも10本買ってたがそのうち新作は1本だけでそれ以外全部00〜10年代の作品だったぜ
…36726/06/01(月)11:42:00No.1435641062+
>そういや意識から外れてたけどみるふぁくはあれ抜きゲーか…
バカゲー兼抜きゲーだから固定ファン付いてる所はある
…36826/06/01(月)11:42:26No.1435641132+
ある作品の…じゃなくてあるジャンルのブームが10年も続けば寧ろ長過ぎるってのが当時の風潮だったし
2010年くらいにもうエロゲーのブームが印象薄れてても随分もったなって認識しかなかったな当時は
今はジャンルのブームが続くの珍しくない
…36926/06/01(月)11:42:40No.1435641162+
>ランス10は大団円にするためにだいぶ優しい世界観にナーフされたなというのが正直な感想だった
作ってる方も遊んでる方もみんな歳取ったからなぁ
…37026/06/01(月)11:42:45No.1435641175+
音声作品の過剰供給もだけど本当にエロの選択肢が多くなったから
エロゲ数十時間やる機会は減ったなぁ
…37126/06/01(月)11:42:50No.1435641185+
いらないって事は絶対ないけどそういうシーンは映画の濡れ場と同じような感覚で流してる感じはある
というのが巨乳ファンタジーシリーズだった
…37226/06/01(月)11:42:51No.1435641189+
ちよれんの壊滅は結構痛かった
…37326/06/01(月)11:42:52No.1435641199+
中学生のガキがロリエロゲやってた狂った時代だよ
…37426/06/01(月)11:42:57No.1435641212+
新作は転んでも泣かない覚悟とライターやイラストレーターやブランドの路線を理解しておかないと期待値読みづらい
…37526/06/01(月)11:43:57No.1435641365+
>エロゲーユーザーは実はエロはそんなに重要視しないが
>エロがないと烈火のごとくキレる
主人公に滅茶苦茶可愛い妹いるのにエロシーンが無くて壺のエロゲ板が不満で埋まるみたいな話?
…37626/06/01(月)11:44:41No.1435641461そうだねx1
>ジーコもエロのジャンル結構偏ってるからなあ
>多いジャンルが好みじゃないと結局商業エロゲに戻ることになる
●辱もそりゃあ嫌いじゃないけど純愛の方がやりたくて…となると同人より商業のが見つかるみたいなイメージはある
…37726/06/01(月)11:44:58No.1435641524+
FGOですら初期は無味乾燥な面があったのを思えばソシャゲブラゲは10年で正統に読み物としてのエロゲの脈を継いだと言える感じになってきた
逆に手のひら環境でお手軽にエロゲが出来るはずなんだけど再燃とはならないから難しい…
…37826/06/01(月)11:45:12No.1435641561+
期待してなかったエロが抜けるとメチャメチャ嬉しいのは凸ラバで実感した
うお…桜ちゃんがコンドームから精子飲むとこエロ過ぎ…
…37926/06/01(月)11:45:19No.1435641582+
エロゲは陽のあたる場所で堂々としていいジャンルじゃねえから暗い裏道歩くような覚悟がある人達だけが触れてくださいとか公言してた虚淵が今じゃ日向と日陰を反復横飛びしてるんだよな…
…38026/06/01(月)11:46:01No.1435641688+
ally x買ったから昔のエロゲを寝ながらやってる
windows11じゃ動かないやつもちょくちょくあるのが困る
…38126/06/01(月)11:46:32No.1435641779+
全盛期はしょうもないゲーム出すブランドと悪趣味なブランドが今の3倍くらいあったイメージがある
変なソフトも多すぎた
…38226/06/01(月)11:46:40No.1435641805そうだねx5
>エロゲは陽のあたる場所で堂々としていいジャンルじゃねえから暗い裏道歩くような覚悟がある人達だけが触れてくださいとか公言してた虚淵が今じゃ日向と日陰を反復横飛びしてるんだよな…
そりゃ日向でエロゲの仕事やってる訳じゃないからな…
…38326/06/01(月)11:47:15No.1435641897+
昔はひぐらしのことエロゲだと思ってたな
…38426/06/01(月)11:47:16No.1435641899+
抜けゲは結構ソシャゲと相性いい感じだ
ただみるふぁくみたいにパケエロもいまだには出てるの見るとむしろもう今の時代泣きゲーとかは普通に一般でやった方が良くない?ってなった感じがある
…38526/06/01(月)11:47:16No.1435641901+
>逆に手のひら環境でお手軽にエロゲが出来るはずなんだけど再燃とはならないから難しい…
スマホでプレイはワンチャンあると思うけど抜くだけなら他のコンテンツがな…
…38626/06/01(月)11:47:43No.1435641989+
ソシャゲのシナリオで面白いなってなったのは超昂のオルタナ四天王出てからが初めてだなぁ
タイガージョー出てきた時のギャグとシリアスの絶妙なバランスが実にアリスソフトって感じでいい
2部はダイスころがしの筆がノリ過ぎ
…38726/06/01(月)11:48:08No.1435642065+
>音声作品の過剰供給もだけど本当にエロの選択肢が多くなったから
>エロゲ数十時間やる機会は減ったなぁ
音声がいい!とかではないんだけど目と手は作業があると離せないけど耳は空いてるので音声系ばかりの消費になっちゃってる…
…38826/06/01(月)11:48:14No.1435642085+
純愛でシコり辛いからやっぱりジーコに行ってしまうなあ
ドーナドーナみたいなエロゲもっと出てくれればよかったんだが
…38926/06/01(月)11:48:49No.1435642196そうだねx2
結局型月だってエロで大成した訳じゃないよな
ただ時代がエロゲだから注目されるっていう異常な時代だっただけで
…39026/06/01(月)11:49:00No.1435642222+
>純愛でシコり辛いからやっぱりジーコに行ってしまうなあ
>ドーナドーナみたいなエロゲもっと出てくれればよかったんだが
今度エロブラゲで出るからやろうな
…39126/06/01(月)11:49:46No.1435642338+
>所謂泣きゲー以前と以後でも「エロゲ」の纏う空気感って違いがある気がする
泣きゲーの頂点が真っ先にエロから抜けたからな
足抜けした後の2タイトルだけは追加版でエロも出してたけど
…39226/06/01(月)11:49:54No.1435642360+
なんだかんだ当時のライターが表舞台でちゃんと活躍してる安心感
…39326/06/01(月)11:50:01No.1435642385+
単純に紙芝居はもうええねんってなった
今やってるエロゲは3D系ばっかだ
…39426/06/01(月)11:50:16No.1435642426+
なんでエロゲが流行ったかというと色んな縛りがやっぱり当時1番薄かったからな気もする
…39526/06/01(月)11:50:21No.1435642441+
泣きゲの元祖ってone?
…39626/06/01(月)11:50:38No.1435642494そうだねx7
むしろ紙芝居見たくてエロゲやってんだよ
…39726/06/01(月)11:50:40No.1435642499+
虚淵エロゲだとテキスト硬すぎてエロ全然使えなかった記憶しかない
…39826/06/01(月)11:51:04No.1435642554+
>今度エロブラゲで出るからやろうな
エロブラゲもだいたい純愛だったからようやくこういうのが来てくれてありがたいんだよね
…39926/06/01(月)11:51:23No.1435642610そうだねx3
90年〜00年代はまだネットも貧弱でSNSだの投稿サイトだの動画サイトだのもまだなかったから
シナリオ書きと絵描きと作曲家とプログラマーなんかのクリエイターが集まってひとつの作品にして発表するのが一番効率的なルートだったんだよ
ネットが高速化して個人で作品発表したらすぐ世界中に見てもらえる環境が整ったらエロゲーにする理由がなくなった
…40026/06/01(月)11:51:39No.1435642647+
>>今度エロブラゲで出るからやろうな
>エロブラゲもだいたい純愛だったからようやくこういうのが来てくれてありがたいんだよね
凌辱ありエロブラゲーが泣くぞ
…40126/06/01(月)11:52:00No.1435642700+
>むしろ紙芝居見たくてエロゲやってんだよ
抜くことまで考えると紙芝居以外はちょいキツい
…40226/06/01(月)11:52:18No.1435642751そうだねx2
ラノベ書いてた人が他所でも活躍してるとかあるし時代時代だよねぇ
…40326/06/01(月)11:52:22No.1435642765+
たとえばなろうチートの雑談話で唐突に波旬のことが話題になるみたいなのはなくなった
タコツボ化されて知らん人は知らんままというか
Steamスレでパッチがどうこうとかは今もあるけど
…40426/06/01(月)11:52:31No.1435642793+
今はフルプライスタイトルがだいたい月に1〜2本くらいに落ち着いたけどむしろちょうどいいと思ってる
…40526/06/01(月)11:52:38No.1435642822+
>むしろ紙芝居見たくてエロゲやってんだよ
こういうタイプは逆にランスとか縁無いからな⋯
シリーズ多い上に難易度も高めだしアリスって
…40626/06/01(月)11:53:16No.1435642918+
>なんだかんだ当時のライターが表舞台でちゃんと活躍してる安心感
今度田中ロミオが一般でシナリオ担当するみたいだし
竜ちゃんがサイレントヒルで話題になったのが良い追い風になってそう
…40726/06/01(月)11:53:20No.1435642928+
エロゲ全盛期に間に合わなかった世代だけどテキスト10MB超え!とか言ってた時代からソシャゲの数KBみたいなテキストにヌルっと中心が移動したのがわからない
ソシャゲもFGO以降は普通にテキスト重くなったけど
…40826/06/01(月)11:53:27No.1435642953+
ロミオと王雀孫に影響受けた俺ガイルがラノベで天下取って
その後に大きく影響与えてるから
ゼロ年代エロゲの血脈は色濃くラノベに息づいてる
って与太話がある
…40926/06/01(月)11:53:36No.1435642979+
>むしろ紙芝居見たくてエロゲやってんだよ
エロゲは紙芝居から進化しないのがダメ!だから滅びた!って主張あるけどエロゲならあのADV形式が一番しっくりくるんだよなあと思う
定着してるのに無理矢理進化させようとしてもな…
…41026/06/01(月)11:54:15No.1435643087+
>>むしろ紙芝居見たくてエロゲやってんだよ
>こういうタイプは逆にランスとか縁無いからな⋯
>シリーズ多い上に難易度も高めだしアリスって
ランスはやるけどむしろ縁がないのはツクール製のいわゆるジーコ系じゃない?
…41126/06/01(月)11:54:21No.1435643117+
あと微妙に国外ソシャゲにもその影響出てるよねあの時代の作品の
…41226/06/01(月)11:54:35No.1435643151+
>>むしろ紙芝居見たくてエロゲやってんだよ
>エロゲは紙芝居から進化しないのがダメ!だから滅びた!って主張あるけどエロゲならあのADV形式が一番しっくりくるんだよなあと思う
>定着してるのに無理矢理進化させようとしてもな…
なんなら画面下部のテキストウィンドウ方式より
チュンソフトのサウンドノベルからの系譜の全画面テキスト表示のが好きだわ
…41326/06/01(月)11:54:40No.1435643172そうだねx1
>エロゲ全盛期に間に合わなかった世代だけどテキスト10MB超え!とか言ってた時代からソシャゲの数KBみたいなテキストにヌルっと中心が移動したのがわからない
>ソシャゲもFGO以降は普通にテキスト重くなったけど
そこのユーザー層はそんなに被らんというか
違うジャンルのコンテンツ扱いだと思うよ当時…
…41426/06/01(月)11:55:00No.1435643229+
>ロミオと王雀孫に影響受けた俺ガイルがラノベで天下取って
>その後に大きく影響与えてるから
>ゼロ年代エロゲの血脈は色濃くラノベに息づいてる
>って与太話がある
与太というよりかは結構アニメとかラノベとか漫画への影響は大きいんじゃねえかな
…41526/06/01(月)11:55:05No.1435643239+
てか会話が紙芝居形式なのは今流行りのソシャゲでも主流だしそこ進化させようが無くね?って
進化進化だつって会話中にLive2Dでうねうねしてほしいのか
…41626/06/01(月)11:55:13No.1435643256+
>エロゲ全盛期に間に合わなかった世代だけどテキスト10MB超え!とか言ってた時代からソシャゲの数KBみたいなテキストにヌルっと中心が移動したのがわからない
>ソシャゲもFGO以降は普通にテキスト重くなったけど
ソシャゲはプレイし始めるまでの手軽さが違いすぎる
プレイ環境も持ってない人の方が少ないし
…41726/06/01(月)11:55:29No.1435643306そうだねx3
>>むしろ紙芝居見たくてエロゲやってんだよ
>エロゲは紙芝居から進化しないのがダメ!だから滅びた!って主張あるけどエロゲならあのADV形式が一番しっくりくるんだよなあと思う
>定着してるのに無理矢理進化させようとしてもな…
古い作品やるとわかるけど今の紙芝居って読ませるためのUIが超快適になってて
これソシャゲとかジーコには真似できないなって
…41826/06/01(月)11:55:35No.1435643328+
一度買えば完結が保証されてて同一世界で複数ヒロイン全員の物語を最後まで読めるってのは唯一無二の個性だと思うノベルゲー
代替がない
…41926/06/01(月)11:55:50No.1435643367そうだねx6
エロゲはともかくノベルゲームは現代でもウケてるんだから紙芝居がダメみたいなのは完全に的外れなんよな
…42026/06/01(月)11:55:53No.1435643376+
>ロミオと王雀孫に影響受けた俺ガイルがラノベで天下取って
>その後に大きく影響与えてるから
>ゼロ年代エロゲの血脈は色濃くラノベに息づいてる
>って与太話がある
人退アニメ化のときに公式サイトにラノベライターが大量に応援コメント送ってて信者の集いみたいになってたな
…42126/06/01(月)11:56:02No.1435643414+
>>>むしろ紙芝居見たくてエロゲやってんだよ
>>こういうタイプは逆にランスとか縁無いからな⋯
>>シリーズ多い上に難易度も高めだしアリスって
>ランスはやるけどむしろ縁がないのはツクール製のいわゆるジーコ系じゃない?
全部やってる…
…42226/06/01(月)11:56:38No.1435643513+
>>>>むしろ紙芝居見たくてエロゲやってんだよ
>>>こういうタイプは逆にランスとか縁無いからな⋯
>>>シリーズ多い上に難易度も高めだしアリスって
>>ランスはやるけどむしろ縁がないのはツクール製のいわゆるジーコ系じゃない?
>全部やってる…
エロゲが大好きという事だね?
…42326/06/01(月)11:56:43No.1435643524+
そんなに面白くもないゲーム要素入れられると最初は新鮮でも途中でめんどくさくなって早く話の続き読ませてくれ!ってなる
…42426/06/01(月)11:57:07No.1435643596+
>進化進化だつって会話中にLive2Dでうねうねしてほしいのか
ADVじゃないけどインディゲーとかで会話中にうねうね動いてるの増えてるけどあれ気が散るんだよな…
動きのクオリティも別に高くないし
…42526/06/01(月)11:57:17No.1435643627+
>一度買えば完結が保証されてて同一世界で複数ヒロイン全員の物語を最後まで読めるってのは唯一無二の個性だと思うノベルゲー
>代替がない
ラノベみたいな連載作品だといつ終わるかわかんないからな⋯
でも自分で出すっつったんだからサクラノ響は出せよすかぢ
…42626/06/01(月)11:57:18No.1435643629+
一時期ゲームは技術力や端末負荷前提のlive2Dや3Dの方向に進まなければみたいな感じの空気あったけど
別に対して必要じゃないんだよなシナリオ読ませるだけの場合
…42726/06/01(月)11:57:28No.1435643661+
>エロゲはともかくノベルゲームは現代でもウケてるんだから紙芝居がダメみたいなのは完全に的外れなんよな
ADVってジャンル全否定になるよな
なんにでもアクションを求めたいのだろうか
…42826/06/01(月)11:57:47No.1435643715そうだねx3
○○は駄目!進化させろ!とかは昔から気軽に言えるやつだったからなぁ
ターン制RPGは駄目だとか言われてもう何年経ったか
…42926/06/01(月)11:58:10No.1435643772+
サマポケやったけどこれがあのkey?ってくらい普通だった
…43026/06/01(月)11:58:28No.1435643821+
やるか…セックス中アクションゲーム!
タイミングを合わせてピストンしろ!
…43126/06/01(月)11:58:39No.1435643851+
>>エロゲはともかくノベルゲームは現代でもウケてるんだから紙芝居がダメみたいなのは完全に的外れなんよな
>ADVってジャンル全否定になるよな
>なんにでもアクションを求めたいのだろうか
二重影みたいに入力しないとゲームオーバーになるやつ入れる?
…43226/06/01(月)11:58:43No.1435643862+
パッケージのサイズと比例してるんじゃない
…43326/06/01(月)11:58:57No.1435643901+
>結局型月だってエロで大成した訳じゃないよな
>ただ時代がエロゲだから注目されるっていう異常な時代だっただけで
月姫当時は同人エロゲでオリジナルのそこそこボリュームあるノベルゲーって珍しい存在だったと思う
…43426/06/01(月)11:59:06No.1435643931+
Hシーンもぬるぬるアニメーションより一枚絵タイプのが抜ける俺は古い人間
…43526/06/01(月)11:59:24No.1435643978+
もうふつうのADVばかりやってしまってる
そこまでエロにこだわりなかったから
…43626/06/01(月)11:59:35No.1435644010+
>>ソフト発売日に祭りになるのはもうないね
>anemoi発売日に深夜列作ったのを知らない典型的な情報の更新が終わってるタイプ
エロゲじゃねーじゃねーか!
…43726/06/01(月)11:59:44No.1435644042+
別に〇〇でなければならないって事でもないから紙芝居でもlive2dも3dもその作るコンセプト次第だと思う
…43826/06/01(月)11:59:44No.1435644044+
サマポケはあんまりだったけどアネモイはよかったな
…43926/06/01(月)11:59:50No.1435644067+
単巻〜少数巻完結系の高評価ラノベというかガガガっぽいラノベは
ゼロ年代の2chベストエロゲ一桁や批評空間80点以上のシナリオ評価されてるエロゲと似た味がする
伝わるか分からんが分かれ分かってくれ
…44026/06/01(月)11:59:51No.1435644071+
月姫2はどうなったの
…44126/06/01(月)12:00:06No.1435644118+
>もうふつうのADVばかりやってしまってる
>そこまでエロにこだわりなかったから
ギャルゲ以外にも目を向ければ一般のADVは近年増えてくれててとても嬉しい
…44226/06/01(月)12:00:10No.1435644131+
行為に経験値設定して同じ体位ヤり続けるとレベルアップして新しい体位解放みたいな方向には進化しようとしなくていいから…
解放の為に同じエロ繰り返し見続けるの苦痛なんだよ…
…44326/06/01(月)12:00:11No.1435644135そうだねx1
ここでオルガの皮かぶっていろんなエロゲーの話してるぐらいが楽で良い…
メはなんか嫌だ…
…44426/06/01(月)12:00:46No.1435644234そうだねx3
>月姫2はどうなったの
なんか勘違いしてる人いるけど2は最初からネタ話だぞあれ
…44526/06/01(月)12:00:57No.1435644281+
みるふぁく作品とか一部の会社のは今でも結構発売日盛り上がってる気はする
流石に全盛期程ではないが
…44626/06/01(月)12:00:57No.1435644282+
進化させようとして死ぬほど手間がかかった大槍ゲー!
…44726/06/01(月)12:01:12No.1435644324+
>>もうふつうのADVばかりやってしまってる
>>そこまでエロにこだわりなかったから
>ギャルゲ以外にも目を向ければ一般のADVは近年増えてくれててとても嬉しい
何なら同人もそうだしフリーノベルゲーもすごいレベル上がってるの実感する
…44826/06/01(月)12:01:49No.1435644429+
>進化させようとして死ぬほど手間がかかった大槍ゲー!
男の子バージョンと女の子バージョン同時発売はうぉ...過労死させる気かよ...
…44926/06/01(月)12:01:53No.1435644444+
テキストのバイト数誇ってた時代は無駄に多い寒い会話やクソ長い共通ルートとか別の問題あったから
…45026/06/01(月)12:01:55No.1435644446+
メはエロゲ垢作ってプレイ進捗と軽い感想呟くくらいだな
たまに作品の声優さんにいいね貰ってビビる
…45126/06/01(月)12:02:19No.1435644529そうだねx1
>Hシーンもぬるぬるアニメーションより一枚絵タイプのが抜ける俺は古い人間
L2Dにしてるのもそこそこ増えたけどよほど凝ってないとありがたみがない…
…45226/06/01(月)12:02:21No.1435644535+
個人的にはエロゲどうこうはゼロ年代が悪い話とセットで話題性としてはピークだったな
低価格や同人でクソみたいに話だらだらやらずエロシーン多めのヌキゲーがたくさん出るようになって萎んだ感じ
…45326/06/01(月)12:02:24No.1435644548+
一時期テキストアドベが死に体だったので盛り返したのはダンロンの影響は大きいと思う
…45426/06/01(月)12:02:34No.1435644591+
>テキストのバイト数誇ってた時代は無駄に多い寒い会話やクソ長い共通ルートとか別の問題あったから
ぶっちゃけサマポケとかこれだったと思う
日常シーンの長いこと長いことテーマがテーマだからで楽しんだけどさ
…45526/06/01(月)12:02:38No.1435644607+
マブラヴが最後の花火?
…45626/06/01(月)12:02:55No.1435644664+
クラナドが全年齢版ありきだった時点で転換期には入ってたと思う
…45726/06/01(月)12:03:04No.1435644696そうだねx1
>マブラヴが最後の花火?
オマエは良いから情報を更新しろ!
…45826/06/01(月)12:03:37No.1435644814そうだねx1
情報を更新しろ!なタイプの「」は多い…
…45926/06/01(月)12:03:42No.1435644834+
ミュージカルとか舞台劇でもそうだけど紙芝居ADVだから許容できるしだからこそ光る演出みたいなのはあるのだ…
…46026/06/01(月)12:03:54No.1435644889そうだねx1
金払う少数が支えてただけでそれは今も変わらん
…46126/06/01(月)12:04:33No.1435645046そうだねx1
村正バルスカが2009年…
…46226/06/01(月)12:04:58No.1435645141そうだねx4
止め絵の全体がゴワゴワ動くエロシーンは逆に足りない動きが気になって気が散るのある
…46326/06/01(月)12:05:08No.1435645172そうだねx1
知らないことは別に悪いことではないんだけど何でそれで知ってるような体で話に入ってくるんだろうな…
…46426/06/01(月)12:05:15No.1435645205+
>クラナドが全年齢版ありきだった時点で転換期には入ってたと思う
今の若い子がクラナドやってるのにはビビる
…46526/06/01(月)12:05:19No.1435645225そうだねx2
>ミュージカルとか舞台劇でもそうだけど紙芝居ADVだから許容できるしだからこそ光る演出みたいなのはあるのだ…
紙芝居紙芝居言うけど音楽とボイス付いた贅沢な紙芝居大好きなんだ
…46626/06/01(月)12:05:34No.1435645286+
>>なんだかんだ当時のライターが表舞台でちゃんと活躍してる安心感
>竜ちゃんがサイレントヒルで話題になったのが良い追い風になってそう
竜ちゃんはエロゲーのシナリオ書いた事無いだろ!
…46726/06/01(月)12:05:52No.1435645348+
エロソシャゲの話なら今のところマブラヴが最後の花火で間違ってもないぞ!


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