26/05/31(日)07:44:22No.1435236153そうだねx18
10:01頃消えます
無茶に決まってんだろ！！！！このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/05/31(日)07:45:56No.1435236285そうだねx47絵師と作家多すぎるの地雷だろ |
| … | 226/05/31(日)07:46:53No.1435236375そうだねx8ここまでじゃないけど似たような人数のソシャゲあった気がする |
| … | 326/05/31(日)07:46:56No.1435236380そうだねx18ジーコですら複数ライターとかイラストレーターは警戒されるぞ |
| … | 426/05/31(日)07:47:01No.1435236389そうだねx5作家はともかく絵師は統一して欲しいな… |
| … | 526/05/31(日)07:47:23No.1435236421+無茶苦茶すぎる… |
| … | 626/05/31(日)07:47:26No.1435236426+エロブラゲか？ |
| … | 726/05/31(日)07:47:44No.1435236452そうだねx1ひとつのゲームにまとめる必要が…？ |
| … | 826/05/31(日)07:48:08No.1435236484そうだねx14イラストはともかく48人のシナリオライターは設定統一出来てんのかなって |
| … | 926/05/31(日)07:49:05No.1435236555+キャラごとに担当ライターとイラストレーターが別ってこと？ |
| … | 1026/05/31(日)07:50:00No.1435236640そうだねx5創作の中くらい夢のような超大作があったっていい |
| … | 1126/05/31(日)07:50:34No.1435236691+ドキドキ水滸伝？ |
| … | 1226/05/31(日)07:50:50No.1435236714+ライター48人いて大満足できるかと言われると |
| … | 1326/05/31(日)07:52:19No.1435236849そうだねx9作品がうまくできたところでそんなに作家と絵師がいるメリットはわからない |
| … | 1426/05/31(日)07:53:25No.1435236951そうだねx4ひとつの画面で絵柄が全然違う立ち絵が会話してるの結構萎えない？ |
| … | 1526/05/31(日)07:53:29No.1435236958+クリエイターの名前並べて気持ちよくなるタイプのオタクなんだろう |
| … | 1626/05/31(日)07:53:58No.1435237006+制作進行が崩壊したゲームかな？ |
| … | 1726/05/31(日)07:54:56No.1435237089+もうスパロボかスマブラ的ななんかだろ |
| … | 1826/05/31(日)07:55:28No.1435237142+絵に個性が出るのは良いんだけど |
| … | 1926/05/31(日)07:58:04No.1435237375+初期のブラゲじゃん |
| … | 2026/05/31(日)07:58:58No.1435237456+合わせて112人！ |
| … | 2126/05/31(日)07:59:45No.1435237523そうだねx2>ひとつの画面で絵柄が全然違う立ち絵が会話してるの結構萎えない？ |
| … | 2226/05/31(日)08:00:51No.1435237636+俺はお気に入りのキャラ数名のエロシーンだけ見れればいいから |
| … | 2326/05/31(日)08:03:10No.1435237864+立ち絵に使う低レアは共通の社内イラスト用意して上位レアからは外部に依頼出す形でやってるようなソシャゲとかはあるけど |
| … | 2426/05/31(日)08:04:19No.1435237988+値段気になる |
| … | 2526/05/31(日)08:06:21No.1435238172+監修者複数で整合性保つだけなら不可能ではないと思う |
| … | 2626/05/31(日)08:06:38No.1435238193+>イラストはともかく48人のシナリオライターは設定統一出来てんのかなって |
| … | 2726/05/31(日)08:07:37No.1435238295そうだねx248人のシナリオライターって時点で嫌な予感しかしない |
| … | 2826/05/31(日)08:13:26No.1435238864+fgoとかもあるしイラストレーターはいいとして |
| … | 2926/05/31(日)08:14:09No.1435238933そうだねx1まあエロゲ全盛期はこういうわけわからん挑戦するところあった |
| … | 3026/05/31(日)08:14:50No.1435238999+すげえ違和感あるよね並んでるのが別の絵柄だと |
| … | 3126/05/31(日)08:15:08No.1435239028+PS1期のギャルゲーもわけわからん挑戦するところあった |
| … | 3226/05/31(日)08:15:32No.1435239058+エロゲ全盛期のノリが続いてた世界線の大作エロソシャゲみたいな？ |
| … | 3326/05/31(日)08:15:32No.1435239060+>すげえ違和感あるよね並んでるのが別の絵柄だと |
| … | 3426/05/31(日)08:16:12No.1435239132+ドキドキ水滸伝ってなにこれ… |
| … | 3526/05/31(日)08:22:21No.1435239876そうだねx1エロゲを実際にやってると分かる複数イラストレーター作品の地雷率よ |
| … | 3626/05/31(日)08:23:27No.1435240018そうだねx2>48人のシナリオライターって時点で嫌な予感しかしない |
| … | 3726/05/31(日)08:24:38No.1435240190そうだねx4物語が云々じゃなくて整合性が保てるわけねぇだろ！絶対に矛盾が出まくるぞ |
| … | 3826/05/31(日)08:25:10No.1435240264+イラストライター3人程度でも相当擦り合わせしないとユーザーから個別ルートになってから矛盾がとか言われるのに48！？ |
| … | 3926/05/31(日)08:25:49No.1435240372そうだねx4出来上がるただのオムニバス作品 |
| … | 4026/05/31(日)08:27:08No.1435240576+FGOにエロシーン足したようなモンだろ |
| … | 4126/05/31(日)08:27:18No.1435240606そうだねx1ぶっちゃけ48人のライターに矛盾なくシナリオ描かせられるならもっと別の仕事しろ |
| … | 4226/05/31(日)08:27:39No.1435240670そうだねx8>FGOにエロシーン足したようなモンだろ |
| … | 4326/05/31(日)08:28:58No.1435240911+Aのルートで死ぬほど苦しむヒロインがいたとしてBのルートだと病気がなかったことになってたり、Cのルートだと余裕で解決できるアイテムが出てきたりするって |
| … | 4426/05/31(日)08:29:17No.1435240971+絵柄がバラバラだとシコりにくかったな… |
| … | 4526/05/31(日)08:30:51No.1435241403+大作すぎる |
| … | 4626/05/31(日)08:31:07No.1435241515+なんか似た様なの作ってなかった？乙女ゲーかなんかで |
| … | 4726/05/31(日)08:32:32No.1435241923+ルートによって純愛になったりエログロになったりオカルトホラーになったりSFになったりバラバラになりそう |
| … | 4826/05/31(日)08:32:41No.1435241957+なんというか普通に普段からエロゲプレイしてたらまず間違いなく地雷だと感じる |
| … | 4926/05/31(日)08:32:51No.1435241981+エロブラゲで絵師の違いは受け入れられるようになった |
| … | 5026/05/31(日)08:33:01No.1435242025+過去編で死んだはずのキャラがもう一回死ぬ |
| … | 5126/05/31(日)08:34:08No.1435242307そうだねx1複数ライターはシナリオ矛盾よりお前そんなキャラだっけ？ってなったりするのがキツイ |
| … | 5226/05/31(日)08:34:35No.1435242399+100%物語は矛盾だらけになって破綻する |
| … | 5326/05/31(日)08:35:09No.1435242569+船頭多くして船山に上るの典型例になるだけだろ |
| … | 5426/05/31(日)08:36:49No.1435243207そうだねx3この設定で傑作ゲームです！ってお出しする作者はエロゲやったことあるとは思えん |
| … | 5526/05/31(日)08:37:51No.1435243554+ライターに筒井康隆がいる |
| … | 5626/05/31(日)08:38:16No.1435243915+有料DLCで64人のヒロインが攻略可能ってシステムが気になる |
| … | 5726/05/31(日)08:38:18No.1435243931+>この設定で傑作ゲームです！ってお出しする作者はエロゲやったことあるとは思えん |
| … | 5826/05/31(日)08:38:43No.1435244125そうだねx848人のシナリオライターの嬉しい要素がわからなくて本当に大好き |
| … | 5926/05/31(日)08:38:59No.1435244270+>有料DLCで64人のヒロインが攻略可能ってシステムが気になる |
| … | 6026/05/31(日)08:41:02No.1435244994+歴史に名を残すクソゲーになりそうな設定 |
| … | 6126/05/31(日)08:41:10No.1435245027+ソシャゲだってそういうもんだからで我慢してるだけで |
| … | 6226/05/31(日)08:41:58No.1435245292+48人のライターいてヒロインが64人は普通に考えて12〜14作品くらいに分けて出すべき代物すぎる |
| … | 6326/05/31(日)08:42:00No.1435245305+>有料DLCで64人のヒロインが攻略可能ってシステムが気になる |
| … | 6426/05/31(日)08:42:08No.1435245350+でもこういう頑張る方向間違えた高予算ゲームってあったよな |
| … | 6526/05/31(日)08:42:32No.1435245484+同じ話をライター48人が書いてて好きに選べるのかもしれない |
| … | 6626/05/31(日)08:42:36No.1435245501+48って数字が良くない |
| … | 6726/05/31(日)08:43:04No.1435245691+同人作家多数使って明後日の方向いった発情カルテ思い出した |
| … | 6826/05/31(日)08:43:10No.1435245772そうだねx2>48人のシナリオライターの嬉しい要素がわからなくて本当に大好き |
| … | 6926/05/31(日)08:43:22No.1435245876+運命48で出てきたけどファンタジー系の学園系だった |
| … | 7026/05/31(日)08:43:34No.1435245958+シナリオ分ける利点あんま無いだろ… |
| … | 7126/05/31(日)08:44:22No.1435246194+ライター複数名の時点で警戒対象だわ |
| … | 7226/05/31(日)08:44:59No.1435246421+>でもこういう頑張る方向間違えた高予算ゲームってあったよな |
| … | 7326/05/31(日)08:45:25No.1435246582+そこそこ名の知れたフリーのエロゲーライター集めても48人もいるかな… |
| … | 7426/05/31(日)08:45:48No.1435246773+型月もFDのhollowだと本筋以外の日常話はライターごっちゃだったんだったか |
| … | 7526/05/31(日)08:46:11No.1435246952+48人のエロゲライターとか日本全国から収集するレベルだろ |
| … | 7626/05/31(日)08:47:02No.1435247323+>48って数字が良くない |
| … | 7726/05/31(日)08:47:13No.1435247385+バッドエンドでNTR要素もあるっぽいぞ |
| … | 7826/05/31(日)08:47:35No.1435247716+シェアワールドでやった合同作品みたいにならない？ |
| … | 7926/05/31(日)08:48:25No.1435248128+https://comic-gardo.com/episode/316190247034766911 |
| … | 8026/05/31(日)08:48:54No.1435248263+>バッドエンドでNTR要素もあるっぽいぞ |
| … | 8126/05/31(日)08:49:34No.1435248641そうだねx2もうこの設定だけで碌に調べ物とかせずに適当に設定作る作者なんだなって分かるのがよくない |
| … | 8226/05/31(日)08:49:53No.1435248762+ゲームと言えばソシャゲしか知らない偉い人の発案で作られたのであろう |
| … | 8326/05/31(日)08:50:24No.1435248958+45人くらい飛んで2人自分の分だけ仕上げてメーカー所属の1人が残り全部やることになると思う |
| … | 8426/05/31(日)08:50:57No.1435249118+>もうこの設定だけで碌に調べ物とかせずに適当に設定作る作者なんだなって分かるのがよくない |
| … | 8526/05/31(日)08:51:27No.1435249244+>バッドエンドでNTR要素もあるっぽいぞ |
| … | 8626/05/31(日)08:51:28No.1435249252+とりあえず数字を盛れば凄さを表現できるとでも思ってんのか？ |
| … | 8726/05/31(日)08:51:28No.1435249255+個別シナリオが短すぎて地雷って言われてそう |
| … | 8826/05/31(日)08:51:49No.1435249462そうだねx2ライターと絵師合わせて48人なのかも…？ |
| … | 8926/05/31(日)08:52:00No.1435249548+48人のシナリオライターさんにお金払ってやんなよ… |
| … | 9026/05/31(日)08:52:22No.1435249649+>NTR得意なやつにバトンタッチしてるのか… |
| … | 9126/05/31(日)08:53:01No.1435249922+>自分の作ったヒロインをこの後NTRお願いしますって渡すのか？ |
| … | 9226/05/31(日)08:53:29No.1435250041そうだねx4まずエロゲって余程じゃないと有料DLCは炎上案件だと思う |
| … | 9326/05/31(日)08:53:29No.1435250042+SWのEP789のバトンすらまともにわたせない人類に48人は無理だろう |
| … | 9426/05/31(日)08:53:47No.1435250120+イラストレーターやらキャラ原案とかなら多数いても絵柄統一してないタイプのエロゲなんだなって分かるんだけどな |
| … | 9526/05/31(日)08:53:50No.1435250136+エロシーンで世界観崩れない? |
| … | 9626/05/31(日)08:53:58No.1435250166+NTRお願いしますと言うか共通のNTR竿役がいるっぽい？ |
| … | 9726/05/31(日)08:54:32No.1435250284+ライター多いとサブキャラとして他の攻略キャラ出すと性格が攻略時と変わるんだよね |
| … | 9826/05/31(日)08:54:43No.1435250357そうだねx3>まずエロゲって余程じゃないと有料DLCは炎上案件だと思う |
| … | 9926/05/31(日)08:54:50No.1435250394+DLCを除いた部分でどんな規模感なのかわからんが |
| … | 10026/05/31(日)08:55:20No.1435250599+>3人くらいのライターでもひどい |
| … | 10126/05/31(日)08:55:23No.1435250631+誰が共通部分担当するんだろう |
| … | 10226/05/31(日)08:55:47No.1435250848+FGOにエロ追加した感じか |
| … | 10326/05/31(日)08:56:39No.1435251155そうだねx3>それとも共通が実質ないエロゲーか？ |
| … | 10426/05/31(日)08:56:41No.1435251171そうだねx2>ライターと絵師合わせて48人なのかも…？ |
| … | 10526/05/31(日)08:57:04No.1435251307そうだねx1>FGOにエロ追加した感じか |
| … | 10626/05/31(日)08:57:13No.1435251350+>まずエロゲって余程じゃないと有料DLCは炎上案件だと思う |
| … | 10726/05/31(日)08:57:34No.1435251436+そのゲーム世界に転生したら48人の神が居るのか |
| … | 10826/05/31(日)08:57:39No.1435251460+規模感はともかくとして今までの人気作のクロスオーバー的なゲームと思えばまあ… |
| … | 10926/05/31(日)08:57:41No.1435251468+ものすごい文章量の大作ソシャゲはサブ入れれば50人くらい居るんじゃないかとは思う |
| … | 11026/05/31(日)08:58:26No.1435251880+>FGOにエロ追加した感じか |
| … | 11126/05/31(日)08:58:34No.1435251982+>規模感はともかくとして今までの人気作のクロスオーバー的なゲームと思えばまあ… |
| … | 11226/05/31(日)08:58:47No.1435252073+案の定話見てきたけどその辺りに触れずに即追放された男視点のエンディングからスタートになってるからこの設定絶対いらねぇだろ… |
| … | 11326/05/31(日)08:59:06No.1435252120+>リライトは竜騎士の担当ルート露骨に主人公キャラ違くね？言われたな |
| … | 11426/05/31(日)08:59:17No.1435252152+>FGOでもそんなライターいないと思う |
| … | 11526/05/31(日)08:59:27No.1435252189+48人のシナリオライターとイラストレーターがいるけど悪役貴族の寝取り野郎キャラは1人しかいないっぽいな |
| … | 11626/05/31(日)08:59:45No.1435252276+たぶん9割以上のプレイヤーがコンプしないしめちゃくちゃな値段になるから無駄なんだよね |
| … | 11726/05/31(日)09:00:03No.1435252359+とりあえず数字盛るだけの無意味な設定すぎる |
| … | 11826/05/31(日)09:00:50No.1435252584+FGOですら恒常的なメイン級ライターは4,5人くらいと考えるとね… |
| … | 11926/05/31(日)09:01:57No.1435252940+普通のプレイヤーからすれば地雷探知用としてはともかくスタッフの数なんて知ったこっちゃねえんだよ |
| … | 12026/05/31(日)09:02:38No.1435253122+マイク・Oとかも入ってそう |
| … | 12126/05/31(日)09:02:51No.1435253184そうだねx1そもそもNTR野郎がいる時点で絶対万人受けしねぇよ… |
| … | 12226/05/31(日)09:03:15No.1435253290+フルプラスエロゲがヒロイン4人で訳一万円くらいで計算するとダウンロード込みだが16万円くらいで売らんと採算とれないんだけど…？ |
| … | 12326/05/31(日)09:03:21No.1435253323+戦略SLGとかならユニットは多ければ多いほどいいけどADVだったら無駄にヒロイン多いのは嫌だなあ |
| … | 12426/05/31(日)09:03:49No.1435253467+>案の定話見てきたけどその辺りに触れずに即追放された男視点のエンディングからスタートになってるからこの設定絶対いらねぇだろ… |
| … | 12526/05/31(日)09:04:04No.1435253526+ヒロイン多いエロゲって恋姫無双とか真剣恋とかか？ |
| … | 12626/05/31(日)09:04:06No.1435253537+ウマ娘でシナリオライターは百人！とかやってなかったか？ |
| … | 12726/05/31(日)09:04:21No.1435253610+>フルプラスエロゲがヒロイン4人で訳一万円くらいで計算するとダウンロード込みだが16万円くらいで売らんと採算とれないんだけど…？ |
| … | 12826/05/31(日)09:04:26No.1435253640+無印の範囲で攻略できるヒロインは４８人かな |
| … | 12926/05/31(日)09:05:10No.1435253854+>ヒロイン多いエロゲって恋姫無双とか真剣恋とかか？ |
| … | 13026/05/31(日)09:05:46No.1435254017+>そもそもNTR野郎がいる時点で絶対万人受けしねぇよ… |
| … | 13126/05/31(日)09:06:29No.1435254203+どうせならR18シーンは四十八手に対応するようにするか |
| … | 13226/05/31(日)09:06:38No.1435254244+全制覇の知識を駆使してライターが違うキャラによって生じる矛盾を突いてうまく立ち回るとか… |
| … | 13326/05/31(日)09:07:07No.1435254394+被るシナリオ |
| … | 13426/05/31(日)09:07:26No.1435254498+DLCが初期メンより多いのかよ |
| … | 13526/05/31(日)09:07:31No.1435254520+全キャラの寝取り竿役がこいつだとしたら全キャラと関わり合いになれるキャラって事でも有るのか |
| … | 13626/05/31(日)09:07:43No.1435254589+>どうせならR18シーンは四十八手に対応するようにするか |
| … | 13726/05/31(日)09:08:21No.1435254761+純愛シナリオにランスと鬼作を放てっ！ |
| … | 13826/05/31(日)09:08:27No.1435254787そうだねx6ヒロイン多いと一人一人のシーン減って結果的に満足感低くなるイメージ |
| … | 13926/05/31(日)09:09:32No.1435255097+>>そもそもNTR野郎がいる時点で絶対万人受けしねぇよ… |
| … | 14026/05/31(日)09:09:51No.1435255204+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 14126/05/31(日)09:12:00No.1435255853+声優は一人！ |
| … | 14226/05/31(日)09:12:55No.1435256197そうだねx3>声優は一人！ |
| … | 14326/05/31(日)09:13:58No.1435256532+>声優は一人！ |
| … | 14426/05/31(日)09:15:08No.1435256867+BASESONの恋姫無双もだいぶ頭おかしいヒロイン数してたけどまだ48まではいなかったよな…？ |
| … | 14526/05/31(日)09:15:22No.1435256939+山寺宏一が全キャラやってる乙女ゲーみたいな企画がなんかにあった気がする |
| … | 14626/05/31(日)09:15:41No.1435257054+被りまくるルートのテーマ |
| … | 14726/05/31(日)09:16:39No.1435257331+ゲーム以前に漫画や小説でも扱える数ではない |
| … | 14826/05/31(日)09:16:46No.1435257358そうだねx5ライター48人よりもライター自体は4〜5人程度で |
| … | 14926/05/31(日)09:17:51No.1435257745+>>声優は一人！ |
| … | 15026/05/31(日)09:18:01No.1435257790+キャラの多さは新選組とか三国志とかやってるからライター絞ればいけるのか……？ |
| … | 15126/05/31(日)09:18:36No.1435257976+別に無理ではないだろ |
| … | 15226/05/31(日)09:19:32No.1435258253+共通ルート抜けた瞬間他のキャラ全く出てこなくなりそう |
| … | 15326/05/31(日)09:19:54No.1435258360+英雄＊戦姫は攻略ヒロイン250超らしいがこれはSLGだからか |
| … | 15426/05/31(日)09:20:05No.1435258405そうだねx1>別に無理ではないだろ |
| … | 15526/05/31(日)09:22:08No.1435258929+>全制覇の知識を駆使してライターが違うキャラによって生じる矛盾を突いてうまく立ち回るとか… |
| … | 15626/05/31(日)09:22:11No.1435258942+>別に無理ではないだろ |
| … | 15726/05/31(日)09:22:44No.1435259067+ソシャゲやSLGのヒロイン何十人とかは言うて個別のシナリオは大した量ないからな |
| … | 15826/05/31(日)09:23:44No.1435259340+>ソシャゲやSLGのヒロイン何十人とかは言うて個別のシナリオは大した量ないからな |
| … | 15926/05/31(日)09:24:51No.1435259683+もしかしたら共通ルートなしでゲーム開始時にヒロイン選んで分岐もしないオムニバス形式なのかもしれない |
| … | 16026/05/31(日)09:24:54No.1435259694+ライターは多くなれば多くなるほどしょうもないボケに走りたがる |
| … | 16126/05/31(日)09:26:08No.1435260023+>ライターに筒井康隆がいる |
| … | 16226/05/31(日)09:28:56No.1435260820+もう小説8巻も出てる作品なんだな |
| … | 16326/05/31(日)09:29:10No.1435260878+それぞれ完全独立で世界観だけシェアした48人なら当たり外れはあるだろうけど成立しなくもないだろ |
| … | 16426/05/31(日)09:29:23No.1435260928+エロゲを一度もプレイしたことない奴にエロゲメインの作品描かせろと言えばこうなるかもしれん… |
| … | 16526/05/31(日)09:29:42No.1435261001+今だとみるファクのゲームが人数多いほうか |
| … | 16626/05/31(日)09:30:29No.1435261186そうだねx3シナリオライター48人が一番無茶か？ |
| … | 16726/05/31(日)09:31:47No.1435261573+ライターとDLCさえ消せばまぁそう言う作品あるよねくらいにはなると思う |
| … | 16826/05/31(日)09:32:40No.1435261797+シナリオライター１人で48+64人全部やり切ったら伝説になれると思う |
| … | 16926/05/31(日)09:32:55No.1435261842+48だか64のルート全てに登場する主人公と寝取り竿役だけが運命の幅が太くて強固みたいな設定で |
| … | 17026/05/31(日)09:33:06No.1435261893+イラストレーターの人数はそれくらいのエロブラゲが探せばあるんじゃねえかな |
| … | 17126/05/31(日)09:33:23No.1435261973+ライターが多くて傑作になったゲームを寡聞にして存じえない |
| … | 17226/05/31(日)09:33:43No.1435262051+個別ルートごとにゲームのジャンルも異なるんだろう |
| … | 17326/05/31(日)09:34:19No.1435262202+漫画じゃわからないけどこの世界に転生したら女がみんな画風が違ったりするのかな |
| … | 17426/05/31(日)09:34:27No.1435262241+絵師数十人はよく見るけどライター数十人は見たことないな |
| … | 17526/05/31(日)09:34:39No.1435262297+イラストのトンマナそろえるの大変そう |
| … | 17626/05/31(日)09:35:20No.1435262547そうだねx1主人公は共通っぽいから絶対キャラおかしくねってシーン生まれまくる奴だな… |
| … | 17726/05/31(日)09:36:00No.1435262770+昔69ってゲームがあった気がする |
| … | 17826/05/31(日)09:37:51No.1435263328そうだねx1絶対スタッフロールにand you…って入ってるぞこのゲーム |
| … | 17926/05/31(日)09:38:28No.1435263503+>48だか64のルート全てに登場する主人公と寝取り竿役だけが運命の幅が太くて強固みたいな設定で |
| … | 18026/05/31(日)09:39:55No.1435263888+間男女が好きってより主人公に執着しているだけではとなるのがたまにいる |
| … | 18126/05/31(日)09:40:54No.1435264134+>>48だか64のルート全てに登場する主人公と寝取り竿役だけが運命の幅が太くて強固みたいな設定で |
| … | 18226/05/31(日)09:41:00No.1435264153+>寝取り野郎は…ホモ…？ |
| … | 18326/05/31(日)09:43:08No.1435264805+>男の方は実際ヒロインより主人公をリスペクトしてるような出だしだな |