二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1780189815225.jpg-(206563 B)
206563 B26/05/31(日)10:10:15No.1435272131そうだねx10 11:58頃消えます
だがそれが神父の逆鱗に触れた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/31(日)10:10:55No.1435272291+
(ふ────ん…)
226/05/31(日)10:11:44No.1435272471そうだねx15
今お前なんかの意志が主と同じって言った?
326/05/31(日)10:13:54No.1435272962+
代行なのは別にどうでもいいけどさ…
426/05/31(日)10:15:06No.1435273247そうだねx39
正体現したね
526/05/31(日)10:15:08No.1435273253そうだねx17
敬虔な信者ほどキレる発言
626/05/31(日)10:16:31No.1435273581そうだねx25
主なるあなたの神を試みてはならない
726/05/31(日)10:16:42No.1435273631そうだねx14
>敬虔な信者ほどキレる発言
そりゃ自分こそ主だって言ってるのと同じだからね…
826/05/31(日)10:17:04No.1435273726そうだねx7
愉悦の答えを得た神父からしたら即殺案件
926/05/31(日)10:17:47No.1435273894そうだねx21
人格がアレなだけで神職としては敬虔すぎるほど敬虔な男の前で自分の意志こそ主の意志とかほざいた
神父はいきなりキレた
1026/05/31(日)10:18:07No.1435273971そうだねx12
麻婆あんなんでも立派な神父だからな…
1126/05/31(日)10:18:58No.1435274160そうだねx12
>自分の意志こそ主の意志とかほざいた
これ言った時点で異端かもっと酷い判定受けるよな…
1226/05/31(日)10:19:47No.1435274354そうだねx37
個人のお気持ちを全体の総意として語り出すクソみたいなレスポンチの典型例
1326/05/31(日)10:23:34No.1435275277+
メタトロンにどうやって神解釈で勝ったか思い出せない
兎に角キレまくって有耶無耶だっけ
1426/05/31(日)10:23:44No.1435275313+
神父どころかコロンブスもキレる
1526/05/31(日)10:23:45No.1435275319+
大体ダンテが悪いよダンテが〜
1626/05/31(日)10:24:42No.1435275583+
>メタトロンにどうやって神解釈で勝ったか思い出せない
>兎に角キレまくって有耶無耶だっけ
お前頭おかしいよってダルダルジャンヌと合体して落ち着いた
1726/05/31(日)10:25:35No.1435275814+
😄
😈
1826/05/31(日)10:28:27No.1435276578そうだねx11
>麻婆あんなんでも立派な神父だからな…
むしろ敬虔で真面目な信仰の厚い神職だったからこそ
自分の中にある人としてあるまじき部分とずっと折り合いがつけられなかったわけだからね…
1926/05/31(日)10:29:06No.1435276743+
ブスもキレるんだろうか
2026/05/31(日)10:29:14No.1435276781そうだねx1
>>メタトロンにどうやって神解釈で勝ったか思い出せない
>>兎に角キレまくって有耶無耶だっけ
>お前頭おかしいよってダルダルジャンヌと合体して落ち着いた
合体してから分離じゃなくて制御するべきでしたねみたいなこと言ってたな
2126/05/31(日)10:29:53No.1435276941+
育ちは本当にいいからな綺礼
2226/05/31(日)10:29:59No.1435276966そうだねx11
>ブスもキレるんだろうか
めちゃくちゃ敬虔な信徒だからキレると思う
2326/05/31(日)10:30:40No.1435277144+
神父ニワカだったからあの笑みはこっちが罠にかかったやつだと思ってた
向こうがバカデカ地雷踏み抜いてたやつだった
2426/05/31(日)10:30:48No.1435277180そうだねx7
マルタさんとか殴りかかるレベルの暴言じゃね?
2526/05/31(日)10:31:05No.1435277260+
>ブスもキレるんだろうか
多分顔芸もせずに真顔で怒られる
2626/05/31(日)10:32:06No.1435277537+
言峰って宗派なんだっけそういや
2726/05/31(日)10:32:22No.1435277607そうだねx4
メタトロン位の最高位天使がこんな小物かぁってのはちょっとある
人格混ざってるとは言われてるけど
2826/05/31(日)10:34:36No.1435278219そうだねx5
>メタトロン位の最高位天使がこんな小物かぁってのはちょっとある
>人格混ざってるとは言われてるけど
ベアトリーチェだしなそもそも
なんだこの人
2926/05/31(日)10:37:49No.1435279096そうだねx6
>メタトロン位の最高位天使がこんな小物かぁってのはちょっとある
>人格混ざってるとは言われてるけど
ベアトリーチェを基底にジャンヌを降ろしてやっと降臨したメタトロンだから本物メタトロンと比べようもないくらい混ざってるよ
3026/05/31(日)10:39:22No.1435279526そうだねx10
ここでキレるのはいいけど
この後に冬木でクソみたいな遅延バトルさせられたのは許さんからな
3126/05/31(日)10:39:30No.1435279570+
ある意味ぐだに寝取られてたと考えると面白いなダンテ
寝てすらいないがなダンテ
3226/05/31(日)10:41:00No.1435279981そうだねx10
>ある意味ぐだに寝取られてたと考えると面白いなダンテ
>寝てすらいないがなダンテ
フフ…寝てから言って…
あっこれどっちにも刺さる…
3326/05/31(日)10:41:34No.1435280148+
クーフーリンは主がいるならお前みたいな奴生まれねえだろって言ったけど一神教のサーヴァントはノーコメントで済ましそう
3426/05/31(日)10:42:08No.1435280305+
ベアトリーチェに会いたいという思いだけで黒幕の計画にかなりの打撃を与えた一般通過作家
3526/05/31(日)10:43:49No.1435280746+
>ベアトリーチェに会いたいという思いだけで黒幕の計画にかなりの打撃を与えた一般通過超一流作家
3626/05/31(日)10:45:30No.1435281178そうだねx4
>クーフーリンは主がいるならお前みたいな奴生まれねえだろって言ったけど一神教のサーヴァントはノーコメントで済ましそう
でも龍之介のCool理論もあるから…
3726/05/31(日)10:46:58No.1435281561+
事の発端に当たる部分は端的に言ってイベントのノリなのが笑うんだよな大筋は今まで信じたものが通用しないことを突きつけられてるマシュの苦悩の話なのに
3826/05/31(日)10:46:59No.1435281564+
その時代熱狂させた夢男子小説強すぎるぜ
3926/05/31(日)10:47:46No.1435281756そうだねx6
>言峰って宗派なんだっけそういや
神父なのでカトリック
プロテスタントだと牧師
神父なのに妻がいる時点でかなり信仰ペラペラなのに信仰は本物って言われてるのどうかと思う
4026/05/31(日)10:48:17No.1435281897+
>でも龍之介のCool理論もあるから…
あの神はエンジョイ&エキサイティング勢理論マジで論理的に強いから困る
4126/05/31(日)10:48:22No.1435281913+
何の喜びも見出せないだけでそれ以外は完璧な敬虔な神の使徒なんだよなぁ…
4226/05/31(日)10:48:31No.1435281949+
この発言があるからこそ神父ガチ味方してくれてるなってなるのなんかよかった
4326/05/31(日)10:50:37No.1435282494+
主を物質化して考えるのは控えめに言ってイエスを誑かす悪魔側の意見だもの
4426/05/31(日)10:51:41No.1435282781+
カルデア嫌がらせしつつあわよくばここで倒せると楽かなくらいのノリの神父のトーンが変わる
4526/05/31(日)10:51:45No.1435282802+
ところでこのひびき見たらバグるフランチェスカなんですが…
4626/05/31(日)10:52:19No.1435282962そうだねx2
そもそもキリスト教系の偉人は鯖になる時点で教義的にどうなのってなるからな
4726/05/31(日)10:52:34No.1435283033+
(笑ってる…何を企んでるんだ…)
4826/05/31(日)10:52:59No.1435283159+
クソ女好きにとってはこのどうしようもない裁判長に仕えたい気持ちがありますね
4926/05/31(日)10:53:35No.1435283342そうだねx2
>そもそもキリスト教系の偉人は鯖になる時点で教義的にどうなのってなるからな
ガチガチの人じゃなきゃ人故の未熟さからくる部分だろうしガチガチ寄りの人は世界滅亡案件だからできてくれてるところある
5026/05/31(日)10:54:39No.1435283645そうだねx2
>そもそもキリスト教系の偉人は鯖になる時点で教義的にどうなのってなるからな
ゲオルギウスなんて竜退治の逸話で取り込まれた感じで色々あやしいもんだ
5126/05/31(日)10:55:17No.1435283820そうだねx2
英霊の座のシステムの次点で教義に喧嘩売られてるからな
5226/05/31(日)10:56:35No.1435284155+
セイヴァーやそれに近いポジションの人達は世界の危機でも来ないのも多そうだしな…
5326/05/31(日)10:57:06No.1435284306+
>>クーフーリンは主がいるならお前みたいな奴生まれねえだろって言ったけど一神教のサーヴァントはノーコメントで済ましそう
>でも龍之介のCool理論もあるから…
ただのいち人間が言った主張其の一ならムッとするくらいで済ませるかもだが、
主の代行出来るってなってるレベルの天使の名を関した神霊級が言ったらそりゃ戦争よって
5426/05/31(日)10:57:12No.1435284334+
>セイヴァーやそれに近いポジションの人達は世界の危機でも来ないのも多そうだしな…
ブッディズムは滅びるなら滅べって感じでしょ
5526/05/31(日)10:57:25No.1435284385+
人格カスなだけで聖職者としてはめちゃくちゃ真面目なのが麻婆だからな
5626/05/31(日)10:57:39No.1435284441そうだねx4
コピペスレかあ…
5726/05/31(日)10:57:45No.1435284468そうだねx2
>>メタトロン位の最高位天使がこんな小物かぁってのはちょっとある
>>人格混ざってるとは言われてるけど
>ベアトリーチェを基底にジャンヌを降ろしてやっと降臨したメタトロンだから本物メタトロンと比べようもないくらい混ざってるよ
そもそも本物の天使は魔術基盤みたいな感じで人格も何も無いという
5826/05/31(日)10:58:14No.1435284601+
まあトライテンの真相からして人が作れる神が四文字だから信仰試される要素が多すぎる
5926/05/31(日)11:00:33No.1435285192+
>ブッディズムは滅びるなら滅べって感じでしょ
だから三蔵ちゃんなんかは人間の頃の感性部分の彼女が人間として来てるんだっけか
仏の部分では「諸行無常そういうものです」ってなってる
6026/05/31(日)11:00:59No.1435285309+
この後閉廷してからBLEACHみたいに出てくるアテシちゃんも好き
6126/05/31(日)11:03:31No.1435286022+
>人格カスなだけで聖職者としてはめちゃくちゃ真面目なのが麻婆だからな
冬木で10年勤めた聖職者の仕事は真面目だったってのが独り歩きして信仰も完璧な男ってイメージが出回ってるけどかなり乖離してる
信仰が完璧なら第一に神と神の教えを愛して守れ隣人を愛せ次に悪いことするなしたら悔い改めてもうするななんだけど時臣や雁夜や葵をハメたことを悔い改めたことないよね…?
麻婆自身も信仰は完璧だよねっと他者から言われたら呆れるかスレ画の顔になるぐらいだと思うけど
6226/05/31(日)11:04:13No.1435286191そうだねx1
>だから三蔵ちゃんなんかは人間の頃の感性部分の彼女が人間として来てるんだっけか
>仏の部分では「諸行無常そういうものです」ってなってる
どうりで高僧系の鯖が不自然に出ないなと思ってた
祐天とか日蓮とかどういじっても面白くなりそうなのに
6326/05/31(日)11:05:25No.1435286532+
嗜好がドブなのと敬虔な信者なのは矛盾しないからな…
6426/05/31(日)11:05:50No.1435286649+
正直今更になって麻婆のキリスト教徒の側面をギミックにすると思わんかった
6526/05/31(日)11:07:32No.1435287117+
麻婆の解像度低かったからこの直後になんであんな顔ドアップのスチール絵出したのかわからなかったんだけど
これ見てちょっとだけわかった
でも俺やっぱ麻婆の事よくわからん誰か説明してほしい
6626/05/31(日)11:08:19No.1435287324+
キリスト教関係鯖で固めてメタトロン戦やりたかった
6726/05/31(日)11:09:22No.1435287642+
>そもそもキリスト教系の偉人は鯖になる時点で教義的にどうなのってなるからな
影法師だろハハハこれも経験経験
くらいのノリに見えるダビデ
6826/05/31(日)11:10:14No.1435287884そうだねx3
>祐天とか日蓮とかどういじっても面白くなりそうなのに
そいつらの英霊召喚に対する思想とか描けって言われたらハードル高いと思う
6926/05/31(日)11:11:06No.1435288145+
主の考えは聖書に書いてある以上のことは知らんが私はこうしたいからするってスタンスの麻婆は破綻者で破戒者であっても不信心者ではないってのがミソ
7026/05/31(日)11:11:32No.1435288265+
私利私欲によるサーヴァント召喚とか英霊への侮辱でしかないからな
7126/05/31(日)11:13:10No.1435288756+
FGOの面子は世界救うためだから来てくれてるのであって、
通常の聖杯戦争だと応えてくれないか出てもルーラー或いはそれに近い対応するためだろうからね
7226/05/31(日)11:14:08No.1435289074+
宗教面が特に強かったり哲学者とかその辺の偉人はあんま出したがらない感じはある
7326/05/31(日)11:14:21No.1435289145+
>麻婆の解像度低かったからこの直後になんであんな顔ドアップのスチール絵出したのかわからなかったんだけど
>これ見てちょっとだけわかった
>でも俺やっぱ麻婆の事よくわからん誰か説明してほしい
麻婆について知りたいならステイナイトとゼロやりなされ
7426/05/31(日)11:15:01No.1435289335+
>>麻婆の解像度低かったからこの直後になんであんな顔ドアップのスチール絵出したのかわからなかったんだけど
>>これ見てちょっとだけわかった
>>でも俺やっぱ麻婆の事よくわからん誰か説明してほしい
>麻婆について知りたいならステイナイトとゼロやりなされ
アニメや映画だと地の文とかカットされてるからできればPC版やレアルタだな
7526/05/31(日)11:15:04No.1435289348+
>宗教面が特に強かったり哲学者とかその辺の偉人はあんま出したがらない感じはある
そもそもそういう連中バトル向けの逸話ない場合も多いしな…
7626/05/31(日)11:15:06No.1435289369+
>麻婆あんなんでも立派な神父だからな…
立派な神父とはどのような人のことですか?
7726/05/31(日)11:15:23No.1435289464+
英霊とは魂とは?再現出来るものにオリジナリティはあるの?
みたいな話は裏で地味にされてる気はする
7826/05/31(日)11:15:50No.1435289614そうだねx2
バトル向けの逸話少ない上に頭の良さや思想とか描くのクソムズイってそりゃ出す理由ないわな
7926/05/31(日)11:16:30No.1435289780+
>言峰って宗派なんだっけそういや
「神父」ならカトリックじゃねえの?
8026/05/31(日)11:16:37No.1435289811+
>>宗教面が特に強かったり哲学者とかその辺の偉人はあんま出したがらない感じはある
>そもそもそういう連中バトル向けの逸話ない場合も多いしな…
英霊の座に登録はされてるだろうけど出す機会をひねりだすのが難易度高い
8126/05/31(日)11:16:55No.1435289900+
哲学はガチ勢も面倒くさそうだならな…
8226/05/31(日)11:17:11No.1435289982+
ヨハンナ様が大分サーヴァントシステムについて考えさせられるお方
8326/05/31(日)11:17:29No.1435290065+
メタトロンって天使で言うと何番目にえらいの?1番上?
8426/05/31(日)11:17:29No.1435290066そうだねx1
そもそもマジ天使ならむしろこういう発言を咎める側じゃん
誰なんだよおめぇは…
8526/05/31(日)11:17:30No.1435290070そうだねx1
>バトル向けの逸話少ない上に頭の良さや思想とか描くのクソムズイってそりゃ出す理由ないわな
同じような理由で哲学者とかも出ないんだろうなって思う
ニーチェとか面白そうではあるがFateの面白さじゃないよなって
8626/05/31(日)11:17:34No.1435290093そうだねx1
思想面は作家キャラとかの方が扱いやすいんだろうなとは思う
8726/05/31(日)11:17:55No.1435290202+
性格はアレだが神への啓蒙や信者としてはガチと言われると脳裏に
言峰 レジライ 似てる
がチラつく
8826/05/31(日)11:18:11No.1435290274+
>主の考えは聖書に書いてある以上のことは知らんが私はこうしたいからするってスタンスの麻婆は破綻者で破戒者であっても不信心者ではないってのがミソ
聖書の理屈はちゃんと分かってるし尊重すべきだと思ってるけどマジでつまんね!
教えに反した愉悦を知っちゃったらもう…ネ
8926/05/31(日)11:18:12No.1435290280+
>そもそもマジ天使ならむしろこういう発言を咎める側じゃん
>誰なんだよおめぇは…
ダンテ!あれ誰なの?!
9026/05/31(日)11:18:54No.1435290488+
>思想面は作家キャラとかの方が扱いやすいんだろうなとは思う
まあシナリオ書いてるのも作家だしな……
9126/05/31(日)11:19:04No.1435290536+
>>そもそもマジ天使ならむしろこういう発言を咎める側じゃん
>>誰なんだよおめぇは…
>ダンテ!あれ誰なの?!
ペロっ…これはベアトリーチェ!
9226/05/31(日)11:19:29No.1435290678+
天使が俺こそが神の代行者!って暴走しだすのはメガテンの影響感じる
9326/05/31(日)11:19:36No.1435290711+
奴隷や先住民保護を訴えたコロンブスガチファンでコルテスアンチのラスカサス神父の記録とかスレ画読んでそうってミクトラン配信で言われてダメだった
9426/05/31(日)11:19:43No.1435290743そうだねx1
>性格はアレだが神への啓蒙や信者としてはガチと言われると脳裏に
>言峰 レジライ 似てる
>がチラつく
表出する性質は違うけど本質的なものは同質の人でなしだよね
9526/05/31(日)11:20:23No.1435290936そうだねx2
>>>そもそもマジ天使ならむしろこういう発言を咎める側じゃん
>>>誰なんだよおめぇは…
>>ダンテ!あれ誰なの?!
>ペロっ…これはベアトリーチェ!
だんてあいしてるー
9626/05/31(日)11:20:33No.1435290992+
>ヨハンナ様が大分サーヴァントシステムについて考えさせられるお方
教え的にいいかどうかの話もある上でヨハンナは座がないと存在出来てないからな…
9726/05/31(日)11:20:38No.1435291025+
>メタトロンって天使で言うと何番目にえらいの?1番上?
どの媒体での偉さを聞いているかにもよる
そもそもメタトロンは旧約聖書やクルアーンといったいわゆる正典に書かれた天使ではなくタルムードという議論集にちょっと名前が出ているだけの天使でしかない
ので正式な教義からすればなんだこいつって状態
設定だけ見るならメタトロニオス(玉座に侍る者)なので相当に地位の高い天使と言える
9826/05/31(日)11:20:39No.1435291028+
>メタトロンって天使で言うと何番目にえらいの?1番上?
資料や解釈によるけどゲームとかでは最高ランクの天使とされる事が多い
9926/05/31(日)11:21:03No.1435291143そうだねx1
>奴隷や先住民保護を訴えたコロンブスガチファンでコルテスアンチのラスカサス神父の記録とかスレ画読んでそうってミクトラン配信で言われてダメだった
スペインで勉強してたしまあ読んでるだろ
10026/05/31(日)11:21:21No.1435291240そうだねx1
>聖書の理屈はちゃんと分かってるし尊重すべきだと思ってるけどマジでつまんね!
>教えに反した愉悦を知っちゃったらもう…ネ
聖書がつまらないって訳ではないんだ
ただ聖書を元に教えてる道徳的なものをねじ伏せる行為にのみ自身が愉悦できる性格だっただけで…
10126/05/31(日)11:21:48No.1435291375+
主の次に偉いのって天使なの?
俺キリスト系の大学出たけど聖書そこまで読み込んでないわ…
神は人を頃しすぎ!
ちょっと引くわ…
10226/05/31(日)11:21:54No.1435291407+
書き込みをした人によって削除されました
10326/05/31(日)11:22:18No.1435291528+
>聖書の理屈はちゃんと分かってるし尊重すべきだと思ってるけどマジでつまんね!
>教えに反した愉悦を知っちゃったらもう…ネ
自分は生まれるべきでは…なかったってコト!?って問い詰める方向に飛んじゃうのはやっぱ真面目だなって
愉悦して教義も嫁のことも忘れて生涯楽しく終えてもいいじゃんよ
10426/05/31(日)11:22:32No.1435291600+
この裁判官このあとも欲しい回答出るまでずっと圧迫裁判してくるし糞だよ…
10526/05/31(日)11:22:40No.1435291649+
>主の次に偉いのって天使なの?
>俺キリスト系の大学出たけど聖書そこまで読み込んでないわ…
>神は人を頃しすぎ!
>ちょっと引くわ…
次に偉いっていうか主の一部が天使なんじゃないかな
10626/05/31(日)11:22:56No.1435291734そうだねx1
すげえぞ原典での天使の設定
調べれば調べるほど何もわからない奴が多い
そして後世のラノベぐらいのノリで描かれたカスみたいな儀典やら俺の設定書みたいな本で書かれた奴が現代にまで引っ張られてる
10726/05/31(日)11:23:10No.1435291788+
ラスカサス神父はコロンブス好きすぎてアメリゴアンチも兼ねてるからな
10826/05/31(日)11:23:30No.1435291873+
>表出する性質は違うけど本質的なものは同質の人でなしだよね
どうかな
自分のやることは神に与えられたチャンスを活かすことだと神の意思が自分を肯定する側にあると信じてるレジライ
絶対に私おかしい…間違ってると思ってる言峰とじゃ真逆だしレジライが言峰見たら信仰の落伍者としか評価しないだろ
10926/05/31(日)11:23:34No.1435291888+
神父もお前敬遠な信徒のつもりなら神試そうするのやめたほうがいいよ
11026/05/31(日)11:23:48No.1435291953+
>そして後世のラノベぐらいのノリで描かれたカスみたいな儀典やら俺の設定書みたいな本で書かれた奴が現代にまで引っ張られてる
やっぱカバラ神秘思想が悪いよなぁ…
あと黄金の夜明けが悪いよなぁ…
11126/05/31(日)11:24:06No.1435292048+
これって「」が同じ事言っても怒るの?
11226/05/31(日)11:24:42No.1435292210+
お前らのこと嫌いだし判決も個人的感情混ぜるよってだけなら言峰もキレはせんかっただろうから
ホントめんどくさいなコイツ…
11326/05/31(日)11:25:38No.1435292496+
>お前らのこと嫌いだし判決も個人的感情混ぜるよってだけなら言峰もキレはせんかっただろうから
>ホントめんどくさいなコイツ…
代弁者です
11426/05/31(日)11:25:54No.1435292573+
>神父もお前敬遠な信徒のつもりなら神試そうするのやめたほうがいいよ
これ言われたら気まずさと感心が混ざった顔すると思う
11526/05/31(日)11:26:27No.1435292738そうだねx2
>神父もお前敬遠な信徒のつもりなら神試そうするのやめたほうがいいよ
神に会えたら自分の存在について問い殺す気だから敬虔な信徒って自認はないぞ
11626/05/31(日)11:27:20No.1435292992+
正直メタトロニオスは型月の天使と四文字と創世記関連の設定明かされると思ってたんだがなぁ
これで無理ならもう明かされる事はないか…
11726/05/31(日)11:27:26No.1435293020そうだねx1
行動原理自体は信仰心が下地にあるが別に自分が聖職者としてちゃんとしてるという自認はないからな
11826/05/31(日)11:27:47No.1435293114+
言峰の愉悦は食事みたいなもんだからな
なんか根っこが乾いてる方向性
11926/05/31(日)11:27:49No.1435293126+
無意味ではあったけど無価値では無いとどこか受け入れられなかった妻の自殺まで否定されたんだから麻婆としてはそりゃキレる
12026/05/31(日)11:28:03No.1435293194そうだねx2
むしろ敬虔な教えで育てられたけど
なら俺みたいなのいるはずねぇよなてずっと思ってるからまぁ信徒ってわけではないだろうな
12126/05/31(日)11:28:09No.1435293233そうだねx3
リリスが聖書ともメソポタミア神話とも関わりないふわふわっぷりだからな…
12226/05/31(日)11:28:15No.1435293264そうだねx1
>神父もお前敬遠な信徒のつもりなら神試そうするのやめたほうがいいよ
自分のしたい事知りたい事のために世界に甚大な傷跡が残ろうがそれは構わないし結果的にそれが罷り通るなら(生み出される)なら祝福を受けた存在である(それも聖書に載ってる)って解釈なので露骨に神を試してるとかではなく俺のやりたい事をやるしダメだったら多分神様がするなって事なんだろうなぐらいでそこに神云々はあんまり関係ない
神の教えに反した存在が生まれたらどうなるのかどうかって事実確認に興味があるだけ
12326/05/31(日)11:28:33No.1435293350+
型月の天使はそもそも人格無いんだっけ
12426/05/31(日)11:29:39No.1435293671+
>リリスが聖書ともメソポタミア神話とも関わりないふわふわっぷりだからな…
普通にメソポタミアメインじゃなかったか
それに後世のイメージ混ぜこぜされてるだけで
12526/05/31(日)11:29:43No.1435293694+
リリスに苦戦してたイシュタルをギルガメッシュが助ける神話はバビロニアであの2人雑談中に出してたんだよな
12626/05/31(日)11:29:51No.1435293738そうだねx1
>型月の天使はそもそも人格無いんだっけ
禁書と似たようなシステムとか力の塊みたいな感じ
12726/05/31(日)11:30:06No.1435293798+
>型月の天使はそもそも人格無いんだっけ
神含めて権能が強大になればなるほどシステマチックになっていく
12826/05/31(日)11:30:09No.1435293807そうだねx2
>正直メタトロニオスは型月の天使と四文字と創世記関連の設定明かされると思ってたんだがなぁ
>これで無理ならもう明かされる事はないか…
まあ天使についてはそもそも力の器としての存在で概念礼装のようなもので四文字はトライテンの話で人が作った神と言われてるから…
12926/05/31(日)11:30:55No.1435294037+
>型月の天使はそもそも人格無いんだっけ
魔術における天使は聖書の天使(神の権能の分体)という概念を利用した力を安定させる器的な意味が大きい
(これは現実のエノキアン魔術とかの理論を引用している)
それとは別に魔術的な意味で天使というと宇宙からの遺物とかそういうのも指す
あとはメタトロニオスで出てきたエネミー天使軍団
現状型月で描写されているのはこれぐらい
13026/05/31(日)11:30:56No.1435294046そうだねx2
>リリスに苦戦してたイシュタルをギルガメッシュが助ける神話はバビロニアであの2人雑談中に出してたんだよな
求婚が無ければそんな拗れなかった気はする
13126/05/31(日)11:31:04No.1435294102+
>>型月の天使はそもそも人格無いんだっけ
>禁書と似たようなシステムとか力の塊みたいな感じ
他の神話体系の神霊に人格があるのを考えるとますます訳わかんないというか不穏だよな型月の四文字教
13226/05/31(日)11:31:42No.1435294271+
>型月の天使はそもそも人格無いんだっけ
そもそも天使は実在しないで信仰上の存在でしかない
悪魔の方はそう呼ばれて怪物や別神話からそう定義された奴の他に真正の悪魔がいるみたいだが
13326/05/31(日)11:32:45No.1435294597+
>他の神話体系の神霊に人格があるのを考えるとますます訳わかんないというか不穏だよな型月の四文字教
CCCでギルが「人が人の為に作ったシステムとしての神(宗教)」の話してるからそれが四文字なんだろうなって推測は出来る
ゼル爺曰くキリスト教は人類の発展教本らしいし
それとは別に大洪水起こした四文字もいるんだろうがそれがシステムにさせられたのかそもそも別神なのかは不明
13426/05/31(日)11:33:29No.1435294798+
道徳に沿った信仰と不道徳な自分の本性がぶつかり合ってるのが言峰の味だから…
神が実際にいるのかはさておき自分の存在そのものが神の存在を否定してるから苦しんでたんですね
13526/05/31(日)11:33:31No.1435294804+
神代の時に他の神話テクスチャのような形でキリスト教テクスチャみたいなのが存在しなかったはほぼ確実なんだよね
13626/05/31(日)11:34:09No.1435294993+
真正の悪魔も形はなくて世界の負の機構みたいな感じの扱いとかだった希ガス
13726/05/31(日)11:34:37No.1435295120+
天使に関しては元の聖書からして人格ない力そのものみたいな扱いだからじゃないかな
13826/05/31(日)11:34:42No.1435295158そうだねx1
>>リリスが聖書ともメソポタミア神話とも関わりないふわふわっぷりだからな…
>普通にメソポタミアメインじゃなかったか
>それに後世のイメージ混ぜこぜされてるだけで
そもそもメタトロニオスで主役級なのにアテシマシュ嫌い!以外何も掘り下げられずプロフィールがフワッフワなのである!
13926/05/31(日)11:34:49No.1435295200+
これで歪んじゃいるけど善意とかもちゃんとあるから凄い味がある神父
食うかね?
14026/05/31(日)11:35:13No.1435295328+
ジルに近い?
14126/05/31(日)11:35:42No.1435295452+
>真正の悪魔も形はなくて世界の負の機構みたいな感じの扱いとかだった希ガス
真性悪魔はそういう人間のシステムに沿った存在ではなくて生まれつき魔を生み出す本物の悪魔だよ
人間が定めるまでもなくそういう生命として生まれた存在
14226/05/31(日)11:36:12No.1435295600+
いや普通にメソポタミアのみたいな話してなかったけ?
こっちの方だとそもそも物語的な部分掘る要素がろくにないしなあ
14326/05/31(日)11:36:22No.1435295656+
聖書関連の悪魔だけシステマチックになってるって話だった筈
14426/05/31(日)11:36:29No.1435295702+
サーヴァントみんな自分の信仰でレスバとかしない良識はカルデアであるんだなって思う
14526/05/31(日)11:36:30No.1435295708+
スレ画で「最初っから判決決めてますけどね!私が嫌いなんで!!!」したあと普通に裁判続きするの意味分かんかったな
14626/05/31(日)11:36:32No.1435295719+
真性悪魔はフォーリナーがだいたいそれだよ説と地球(星)由来だよ説の2つが俺の中で拮抗している
14726/05/31(日)11:36:54No.1435295824+
ジルは後天的なイベントでこの世界おかしくないですか神?ってなったタイプだから近いというには遠い
14826/05/31(日)11:38:22No.1435296271そうだねx1
先天的という点では龍之介が近いんだけど龍之介は後付けの倫理観がないからまた別なんだよね
14926/05/31(日)11:38:42No.1435296361+
リリス「アダムとか知らんわ」
は逃げたな…と感じる一方でかなり原典の忠実ではあるんだよね
リリスがアダムの前妻ですって設定はベンシラのアルファベットっていう書物由来の要は後付けなんだから
15026/05/31(日)11:38:48No.1435296393そうだねx1
リリスはマシュ嫌いはいいけどやり口が殴り返しても言い返しても来ないから好き放題悪口言って当て擦るっていうのがなんていうか…セコくて…
15126/05/31(日)11:39:25No.1435296594+
>サーヴァントみんな自分の信仰でレスバとかしない良識はカルデアであるんだなって思う
まず兵器として運用する気の人理側がそこら辺調整してるからな
主の意向と同列ぐらいの認識させたり
グランドであろうとサーヴァントは本人じゃないから
15226/05/31(日)11:39:26No.1435296602+
>真性悪魔はフォーリナーがだいたいそれだよ説と地球(星)由来だよ説の2つが俺の中で拮抗している
内外どちらにせよ人間には理解も名付けもできていない領域のものを指すよ説が好き
15326/05/31(日)11:40:15No.1435296843+
>真性悪魔はフォーリナーがだいたいそれだよ説と地球(星)由来だよ説の2つが俺の中で拮抗している
全知全能で人類のための神というシステムが生まれた後に定義されてそうだし
多分その二つも両立して良いと思う
15426/05/31(日)11:40:18No.1435296862+
>リリスはマシュ嫌いはいいけどやり口が殴り返しても言い返しても来ないから好き放題悪口言って当て擦るっていうのがなんていうか…セコくて…
むしろちゃんと最初の女っぽくないか?
15526/05/31(日)11:40:39No.1435296963+
ジャンヌの啓示とかアポにおいては天草の妨害のためにめっちゃ恣意的に発動してるのも突き詰めると面倒臭いと思う
15626/05/31(日)11:41:19No.1435297147+
龍之介って一応両親死んでるとは言われてないからどっかに住んでそうなんだよな
15726/05/31(日)11:41:32No.1435297205そうだねx1
>龍之介って一応両親死んでるとは言われてないからどっかに住んでそうなんだよな
姉殺してなかったっけ?
15826/05/31(日)11:42:18No.1435297417+
メソポタミアの存在ではあるんだけど
マシュ嫌うラインのは後世のエデンのエヴァ(イヴ)への感じが大きそうなんだよな
15926/05/31(日)11:42:23No.1435297442+
FGOの言峰はあんま邪悪な所見せないでカドックやカルデアの手助けを神父らしくやってたりと
1回死んだ事でなんかスッキリしたんかな
16026/05/31(日)11:42:32No.1435297504そうだねx2
言峰は敬虔な信仰者の規範を高度に内在化させてるけど行いは伴わない人物というのが正確な表現
>リリスはマシュ嫌いはいいけどやり口が殴り返しても言い返しても来ないから好き放題悪口言って当て擦るっていうのがなんていうか…セコくて…
これ言うとアレなんだけど終章前にマシュ人格矯正脱無垢イベントやりたかったから逆算して理不尽に動かしたろっていうのが発生経緯から透けて見えててシナリオの被害者というか何というか
16126/05/31(日)11:42:47No.1435297582そうだねx1
>リリスはマシュ嫌いはいいけどやり口が殴り返しても言い返しても来ないから好き放題悪口言って当て擦るっていうのがなんていうか…セコくて…
可愛いですよね
16226/05/31(日)11:42:59No.1435297648そうだねx1
>>龍之介って一応両親死んでるとは言われてないからどっかに住んでそうなんだよな
>姉殺してなかったっけ?
姉は殺してる
両親はまだ生きてるのがzeroで言われてる
16326/05/31(日)11:44:09No.1435298027+
奇蹟とか魔術ですよは直球すぎるってなるけど第八秘蹟もまあ魔術だしな…
16426/05/31(日)11:44:46No.1435298217+
神父の目的はSNでもFGOでも常に一貫だったのはポイント高い
16526/05/31(日)11:44:56No.1435298264+
>リリス「アダムとか知らんわ」
>は逃げたな…と感じる一方でかなり原典の忠実ではあるんだよね
>リリスがアダムの前妻ですって設定はベンシラのアルファベットっていう書物由来の要は後付けなんだから
採用されたりされなかったりするなって感じなのってそのせいか
まぁ知恵の実食べる前の段階で前妻いて別れたみたいな概念入ってくるのなんかピンとこないしな
16626/05/31(日)11:44:58No.1435298274+
信仰って何なんだろうなと思った
16726/05/31(日)11:45:10No.1435298339そうだねx1
>リリスに苦戦してたイシュタルをギルガメッシュが助ける神話はバビロニアであの2人雑談中に出してたんだよな
エレシュキガルとの対決の話振られてイシュタルがマシュに女には負けられない相手がいるのよ…!とか言ってるのもジワジワ来る
16826/05/31(日)11:45:36No.1435298478+
別にベリルが嫌いでもよかったし
リリスはリリスで別の意図があるキャラだと思うわ
16926/05/31(日)11:45:51No.1435298568そうだねx1
>ジャンヌの啓示とかアポにおいては天草の妨害のためにめっちゃ恣意的に発動してるのも突き詰めると面倒臭いと思う
この辺考えるとルーラーって全然公平じゃないよな…
むしろルール違反者をぶん殴りに行くタイプのクラスだよな…って印象の方が強くて公正がどうとかいきなり言い出したようにしか見えなかった
17026/05/31(日)11:45:59No.1435298619そうだねx2
洗礼詠唱使えるからちゃんと神の教えは信じてるのに自分の生まれつきの性根がアレだったのは可哀想だと思う
17126/05/31(日)11:46:44No.1435298878+
>この辺考えるとルーラーって全然公平じゃないよな…
>むしろルール違反者をぶん殴りに行くタイプのクラスだよな…って印象の方が強くて公正がどうとかいきなり言い出したようにしか見えなかった
聖杯戦争のシステムとしてのルーラーとクラスとしてのルーラーは別っしょ
17226/05/31(日)11:46:53No.1435298938+
ルーラーは極まると公平を出したり入れたりできるようになるらしいから
って話をしてたのがメタトロニオスのジャンヌ
17326/05/31(日)11:47:07No.1435299020+
>姉は殺してる
>両親はまだ生きてるのがzeroで言われてる
知らんかった…この辺全然掘り下げないなこいつ…
17426/05/31(日)11:47:28No.1435299136+
>洗礼詠唱使えるからちゃんと神の教えは信じてるのに自分の生まれつきの性根がアレだったのは可哀想だと思う
むしろハナから信仰なんか持ってなかったほうが遥かに楽に生きられたろうからな…
17526/05/31(日)11:47:35No.1435299169+
ギャグとかでルーラーになってたメリュジーヌやポカやテノチが他人憎めないとかほんとぉ?になる
17626/05/31(日)11:47:43No.1435299214+
>>ジャンヌの啓示とかアポにおいては天草の妨害のためにめっちゃ恣意的に発動してるのも突き詰めると面倒臭いと思う
>この辺考えるとルーラーって全然公平じゃないよな…
>むしろルール違反者をぶん殴りに行くタイプのクラスだよな…って印象の方が強くて公正がどうとかいきなり言い出したようにしか見えなかった
いやだからコイツラはfateがよくやる初手例外というか
ルーラーのくせにやってる事がダメな例だろ
17726/05/31(日)11:47:56No.1435299283+
>聖杯戦争のシステムとしてのルーラーとクラスとしてのルーラーは別っしょ
なんだろう
何かがおかしい
聖杯戦争がなけりゃサーヴァントもそのサーヴァントに割り振られるクラスも無いと思うが
17826/05/31(日)11:48:03No.1435299323+
>信仰って何なんだろうなと思った
日本人的には馴染み無いけど挙動としてはまあ倫理観かなぁ
17926/05/31(日)11:48:10No.1435299355+
>FGOの言峰はあんま邪悪な所見せないでカドックやカルデアの手助けを神父らしくやってたりと
>1回死んだ事でなんかスッキリしたんかな
冬木ではアンリマユ誕生見届けたいから暗躍してただけで元より積極的になんかする男ではないよ
なんもしなくても愉悦できそうなら大人しく職務に務める男だ
18026/05/31(日)11:48:38No.1435299492そうだねx1
>>聖杯戦争のシステムとしてのルーラーとクラスとしてのルーラーは別っしょ
>なんだろう
>何かがおかしい
>聖杯戦争がなけりゃサーヴァントもそのサーヴァントに割り振られるクラスも無いと思うが
グランド概念が先だから聖杯戦争なくてもあるぞ
18126/05/31(日)11:48:48No.1435299548そうだねx4
>なんだろう
>何かがおかしい
>聖杯戦争がなけりゃサーヴァントもそのサーヴァントに割り振られるクラスも無いと思うが
そもそも聖杯戦争は決戦術式を流用した盗品みたいなものなので…
18226/05/31(日)11:49:00No.1435299614そうだねx1
元はネトゲ企画のGMポジションってのが分かりやすいと思うルーラー
18326/05/31(日)11:49:02No.1435299621そうだねx1
>ギャグとかでルーラーになってたメリュジーヌやポカやテノチが他人憎めないとかほんとぉ?になる
まさに怒るけど憎むのはできない奴等じゃない?
18426/05/31(日)11:49:29No.1435299753+
論理や倫理、そして道徳感を教えるのが宗教の本来の目的の一つだ
18526/05/31(日)11:49:56No.1435299884そうだねx1
人外メンタル連中って憎むって概念あるのかわからんやつ多いからな
18626/05/31(日)11:49:59No.1435299897+
聖杯戦争自体が例外の産物なんよ
18726/05/31(日)11:50:15No.1435299994そうだねx2
逆にルーラーって通常の決戦システムで要らねえだろって気もする
18826/05/31(日)11:50:27No.1435300046+
ポカに個人として嫌いとか憎むまでやって貰えたら逆に特別だろ…とは思う
18926/05/31(日)11:50:37No.1435300101+
>この辺考えるとルーラーって全然公平じゃないよな…
>むしろルール違反者をぶん殴りに行くタイプのクラスだよな…って印象の方が強くて公正がどうとかいきなり言い出したようにしか見えなかった
単純に聖杯戦争を破壊する相手を調停するクラスだから実際ペナルティ面でいうとルール違反者殴りに行くクラスはあってるよ
ルール違反者を倒すためであって特定陣営の利を狙わないというのが公平さの話だから
19026/05/31(日)11:50:51No.1435300171+
>論理や倫理、そして道徳感を教えるのが宗教の本来の目的の一つだ
それはそれで俗世におもねりすぎ!って話になる
天の教会と地の教会の分離とかもその辺りが関係してくるし
19126/05/31(日)11:50:57No.1435300202+
術式って書いてるから誤解するけど世界の自動システムに近いからな
19226/05/31(日)11:51:05No.1435300234+
マルタさんやヨハンナ様もやたら協力的だったけどメタジャンヌのこういうのに薄々気付いていたのかな
19326/05/31(日)11:51:08No.1435300252そうだねx1
>いやだからコイツラはfateがよくやる初手例外というか
>ルーラーのくせにやってる事がダメな例だろ
いやルーラーの役割は違反者を咎めることだったからむしろ役割通りでしょ
19426/05/31(日)11:51:22No.1435300317+
グランドルーラーとか居ないし
そもそも兵器としてはエクストラは入ってないんじゃ?
19526/05/31(日)11:51:25No.1435300332+
ルーラーはエクストラクラスなので決戦魔術には含まれないというかそもそも令呪が間桐開発なのに因果関係がすごいことになる
19626/05/31(日)11:51:25No.1435300334+
>>論理や倫理、そして道徳感を教えるのが宗教の本来の目的の一つだ
>それはそれで俗世におもねりすぎ!って話になる
>天の教会と地の教会の分離とかもその辺りが関係してくるし
だからまぁ難しいんだよね宗教は
19726/05/31(日)11:51:39No.1435300400+
>そもそも聖杯戦争は決戦術式を流用した盗品みたいなものなので…
いやでもエドモンがドヤ顔で席は7つってどこから来たか知らん情報を語ってたし…
19826/05/31(日)11:52:19No.1435300595+
>>そもそも聖杯戦争は決戦術式を流用した盗品みたいなものなので…
>いやでもエドモンがドヤ顔で席は7つってどこから来たか知らん情報を語ってたし…
元々それを言ってたのはカルデアの者だよ
19926/05/31(日)11:52:28No.1435300648+
でもよお神父
仮にもメタトロンの言葉だぜ?
20026/05/31(日)11:52:44No.1435300721そうだねx3
そもそもルール違反を殴るのも公平さの一環では?
20126/05/31(日)11:52:50No.1435300749そうだねx1
どの陣営にも肩入れしませんがルーラーでルーラーに課せられた仕事を淡々とやるという話なんだけどジャンヌもジークくん相手にだけは肩入れしてしまうから真の意味で公平であるのは無理だよねがアポの顛末だからね
20226/05/31(日)11:52:56No.1435300772+
プリテンダーとかカルデアが作ったクラスもあるしウォッチャーとか含めて増えてるだけな気もする
アルクとか正式クラスは独自のハニーヴァンプクラスだぞ
20326/05/31(日)11:53:03No.1435300811そうだねx1
人類の国家運用システムとしての宗教と不条理と言う誰も介入できない世界の現象に形を与えるための宗教があるので一概には言えないのだ
20426/05/31(日)11:53:20No.1435300869+
メタトロンと神父ならメタトロンの発言の方が正しくない?
20526/05/31(日)11:53:32No.1435300908そうだねx1
>でもよお神父
>仮にもメタトロンの言葉だぜ?
こいつメタトロンだけどメタトロンではないというか
メタトロンの力の器をジャンヌの身体に入れたらなんか発生した精神というか…
20626/05/31(日)11:54:02No.1435301062+
>>でもよお神父
>>仮にもメタトロンの言葉だぜ?
>こいつメタトロンだけどメタトロンではないというか
>メタトロンの力の器をジャンヌの身体に入れたらなんか発生した精神というか…
フフ…どう見てもベアトリーチェなのにこの人たち様子がおかしい…
20726/05/31(日)11:54:25No.1435301191+
多神教の神に責任がある時代のほうが楽なのよ!ってエレちゃん言ってたな
20826/05/31(日)11:54:57No.1435301348+
仮にメタトロンが力の器として顕現して同じこと言ったらそれはしょうがないかと言峰もならざるを得ないだろうけど色々あって人格が生えてるからね…
20926/05/31(日)11:55:16No.1435301441+
そもそもサーヴァントを神の御使として崇め出したら終わりだろー!?
21026/05/31(日)11:55:34No.1435301529+
座にしろ剪定とかにしろ世界機構自体が露骨に誰かの意図で作成されてるからやっぱこれが第1魔法の影響なんかね


1780189815225.jpg