二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1780151743140.jpg-(31062 B)
31062 B26/05/30(土)23:35:43No.1435172155+ 01:08頃消えます
ゲームで戦闘が面白いつまらないってどういうところで分かるもんなの?体感?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/30(土)23:36:36No.1435172469そうだねx26
個人的には作業感が強いとだめだわ
226/05/30(土)23:38:31No.1435173168そうだねx28
テンポが良ければいいって話でも無いんだよなこの辺
326/05/30(土)23:39:39No.1435173621+
ボスが弱い
雑魚が強すぎる
426/05/30(土)23:40:18No.1435173848そうだねx3
異常に堅い
526/05/30(土)23:40:24No.1435173886そうだねx2
オクトパストラベラーみたいなこっちが無法できて敵を数ターン止めて好き勝手出来るのは個人的に楽しいというか気持ち良くて好き
626/05/30(土)23:41:05No.1435174128+
流行り廃りもあるから言語化できる人は業界人でもすくないんでない?
個人的には属性相性がめちゃくちゃあるのは嫌
726/05/30(土)23:41:07No.1435174140+
ゲームシステムに慣れても思った通りのプレイングが出来ないとストレスだな
826/05/30(土)23:41:10No.1435174166そうだねx6
最初はよくても繰り返すうちにつまらないってなる作品もあるし
MMOやソシャゲとかだとどうしてもめちゃくちゃ繰り返すから雑魚戦とかも毎回時間かかるのはNGとかもあるし
まずはどういうゲーム内容かを決めないと分かりようがないと思う
926/05/30(土)23:41:11No.1435174173そうだねx1
1)序盤は余裕で終わる
2)序盤終わりごろに面倒な敵がでてきて
3)序盤が終わるボスを倒すと面倒な敵へメタれるようになる
この繰り返しがで出来てないとただただ面倒
1026/05/30(土)23:41:40No.1435174353+
難易度が高いわけじゃないけどプレイしてて俺上手ぇ〜感を味わえる程度の絶妙な接待バランス
1126/05/30(土)23:41:55No.1435174440そうだねx12
弱点付きまくるデザインにしたら
めんどくさいとか言い出す奴がいてこれもう万人に受けるの無理だよ
1226/05/30(土)23:42:04No.1435174505+
解法はあるけどそれを強要してきてしかも綱渡りみたいな精度を要求するやつは嫌い
1326/05/30(土)23:42:26No.1435174652そうだねx11
RPGならテンポ良ければだいぶ加点にはなる
それだけで面白くはならないのはそうなんだけど
1426/05/30(土)23:42:31No.1435174684+
いろいろアレンジはされてるけどプレスターンバトルはもうあんまり面白くなくなってきた
1526/05/30(土)23:42:33No.1435174695+
強要はされずに上手くやった感が出るやつ
1626/05/30(土)23:43:05No.1435174880+
ドラクエでいいけどな
1726/05/30(土)23:43:24No.1435174975そうだねx14
>解法はあるけどそれを強要してきてしかも綱渡りみたいな精度を要求するやつは嫌い
毎戦闘それやらせる気かよってなるやつはある
1826/05/30(土)23:43:25No.1435174978+
テンポ悪いのと単調なのと爽快感がないのはきつい
1926/05/30(土)23:43:40No.1435175066+
テンポが悪いのはダメ
2026/05/30(土)23:43:57No.1435175164そうだねx1
いちいちメニューから特定武器使わないとシールド割れずにダメージ通りませんって雑魚がうろついてるゲームは死ぬほどつまらなかった
2126/05/30(土)23:44:20No.1435175312そうだねx3
段々面白いシステムが解放されてく系は結構飽きにくいな
序盤は地味な殴り合いでも十分楽しいから理に適ってる
2226/05/30(土)23:44:29No.1435175395そうだねx2
SEだ気持ち良いSEがいるんだ
2326/05/30(土)23:44:41No.1435175483+
テストプレイヤーって低く見られがちだけど
結構このあたりの人の質っているよね…
2426/05/30(土)23:45:23No.1435175735+
アクションだとスピード速い方が受ける気がする
ゆっくりなやつはテンポ悪いとか鈍いとか言われるし
2526/05/30(土)23:45:38No.1435175832そうだねx1
コンボにせよ大ダメージにせよスカッとする要素があるかどうか
2626/05/30(土)23:45:46No.1435175886+
演出とテンポの掛け算で爽快感は生まれる
2726/05/30(土)23:45:51No.1435175905そうだねx5
やることが推奨される最適解に固定されていくのは続けてると飽きる
2826/05/30(土)23:46:00No.1435175945そうだねx2
ギミックに対する回答の導線が全く無い上に
一回死んでからヒント出してくるケースマジでムカつくからやめろ
2926/05/30(土)23:46:03No.1435175959+
雑魚戦で3ターンかかる
3026/05/30(土)23:46:55No.1435176262+
スレ画のラスボスとか攻撃のたびにクソ長いムービー流されるけどクソボスという話にはあんま出てこない
3126/05/30(土)23:47:13No.1435176377+
時代によって感覚変わってくるからなあ
オブリビオンとかスカイリムの戦闘とか当時は全然なんも思わなかったけど
オブリビオンリマスターでいざ今棒立ちバトル始まるとうわきつってなったし
3226/05/30(土)23:47:18No.1435176395そうだねx1
決定ボタン連打で終わるやつはめんどいから戦闘無くせって思ってる
3326/05/30(土)23:47:45No.1435176539+
>やることが推奨される最適解に固定されていくのは続けてると飽きる
別解でも進められればいいけど
最適解との差がありすぎるとか実質最適解が前提でバランス組まれてるとかだとちょっちゅね
3426/05/30(土)23:47:59No.1435176625+
コマンドバトルの場合は作業的になるくらいまで育てて次へいけるとちょうどいい
強くなったらちゃんと前の敵は楽勝になっててほしいから
3526/05/30(土)23:48:05No.1435176659+
RPGはこの辺難しいと思う
基本的に反復で遊ばせるゲーム性な上に
戦略性戦術性を増そうとするとテンポ悪くなりがちっていう
だからまあRPGの方もアクションゲームに寄っていったんじゃないかなあ
3626/05/30(土)23:48:06No.1435176667そうだねx11
難易度バランス的にはオタクにヌルゲーだろってイキられてるくらいが丁度いいポイントとされている
3726/05/30(土)23:48:19No.1435176742+
>やることが推奨される最適解に固定されていくのは続けてると飽きる
そこに至るまでがゲームプレイだろ
3826/05/30(土)23:48:23No.1435176762+
戦闘に限らず操作できない時間が長いほど苦痛に思う
3926/05/30(土)23:49:22No.1435177115+
ペーパーマリオRPGみたいなゲームはもっと増えてもいいと思う
作るの大変か
4026/05/30(土)23:49:33No.1435177175そうだねx2
>スレ画のラスボスとか攻撃のたびにクソ長いムービー流されるけどクソボスという話にはあんま出てこない 
いやスーパーノヴァのクソ長さはめっちゃ揶揄されてたじゃん
大抵撃たれる前に倒すからあんまし文句言われないだけで
4126/05/30(土)23:49:38No.1435177206+
P5はプレスターンに瞬殺にだいぶ気持ちよくさせてくれた
4226/05/30(土)23:49:38No.1435177208+
ジルオールがシナリオ最高なのに戦闘バランス雑すぎて楽しくなかった
敵弱すぎて育生が無意味すぎる
4326/05/30(土)23:49:39No.1435177213+
個人的にはこういうパターンでやらないと勝てないよって暗に指示されるような戦闘はクソつまらん
4426/05/30(土)23:49:44No.1435177251そうだねx4
詰将棋やらされるタイプの裏ボス嫌い…
4526/05/30(土)23:49:56No.1435177313+
雑魚が硬いボスも硬い
4626/05/30(土)23:50:15No.1435177421+
BDFFはカーソル動かして4人分ブレイブするのが面倒だと思ってたから
FtSでLRでブレイブ/デフォルトできるようになったのはいいんだけど
同時にオートバトルやエンカウント0まで実装されたのでLR操作する必要すらなくなってしまった
4726/05/30(土)23:50:15No.1435177425そうだねx9
>詰将棋やらされるタイプの裏ボス嫌い…
だいたいアトラス
4826/05/30(土)23:50:21No.1435177467+
今やるとスレ画テンポ悪すぎるよマジで
4926/05/30(土)23:50:38No.1435177567+
スーパーノヴァはトンデモ攻撃過ぎてギャグだからネタとして許されてるのでは?そんな文句言われる方だったっけ
5026/05/30(土)23:50:42No.1435177605+
去年なんとか33の戦闘が絶賛されてたけどああいうコマンドrpgとアクション要素の融合が求められてるのかもしれない
5126/05/30(土)23:51:28No.1435177866+
アトラス裏ボスは実際あんま好きじゃない
具体的にはアバチュ2サタンとか
5226/05/30(土)23:51:55No.1435178022+
>去年なんとか33の戦闘が絶賛されてたけどああいうコマンドrpgとアクション要素の融合が求められてるのかもしれない
やはりマリオRPGか…
5326/05/30(土)23:51:57No.1435178040そうだねx5
FF5とか難易度そこまで高くないけどシステムで大分遊びに幅があって面白い
5426/05/30(土)23:52:19No.1435178167+
ターン制なら敵ターンでもこっちで操作できることが無いと手持無沙汰になってあんま面白くないな…ってなる
5526/05/30(土)23:52:30No.1435178219+
あんまりアクション重視されるのも困るんだけどな
RPGやりたいのであってアクションゲーやりたいわけじゃないんだってなりがち
5626/05/30(土)23:52:31No.1435178231+
ガイアセイバーやればつまらない戦闘が大体わかる
5726/05/30(土)23:52:33No.1435178239+
まあレベルデザインしっかりしてるのは前提で
隠し要素とか良シナジーとか見つけるとバランス壊れるくらい強いのが理想
5826/05/30(土)23:52:47No.1435178326+
やれることが少ない
が多分そうだと思うテンプレでいいとかじゃなくて単に少ないやつ
5926/05/30(土)23:52:49No.1435178341+
やっぱマザー2よ
嫌な戦闘は消せるし
ポーラとセックスできるし
6026/05/30(土)23:53:02No.1435178426+
>去年なんとか33の戦闘が絶賛されてたけどああいうコマンドrpgとアクション要素の融合が求められてるのかもしれない
もはや新たな王道になりつつあるかもしれない
6126/05/30(土)23:53:06No.1435178453そうだねx1
FFだと5と10は戦闘面白かった
他はつまらんしめんどいからエンカウントキャンセルさせて欲しかった
6226/05/30(土)23:53:16No.1435178529そうだねx1
    1780152796214.png-(8886 B)
8886 B
こっちのHPが回復しても回復してもすぐ2割くらいまで減らされたりするとストレスすごい
6326/05/30(土)23:53:38No.1435178680+
>やっぱマザー2よ
>嫌な戦闘は消せるし
>ポーラとセックスできるし
ヒロインとセックスするのは1だろ!
…あのダンスシーンそういうことでいいのよね?
6426/05/30(土)23:53:39No.1435178695+
攻撃とか防御時にタイミングよくボタン押す系は正直好きじゃない
6526/05/30(土)23:53:42No.1435178719+
ラスボスが長くてもラスボスだから基本それっきりだしな
6626/05/30(土)23:53:45No.1435178746+
RPGで近年面白いなと感じたのはBG3
6726/05/30(土)23:54:01No.1435178848+
>ターン制なら敵ターンでもこっちで操作できることが無いと手持無沙汰になってあんま面白くないな…ってなる
プレイヤーが操作できない時間があることを恐れて介入要素入れるのはSFC後期からしばしばあるのだけど
「毎回これやってなきゃならねえんだよな」て強制感あるものばっかりなので
必要なのはおそらく操作できることを作るより敵ターン高速化すること
6826/05/30(土)23:54:02No.1435178850そうだねx1
>ヒロインとセックスするのは1だろ!
>…あのダンスシーンそういうことでいいのよね?
え???!?子供ですよね?!!?
6926/05/30(土)23:54:09No.1435178890+
>スーパーノヴァはトンデモ攻撃過ぎてギャグだからネタとして許されてるのでは?そんな文句言われる方だったっけ
まず味方側がクソ長召喚オンパレードだしなあ…
スーパーノヴァに限らず戦闘中のムービーの長さがストレスだった人は多かったんじゃないかな?
7026/05/30(土)23:54:27No.1435178995+
FF10はCTBそのものはめちゃくちゃ良いシステムだと思うんだけど
雑魚戦が弱点突くだけでちょっとつまらないかなって…
ボスは良かった
7126/05/30(土)23:54:27No.1435179000+
連打で終わるなら逆にもう要らないというかコマンドを選ぶ際の軽快さは大事
7226/05/30(土)23:54:31No.1435179020+
ゲームによるけど敵がクソ硬いと面倒になりやすい
ザコ戦で数ターンかかってダルいとか
何百回攻撃ボタン押させるんだよみたいな
7326/05/30(土)23:54:41No.1435179100+
正解の行動しないとHPが減らないやつ
7426/05/30(土)23:55:05No.1435179251そうだねx4
色々行動あるのにどれも役に立たないから通常攻撃だけでいいとかは間違いなくダメな戦闘と言える
7526/05/30(土)23:55:07No.1435179264+
火力出せるのに出しすぎると段階移行での大技が頻繁に飛んできたりして回復間に合わなくなるのが嫌い
火力出し方知ってるんだから受けも真面目にしろといわれても嫌い
7626/05/30(土)23:55:10No.1435179285+
>解法はあるけどそれを強要してきてしかも綱渡りみたいな精度を要求するやつは嫌い
本編後の裏ボスとか一番奥にいるやつならこれでもいいけども…本編にこれいるのはやめてくれ
7726/05/30(土)23:55:24No.1435179349そうだねx3
>スーパーノヴァに限らず戦闘中のムービーの長さがストレスだった人は多かったんじゃないかな?
召喚なげえって批判はそれなりにあった
8で演出中の応援が追加されたくらいには
7826/05/30(土)23:55:25No.1435179357+
>こっちのHPが回復しても回復してもすぐ2割くらいまで減らされたりするとストレスすごい
でも定期的に回復すれば怖くないだと作業感増すんよな
7926/05/30(土)23:55:59No.1435179558+
世界樹くらいが個人的には好きな戦闘
8026/05/30(土)23:56:01No.1435179564そうだねx1
7Rは頑張って前作から進化させてるのは分かるんだけど
それにしてもなんかダメージ入りにくくて気持ちよくねえなってなる事は多かった
8126/05/30(土)23:56:15No.1435179645+
RPGの裏ボスはまあだいたい詰め将棋になるよなあ…
8226/05/30(土)23:56:17No.1435179662+
殴りの命中率が95%以下な時点で大体クソ
8326/05/30(土)23:56:31No.1435179747+
戦闘面白くてもエンカ率が狂ってたりすると途端にきつくなるよなぁ
8426/05/30(土)23:56:33No.1435179756+
毎ターン全体回復撃つだけになったら意味ねえよな
8526/05/30(土)23:56:36No.1435179776+
>RPGの裏ボスはまあだいたい詰め将棋になるよなあ…
難易度上げるにはそうしなきゃいけないのは分かるけどねえ…
8626/05/30(土)23:56:45No.1435179817+
やってる人少ないけどファンタジアンの戦闘は面白かった
雑魚戦ストックできたり魔法の曲線の角度変えてたくさんの敵巻き込むようにできたり
8726/05/30(土)23:56:51No.1435179855+
>でも定期的に回復すれば怖くないだと作業感増すんよな
エスト瓶方式はもっと色んなゲームで採用されていいと思う
8826/05/30(土)23:57:02No.1435179919そうだねx1
理解するまでが大変だったけど
理解した瞬間面白くなるゲームもあったりするから難しい
8926/05/30(土)23:57:04No.1435179929+
雑魚戦はテンポ重視でサクサクやらせてくれたらいいよ
複雑なシステムとかでカロリー高めにされても疲れる
9026/05/30(土)23:57:06No.1435179948そうだねx3
>色々行動あるのにどれも役に立たないから通常攻撃だけでいいとかは間違いなくダメな戦闘と言える
FF8って割とこうなりがちだと思う
アビリティが7より単純だしストック制の魔法を使いづらいんだよな
9126/05/30(土)23:57:08No.1435179969そうだねx1
>召喚なげえって批判はそれなりにあった
>8で演出中の応援が追加されたくらいには
そういう解決法は求めてない!
9226/05/30(土)23:57:08No.1435179972+
具体的に言語化できないけど気持ちよさって大事だよな…
9326/05/30(土)23:57:14No.1435180002そうだねx2
FF7リバース戦闘めっちゃ面白かったな
程よいバランスで上手くいくと爽快感ある
9426/05/30(土)23:57:16No.1435180011そうだねx1
>RPGの裏ボスはまあだいたい詰め将棋になるよなあ…
詰将棋か毎ターンベホマズンか毎ターン完全防御のどれかになるのは宿命だと思う
9526/05/30(土)23:57:16No.1435180012+
オクトラ1の裏ボスくらいなら許容できるが
オクトラ2の裏ボスは遊びがなさすぎてちょっと…
9626/05/30(土)23:57:17No.1435180019+
脳筋小学生が属性相性を考えられるのは自分の攻撃だけ
9726/05/30(土)23:57:23No.1435180043+
ドラクォとか戦闘面白かったけど通常攻撃連打が最適なのはまあうん…
9826/05/30(土)23:57:26No.1435180068+
ドラクエはその辺乱暴なとこもあるんだけど
今思えば子供でもクリア出来るようにとやってる部分もあるよなあアレ
9926/05/30(土)23:57:31No.1435180098そうだねx3
こうであればあるほどいいってのないし総合的に見てるから一周回って体感が正解なのかもしれない
10026/05/30(土)23:57:33No.1435180104+
>戦闘面白くてもエンカ率が狂ってたりすると途端にきつくなるよなぁ
やっぱりランダムエンカウントは1歩1歩にストレスあるの辛いよ
多少アレでもシンボルがいい
10126/05/30(土)23:57:33No.1435180107+
FFの戦闘だと13は好きだったな
初見だとえ…これどうすりゃいいんだ?みたいな敵もちゃんと倒し方分かればおおってなって
10226/05/30(土)23:57:36No.1435180130+
おんなじこと繰り返させすぎると一気にきつくなる
10326/05/30(土)23:57:50No.1435180196そうだねx2
育成の効率重視すると戦闘長引かせる方が良くなる設計はダルい
10426/05/30(土)23:58:00No.1435180246+
緊張感がなく作業を感じてしまうとつまらないとなる
10526/05/30(土)23:58:03No.1435180261+
中には名作もあるけど基本の戦闘コマンドにルーレット系挟んでくるRPGはガキの頃から苦手だった…
10626/05/30(土)23:58:06No.1435180283+
バテンカイトス2が前半はあんま面白くなかったけど
後半になると面白くなっていったなぁ
10726/05/30(土)23:58:11No.1435180311そうだねx1
RPGとはちょっと違うけどP5Tはまあまだ序盤だからシステム少なくて単調なんだろうな…と思ってたら中盤入ってもなんも要素増えなくて絶望した
10826/05/30(土)23:58:13No.1435180317+
>RPGの裏ボスはまあだいたい詰め将棋になるよなあ…
ゲームの形式上そうなってしまうのは仕方ない
アクションゲームに置き換えると敵の行動パターン覚えてからが本場って言うのと同等だし
10926/05/30(土)23:58:16No.1435180340+
>ドラクエはその辺乱暴なとこもあるんだけど
>今思えば子供でもクリア出来るようにとやってる部分もあるよなあアレ
RPGとしてオーソドックスか?と言われると色々首をかしげる仕様はあるからなアレ…
11026/05/30(土)23:58:17No.1435180342+
理不尽にするほうがウケるって時代は確実にあったので
11126/05/30(土)23:58:49No.1435180531そうだねx1
>>でも定期的に回復すれば怖くないだと作業感増すんよな
>エスト瓶方式はもっと色んなゲームで採用されていいと思う
次は回復回数が制限されてるとストレスって言われるんだ!
万人から意見なんて聞くもんじゃねーな!
11226/05/30(土)23:58:51No.1435180544そうだねx1
>おんなじこと繰り返させすぎると一気にきつくなる
雑魚戦が多すぎるのも問題なんだよね
11326/05/30(土)23:58:58No.1435180588そうだねx1
FF7はマテリアが気持ちいい
11426/05/30(土)23:58:59No.1435180592+
裏ダンジョンはおまけみたいなもんだからしゃーない
11526/05/30(土)23:59:14No.1435180675+
過去作バイキルトのダメージ2倍(解除されなければ)永続って
かなり頭おかしい部類のバフだよな今思うと
11626/05/30(土)23:59:29No.1435180748+
>>戦闘面白くてもエンカ率が狂ってたりすると途端にきつくなるよなぁ
>やっぱりランダムエンカウントは1歩1歩にストレスあるの辛いよ
>多少アレでもシンボルがいい
世界樹のエネミーアピアランスは良いものだった
FOEというシステムとのシナジーもあった
11726/05/30(土)23:59:30No.1435180760+
意外な倒し方あったりすると楽しい
11826/05/30(土)23:59:31No.1435180761そうだねx1
>去年なんとか33の戦闘が絶賛されてたけどああいうコマンドrpgとアクション要素の融合が求められてるのかもしれない
あれの面白いところってアクション要素より各キャラが全然違うシステム持ってるところだと思うわ
11926/05/30(土)23:59:31No.1435180763+
戦闘面白いRPGだと俺の中ではマナケミアが至高
12026/05/30(土)23:59:35No.1435180780+
敵味方どっちも理不尽ができるから完封するかエストマになる真・女神転生的なバランスが好き
12126/05/30(土)23:59:42No.1435180819そうだねx1
最近やったゲームだとDQ7の戦闘が全く面白くなかった
12226/05/30(土)23:59:48No.1435180851+
毎回世界樹で通常ストーリークリアまでは行くんだけど
6層ダルくて投げちゃってたなぁ…
12326/05/31(日)00:00:12No.1435180968+
セットプレーみたいな技ムービーが再生されるともうダメ
セットプレーを自分で組むのが好きでやってるわけだから
12426/05/31(日)00:00:17No.1435181003+
>毎回世界樹で通常ストーリークリアまでは行くんだけど
>6層ダルくて投げちゃってたなぁ…
🌼🌼🌼🌼🌼🌼
12526/05/31(日)00:00:18No.1435181014+
>過去作バイキルトのダメージ2倍(解除されなければ)永続って
>かなり頭おかしい部類のバフだよな今思うと
ボスはいてつく波動使ってくるし雑魚戦で使うには消費MP結構でかいしそうでもないような
12626/05/31(日)00:00:28No.1435181076+
やっぱ爽快感だよ
気持ちよくなれるかは本当に大事
12726/05/31(日)00:00:31No.1435181102そうだねx3
>ドラクエでいいけどな
ドラクエこそレベルデザインしっかりしてないと台無しになる難しいやつでは…
12826/05/31(日)00:00:33No.1435181128そうだねx1
FFで面白かったのは12だな
とにかくバトルがメインです!って推してて良かった
12926/05/31(日)00:00:41No.1435181167+
とにかくテンポの良さ
だるいなと感じさせないのは絶対
13026/05/31(日)00:00:48No.1435181215+
>戦闘面白いRPGだと俺の中ではマナケミアが至高
いいよなぁ…あの敵の予定行動に対してかなり強めに介入できるのはアトリエの方でもほしい
13126/05/31(日)00:00:49No.1435181223+
世界樹の場合は3Dダンジョンゲーだから
マップのパズルとリソース管理の要素もデカいからなあ
13226/05/31(日)00:00:51No.1435181234+
演出だけでいったら♯FEの戦闘が面白いし大好き
テンポはクソ
13326/05/31(日)00:00:51No.1435181235+
戦闘後に全快するFF13は戦闘後のこと考えなくてよくて面白かった
13426/05/31(日)00:00:51No.1435181236+
>毎回世界樹で通常ストーリークリアまでは行くんだけど
>6層ダルくて投げちゃってたなぁ…
6層はそれまでプレイしてきたプレイヤーをいじめるために存在してる部分がちょっとあるからさ…
13526/05/31(日)00:00:55No.1435181256+
サガエメが最高に面白かったが
あれがスタンダードになるかというと
13626/05/31(日)00:01:02No.1435181301+
システムとは関係ないんだけど戦闘曲がカッコいいと楽しい気分になる
13726/05/31(日)00:01:08No.1435181363+
>毎回世界樹で通常ストーリークリアまでは行くんだけど
>6層ダルくて投げちゃってたなぁ…
6層以降もしばらくはなんとかなるけど
やっぱり現在のメンバーから変えなきゃってなりがち
13826/05/31(日)00:01:14No.1435181399+
6層はやらんでいいよ
あーVは真相知るために必要なんだっけか
13926/05/31(日)00:01:14No.1435181404そうだねx1
アクションはともかくコマンドrpgってどれも似たような操作感じゃないの?
14026/05/31(日)00:01:27No.1435181497+
世界樹6層はワープ祭りとか当たり引くまでスタートに戻るみたいな階があるからしんどいぜ
14126/05/31(日)00:01:40No.1435181569そうだねx1
>アクションはともかくコマンドrpgってどれも似たような操作感じゃないの?
おうそうだな対戦格ゲーなんかすべて同じ操作感で同じゲームだもんな
14226/05/31(日)00:01:44No.1435181591+
戦闘前の準備というか強くなる過程が楽しいかどうかだな
FF8みたいに戦闘中は主に殴るだけでも過程のが大事
14326/05/31(日)00:01:46No.1435181602+
マナケミア2とかかなり良かったと思ってるけど
今じゃもうPS2もPSPもやる手段が限られすぎてらあ
14426/05/31(日)00:02:00No.1435181691+
主人公ばっか使うタイプだからFF7リメイクの戦闘はあんま好きじゃなかった
続編のリバースはクラウドが万能強いから楽しかった
14526/05/31(日)00:02:05No.1435181722+
ナンバリングほとんどやってるけどドラクエの戦闘楽しいと思ったことあんまないわ
14626/05/31(日)00:02:09No.1435181759そうだねx2
世界樹の戦闘の楽しさはBGMでちょっと誤魔化されてる感覚も無くはないです
14726/05/31(日)00:02:09No.1435181766+
>RPGはこの辺難しいと思う
>基本的に反復で遊ばせるゲーム性な上に
>戦略性戦術性を増そうとするとテンポ悪くなりがちっていう
ff13のオプティマめちゃくちゃいいと思う
ただ変更1回目の演出はオフにさせて欲しかった
14826/05/31(日)00:02:16No.1435181811+
戦闘のダルさを曲の良さでカバーしてる作品は実に多い
14926/05/31(日)00:02:24No.1435181865そうだねx1
なんとか33って系譜としてはマリオRPGの系譜でしょ
15026/05/31(日)00:02:25No.1435181868+
戦闘自体が単調でもそうなるまでの準備や強くなる過程を試す機会って思えるものもある
15126/05/31(日)00:02:27No.1435181886+
>戦闘後に全快するFF13は戦闘後のこと考えなくてよくて面白かった
MP気にしないでガンガン戦えるのはよかったね
15226/05/31(日)00:02:31No.1435181911+
戦闘が面白いつまらないとはちょっと違うかもだけど雑魚戦に一切のメリットがないRPGは本当につらい
15326/05/31(日)00:02:33No.1435181928+
そういえば確かにFF8は戦闘かなりつまらん方のFFだな…
15426/05/31(日)00:02:42No.1435181967+
>戦闘のダルさを曲の良さでカバーしてる作品は実に多い
13の閃光は悪い評価見たことない
15526/05/31(日)00:02:53No.1435182031+
>サガエメが最高に面白かったが
>あれがスタンダードになるかというと
回復を取っ払うのはチャレンジャーすぎる
15626/05/31(日)00:02:57No.1435182051+
遙か昔FireEngineでの開発予定リストに入ってたマナケミア3を俺は未だに待ってる
15726/05/31(日)00:03:09No.1435182114+
ラストレムナントとか本当に個人的にはコマンド戦闘の最高傑作くらいに好きだけどじゃああれが基準になったら嬉しいかっていうと絶対にNO
15826/05/31(日)00:03:14No.1435182144そうだねx1
>ff13のオプティマめちゃくちゃいいと思う
>ただ変更1回目の演出はオフにさせて欲しかった
ただ13ってオプティマチェンジ使ったちょっとしたズルもあるからなー
15926/05/31(日)00:03:26No.1435182208+
FF8で良かったのはエンカウント無しが早期に手に入る所だよ
エンカウント率を自分で操れるのってすごい大事だわ
16026/05/31(日)00:03:27No.1435182209+
タイムライン組むの結構煩わしいけど未来予測して相手の行動に対処するカリギュラは面白かった
初手車イスが突っ込んでくる予測見せられるのも衝撃的だった
16126/05/31(日)00:03:35No.1435182266+
>世界樹6層はワープ祭りとか当たり引くまでスタートに戻るみたいな階があるからしんどいぜ
攻略必須の階層からやってくるのがDRPGだったけらまだ制御が効いてる方なのよね…
16226/05/31(日)00:03:41No.1435182292+
>そういえば確かにFF8は戦闘かなりつまらん方のFFだな…
だからエンカウントなしがある
16326/05/31(日)00:03:43No.1435182304+
>戦闘が面白いつまらないとはちょっと違うかもだけど雑魚戦に一切のメリットがないRPGは本当につらい
オリガミキング!
通常戦闘以外はマジでめちゃくちゃ良いゲームなんだけど
通常戦闘はクソです
16426/05/31(日)00:03:46No.1435182314そうだねx1
>ナンバリングほとんどやってるけどドラクエの戦闘楽しいと思ったことあんまないわ
楽しいのはレベルアップやお金貯めて新しい装備更新とか起き上がって仲間とか戦闘の結果方面で戦闘自体はあんま考えなくてもいい部類よねドラクエ
16526/05/31(日)00:03:57No.1435182377+
>そういえば確かにFF8は戦闘かなりつまらん方のFFだな…
9も面白くはない
オズマだけはすげえ四苦八苦してようやく倒したから思い出深い
16626/05/31(日)00:03:57No.1435182380+
殴るだけは単調になりがちだからな…
とはいえ大半全体攻撃一発で処理もな…
16726/05/31(日)00:04:03No.1435182421+
7Rはキャラの操作バリエーションは多すぎるくらいで作り込みは凄いけど
それが逆に面倒さが出やすい
だから俺はシンプルに強いバレットさんが一番このゲームで有能だと思ってる
16826/05/31(日)00:04:13No.1435182473そうだねx3
>おうそうだな対戦格ゲーなんかすべて同じ操作感で同じゲームだもんな
拗ねてるところ悪いけどポチポチしてるだけのrpgは誰がやっても変わらんよ
格ゲーアクションゲーは本人の操作が求められるんだから別物
16926/05/31(日)00:04:18No.1435182495+
誰だこのスフィア社211階まで作ろうとか言ったアホは
17026/05/31(日)00:04:23No.1435182528+
RPGじゃないけどアサクリのシャドウズで
弥助の無双モードみたいには全く面白くなかったんだけど
ナオエの暗殺はめっちゃ面白かった
17126/05/31(日)00:04:49No.1435182698+
>>そういえば確かにFF8は戦闘かなりつまらん方のFFだな…
>9も面白くはない
>オズマだけはすげえ四苦八苦してようやく倒したから思い出深い
そこらの辺のFFは演出のせいでATBがあんま機能してないんだよな…
17226/05/31(日)00:05:22No.1435182895+
>9も面白くはない
>オズマだけはすげえ四苦八苦してようやく倒したから思い出深い
アレもそれまでの準備が大事とはいえ通常攻撃強すぎるのよね
途中までは刀魂放気とか使ったりはするんだが
17326/05/31(日)00:05:26No.1435182920+
FF8のバトルはGFや特殊技のやりすぎ演出を楽しむもの
17426/05/31(日)00:05:37No.1435182972+
FF13は通常攻撃工夫するとちょっと立ち位置がズラせるから
それで壁役から少しづつ離れるとか小技をセコセコ頑張って
移動コマンド要るだろこのゲームって何度か思った
17526/05/31(日)00:05:46No.1435183014そうだねx1
ボスがすぐバフデバフ一気に消し飛ばしてくるのはまた掛けなおすの怠くてつまんねぇ…ってなる
17626/05/31(日)00:05:50No.1435183033+
>FF8のバトルはGFや特殊技のやりすぎ演出を楽しむもの
どうにかしてパンツを見るためのものですが
17726/05/31(日)00:05:55No.1435183066+
何千回と戦うことになるんだから操作めんどくさくないやつ使いたくなるのはそう
ワッカとか
17826/05/31(日)00:05:56No.1435183071+
うんちゃらかんちゃら33はパリィ決めると有利になるというか決めないと割と話にならないのが
何回調査隊壊滅のBGM聞いたかわからん
17926/05/31(日)00:06:03No.1435183105+
ジャンルとして想定されるプレイ時間がだいたい40時間〜がスタンダードなのもよくなくね?と思ってるRPG
その半分くらいでも全然よくないかな?クロノトリガーなんか当時のRPGとしても短めで
クリアまで15時間くらいでしょ
18026/05/31(日)00:06:04No.1435183109+
でも長いからあんまり使いたくないGF
18126/05/31(日)00:06:06No.1435183117+
好みは出る所だと思うけど雑魚戦でもある程度こいつから倒さないとだめだなとか考える必要がある方が好き
18226/05/31(日)00:06:15No.1435183159+
>FF13は通常攻撃工夫するとちょっと立ち位置がズラせるから
>それで壁役から少しづつ離れるとか小技をセコセコ頑張って
>移動コマンド要るだろこのゲームって何度か思った
分かる
範囲とか敵に寄るまで帰るまでで色々変わるもんだから移動マジで欲しいのよねあのゲーム
18326/05/31(日)00:06:20No.1435183189+
>何千回と戦うことになるんだから操作めんどくさくないやつ使いたくなるのはそう
>ワッカとか
空の敵ほんとだるいからね
18426/05/31(日)00:06:41No.1435183294+
DPSチェック系嫌い
世界樹Ⅲ裏ボスが規定ターン過ぎるとステ爆上がりして発狂モード入るの知った時は
何時間もかけて試行錯誤して持久戦PTを整えてた時間返せってなったぜ
18526/05/31(日)00:06:49No.1435183338そうだねx1
>なんとか33って系譜としてはマリオRPGの系譜でしょ
いけにえと雪のセツナとか割とあるよねその辺
18626/05/31(日)00:06:54No.1435183362+
FF9は意図的に通常攻撃と魔法攻撃主体に戻して
連続技や乱舞技は消してるよね
18726/05/31(日)00:07:01No.1435183400+
評判悪かったから消えつつあるQTE
18826/05/31(日)00:07:11No.1435183453+
単調な作業の繰り返し回数が多いとダメ
18926/05/31(日)00:07:17No.1435183499そうだねx1
苦しい思い出ばかりだけどSFCドラクエ6のバトルは結構好き
苦しいけど
19026/05/31(日)00:07:29No.1435183565+
>何千回と戦うことになるんだから操作めんどくさくないやつ使いたくなるのはそう
>ワッカとか
強いけどアタックリールはあんまり使いたくない
19126/05/31(日)00:07:29No.1435183568そうだねx1
>ただ13ってオプティマチェンジ使ったちょっとしたズルもあるからなー
オプティマチェンジしてから一定時間経ってまたオプティマチェンジするとATBゲージ全回復するとかだっけ?
クリアしてから知ったなぁ…
19226/05/31(日)00:07:32No.1435183584そうだねx1
戦闘BGMはかなりデカい加点ポイントだと思う
19326/05/31(日)00:07:39No.1435183620+
>FF9は意図的に通常攻撃と魔法攻撃主体に戻して
>連続技や乱舞技は消してるよね
つってもFFなんて初期からストライだのヘイストだので攻撃回数増やすゲームじゃろ
19426/05/31(日)00:07:42No.1435183632+
ブレイブリーデフォルトは序盤で投げちゃったな
防御すると次のターンでもう一回行動できるってのを3度まで溜められるんだけど
結局3ターン防御してから4回殴るだけの感じになって普通に毎ターン殴る以上に作業感だけ強くて…
19526/05/31(日)00:07:45No.1435183645そうだねx1
クロノトリガーもあれ移動コマンド要るだろ…?って思ってはいる
あそこに移動コマンドまで足すとバグの温床になりそうだけどさ
19626/05/31(日)00:07:52No.1435183688+
今FF12やってるけど戦闘前の準備は楽しいんだがいざ戦闘に入ると俺いる?となる
19726/05/31(日)00:07:58No.1435183719+
コマンドRPGならザコはサクサクでボスは頭使うと楽に倒せるくらいで良い
19826/05/31(日)00:08:05No.1435183756+
今ならFF13シリーズも冷静に遊べる気がするけど現行の家庭用では箱くらいしか出来ないんだな
19926/05/31(日)00:08:07No.1435183778そうだねx2
>つってもFFなんて初期からストライだのヘイストだので攻撃回数増やすゲームじゃろ
そういう意味じゃねえだろ!
20026/05/31(日)00:08:15No.1435183812+
戦闘中にアクションコマンドがあるRPGはマリオが初めてだったな
あれは楽しかったけどなんとか33くらいまで行くとちょっとシステムに組み込まれすぎて
楽しさよりも辛さが勝ってあんまり好きじゃない
20126/05/31(日)00:08:25No.1435183863+
今のゲームは何だかんだで洗練されてるから昔のゲームやると不自由さを感じる
20226/05/31(日)00:08:32No.1435183893+
モンハンストーリーズ3はレベル相応だと雑魚戦でも毎回ボス戦みたいな難易度高い戦闘になるけど
レベル上がるとワンパンできるシステムがあって省略できるのが良かった
20326/05/31(日)00:08:42No.1435183957+
具体的にどれってわけじゃないが主人公たちが成長しない…
というか成長が感じられないくらいどこ行っても均衡保たれたツラい戦闘させられる系はつらい
20426/05/31(日)00:08:48No.1435183993+
戦闘自体は普通のPRGだけどマザー2のボス倒したらそのエリアの雑魚皆逃げてくれるの好き
20526/05/31(日)00:08:53No.1435184022+
サガスカは戦闘が楽しいからやってた
20626/05/31(日)00:08:59No.1435184052+
如く8とかDQ7Rの戦闘省略はありがたいけど裏を返せばダルいってことだもんな…
20726/05/31(日)00:09:09No.1435184104そうだねx1
>今のゲームは何だかんだで洗練されてるから昔のゲームやると不自由さを感じる
これはもう感覚の問題なんだろうけどあれをやれこれをやれってうるせえ現代ゲームより昔のゲームのほうがやること少なくて気持ちいい
20826/05/31(日)00:09:09No.1435184107+
>評判悪かったから消えつつあるQTE
クレイトスの方のGOWで初めてQTEに触れてめっちゃ楽しかったけど
後々QTEと呼ばれるものをやる度にコレじゃない…ってなってったから逆説的にアレはQTEでは無かったことになった
20926/05/31(日)00:09:15No.1435184135+
スレ画は戦闘に入るまでの時間が短くなればいいなぁとか思いながらやってたな
21026/05/31(日)00:09:16No.1435184144+
>コマンドRPGならザコはサクサクでボスは頭使うと楽に倒せるくらいで良い
雑魚はサクサクすぎてもこれいる?ってなるから辛い
ジャンルがアクションならサクサクなことが爽快感に直結したりするけどRPGはなー
21126/05/31(日)00:09:26No.1435184193+
FF13は面白いけど
途中まで縛られすぎてやらされてる感が凄い
21226/05/31(日)00:09:38No.1435184261+
アンサガは毎回ルーレットでかなりきつかったな
21326/05/31(日)00:09:44No.1435184297+
上手いことやれてる感味わえるかどうか大事と思うコマンドRPGでも
21426/05/31(日)00:09:47No.1435184311+
>戦闘自体は普通のPRGだけどマザー2のボス倒したらそのエリアの雑魚皆逃げてくれるの好き
あの時代にしては異様に遊びやすいシステムしてるマザー2
21526/05/31(日)00:09:54No.1435184346+
なんとか33はパリィしやすい攻撃来てくれぇ…来たオラァ反撃!を敵のHPが無くなるまでお祈りする感じだった
21626/05/31(日)00:10:07No.1435184433+
サボテンダー相手にアルテマ連発楽しいもんな
21726/05/31(日)00:10:08No.1435184434+
>FF13は面白いけど
>途中まで縛られすぎてやらされてる感が凄い
散々言われてるけど2人旅パートの時間が長すぎて
戦闘が本格的に面白くなるのが後半すぎるのよあれ
21826/05/31(日)00:10:08No.1435184435+
>え???!?子供ですよね?!!?
糸井はそういうこと…するかなあ
21926/05/31(日)00:10:14No.1435184479+
MOTHER2システムの戦闘は好きなほうだな
ザコをフィールドで倒せるのもHPがドラムロールなのも
22026/05/31(日)00:10:15No.1435184489+
>FF13は面白いけど
>途中まで縛られすぎてやらされてる感が凄い
良くも悪くもアルカキルティ大平原までは全開放されるまでのチュートリアルがずっと続いてんだよねえあのゲーム
段階的に解放しないと要素多すぎってのは分かるんだけどさあ
22126/05/31(日)00:10:47No.1435184672+
>MOTHER2システムの戦闘は好きなほうだな
>ザコをフィールドで倒せるのもHPがドラムロールなのも
ドラムロールはもっと発展の余地があると思う
22226/05/31(日)00:10:53No.1435184712そうだねx1
戦闘効率を詰めた結果サッズが便利なんだよね…
22326/05/31(日)00:11:05No.1435184776+
チュートリアル真面目に読まないからテイルズオブオブリバースみたいな尖ったシステムは苦手
22426/05/31(日)00:11:08No.1435184789+
如く8の戦闘は本当によかったな
セガRPGやれるぜ
22526/05/31(日)00:11:10No.1435184805+
強くなってく感があれば通常戦闘なんて作業でいいんだ
22626/05/31(日)00:11:18No.1435184840+
最初は苦戦して楽しいんだけど中盤辺りから強い組み合わせとか考え始めてそれでヌルゲー化するという経験をよくする
22726/05/31(日)00:11:21No.1435184852+
>今のゲームは何だかんだで洗練されてるから昔のゲームやると不自由さを感じる
んー俺は逆に最近のゲーム親切すぎて単調になりすぎというか
例えばセーブがいつでも出来ると緊張感がないみたいな
22826/05/31(日)00:11:24No.1435184866+
情報をどう出していくかは大事だよねえ
一気に全部出されても分からん!ってなるし
22926/05/31(日)00:11:33No.1435184921+
7リバースは下準備したエアリスの魔法でぶっ飛ばすのが好きだったから3作目で魔法職がいなさそうなの寂しい
スポット参戦はありそうだけど
23026/05/31(日)00:11:56No.1435185046+
>チュートリアル真面目に読まないからテイルズオブオブリバースみたいな尖ったシステムは苦手
なんか尖ってたっけ?
23126/05/31(日)00:11:57No.1435185051そうだねx1
まあテンポだねまずは
テンポだけでFF9はクソゲーの部類
あとシールドとかギミック解除まで本体ダメージ無効系とか
敵完全無敵とか多用するのはうんち
23226/05/31(日)00:11:58No.1435185054+
>結局3ターン防御してから4回殴るだけの感じになって普通に毎ターン殴る以上に作業感だけ強くて…
前借り出来るからそれで限界まで先殴りして殺すとかもある
その辺は俺は面白かったけど最後は闇弱点にして暗黒ばっかりした気がする
23326/05/31(日)00:11:59No.1435185060+
>チュートリアル真面目に読まないからテイルズオブオブリバースみたいな尖ったシステムは苦手
テイルズはD2が面白いけどヤバかったな…
スピリッツが少ない時に攻撃するな!弾かれるぞ!
23426/05/31(日)00:12:01No.1435185072+
リソースカツカツな序盤から中盤が一番楽しくて装備やスキルが充実してくるとなんか…って作品もまあまああるんだよね
23526/05/31(日)00:12:09No.1435185117そうだねx1
>良くも悪くもアルカキルティ大平原までは全開放されるまでのチュートリアルがずっと続いてんだよねえあのゲーム
>段階的に解放しないと要素多すぎってのは分かるんだけどさあ
そのくせオプティマチェンジのATBチャージを説明しないと言う
23626/05/31(日)00:12:17No.1435185169+
DQ10サポでやってる時はオプティマくれって思ってた
23726/05/31(日)00:12:18No.1435185176+
個人的には解法が多くて工夫のしがいがあるのも楽しい
具体的にはBG3
23826/05/31(日)00:12:25No.1435185205+
ゼノブレイド1の戦闘は楽しかったけど何か2は楽しくないというかきつかった
23926/05/31(日)00:12:26No.1435185212+
面白い戦闘は一概に言えないけどつまらない戦闘なら理由は明確だ
長すぎる
運要素が強すぎる
メリハリが無さすぎる
これらが重なると死
24026/05/31(日)00:12:30No.1435185246+
>なんか尖ってたっけ?
回復技がないとか?回復アイテムもないかな
24126/05/31(日)00:12:37No.1435185285+
>テイルズはD2が面白いけどヤバかったな…
>スピリッツが少ない時に攻撃するな!弾かれるぞ!
何回言われても???ってなりながら攻撃してたなあ
24226/05/31(日)00:12:45No.1435185327+
ヴァルキリープロファイルの戦闘は好きよりも決め技見飽きたが勝つから再プレイがだるい
24326/05/31(日)00:12:46No.1435185332+
>リソースカツカツな序盤から中盤が一番楽しくて装備やスキルが充実してくるとなんか…って作品もまあまああるんだよね
中盤が一番楽しいのはゲームあるあるだと思う
24426/05/31(日)00:13:09No.1435185462+
>ゼノブレイド1の戦闘は楽しかったけど何か2は楽しくないというかきつかった
システムをあまり理解できずにクリアした感がある
24526/05/31(日)00:13:13No.1435185489そうだねx2
>ゼノブレイド1の戦闘は楽しかったけど何か2は楽しくないというかきつかった
2も3も作業的すぎる…特に3はありえんなんで毎回あの演出が挟まるんだ
24626/05/31(日)00:13:22No.1435185535+
解法の多さがあると好き
ポケモンの旅とか
対人だとまた別なんだろうが
24726/05/31(日)00:13:23No.1435185540そうだねx4
FF16は戦闘システムそのものより戦闘で得られるものがなくて虚無だったな
あれはもったいない
24826/05/31(日)00:13:24No.1435185543+
>スレ画のラスボスとか攻撃のたびにクソ長いムービー流されるけどクソボスという話にはあんま出てこない
当時だから許されてた部分が大きいな
今の時代に召喚魔法の演出で3分とか掛かってたら絶対叩かれまくってる
24926/05/31(日)00:13:34No.1435185610+
>メリハリが無さすぎる
雑魚戦にメリハリつけるのだいぶ難しい!
25026/05/31(日)00:13:36No.1435185630そうだねx2
FF12のガンビットはだいたいいつも欲しい
25126/05/31(日)00:13:39No.1435185653+
レベルデザインでいうと昔のゲームは作る側の未熟さとか年月で積み重なった集合知でズルが出来るのもあって
最近のちゃんとしたゲームってレベルデザインきっちりしすぎてゲーム側の想定通りにやらされてるなって感じるときあるわ…
25226/05/31(日)00:13:40No.1435185657+
ゼノブレ2の戦闘マジでおもんな過ぎて投げちゃったな…
25326/05/31(日)00:13:46No.1435185692+
FF13は実質的なレベルキャップもあるから余計にしんどいし
数十時間やって開放されても自由だっていうかさっさと終わらせようって気分になった
25426/05/31(日)00:13:57No.1435185775+
>ポケモンの旅とか
ストーリーでも結構メタ要求されてきつかったっす
25526/05/31(日)00:13:58No.1435185783そうだねx1
コマンドRPGは演出全カットもつけてくれないとダメ
25626/05/31(日)00:14:05No.1435185833+
新エリア行ったらなんか強い雑魚が出てくるけど解法見つけたらあとは作業バトルで蹴散らせますくらいが好き
25726/05/31(日)00:14:11No.1435185874+
ポケモンとかも進化ラッシュ辺りが一番楽しい
FEもクラスチェンジラッシュ辺りの時期が好き
25826/05/31(日)00:14:31No.1435186002+
テイルズシリーズは俺近接で戦うのいつもダルくて魔法職ばかり操作するな
攻撃弾かれたり防御したりがだるくて魔法でドーンドーンやりたい
25926/05/31(日)00:14:44No.1435186074そうだねx2
>FF16は戦闘システムそのものより戦闘で得られるものがなくて虚無だったな
>あれはもったいない
ザコ戦の意味がないと本当にただプレイ時間伸びるだけになっちゃうんだよな…
ABPとか魔法習得値って結構大事
26026/05/31(日)00:14:46No.1435186084+
キャラクターを成長させて強くなるのが楽しい
プレイヤーがシステムを理解して工夫して強い行動できるのが楽しい
大体この2つの勢力が相反して同時に存在してるのでRPGは面倒くさいことにある
26126/05/31(日)00:14:56No.1435186137+
>雑魚戦にメリハリつけるのだいぶ難しい!
それ以外の要素と重ならなければ別に雑魚が単調でもいいよ!重なったら死
26226/05/31(日)00:15:05No.1435186191そうだねx1
派手なエフェクトと気持ちいいSEだ!
具体的に言うとサガフロ
26326/05/31(日)00:15:08No.1435186210+
ゼノブレイド2はプレイするたびテンション高いアナウンスとニアのイケてないダンスが気になる
26426/05/31(日)00:15:20No.1435186268+
ボタン押すの面倒くさいからAIが勝手に戦ってくれるドラクエは好き
FF12のガンビットも勝手に戦ってくれるけど何か地味だったな
26526/05/31(日)00:15:21No.1435186275+
>コマンドRPGは演出全カットもつけてくれないとダメ
RPGの戦闘は高速化突き詰めていくと必然的にこうなるのがな…
26626/05/31(日)00:15:26No.1435186296+
グラブルのリロードは力業過ぎて凄い
26726/05/31(日)00:15:34No.1435186339そうだねx1
FF7は今やると「なんでこのムービー飛ばせないんです…?」って思う箇所がまぁ多い
26826/05/31(日)00:15:43No.1435186385+
>ブレイブリーデフォルトは序盤で投げちゃったな
前借できるて敵倒せば踏み倒せるから
分かってれば雑魚はサクサクになるけどな
26926/05/31(日)00:15:50No.1435186436+
ゼノブレ2の戦闘はお嬢様のおまんこを使いたいのに非常に使いにくいのが減点
27026/05/31(日)00:16:05No.1435186518+
そういえば33の雑魚も一戦一戦がしっかりしてるけど回数は少ないってパターンだったなあ
27126/05/31(日)00:16:09No.1435186533+
ミンサガとかFF13みたいに一戦一戦全回復する仕様が好き
人によっては疲れるんだろうな
27226/05/31(日)00:16:23No.1435186608+
>>ゼノブレイド1の戦闘は楽しかったけど何か2は楽しくないというかきつかった
>2も3も作業的すぎる…特に3はありえんなんで毎回あの演出が挟まるんだ
俺は逆に1が育成してもたしかに強くはなるんだけどあんまやることが変わらないのが苦手だったな
2や3は相手に合わせて構成変えて戦うのが好きだった
27326/05/31(日)00:16:31No.1435186643+
>FF16は戦闘システムそのものより戦闘で得られるものがなくて虚無だったな
>あれはもったいない
装備関連の成長要素が虚無すぎたからな
まぁシナリオだけサクサク進める分には快適だったけど
27426/05/31(日)00:16:37No.1435186680+
ビルドが楽しいと夢中になるんだよな
27526/05/31(日)00:16:39No.1435186689+
コストかかる行動を気持ちよく使えると楽しい
MP回復した控えとすぐ入れ替えられるマナケミアは理想的だった
27626/05/31(日)00:16:52No.1435186763+
テンポとかBGMとかバランスとか全部込みでサガフロが1番好きかもしれない
なんか全部丁度好き
27726/05/31(日)00:17:01No.1435186818そうだねx1
>なんか尖ってたっけ?
キャラクターがあらゆる術技使用で回復する代わりに回復アイテムクソ高い
27826/05/31(日)00:17:03No.1435186833+
ムービーでいうとFF10が辛い
HDリマスターで追加されてること期待したんだけどなあ…
27926/05/31(日)00:17:13No.1435186888+
>FF7は今やると「なんでこのムービー飛ばせないんです…?」って思う箇所がまぁ多い
リメイクの早送り機能マジで助かるけど
演出の関係で使えない時があって
そういう時だるい…
2倍速まで設定できるけどそれでも物足りなくて
3倍速ぐらいあってもいいと思った
28026/05/31(日)00:17:23No.1435186941+
改めて色んなRPGあるよなーと思う
ドラクエみたいなシンプルイズベストでやってるとこもあれば奇を衒って何回なシステムを考えてみたりとか
ヴァルキリープロファイルなんかも後追いあっても良さそうなシステムではあるよな
28126/05/31(日)00:17:24No.1435186944+
ロマサガのもしかしたらこの戦闘中なにか閃くかも!ってのは面白かったかな
28226/05/31(日)00:17:25No.1435186950+
なんとか33は寄り道とか育成次第でなんとでもなるのが面白い
28326/05/31(日)00:17:47No.1435187084+
テイルズだとアライズは敵の鋼体(スパアマ)つまらんなあ
とはどうしても思ってしまった
28426/05/31(日)00:17:50No.1435187101+
解法が多いゲームデザインって
大抵めちゃ強な戦法が一つか二つ見つかってそれだけでいいになりがちだから難しいんだよな…
そしてそれをどうにか防ごうと思うとローグライク系に収束する
28526/05/31(日)00:18:01No.1435187154+
FF12ってミストナック以外になんか大ダメージ出せるアビリティってあったっけ?
通常攻撃と魔法で地味に戦ってた記憶しかない
28626/05/31(日)00:18:08No.1435187189+
自分が経験したゲームの中で出来るだけマイナーかつ戦闘にはまったタイトルを思い出せばロジックが分かるかもしれん
28726/05/31(日)00:18:09No.1435187198+
メタルマックス好きだった
28826/05/31(日)00:18:10No.1435187204+
>ゼノブレ2の戦闘はお嬢様のおまんこを使いたいのに非常に使いにくいのが減点
ドライバーの頭数が減るとフィールドスキルも減るっておかしいだろ
28926/05/31(日)00:18:15No.1435187235+
FF5は未だに至高だな
ジョブ&アビリティ組み合わせシステムは偉大
29026/05/31(日)00:18:19No.1435187253+
エンドオブエタニティは慣れたら楽しかった
29126/05/31(日)00:18:31No.1435187323+
>ロマサガのもしかしたらこの戦闘中なにか閃くかも!ってのは面白かったかな
成長機会がランダムなのもあって戦闘に対する期待値があるのはいいよね
29226/05/31(日)00:18:33No.1435187332+
RPGにアクション要素足すのは見ていくと結構面白い
マリオRPG系はマリルイもペーパーもいいよね
避けることに重きを置いてるけど敵一人一人が弾幕パターン持っててどれから無力化するか考えさせられるundertale/deltaruneの戦闘も何気に結構いいと思っている
29326/05/31(日)00:18:38No.1435187364そうだねx2
FFのブレイクさせて倒す系が上手く言語化出来ないけど雑魚戦だるくて好きじゃないなー
そういうのボスだけにして欲しい
29426/05/31(日)00:18:53No.1435187444そうだねx1
ローグライトが流行ってる(?)のもその辺の兼ね合いありそうなんだよね
プレイヤーがゲームぶっ壊して気持ちよくなる要素を入れつつ
それでいて適度に苦しめる形を目指すとこうなるって感じ
29526/05/31(日)00:19:13No.1435187533+
もうすでに結構言われてるけどFFの戦闘で面白いと言えば13だなあやっぱ
29626/05/31(日)00:19:18No.1435187558+
セブンスドラゴン2020の敵の行動パターンが決まっててプレイヤーが慣れるとサクサクになるのは良かったな
その代わり敵が強く設定されててパターン知らない初見が死闘になったり1手ミスって壊滅したり
29726/05/31(日)00:19:26No.1435187611そうだねx2
長いムービーに時にスマホポチポチするようになって
ああ俺はもうダメだなって思った
29826/05/31(日)00:19:26No.1435187613+
ペルソナで普通の物理攻撃とは別に銃による射撃あったのが何かなんか好きだった
薬莢の音とか凝ってた
29926/05/31(日)00:19:29No.1435187632+
育成できるキャラが多すぎるのはマイナス要素だと思ってる
2桁ぐらいまで行くと育成の作業感がすごい
30026/05/31(日)00:19:32No.1435187644そうだねx1
>FFのブレイクさせて倒す系が上手く言語化出来ないけど雑魚戦だるくて好きじゃないなー
>そういうのボスだけにして欲しい
わざわざ雑魚に2手かけるのがアナルっていうのはある
30126/05/31(日)00:19:33No.1435187648+
>メタルマックス好きだった
DS系のやつは現行機に移植しても違和感なく遊べるくらいには快適性に振ってたと思う
武器の☆はアレだが…
30226/05/31(日)00:19:35No.1435187669+
>ゼノブレ2の戦闘はお嬢様のおまんこを使いたいのに非常に使いにくいのが減点
あんなに嬉しくないフォルムチェンジイベントはじめて見た
いや見た目のインパクトはドスケベすぎて凄いよ?
30326/05/31(日)00:19:38No.1435187685+
>テンポとかBGMとかバランスとか全部込みでサガフロが1番好きかもしれない
>なんか全部丁度好き
そんなサガフロもリマスターでは倍速にしちゃったな
これが大人になるということか
30426/05/31(日)00:19:39No.1435187692そうだねx1
試行錯誤するプレイヤーとそのまま突き進むプレイヤーどちらにも合わせないといけないので作る方も難しいだろうな
30526/05/31(日)00:19:46No.1435187741+
自分はゼノブレでしんどかったのはクロスくらいかな
クロスは回復どうやんのこれ…から始まってかなりしんどいゲームだった
バーニングソードがなかったら投げてたかもしれない
30626/05/31(日)00:19:54No.1435187780+
ライトニングリターンズはもう惰性でやってたけどもっとちゃんと楽しめば良かったと後悔してる
30726/05/31(日)00:20:18No.1435187898+
>FFのブレイクさせて倒す系が上手く言語化出来ないけど雑魚戦だるくて好きじゃないなー
>そういうのボスだけにして欲しい
13はブレイクしたら瞬殺(ボスでも)できたりしたんだけど
7はストッパーかかってたりしてここは明確に好きじゃないわ
16もそうだけど壊せないようにしてる感じがある
15は結構バカやれたんだけどなあ
30826/05/31(日)00:20:18No.1435187900+
>通常攻撃と魔法で地味に戦ってた記憶しかない
FF12の物理技は全部ゴミといっていいよ
刀や棒の通常攻撃は連撃が出やすいとかそれくらい
30926/05/31(日)00:20:25No.1435187939+
ムービースキップできないっていうとギガンティックドライブ
リメイクまではせんでもいいからHD版でないかなぁ
ムービースキップできない以外は大好きなんだよ
ムービースキップできないのうんこだよ
31026/05/31(日)00:20:31No.1435187981+
>ローグライトが流行ってる(?)のもその辺の兼ね合いありそうなんだよね
>プレイヤーがゲームぶっ壊して気持ちよくなる要素を入れつつ
>それでいて適度に苦しめる形を目指すとこうなるって感じ
それ以上にランダム性である程度ゲームバランス誤魔化せるのもあると思うわ
インディーズでも作りやすいしぶっ壊れててもそういうもんで放置されててもいいし
31126/05/31(日)00:20:44No.1435188048+
ブレイク系は一方的なチャンスが増えるならいいんだけど
ブレイクありきになると一気にめんどくさくなる
31226/05/31(日)00:20:48No.1435188076そうだねx1
ジョブ上げは面白いんだけど
他のジョブ上げるためにせっかくあげたジョブ使わないみたいなゲームが多くて
なんだかなぁってなったのがDQ7
31326/05/31(日)00:20:53No.1435188106+
敵の強さに関わらずこっちが強いかどうかだ
VPの即死ガッツオートアイテムとかバランスとしては終わってるけど面白くて好き
31426/05/31(日)00:20:55No.1435188120そうだねx4
>試行錯誤するプレイヤーとそのまま突き進むプレイヤーどちらにも合わせないといけないので作る方も難しいだろうな
FF8とかみたいにこっちのレベルに合わせて強くなる系はそれを解決しようとしたのかもだけど
そうすると試行錯誤しない方のプレイヤーに厳しすぎるんだよな…
31526/05/31(日)00:21:01No.1435188145+
>>>ゼノブレイド1の戦闘は楽しかったけど何か2は楽しくないというかきつかった
>>2も3も作業的すぎる…特に3はありえんなんで毎回あの演出が挟まるんだ
>俺は逆に1が育成してもたしかに強くはなるんだけどあんまやることが変わらないのが苦手だったな
>2や3は相手に合わせて構成変えて戦うのが好きだった
ゼノブレシリーズはプレイヤーのレベル帯で評価が180度変わる
あまりにも難解過ぎた
格ゲーじゃねえんだぞ
31626/05/31(日)00:21:04No.1435188157+
作業感が強くなるとなんかもういいや…って途中で投げちゃう
31726/05/31(日)00:21:20No.1435188259+
FF12はシナリオ範囲内だと属性強化ホニャララが鬼強い
31826/05/31(日)00:21:25No.1435188280+
脳汁が出る戦闘と言えばエンドオブエタニティ
31926/05/31(日)00:21:30No.1435188305そうだねx2
コマンド式RPGは突き詰めるとガンビットになるよね…
逆にアレはRPGのひとつの完成形ではあったのではないか
32026/05/31(日)00:21:43No.1435188370そうだねx1
モブ雑魚が硬いゲームはそれだけでダメ
そうする意味がない
32126/05/31(日)00:21:46No.1435188390+
>セブンスドラゴン2020の敵の行動パターンが決まっててプレイヤーが慣れるとサクサクになるのは良かったな
>その代わり敵が強く設定されててパターン知らない初見が死闘になったり1手ミスって壊滅したり
この手のやつは行動をメタ的に知ってるかどうかの知識ゲーだから
その実工夫の余地が少ないってタイプなんだけどね…
32226/05/31(日)00:22:06No.1435188484+
ブレイクシステムって本来は戦闘のメリハリつけるために作られたものだったんだろうけど
実際はむしろどの敵相手でもブレイクからの総攻撃が最適解になってワンパターン度合いを加速させがちなのよな
32326/05/31(日)00:22:21No.1435188566+
>そんなサガフロもリマスターでは倍速にしちゃったな
>これが大人になるということか
実際楽だけどたまに等倍にすると連携とかやっぱりコレコレってなったよ
普段は倍速だけど
32426/05/31(日)00:22:25No.1435188582そうだねx1
なんでガンビット採用のゲームが続かなかったんですか…
32526/05/31(日)00:22:26No.1435188585+
DQ7は特にオリジナルが凄いんだけど
数だけあって意味ないような職と特技が多すぎる
32626/05/31(日)00:22:28No.1435188596+
戦闘の中身もだけど前後のロード時間も大事だと思う
エンカウント→キュイイイイ→戦闘開始 みたいなテンポだと戦闘自体が嫌になる
32726/05/31(日)00:22:30No.1435188610+
FF13って自動操作なのにしっかり動いてくれるよね
気づいてないだけで実はアホなことやってんのかな
32826/05/31(日)00:22:34No.1435188635+
メタファーは後半のボスが元からプレス多いのにそこから更にプレス増やす行動取ってくるからつまらなかった
32926/05/31(日)00:22:34No.1435188637そうだねx1
>コマンド式RPGは突き詰めるとガンビットになるよね…
>逆にアレはRPGのひとつの完成形ではあったのではないか
RPGではないけどユニオバもガンビット組むのが面白かったりしたから
細かいの好きな人には楽しいジャンルだけど
雰囲気でやりてぇって人にはドラクエくらいシンプルな方が良いだろうからな…
33026/05/31(日)00:22:34No.1435188642そうだねx1
ラスダン前のやり込み要素が多すぎると
やりこんでる間に飽きちゃってクリアせずに辞めたりするわ
まだ格納庫でメツが待ってると思うと胸が苦しくなる
33126/05/31(日)00:22:34No.1435188643+
ハクスラで雑魚の攻撃パリィさせる設計はイカれてんのか?と思った
33226/05/31(日)00:22:54No.1435188735+
>なんでガンビット採用のゲームが続かなかったんですか…
ダメって思った人が多数派だからですかね…
33326/05/31(日)00:22:55No.1435188742そうだねx1
>ブレイクシステムって本来は戦闘のメリハリつけるために作られたものだったんだろうけど
>実際はむしろどの敵相手でもブレイクからの総攻撃が最適解になってワンパターン度合いを加速させがちなのよな
メリハリつけようとして手順増えただけだこれ!ってなるのたまにある
33426/05/31(日)00:22:59No.1435188768+
アトリエは装備アイテム調合サボってるとしんどすぎるし揃っちゃうと瞬殺で加減が難しい…
33526/05/31(日)00:23:06No.1435188806+
13シリーズはライトニングリターンズで1人操作になって完成したと思ってる
マジであのゲームの戦闘大好き
33626/05/31(日)00:23:14No.1435188851+
>FF13って自動操作なのにしっかり動いてくれるよね
>気づいてないだけで実はアホなことやってんのかな
エンハンサーやジャマーだと「いやそれやらねえでいいから!」とか「優先度が違う!」とか思うことはある
33726/05/31(日)00:23:20No.1435188873+
最近だとリベサガの戦闘は面白かったな
33826/05/31(日)00:23:22No.1435188880+
>ラスダン前のやり込み要素が多すぎると
>やりこんでる間に飽きちゃってクリアせずに辞めたりするわ
RPGじゃないけどBotWがそれでゼルダ助ける前に積んだな…
ゲーム自体は面白かったけど
33926/05/31(日)00:23:29No.1435188921そうだねx1
>まだ格納庫でメツが待ってると思うと胸が苦しくなる
リンク…リンク…
34026/05/31(日)00:23:30No.1435188932+
体幹ゲージみたいなの溜めきると一定時間
大ダメージみたいなのはゲージ溜めるのが退屈で好きじゃない
大体体勢崩さないとクソ固いし
34126/05/31(日)00:23:33No.1435188951+
>ムービースキップできないっていうとギガンティックドライブ
>リメイクまではせんでもいいからHD版でないかなぁ
>ムービースキップできない以外は大好きなんだよ
>ムービースキップできないのうんこだよ
あの雰囲気は唯一無二だったなあ
色々荒かったけどそれ以上にロボ動かすのが面白かった
34226/05/31(日)00:23:36No.1435188965+
サガエメは戦闘最高なんだけど合間合間のトレードがテンポ殺してるなって
34326/05/31(日)00:23:49No.1435189026+
作業もいいが何らかの達成感は欲しいな
34426/05/31(日)00:23:51No.1435189032+
>なんでガンビット採用のゲームが続かなかったんですか…
ユニコーンオーバーロード気になってて買おう買おう思ってるのに未だに買ってないから
そろそろ買わなきゃ…
34526/05/31(日)00:23:52No.1435189036+
テイルズなんてハメてなんぼだろと思ってたからだんだんアーマーだのバーストだので妨害してくるの嫌いだった
34626/05/31(日)00:23:56No.1435189059そうだねx1
ゼノブレは1や23DLCみたいなキャラのロールが決まってる方が気分でメンバー変えてやれるからそっちの方が好き
34726/05/31(日)00:24:05No.1435189124そうだねx1
ガンビットは楽しいけどその仕込みの楽しさって
RPGの戦闘の楽しさかと言われるとまた別ジャンルな気がしなくもない
34826/05/31(日)00:24:14No.1435189161+
ボス級とか精鋭がシールド使うのはまあいいんだけどね
これを雑魚に持たせるようなデザインしてるゲームは
話が変わってくる
34926/05/31(日)00:24:15No.1435189168+
>最近だとリベサガの戦闘は面白かったな
サガはリベサガしかやったことないけど
このゲーム一戦一戦の緊張感あり過ぎだろ…となった
35026/05/31(日)00:24:15No.1435189170+
ゼノブレ系はマジで雰囲気で戦ってるわ俺
負けた時もなんかよくわからんけど負けたって感じ
35126/05/31(日)00:24:15No.1435189178+
>最近だとリベサガの戦闘は面白かったな
何故か知らんがめちゃくちゃよく出来たリメイクだったなあれ…
スクエニのリメイクはなんであんなに出来の差が激しいんだよ
35226/05/31(日)00:24:17No.1435189187そうだねx2
雑魚戦なんてヴァンサバくらいのノリでいいんだよ
35326/05/31(日)00:24:24No.1435189222+
ガンビットは凄いシステムだけど敵に合わせて戦術を変えるのが手間で
大抵の人が汎用型一個作るだけになるのが惜しかったと思う
35426/05/31(日)00:24:24No.1435189227+
ガンビットみたいなのはユニコーンオーバーロードでも採用してたな
スクエニじゃないけど
35526/05/31(日)00:24:28No.1435189242そうだねx5
ガンビットとかユニオバの指示とか
「想定通りに動くのを見るのが好き」って人は滅茶苦茶ハマるけど
これ好きなのは普通よりだいぶゲーム好きな層だとも思う
35626/05/31(日)00:24:31No.1435189264+
FF12はオリジナルとインタ版でもうだいぶ違う
35726/05/31(日)00:24:36No.1435189296+
わざわざ資料作って脇に置きながらプレイしたのはゼノブレ2が最初で最後だった
35826/05/31(日)00:24:36No.1435189298そうだねx1
>13シリーズはライトニングリターンズで1人操作になって完成したと思ってる
>マジであのゲームの戦闘大好き
時間制限大分余るから見た目ほど意味がほとんどないんだけど
RPGでうろうろしたいのに制限時間あるのがせかされてる感じがして嫌になっちゃって味わう前にやめちゃったな…
35926/05/31(日)00:25:13No.1435189474+
不意打ちや先制即死魔法で主人公死んで即ゲームオーバーやり直しとか正直何も楽しくない
36026/05/31(日)00:25:26No.1435189548+
ブレイクシステムはブレイクさせてない割に火力が出るな…って技があると楽しい
一生それを擦ることになるが…
36126/05/31(日)00:25:27No.1435189552+
>最近だとリベサガの戦闘は面白かったな
旧作とほぼ一緒なんだけど合成術だいたい強くなってて嬉しかった
36226/05/31(日)00:25:45No.1435189657+
無印13やLRはFFの中でもかなり戦闘面白い方だと思う
36326/05/31(日)00:25:50No.1435189676+
>長いムービーに時にスマホポチポチするようになって
>ああ俺はもうダメだなって思った
刺激中毒だよ…そのままだと脳が疲弊し続けてアホになるぞ
最低限寝室からタブレットスマホPCを排除しろ
36426/05/31(日)00:25:55No.1435189696+
ガンビットはあんまり好きじゃないな
弱点見つけた時は自分でそのコマンド選ぶほうが戦ってる感あるんだわ
36526/05/31(日)00:26:01No.1435189731そうだねx3
>スクエニのリメイクはなんであんなに出来の差が激しいんだよ
開発会社の違い
36626/05/31(日)00:26:05No.1435189742+
ドラクエで言うとHDの1が面白かった
でも面倒いって言う人もいるからもうこれは万人向けは無理よ
36726/05/31(日)00:26:05No.1435189746+
>ガンビットとかユニオバの指示とか
>「想定通りに動くのを見るのが好き」って人は滅茶苦茶ハマるけど
>これ好きなのは普通よりだいぶゲーム好きな層だとも思う
ようはコロぱたみたいなもんになるんだろうか…
36826/05/31(日)00:26:08No.1435189759+
個人的にキングダムハーツの戦闘が好き
36926/05/31(日)00:26:11No.1435189765+
>>ブレイクシステムって本来は戦闘のメリハリつけるために作られたものだったんだろうけど
>>実際はむしろどの敵相手でもブレイクからの総攻撃が最適解になってワンパターン度合いを加速させがちなのよな
>メリハリつけようとして手順増えただけだこれ!ってなるのたまにある
ペルソナのワンモア・総攻撃はかなり丁度いい塩梅だったなと思う
とはいえこれももう何作もやって飽きが来ているのが難しい
37026/05/31(日)00:26:11No.1435189766そうだねx2
ユニコーンはガンビットじゃんって思ったし確かにガンビットなんだけど
一戦撃破求めて戦闘毎に設定こねくりまわすことになって
ガンビットの思想とは逆なのではとか思ったりもした
37126/05/31(日)00:26:12No.1435189773+
言われてみるとSLGにはまさにピッタリの仕様だなあガンビットって…
37226/05/31(日)00:26:12No.1435189777+
ガンビットはいいけどff12はわからない人を上手く誘導するような導線がなさすぎたのはよくない
構築済みガンビットセットとかあったらよかったと思う
37326/05/31(日)00:26:16No.1435189804+
FF12は友達がトイレに行ってる間に味方を攻撃にする遊びが流行ってた
37426/05/31(日)00:26:18No.1435189816+
>サガエメは戦闘最高なんだけど合間合間のトレードがテンポ殺してるなって
二週目以降は会話スキップとトレード緩和のmodを入れちまった
37526/05/31(日)00:26:18No.1435189817+
FF7リバースはボリューム多いのもあって途中からだるくてイージーにしてしまった
37626/05/31(日)00:26:55No.1435190004そうだねx1
>FF12は友達がトイレに行ってる間に味方を攻撃にする遊びが流行ってた
クソガキ!
37726/05/31(日)00:27:07No.1435190070そうだねx1
ガンビットのみでヤズマットを倒すとかいうイカレポンチが大量発生すれば
ガンビットゲーが流行る
37826/05/31(日)00:27:09No.1435190080+
戦闘がつまらないといえばスパロボ
37926/05/31(日)00:27:17No.1435190116+
ハクスラ要素のあるRPG好きなんだけどあんま知らんな
ブラボの血晶石みたいにステータス違うやつやら付け替えたりしながら今使えるキャラの最強装備みたいなの考えるの好き
38026/05/31(日)00:27:20No.1435190145+
進めてるうちは早くあの要素を解放したいとかこれが最終形になったらどうなるんだろうってワクワクできるのが好きかなぁ
戦闘自体はどういう形でもそんな好き嫌いはない
38126/05/31(日)00:27:22No.1435190152+
難しすぎても投げるし優しすぎても飽きる
適度な高さの階段って難しい
38226/05/31(日)00:27:35No.1435190229+
ユニコーンオーバーロードは途中までは面白かったんだけど
後半の編成が多くなってきた時にめんどくささが勝っちゃってケモのが出てくる国あたりで辞めちゃった
38326/05/31(日)00:27:41No.1435190264+
ガンビット系はパズルとかSLG的な楽しさでRPGのそれとはまた別物だからなあ
38426/05/31(日)00:27:43No.1435190281+
13のブレイクはブレイクさせるまでに時間かかった(アタッカーとか入れる)方が
ブレイクゲージの減少も抑えられて長く殴れるとかあったけど
特にそうでもない最近のFFのブレイクシステムは寧ろ劣化してねえか?って思う
38526/05/31(日)00:27:45No.1435190295+
個人的にスパロボのニルファとかサルファとか初代Zの小隊システムは凄い好きだった
38626/05/31(日)00:27:54No.1435190350+
>FF7リバースはボリューム多いのもあって途中からだるくてイージーにしてしまった
ただでさえ時間かかるゲームだしな…
スパロボも最近イージーでしかやってないわ…
38726/05/31(日)00:27:57No.1435190368+
今だったらゲーム機をネットに繋いでガンビット共有みたいな事もできたんだろうか
38826/05/31(日)00:27:59No.1435190372+
FF7はアクション重視のおかげでティファやユフィで気持ちよくなれるぞ
バレットもそこそこ気持ちいいぞ
38926/05/31(日)00:28:01No.1435190385+
>二週目以降は会話スキップとトレード緩和のmodを入れちまった
そんなものあるのか…俺も今度入れよう…
39026/05/31(日)00:28:05No.1435190401+
>ブレイクシステムはブレイクさせてない割に火力が出るな…って技があると楽しい
>一生それを擦ることになるが…
7リバースのガ級魔法はMPも大きくかつ2ゲージATB使うしかも詠唱も長めで連発すればいいともなりにくいバランスだった
39126/05/31(日)00:28:05No.1435190404そうだねx2
こういう時自分の感じる面白さをちゃんと言語化できる人すごいなとは思う
39226/05/31(日)00:28:20No.1435190478+
>個人的にキングダムハーツの戦闘が好き
適当にガチャガチャしてるだけでもスタイリッシュに戦えるのが素晴らしいと思うあのシリーズ
覚えゲーみたいな隠しボスはあまり好きじゃないけど
39326/05/31(日)00:28:25No.1435190508そうだねx1
ff12はいい思い出あるけど
今更倍速ないオリジナルやれって言われたら無理だろうな
39426/05/31(日)00:28:36No.1435190550+
FF10とかロックマンXのRPGみたいな足速くしたら無限に殴れるやつ好き
39526/05/31(日)00:28:41No.1435190565そうだねx1
>ハクスラ要素のあるRPG好きなんだけどあんま知らんな
>ブラボの血晶石みたいにステータス違うやつやら付け替えたりしながら今使えるキャラの最強装備みたいなの考えるの好き
ブラボみたいにARPGもヨシなら普通にディアブロライクでいいのでは
39626/05/31(日)00:28:45No.1435190579+
>戦闘がつまらないといえばスパロボ
インパクトは敵が撤退しないギリギリを調整するためにリセットしまくったな
39726/05/31(日)00:29:08No.1435190680+
>ガンビットは楽しいけどその仕込みの楽しさって
>RPGの戦闘の楽しさかと言われるとまた別ジャンルな気がしなくもない
どっちかというとシュミレーションに近いよな
自動で動くのを眺めて問題点があったら直しての繰り返しで最適な全自動バトルを組み上げていくみたいな
39826/05/31(日)00:29:11No.1435190708+
リソース管理忙しくて思考と反射の両立と攻め引きを求められるのが好き
39926/05/31(日)00:29:13No.1435190715そうだねx2
>今だったらゲーム機をネットに繋いでガンビット共有みたいな事もできたんだろうか
逆に今だからこそ成り立ちにくいかもしれん…
最適化がものすごい速度で進んじゃうわけで
40026/05/31(日)00:29:17No.1435190732そうだねx1
>ハクスラ要素のあるRPG好きなんだけどあんま知らんな
>ブラボの血晶石みたいにステータス違うやつやら付け替えたりしながら今使えるキャラの最強装備みたいなの考えるの好き
ブラボも最終的に聖杯ダンジョン漁りになるように
ハクスラって究極はやりこみになるからストーリー追うRPGとあんま相性良くないんだよな…
40126/05/31(日)00:29:46No.1435190863+
>戦闘がつまらないといえばスパロボ
Dは好きだぞ
俺が歯応え欲しい派だからだろうが
40226/05/31(日)00:29:46No.1435190864+
ポケモンは1匹1匹倒してサクサクフェーズ進む分手答え感じられるのがデカいと思う
逆にレイドとか暴走メガはHP高くて全然進展しない感が強い
40326/05/31(日)00:29:53No.1435190893+
>逆に今だからこそ成り立ちにくいかもしれん…
>最適化がものすごい速度で進んじゃうわけで
自分で言うのもなんだけどすぐ検索してしまうと思うわ
40426/05/31(日)00:29:55No.1435190900+
子供の頃と大人になってからで自分の耐えられる戦闘のテンポなんか変わったな…って思う
40526/05/31(日)00:29:58No.1435190919そうだねx1
>FF10とかロックマンXのRPGみたいな足速くしたら無限に殴れるやつ好き
素早さって最重要ステータスになるか空気になるかのどっちかですよね
40626/05/31(日)00:29:58No.1435190921+
シミュレーション的な楽しさでしょってのはまあ分かる
上手くハマってるのを確認するのが楽しいみたいなのはどう贔屓目に見ても一般的ではねえよな…
40726/05/31(日)00:30:03No.1435190942+
リバースはブレイク系の行動しなくても各々の固有アクションがめっちゃ強いから雑魚はわりとサクサクだった気がする
40826/05/31(日)00:30:17No.1435191034+
>戦闘がつまらないといえばスパロボ
ビームライフル何発も打たなくていいから…
40926/05/31(日)00:30:23No.1435191067+
>個人的にキングダムハーツの戦闘が好き
KH的な戦闘システムって未だ唯一無二だと思ってる
本当にどこも真似してた記憶がない
41026/05/31(日)00:30:27No.1435191084+
考えてみて思ったのが
なんかえっちな要素あったら俺割と頑張ってるなってことだった
41126/05/31(日)00:30:28No.1435191091+
>ユニコーンオーバーロードは途中までは面白かったんだけど
>後半の編成が多くなってきた時にめんどくささが勝っちゃってケモのが出てくる国あたりで辞めちゃった
一回の戦闘で撃破できる範囲で経験値アップアクセを如何に付けられるかってプレイになると
すごい勢いで手間とプレイ時間を食われていく
41226/05/31(日)00:30:39No.1435191144+
>どっちかというとシュミレーションに近いよな
>自動で動くのを眺めて問題点があったら直しての繰り返しで最適な全自動バトルを組み上げていくみたいな
戦闘の話なのかカルネージハートの話なのかみたいなところはある
41326/05/31(日)00:30:43No.1435191169+
>サガエメは戦闘最高なんだけど合間合間のトレードがテンポ殺してるなって
大抵の状況から大逆転があり得るの最高に好き
特に何度も再戦してるボスに紙一重で勝ったりしたら脳汁出まくる
41426/05/31(日)00:30:49No.1435191191+
ハクスラというかトレハンはRPGの中でもDRPGに多い気がする
41526/05/31(日)00:30:59No.1435191236+
>戦闘がつまらないといえばスパロボ
どんどん快適になってどんどんつまんなくなるの凄いなって…
実は無改造プレイだと完璧な調整がされてて凄く面白いんだけど
その導線はゲーム中には一切無いという
41626/05/31(日)00:31:01No.1435191243そうだねx4
>考えてみて思ったのが
>なんかえっちな要素あったら俺割と頑張ってるなってことだった
ブロック崩しだって頑張れるもんな…
41726/05/31(日)00:31:08No.1435191279+
>KH的な戦闘システムって未だ唯一無二だと思ってる
>本当にどこも真似してた記憶がない
何なら同じスクエニ性でも近いのが無いのが困りもの
41826/05/31(日)00:31:16No.1435191327+
スパロボの戦闘はウインキー時代は明確なクソでそれ以降は戦闘アニメーションのおまけだと思ってる
41926/05/31(日)00:31:19No.1435191343+
無印FF12は序盤で投げちゃったのにHD版はラストまで夢中になって駆け抜けたからやっぱ倍速は偉大
42026/05/31(日)00:31:23No.1435191364+
システムがわかんないやつは苦手だった
ベイグラントストーリーとか
42126/05/31(日)00:31:46No.1435191452+
DQ7Rはオートモードで頑張れ〜って応援するのが楽しかったな
ボス戦ぐらいになるとちゃんと殴り合いになる
42226/05/31(日)00:31:46No.1435191455+
>ハクスラというかトレハンはRPGの中でもDRPGに多い気がする
その辺はまず元のWizがドロップと鑑定があるのもデカいのかな
42326/05/31(日)00:31:47No.1435191458+
そういえばドラクエ11sの全ての敵が強いって初見でやってもいいやつなのかい
42426/05/31(日)00:31:50No.1435191482そうだねx1
うおおおおダンジョンは一人で歩いてるのに戦闘になると18人出てきて集団戦が始まるぜ!凄いぜ!
42526/05/31(日)00:31:51No.1435191490+
>リバースはブレイク系の行動しなくても各々の固有アクションがめっちゃ強いから雑魚はわりとサクサクだった気がする
敵次第かなぁ
雑魚でも地面に潜ってたり空飛んでたりバリア貼ってたり多くて
そういうのなんもないやつはクラウドの連携技で殴るだけで処理できるけど
42626/05/31(日)00:31:56No.1435191510+
リメイクのクラウドは鈍足パワータイプって感じであまり気持ちよくなかった
リバースではかなりソルジャーらしい動きが出来るようになってた
42726/05/31(日)00:31:59No.1435191527+
ベイグラントのリスクはねー
やりたい事やらせたい事はめっちゃ分かるんだよねアレ
42826/05/31(日)00:31:59No.1435191530+
スパロボはとりあえずストーリー追いかけたいからクリアしやすいように低難易度でやるけど
シミュレーションゲームとしては難易度上げたほうがちゃんと考えて強化したり行動させる必要が出来くるから悩ましい…
数十時間かかるゲームの2周目やる時間取れないよ…
42926/05/31(日)00:32:01No.1435191538+
ジーコをやっていくうちに面白いって何だ…?ってなって来た
43026/05/31(日)00:32:06No.1435191562そうだねx1
>スパロボの戦闘はウインキー時代は明確なクソでそれ以降は戦闘アニメーションのおまけだと思ってる
ウィンキーのどのユニットも駒みたいな扱いのがすき
43126/05/31(日)00:32:06No.1435191565+
えっち要素あると行き詰まったりした時に
エッチ要素で気分転換できるからね
43226/05/31(日)00:32:12No.1435191592+
スパロボ30は便利で強い機体多いから中盤辺りから再行動とMAP兵器駆使していかに早く殲滅するかみたいなプレイになったな
43326/05/31(日)00:32:12No.1435191594そうだねx1
>テイルズだとアライズは敵の鋼体(スパアマ)つまらんなあ
>とはどうしても思ってしまった
アライズは終盤になるほど戦闘めんどくさくなる珍しいゲームだなと思った
大体のRPGは終盤だとやること増えたりで戦闘どんどん楽になるのに
43426/05/31(日)00:32:27No.1435191650+
俺は世界樹の戦闘システムが大好きだけど全然売れてないし新作も出なくなったので今の世の中はアクション絡めた戦闘システムじゃないとダメなんだろうなあと思ってる
43526/05/31(日)00:32:48No.1435191738+
>ハクスラって究極はやりこみになるからストーリー追うRPGとあんま相性良くないんだよな…
トレハンやらせりゃいいんだよって声に応えてしまったばかりにどんどんストーリーの劣化していった仁王…
43626/05/31(日)00:32:49No.1435191749+
雑魚戦は別にそんな面白くなくても別にいいわ
ボス戦でああだこうだ考えて攻略出来たらいい
43726/05/31(日)00:32:50No.1435191756+
>リメイクのクラウドは鈍足パワータイプって感じであまり気持ちよくなかった
>リバースではかなりソルジャーらしい動きが出来るようになってた
パワータイプというかカウンタータイプというか…
カウンターとバーサク使いこなせ!だからだいぶテクいんだよな
43826/05/31(日)00:32:50No.1435191758+
サガエメは完璧な行動順を組んだはずが敵の独壇場が発生してしまう
43926/05/31(日)00:32:57No.1435191807+
敵のスーパーアーマーで面白さ感じた記憶ない
44026/05/31(日)00:33:00No.1435191822+
スパロボは理不尽の確率で一喜一憂するのが醍醐味なんだけど
簡単にセーブ&ロード出来るようになるとただダルいだけのゲームと化す
44126/05/31(日)00:33:02No.1435191836そうだねx1
サガはわかるまではつまらないというよりはわからねえ!で困惑する
わかるとすげえ面白い!ってなる
44226/05/31(日)00:33:03No.1435191839そうだねx4
>ジーコをやっていくうちに面白いって何だ…?ってなって来た
基本的に片手が股間にある状態でプレイするゲームのバランスは全てにおいて例外的すぎる
44326/05/31(日)00:33:03No.1435191841+
>スパロボの戦闘はウインキー時代は明確なクソでそれ以降は戦闘アニメーションのおまけだと思ってる
第四次とか新とかはちゃんと面白いよ
問題はロード時間とかの方だよ
44426/05/31(日)00:33:03No.1435191843そうだねx1
SRPGは最近FEの烈火の剣を遊んだけど
なんかずっと敵陣営がこっちの後ろに増援しかけまくってきてそれを想定しながら進めるのがつまんなすぎた
44526/05/31(日)00:33:13No.1435191890そうだねx3
>スパロボの戦闘はウインキー時代は明確なクソでそれ以降は戦闘アニメーションのおまけだと思ってる
コンプリとかF完の後半は褒められないけど他はンな言うほどクソとは思わんな
44626/05/31(日)00:33:19No.1435191927そうだねx1
>子供の頃と大人になってからで自分の耐えられる戦闘のテンポなんか変わったな…って思う
大人か子供かより娯楽の変化が大きいと思う
スマホがある時代に演出長いのはやってられんよ
44726/05/31(日)00:33:32No.1435191987そうだねx2
>俺は世界樹の戦闘システムが大好きだけど全然売れてないし新作も出なくなったので今の世の中はアクション絡めた戦闘システムじゃないとダメなんだろうなあと思ってる
新規層狙ってたであろう新が売上良いとは言えなかったけど
正味な話3Dダンジョンゲーなんて新規狙えるジャンルじゃないと思いますことよ
44826/05/31(日)00:33:33No.1435191992+
メインストーリー進めないとえっちの次段階見られないのやめてほしい
44926/05/31(日)00:33:37No.1435192017+
7リバースの雑魚は味方にまほうついげき+せきか入れて石化コンボでいつの間にか倒せるのが中々に楽だった
45026/05/31(日)00:33:38No.1435192023そうだねx1
構築していくシステムが面白いって言うとPSPの煉獄だわ
45126/05/31(日)00:33:38No.1435192025+
カウンター狙わないならFF7Rのクラウド使う意味あんまねぇからな…バーストラッシュさんがあるけど
45226/05/31(日)00:33:48No.1435192078+
>敵のスーパーアーマーで面白さ感じた記憶ない
攻撃しながら即捌きに移れるセキロぐらいだな
45326/05/31(日)00:33:53No.1435192095そうだねx4
>サガはわかるまではつまらないというよりはわからねえ!で困惑する
>わかるとすげえ面白い!ってなる
わかるのに必要な情報をマスクデータにするんじゃねえ!も昔はあった
45426/05/31(日)00:34:00No.1435192130そうだねx1
>敵のスーパーアーマーで面白さ感じた記憶ない
テイルズオブアライズはボスは軒並み一切怯まないから
雑魚戦のほうが楽しかったな
45526/05/31(日)00:34:14No.1435192193そうだねx1
クラウドが楽しいのはSEKIROごっこしてる時
45626/05/31(日)00:34:26No.1435192258+
3Dダンジョン系は戦闘云々よりも移動がかったるいんだよな…
45726/05/31(日)00:34:33No.1435192302+
SRPGの(どうせこれ援軍来るんだろうな)問題はまあ…ね…
45826/05/31(日)00:34:41No.1435192350そうだねx1
スパロボのシステムはベースがずっと同じだから良い悪い以前に流石に飽きてる
45926/05/31(日)00:34:48No.1435192391+
>正味な話3Dダンジョンゲーなんて新規狙えるジャンルじゃないと思いますことよ
当時ですら死にかけというかマニア向けだったところにあえて殴り込んだのが世界樹だったわけだからな…
46026/05/31(日)00:34:49No.1435192396+
>SRPGは最近FEの烈火の剣を遊んだけど
>なんかずっと敵陣営がこっちの後ろに増援しかけまくってきてそれを想定しながら進めるのがつまんなすぎた
封印のが面白いぞユニット多いし
聖魔は味方チームが無法で面白いぞ
46126/05/31(日)00:34:50No.1435192402+
リメイクやってないけどクラウドカウンターキャラなの!?
46226/05/31(日)00:34:54No.1435192418+
>大人か子供かより娯楽の変化が大きいと思う
>スマホがある時代に演出長いのはやってられんよ
でも演出基本容量のせいで短いSFCの時の方が不満なかった覚えある
PSですげえ!こんな事できるんだ!って新鮮さが消えた後の長い演出はやっぱり当時でもいやだった
46326/05/31(日)00:34:55No.1435192427+
雑魚戦つまらなくていいみたいなのはランダムエンカウンター採用してていまだにレベル上げとか必要なやつくらいじゃない?
46426/05/31(日)00:34:56No.1435192435+
戦闘の楽しさというのは自分が考えた作戦が上手く作用するかどうかだと思う
作戦が上手く行って有効打が入った実感が得られることが気持ちいい
別ジャンルでも当てはまるけどコマンドRPGではそれが強いんじゃないかな
46526/05/31(日)00:34:59No.1435192452+
簡単に倒せる方法とか強武器強技とかはあったりするけどさ
スキルツリーで好きなスキルつけれたり色んな武器のあるアクションは
自分のなかでの答え見つける戦闘楽しいなって思う
46626/05/31(日)00:35:03No.1435192479+
>>スパロボの戦闘はウインキー時代は明確なクソでそれ以降は戦闘アニメーションのおまけだと思ってる
>ウィンキーのどのユニットも駒みたいな扱いのがすき
序盤に頼ったマジンガーZをどうのつるぎの様に使い捨てていくロマンは確かにあった
カッチリしたゲームっぽいゲームが多かったよね
46726/05/31(日)00:35:05No.1435192482そうだねx1
テイルズの魔法撃ってくる雑魚は大体強くてストレス溜まる
スペルアブソーバーはいいスキルだったわ
46826/05/31(日)00:35:09No.1435192500+
廃石(廃石ではない)
46926/05/31(日)00:35:09No.1435192502+
パズルみたいな戦闘強いて来るの嫌い
ガード→攻撃力強化→ガード→攻撃→回復→攻撃力強化解除
これの繰り返しみたいなやつ
47026/05/31(日)00:35:10No.1435192503そうだねx1
>3Dダンジョン系は戦闘云々よりも移動がかったるいんだよな…
リソース管理しながらの探索自体がゲームの本筋みたいなもんだからな
47126/05/31(日)00:35:14No.1435192519+
最近やたら敵が消えたり無敵時間が多かったりするやつ遊んでるんだけど
かなりキツいよ
47226/05/31(日)00:35:25No.1435192573+
7リバースはめどかったらエアリス魔法🦍にすればいいし…
47326/05/31(日)00:35:28No.1435192592+
>テイルズだとアライズは敵の鋼体(スパアマ)つまらんなあ
>とはどうしても思ってしまった
だから俺はリンウェルばかり操作してたな
敵のガードが硬すぎると近接使うのだるい
ヴェスペリアでもリタばっかり使ってた
47426/05/31(日)00:35:40No.1435192633そうだねx1
>リメイクのクラウドは鈍足パワータイプって感じであまり気持ちよくなかった
移動をリアルな感じにしようとするせいで方向転換のレスポンス悪くて思う通りに動けないしで
マップ移動がマジで気持ちよくない…
リバースの海チョコボにのってる時ぐらいだったわ移動が軽快で楽しかったの…
47526/05/31(日)00:35:46No.1435192669+
方向音痴すぎて3Dダンジョンゲーから離れちゃったな…
47626/05/31(日)00:35:50No.1435192685+
そもそもバグり散らかしている真女神転生2
47726/05/31(日)00:36:03No.1435192763+
サガはシステムを解き明かして自分なりの最適解を作る過程が面白いから好き
ランダム要素でいい感じの緊張感あるのも好き
ただしリールてめぇはダメだ
47826/05/31(日)00:36:06No.1435192776+
>スパロボのシステムはベースがずっと同じだから良い悪い以前に流石に飽きてる
つべで戦闘アニメだけ見て満足するジャンルだから…
47926/05/31(日)00:36:11No.1435192802+
人によって面白いとだるいが紙一重だから難しいよね
なんなら同じ人でも続けていくうちに楽しんでいたものがだるいに変化する
48026/05/31(日)00:36:16No.1435192833+
クラウドさんジャストアクションお兄さんになってタイマンで鬼強いのは偉いんだけど
7リバのシステムがなんかあんま気持ちよくねえんだよな
トロコンまでやったけどバランス取ってるというか行儀が良くてさ
ゲーム壊してやったぞ!的な気持ち良さが全然無いの
48126/05/31(日)00:36:22No.1435192861そうだねx4
>敗北しないとえっちシーン見られないのやめてほしい
48226/05/31(日)00:36:25No.1435192878そうだねx1
ライト向けに作ったペルソナすら3Dダンジョン自体がライト向けじゃねぇわで2から止めたし…
48326/05/31(日)00:36:32No.1435192908そうだねx1
ベイグラは純粋にパラメーター調整ミスってるから
一週目では大体ボス級にまともにダメージ通らん
システム理解の問題ではない
48426/05/31(日)00:36:40No.1435192944+
昔は好きだった戦闘バランスや縛りプレイが今だと別に面白くなかったりする
その時の感性によるのも大きい
48526/05/31(日)00:36:50No.1435192991そうだねx1
アクションゲーだと相手のパターンを読んで自分の動きをそれに対して最適化していって勝てると最高だ
最近だとナインソールのラスボスが特にそれを感じて楽しかった
48626/05/31(日)00:36:54No.1435193016そうだねx1
体験版しかやってないけどFF7リメイクの戦闘はすごいつまんなかった
普通にATBやれると思ってプレイしたのになにあれ
48726/05/31(日)00:37:05No.1435193078+
無駄行動が多い奴はつまらなく感じる
ザコですらデバフ技無効持ちばかりとか何の為にあるんだよってなる
48826/05/31(日)00:37:08No.1435193094+
>サガエメは完璧な行動順を組んだはずが敵の独壇場が発生してしまう
と思ったらインタラプト閃いて全滅回避!はやったことあるわ…
48926/05/31(日)00:37:09No.1435193101そうだねx1
>ゲーム壊してやったぞ!的な気持ち良さが全然無いの
太古のFFで終わってるでしょそれは
49026/05/31(日)00:37:11No.1435193112そうだねx2
FF7Rの一番の発明ウェイトモードだと思うんだよなぁ
考える時間はくれるけど無制限に考えちゃだめだよは他のいろんなRPGとかに色々つけてほしいぐらい好き
49126/05/31(日)00:37:11No.1435193115+
>ライト向けに作ったペルソナすら3Dダンジョン自体がライト向けじゃねぇわで2から止めたし…
3で一気にライト向けに花開いたな
メーカーの努力が実を結んだ
49226/05/31(日)00:37:14No.1435193131そうだねx1
簡単なエリア簡単なエリア難しいエリア簡単なエリアって感じでメリハリ付けるのが大事なんだろうな
49326/05/31(日)00:37:56No.1435193293+
組み合わせ次第でぶっ壊れるくらいのバランスでいいよね
49426/05/31(日)00:38:03No.1435193333+
不便は嫌だけど楽を用意するとみんな楽に逃げるから
難しいね
49526/05/31(日)00:38:11No.1435193365+
FF7Rの戦闘は割と楽しいとは思うがバトルシミュレーターはクソ
49626/05/31(日)00:38:13No.1435193376+
アクションゲーっぽい操作感なのにあの見た目でコマンド選択の戦闘システムだから
アクションで解決できないくてちょっと苦手だわFF7リメイクの戦闘…
49726/05/31(日)00:38:14No.1435193383そうだねx1
同じ戦闘システムで雑魚戦とボス戦で違う楽しみを要求されるのがRPGの悩みどころだよな
ゲーム的にはボス戦がメインだからそっち重視するけど雑魚戦も軽視していいわけではなく
49826/05/31(日)00:38:15No.1435193389+
p3p4の自動生成ダンジョンは確かに退屈だけどp5のダンジョンはちょっと張り切りすぎ…
49926/05/31(日)00:38:22No.1435193433+
ゲームぶっ壊しってだいたいすぐ飽きるからいらんかな
50026/05/31(日)00:38:23No.1435193443そうだねx1
>体験版しかやってないけどFF7リメイクの戦闘はすごいつまんなかった
>普通にATBやれると思ってプレイしたのになにあれ
あれガードがめちゃくちゃ強いから実はちゃんとやるとかなりATBなんだよ
50126/05/31(日)00:38:23No.1435193445そうだねx1
>普通にATBやれると思ってプレイしたのになにあれ
むしろ滅茶苦茶ATBでアクションだと思うとなにこれになるぞ
50226/05/31(日)00:38:26No.1435193456そうだねx1
>リソース管理しながらの探索自体がゲームの本筋みたいなもんだからな
ドラクエ7はあちこちに回復できる女神みたいのがいるせいで
リソース気にせずにスキルブッパしまくれるようになって
全部オート任せになってしまって戦闘がクッソつまらなくなってしまった
50326/05/31(日)00:38:36No.1435193511+
アクション反応が追いつかない...
50426/05/31(日)00:38:40No.1435193527+
滅茶苦茶戦闘でハマったゲームなんだろうなぁ俺…って思い出して行き着いたのが
バルドフォースだったわ…
50526/05/31(日)00:38:52No.1435193570+
>簡単なエリア簡単なエリア難しいエリア簡単なエリアって感じでメリハリ付けるのが大事なんだろうな
やはり毒地蔵は必要…
50626/05/31(日)00:38:53No.1435193571+
>不便は嫌だけど楽を用意するとみんな楽に逃げるから
>難しいね
いや楽に逃げるで良いと思うんだよね
その中でも自分の好みに合わせてくれってやれるのが理想的だけど
50726/05/31(日)00:39:08No.1435193633そうだねx4
総意さんになるけどゲームのプレイヤーって結構な人数ズルが好きだと思うの
裏ワザって聞いてワクワクしたりシーケンスブレイクという言葉に耳を傾けてしまうくらい
何が言いたいかというとお行儀悪いくらいの方が楽しいって言われやすい
50826/05/31(日)00:39:09No.1435193643そうだねx1
FF7Rは俺は大好きだし面白いと思うけど
むずかしい!とか言われたらそっすね…って返すしかない
50926/05/31(日)00:39:11No.1435193657そうだねx1
これ強いなって気づいた時にすげえ単調になるけどじゃあ縛るかっていうと何でそんなことしなくちゃいけねえんだってなって詰みです
51026/05/31(日)00:39:12No.1435193662+
むかし俺ターン制はアクションの下位互換だと勘違いしていた時があったなあ
51126/05/31(日)00:39:16No.1435193683+
P5で雑魚戦轢き逃げ解禁された時の解放感凄かったしやっぱ雑魚飛ばせるのあった方がいいと思う
51226/05/31(日)00:39:30No.1435193758+
ベイグラは初期武器のファンダンゴで結構さくさく進められるんだけど
唐突に雑魚敵に0ダメージしか与えられなくなるからな…
51326/05/31(日)00:39:30No.1435193764+
コマンドに徹するとグダるのでREMAKE段階でもカウンター決めることは意識した方が楽でしょ
Rebirthはコマンドプレイするのはクソマゾ
51426/05/31(日)00:39:33No.1435193775そうだねx2
FF7Rはアクションゲームとして脳が認識してるとすげえつまんなく感じると思う
あれはあくまでRPGが軸なんだよな
51526/05/31(日)00:39:36No.1435193791そうだねx1
昔のFFにあったプレイヤー側がやりたい放題できるバランス崩壊は
今のFFにはまったくない要素だね
51626/05/31(日)00:39:45No.1435193841+
>ゲームぶっ壊しってだいたいすぐ飽きるからいらんかな
PSぐらいのそこそこのボリュームならいいけど近年のボリューム多めだと飽きて退屈な時間のが多くなったりしてね…
51726/05/31(日)00:39:54No.1435193880+
>総意さんになるけどゲームのプレイヤーって結構な人数ズルが好きだと思うの
>裏ワザって聞いてワクワクしたりシーケンスブレイクという言葉に耳を傾けてしまうくらい
>何が言いたいかというとお行儀悪いくらいの方が楽しいって言われやすい
ff8とかso2みたいな壊れるゲームほど後年も一部に愛されるからな
51826/05/31(日)00:39:55No.1435193882+
>滅茶苦茶戦闘でハマったゲームなんだろうなぁ俺…って思い出して行き着いたのが
>デュエルセイヴァーだったわ…
51926/05/31(日)00:39:58No.1435193897そうだねx1
>体験版しかやってないけどFF7リメイクの戦闘はすごいつまんなかった
>普通にATBやれると思ってプレイしたのになにあれ
通常攻撃弱すぎるから実際にやることはATBなんだ
リバースはそこ改善されてアクション寄りになったけどね
52026/05/31(日)00:40:01No.1435193907そうだねx1
>やはり毒地蔵は必要…
毒地蔵は難しいとかじゃなくて
なんでヘッショ判定とかで苛つかせるんだこいつ…ってギミックだろ
52126/05/31(日)00:40:09No.1435193957+
>リメイクやってないけどクラウドカウンターキャラなの!?
リバースでパリィが増えたからおもろい
別ゲーだこれ!
https://youtu.be/gx6dgG0zns8?si=EaET-KvR-raJLqyq
52226/05/31(日)00:40:13No.1435193968そうだねx1
>裏ワザって聞いてワクワクしたりシーケンスブレイクという言葉に耳を傾けてしまうくらい
裏技なんて言葉が死に絶えて何年経ってるんだ
52326/05/31(日)00:40:22No.1435194010そうだねx1
>総意さんになるけどゲームのプレイヤーって結構な人数ズルが好きだと思うの
>裏ワザって聞いてワクワクしたりシーケンスブレイクという言葉に耳を傾けてしまうくらい
>何が言いたいかというとお行儀悪いくらいの方が楽しいって言われやすい
けど今の時代そういうの残ってるとバグゲーやらバランス崩壊ゲーやら言われちゃうのがね…
52426/05/31(日)00:40:24No.1435194021+
>FF7Rはアクションゲームとして脳が認識してるとすげえつまんなく感じると思う
>あれはあくまでRPGが軸なんだよな
と思いきやアクション要求もしてくるからちゃんとバインドは避けてカウンターとって攻めるときは忙しく叩き込んでね!!というだいぶ玄人向けだからな
52526/05/31(日)00:40:26No.1435194034そうだねx1
>不便は嫌だけど楽を用意するとみんな楽に逃げるから
>難しいね
ぜになげで全て終わるとしても他も試したくなるししっかり強いと面白いよ
ぜになげのが強いとしても
52626/05/31(日)00:40:27No.1435194039そうだねx2
メリハリ大事よね
ボスがくそ強くても基本的にいいんだ
RPGの戦闘時間って8割がモブ狩りだから
モブをリソース吐くなりで瞬殺する手段ないと一気に評価落ちる
52726/05/31(日)00:40:30No.1435194056+
>PSぐらいのそこそこのボリュームならいいけど近年のボリューム多めだと飽きて退屈な時間のが多くなったりしてね…
なんならPSレベルでもボリュームおすぎと感じるこの頃…
52826/05/31(日)00:40:42No.1435194111+
FF14も7Rもぱっと見アクションだと勘違いされがちなのが難点
いや結局リバースでアクションに寄ったんだけど
52926/05/31(日)00:40:49No.1435194135+
FF12インターナショナルで3倍モードみたいのがあったんだけど
それ使ってプレイしてたらなんとなく萎えてきちゃってやめて途中でやめちゃったんだよな
なんか親切すぎるのもやる気なくなる要素になるんだよな
53026/05/31(日)00:40:49No.1435194138+
>通常攻撃弱すぎるから実際にやることはATBなんだ
>リバースはそこ改善されてアクション寄りになったけどね
15もだけどまだまだ完璧にアクションに振り切れてない感じあったよね
53126/05/31(日)00:40:59No.1435194176+
>総意さんになるけどゲームのプレイヤーって結構な人数ズルが好きだと思うの
>裏ワザって聞いてワクワクしたりシーケンスブレイクという言葉に耳を傾けてしまうくらい
>何が言いたいかというとお行儀悪いくらいの方が楽しいって言われやすい
裏ワザが好きなのはわかる
でもそれ前提で話をされると違うのだ!!ってなっちゃうし普通に遊んだうえで語ってほしいと思うめんどくさい人間だよ俺は
53226/05/31(日)00:41:00No.1435194184+
>ff8とかso2みたいな壊れるゲームほど後年も一部に愛されるからな
FF8って壊れ要素あったっけ?精製の話?
53326/05/31(日)00:41:05No.1435194207+
>>リソース管理しながらの探索自体がゲームの本筋みたいなもんだからな
>ドラクエ7はあちこちに回復できる女神みたいのがいるせいで
>リソース気にせずにスキルブッパしまくれるようになって
>全部オート任せになってしまって戦闘がクッソつまらなくなってしまった
そもそもシンボルエンカはよっぽど避けられないようにしてるゲームじゃない限り自由に避けて進めるからリソース管理という概念が無くなる…
53426/05/31(日)00:41:05No.1435194210そうだねx1
俺はこのジャンルがやりたいの見たいな無意味な我の強さを捨てないとゲームなんて苦労するだけだぞ
53526/05/31(日)00:41:12No.1435194241そうだねx3
>総意さんになるけどゲームのプレイヤーって結構な人数ズルが好きだと思うの
>裏ワザって聞いてワクワクしたりシーケンスブレイクという言葉に耳を傾けてしまうくらい
>何が言いたいかというとお行儀悪いくらいの方が楽しいって言われやすい
バランスブレイカー使って俺TUEEEするの気持ちいいからな…
53626/05/31(日)00:41:30No.1435194315そうだねx1
>昔のFFにあったプレイヤー側がやりたい放題できるバランス崩壊は
>今のFFにはまったくない要素だね
キューソネコカミナーフしやがってよぉ…俺もゲーム壊したかったよ
53726/05/31(日)00:41:30No.1435194316+
>昔のFFにあったプレイヤー側がやりたい放題できるバランス崩壊は
>今のFFにはまったくない要素だね
最近の…っていうにはもう昔だけど
15はまだ結構バカなバランスやれたけど
7Rや16は行儀良くて不満だわ
やれる事がゲーム内で決まってる行為でしかない感じがすげえある
53826/05/31(日)00:41:48No.1435194374+
>FF14も7Rもぱっと見アクションだと勘違いされがちなのが難点
>いや結局リバースでアクションに寄ったんだけど
14は結構アクションではあると思うんだけどアクションゲームって想像して出て来るもんではないな…
53926/05/31(日)00:41:59No.1435194415+
>いや楽に逃げるで良いと思うんだよね
>その中でも自分の好みに合わせてくれってやれるのが理想的だけど
簡単だから縛るかってなる人は少ないんじゃないか
結局ラクすぎてつまんないって意見ばかりでそう
54026/05/31(日)00:42:03No.1435194439そうだねx1
スレ見てるだけでも万人ウケなんて絶対無理だからコアな層掴みたいのかライト層に売りたいのかで変わってくると思う
54126/05/31(日)00:42:08No.1435194461そうだねx1
好みのキャラ居るだけでモチベが上がる
居ないと辞めたくなる
54226/05/31(日)00:42:14No.1435194484そうだねx1
ソシャゲのエンドフィールドもそうだけどゲージ管理を主体にするならオートアタックにしてほしいんだよなあ
54326/05/31(日)00:42:33No.1435194571+
ふっはっくらえ
54426/05/31(日)00:42:35No.1435194579+
FF7Rは操作キャラの切り替えが結構好き
隣で派手にリミット技使わせてる中でもスムーズに他キャラで色々できて
54526/05/31(日)00:42:38No.1435194600+
>好みのキャラ居るだけでモチベが上がる
>居ないと辞めたくなる
居ないとそもそも手を出さない…
もったいないんだろうな
54626/05/31(日)00:42:48No.1435194643+
エルデンリングが偉いのはそこだと思うんだよね
あのゲームバフ乗算で乗せまくれる頭悪いゲームだから周回ラスボスですらワンパンでぶち殺せたりすんの
昨今のゲームでああいうことが出来るのはマジで偉い
54726/05/31(日)00:42:58No.1435194685そうだねx2
FF8の最強装備一歩手前も作ろうと思えば冒険の始まりの時点で作れるってのすごい好き
普通に進んだほうが絶対早いけどずるしたいがために何時間もかけちゃう
54826/05/31(日)00:43:01No.1435194699+
ドラクエ5好きだわひとしこのみは知らんかったけどそれ以外にも有利な裏技があって
54926/05/31(日)00:43:04No.1435194718+
>ソシャゲのエンドフィールドもそうだけどゲージ管理を主体にするならオートアタックにしてほしいんだよなあ
オートアタックだとやる事減るから脳の負荷が減るじゃん嫌だよ
55026/05/31(日)00:43:05No.1435194721そうだねx1
>昔のFFにあったプレイヤー側がやりたい放題できるバランス崩壊は
>今のFFにはまったくない要素だね
あのバグだか仕様だか分からない絶妙なぶっ壊れ具合を
現代の技術力で再現するのは無茶だよ…
55126/05/31(日)00:43:09No.1435194732そうだねx3
>無印FF12は序盤で投げちゃったのにHD版はラストまで夢中になって駆け抜けたからやっぱ倍速は偉大
>FF12インターナショナルで3倍モードみたいのがあったんだけど
>それ使ってプレイしてたらなんとなく萎えてきちゃってやめて途中でやめちゃったんだよな
>なんか親切すぎるのもやる気なくなる要素になるんだよな
このスレでも真反対の意見いっぱい出てきてる以上全プレイヤーを満足させるの無理すぎる…
55226/05/31(日)00:43:10No.1435194741そうだねx5
ほぼ加齢で説明つくのが悲しい…
55326/05/31(日)00:43:26No.1435194806+
ヴェスペリアではパティばかり使ってたな
テイルズは好きなキャラ操作して使えるのはとてもいいと思う
55426/05/31(日)00:43:34No.1435194837+
DQ7は原作も中盤から雑にしんくうは撃ってれば終わってたからあまりリソース管理感じなかったな…
55526/05/31(日)00:43:41No.1435194861そうだねx1
>ほぼ加齢で説明つくのが悲しい…
加えて無駄に我が強くなってる
55626/05/31(日)00:43:50No.1435194897+
歯ごたえあるからこそズルを見つけた気持ちよさにも繋がるわけで
55726/05/31(日)00:43:53No.1435194910そうだねx1
リバースってアクションRPGなのか
やっぱノットフォーミーだから買わなくてよさそうだな…
RPGにアクション要素っていらないのに…
55826/05/31(日)00:43:59No.1435194943そうだねx1
まぁゲームバランス良すぎて不満ははっきり言って難癖の部類だと思う
55926/05/31(日)00:44:02No.1435194956+
RPGで一番楽しかった戦闘はシャドハのフロムだな…
56026/05/31(日)00:44:02No.1435194957+
>DQ7は原作も中盤から雑にしんくうは撃ってれば終わってたからあまりリソース管理感じなかったな…
特技が強いと呪文使う気にならないんだよね
56126/05/31(日)00:44:06No.1435194967そうだねx3
>FF8の最強装備一歩手前も作ろうと思えば冒険の始まりの時点で作れるってのすごい好き
>普通に進んだほうが絶対早いけどずるしたいがために何時間もかけちゃう
ちょっと無理したら進行度先の装備取れますよみたいなの好きなんだよな
オクトラがそれやり放題で面白かった
56226/05/31(日)00:44:08No.1435194975+
>加えて無駄に我が強くなってる
なんかとにかくやりこもうとして進まないとかあると思う
56326/05/31(日)00:44:13No.1435194994+
>FF7Rは操作キャラの切り替えが結構好き
>隣で派手にリミット技使わせてる中でもスムーズに他キャラで色々できて
演出中はこういう切り替えできないとかが普通だけどこの仕様のおかげでテンポよくてありがたい…
56426/05/31(日)00:44:17No.1435195015+
慣れてない序盤は無双させてほしい
余裕ができる終盤は苦戦させてほしい
56526/05/31(日)00:44:21No.1435195038+
>キューソネコカミナーフしやがってよぉ…俺もゲーム壊したかったよ
一応アイアンデューク食わせまくって魔改造したクリーチャーでゲーム破壊は出来るけどねえ…
それなら逆にネコカミ弱くする必要無かっただろって思うわアレ
56626/05/31(日)00:44:28No.1435195060+
>エルデンリングが偉いのはそこだと思うんだよね
>あのゲームバフ乗算で乗せまくれる頭悪いゲームだから周回ラスボスですらワンパンでぶち殺せたりすんの
>昨今のゲームでああいうことが出来るのはマジで偉い
まあ発売当初に買って一週クリアで終わらせた人は
大半が霜踏んで終わらせたんだけどね
メーカーはそれを許せなかったので弱体化した
56726/05/31(日)00:44:34No.1435195083そうだねx1
>総意さんになるけどゲームのプレイヤーって結構な人数ズルが好きだと思うの
>裏ワザって聞いてワクワクしたりシーケンスブレイクという言葉に耳を傾けてしまうくらい
>何が言いたいかというとお行儀悪いくらいの方が楽しいって言われやすい
最近超久しぶりに新作をリアタイでプレイしてボス戦すっとばせる裏技の話をしたら
そんなんすぐ修正されるに決まってんだろいつの時代の感覚だよって言われて俺は…悲しかった…
56826/05/31(日)00:44:41No.1435195114+
>なんかとにかくやりこもうとして進まないとかあると思う
レベルキャップきちんと設けてそういうのさせないようになってない?
56926/05/31(日)00:44:42No.1435195118+
>裏ワザが好きなのはわかる
>でもそれ前提で話をされると違うのだ!!ってなっちゃうし普通に遊んだうえで語ってほしいと思うめんどくさい人間だよ俺は
一番わかりやすいのがwizだな
リセット死亡回避はカジュアルに遊ぶのに良いテクだがそれ前提に話されると高難易度ゲー扱いなのにドラクエよりヌルいみたいな…
57026/05/31(日)00:44:48No.1435195149+
FF7Rのチャプター1は戦闘の基礎が詰まってて上手くなってからやると強敵だと思ってたガードスコーピオンがサクサク倒せるからたまにチャプター1だけやり直すぐらい好き
57126/05/31(日)00:44:48No.1435195150そうだねx2
個人的にはズルできるかが大事だと思ってる
ズルしてるときが一番気持ちいいんです
57226/05/31(日)00:45:00No.1435195213+
>>好みのキャラ居るだけでモチベが上がる
>>居ないと辞めたくなる
>居ないとそもそも手を出さない…
>もったいないんだろうな
テイルズの一番新しいのコレだわ
可愛いキャラがいねぇ...
57326/05/31(日)00:45:02No.1435195222+
>FF7Rは操作キャラの切り替えが結構好き
>隣で派手にリミット技使わせてる中でもスムーズに他キャラで色々できて
アクションしながら仲間キャラを操作できるって割と革命だと思うんだけど作るの金かかりそうだよね
操作キャラ変更じゃなくてプレイヤーが移動することで被弾したから他キャラに変えてすぐ立て直すとかさ
57426/05/31(日)00:45:17No.1435195288+
今はビッグタイトルでバランス崩壊させたら即座にネタにされて広まっちゃうからな
57526/05/31(日)00:45:28No.1435195333+
ロードが長いとか演出が長いとか
とにかく時間が嵩むのはNGだわ
単調でも早く終われば我慢できる
57626/05/31(日)00:45:31No.1435195357+
ドリルを体に装備するのはいいけどバニシュデスはダメです
57726/05/31(日)00:45:32No.1435195362+
バテンカイトスは途中からスティックで数字選択ね!って言われてカラス俺を置いていかないでくれとなった
57826/05/31(日)00:45:34No.1435195367+
最強とか最適解目指しててそこにたどり着くと一気に飽きちゃうのよね
いやそこ目標にしててたどり着いたなら別にいいじゃんって言われるとそうなんだけどさ
57926/05/31(日)00:45:40No.1435195397+
FFはもう一度アクションから戻ってきてくれる日は来るのかな…
58026/05/31(日)00:45:40No.1435195399そうだねx2
>リバースってアクションRPGなのか
>やっぱノットフォーミーだから買わなくてよさそうだな…
>RPGにアクション要素っていらないのに…
アクションRPGというジャンルが存在して受け入れられてる以上いらないって言うのはちょっと言葉が強いな
58126/05/31(日)00:45:45No.1435195417+
ゴッドイーター2のメテオ戦法好きだったな
あそこまでいくとゲームを壊したい人は壊すって感じだし
58226/05/31(日)00:45:45No.1435195419+
ロマサガ3の戦闘の話になると分身技の議論になる
58326/05/31(日)00:45:51No.1435195440+
>まあ発売当初に買って一週クリアで終わらせた人は
>大半が霜踏んで終わらせたんだけどね
>メーカーはそれを許せなかったので弱体化した
まあ霜踏みは準備もクソもなく
射程長くて範囲が扇形で状態異常ある上に燃費良くてダメージも出てたからな
全てを食ってたから流石にあかん
58426/05/31(日)00:45:53No.1435195457そうだねx3
俺はおっぱいが揺れるだけでモチベ保てるぜ
58526/05/31(日)00:46:04No.1435195504+
14は今の脳トレしながら最適化されたスキル回し維持できるかって戦闘より
旧14の情報が少なかったから手探りで色々工夫してた時期のが好き
AAより豆投げまくった方がTP効率良いから火力出るとか笑ったし楽しかった
58626/05/31(日)00:46:11No.1435195530+
FF7Rの操作感って唯一無二だよな…
味方の行動をコマンド操作しながらアクションやってる感覚
なんだこれ!
58726/05/31(日)00:46:11No.1435195534そうだねx1
ガードスコーピオンってFF7Rの全てが詰め込まれてるパーフェクトなボスだよね
いや最初のボスに全部を詰め込むんじゃねえよ
58826/05/31(日)00:46:11No.1435195537そうだねx6
FFはRPGのアクション性上げ続けた結果出来の悪いアクションになった
58926/05/31(日)00:46:24No.1435195606+
海外のインディーゲームだけどFear&Hunger2の辛口なバランス好き
基本的に戦闘は避けるべきだし初見殺し満載だけど
小さくても確実な実入りがあるし、一周のプレイ時間が短いからやり直しも気軽にできる
ただし緊張感ありすぎてプレイするとすげえ疲れるし、
他のゲームに同様のシステム持ち込んで欲しくもないが
たまに遊ぶ変化球だから許せるやつ
前作は難易度きつすぎてあまり好みじゃなかった
59026/05/31(日)00:46:33No.1435195652+
>ロマサガ3の戦闘の話になると分身技の議論になる
それより王冠かなぁ
そこまで必要じゃないと俺は思うんだけど
59126/05/31(日)00:46:39No.1435195673そうだねx3
>>リバースってアクションRPGなのか
>>やっぱノットフォーミーだから買わなくてよさそうだな…
>>RPGにアクション要素っていらないのに…
>アクションRPGというジャンルが存在して受け入れられてる以上いらないって言うのはちょっと言葉が強いな
アクションRPGの存在は認めるし好きな人がいるのはいいけどRPGだったゲームをリメイクでアクションRPGにしてほしくないって話
59226/05/31(日)00:46:52No.1435195746+
7リバースは防御や回避はアクション
ダメージ出すのはコマンドって感じでどっちもおろそかに出来なくて大変だった
59326/05/31(日)00:46:52No.1435195747+
>アクションしながら仲間キャラを操作できるって割と革命だと思うんだけど作るの金かかりそうだよね
>操作キャラ変更じゃなくてプレイヤーが移動することで被弾したから他キャラに変えてすぐ立て直すとかさ
テイルズで他の仲間の技をボタンに設定するとか昔かあるけど俺には使いこなせなかった
59426/05/31(日)00:47:01No.1435195787そうだねx3
だいぶ話かわってますねえ!
59526/05/31(日)00:47:04No.1435195797+
>最強とか最適解目指しててそこにたどり着くと一気に飽きちゃうのよね
>いやそこ目標にしててたどり着いたなら別にいいじゃんって言われるとそうなんだけどさ
なので段階的にゲーム側が遊び方を変えてくる
クラスの友達と稼ぎまくってぶっ壊れ〜とかやって盛り上がるのが好きだったおじじは死ぬ
59626/05/31(日)00:47:06No.1435195809+
FF7RはRPGとアクションのほんと狭間で類似ゲーム全然ないから一回触ってみていいと思うけどね
似たようなゲーム無くて俺は苦しい
59726/05/31(日)00:47:10No.1435195823+
好きな作品は面倒くさいことでもめちゃくちゃやりたい
好きじゃない作品はどれだけ難易度下げまくってもバカでもできるようなゲームになってても何もしたくない
59826/05/31(日)00:47:19No.1435195866そうだねx3
いやまあ7Rに関しては元の7がスレ画なんだから
いやアクション欲しくなかったよって人がいるのは全然しゃーないと思う
59926/05/31(日)00:47:20No.1435195870+
>ふっはっくらえ
あのダサい踊りみたいな格闘のどこら辺が鉄拳要素なんだ?
曲とストーリーが良いから許すが…
60026/05/31(日)00:47:21No.1435195875+
ATBが行き着く先が出来の悪いアクションってちょっと仕方ない気もする
そりゃそうなるよなって
60126/05/31(日)00:47:22No.1435195883+
>FFはもう一度アクションから戻ってきてくれる日は来るのかな…
ナンバリングは流石にアクション要素強めだとは思うんだよな
ナンバリング以外なら出るかもしれんが
60226/05/31(日)00:47:43No.1435195965+
今時コマンドRPGしか受け入れられないの生きづらそうだな
60326/05/31(日)00:47:45No.1435195977そうだねx1
グラフィックがリアルになればなるほど棒立ちで向かいあって殴って元の場所に戻る旧来のコマンド式バトルは滑稽になるからアクション要素入ってくるのは仕方ない
fu6769637.webm
60426/05/31(日)00:47:56No.1435196026+
FFは12や13みたいな独特な非アクションの戦闘システムが好きだった
60526/05/31(日)00:47:58No.1435196040+
アトリエはめんどくさい戦闘を作った爆弾でサクッとクリアできるみたいなバランスが良い
60626/05/31(日)00:47:59No.1435196042+
>ガードスコーピオンってFF7Rの全てが詰め込まれてるパーフェクトなボスだよね
>いや最初のボスに全部を詰め込むんじゃねえよ
その前にその辺の犬にだいぶわからされたな当時
その辺の犬のくせに強え
60726/05/31(日)00:47:59No.1435196049+
イースは力業でキャラを変更するからな
60826/05/31(日)00:48:00No.1435196050+
FF7R興味あるけど原作からやろうとして積んだままになってるな…
60926/05/31(日)00:48:04No.1435196069+
同じ7でも最初のPS版とリメイク以降で評価が変わるDQ7
PS版バランス悪いと思う…
61026/05/31(日)00:48:09No.1435196096そうだねx1
>7リバースは防御や回避はアクション
>ダメージ出すのはコマンドって感じでどっちもおろそかに出来なくて大変だった
聞くだけでやる気が失せる面倒さだな…
61126/05/31(日)00:48:13No.1435196113+
スクエニでコマンド式RPG作るなら別にFF以外でいくらでも選択肢あるしなあ
61226/05/31(日)00:48:14No.1435196118+
つまりあと30年もすればFFの戦闘はアクションになるってことだろ
61326/05/31(日)00:48:20No.1435196149+
そもそもFF7Rが一般的なリメイクと呼べるのかどうかってところから話す必要があって…
61426/05/31(日)00:48:24No.1435196169+
>アトリエはめんどくさい戦闘を作った爆弾でサクッとクリアできるみたいなバランスが良い
最近アイテムよりもスキルゲーじゃん
61526/05/31(日)00:48:24No.1435196170そうだねx1
>似たようなゲーム無くて俺は苦しい
P5Sが多分近い
61626/05/31(日)00:48:31No.1435196201+
龍が如く7はアクションはほとんど無いけどタイミングみたいなのはあったな
61726/05/31(日)00:48:37No.1435196223+
KH2の△は当時賛否両論あったけど後のシリーズでクソうざい敵を処理できない状況になって必要だったなって
61826/05/31(日)00:48:40No.1435196230+
急激に数字増える瞬間が楽しい
ケアルガジャンクションしたり
61926/05/31(日)00:48:41No.1435196236+
>FF7Rは操作キャラの切り替えが結構好き
>隣で派手にリミット技使わせてる中でもスムーズに他キャラで色々できて
あれすっごい派手な演出してるリミット技の演出をカメラとエフェクトだけで見せてるから堅実なんだけど堅実過ぎて変態的な実装なんだよな
検証がじっくりできる環境じゃないと無理だと思うわ
62026/05/31(日)00:48:41No.1435196237そうだねx1
>つまりあと30年もすればFFの戦闘はアクションになるってことだろ
もうなってる!
62126/05/31(日)00:48:42No.1435196243+
>FF7R興味あるけど原作からやろうとして積んだままになってるな…
無駄にハードル上げるのよくない
ゲームとかに限らず
62226/05/31(日)00:48:43No.1435196249+
戦闘ゲームじゃないからちょっと違うんだけど
STEEPって極端なこと言うと雪山滑るだけウィンタースポーツゲームにドハマりしてたんだが
基本的にスタート地点は決まったポイントで固定でそこから今度はどこ行こうかと自分のなかで目的決めて滑ったりしてたのよね
でもレベル上がるとマップから好きな位置からスタートできるヘリコプターアンロックされてなんか急に一気に飽きがきてしまった
試行錯誤が楽しかったんかな
62326/05/31(日)00:48:45No.1435196255+
>バテンカイトスは途中からスティックで数字選択ね!って言われてカラス俺を置いていかないでくれとなった
ストレートしくじってがっかりすることがたびたびあったやつだ
62426/05/31(日)00:48:47No.1435196273+
>ロマサガ3の戦闘の話になると分身技の議論になる
分身技しかいらねー論の人が来るのが前提みたいなところあるから…
俺はこの地刷り斬月の話をしたいんだけど弱い辛い
62526/05/31(日)00:48:48No.1435196275+
>似たようなゲーム無くて俺は苦しい
あれ真似するのは無理だろ…
6年前のREMAKEすら
62626/05/31(日)00:48:54No.1435196305そうだねx1
>同じ7でも最初のPS版とリメイク以降で評価が変わるDQ7
>PS版バランス悪いと思う…
向こうもそう思ってるからリメイクであれこれいじったんだろ
俺はPS版が一番好きだけどしょうがないともおもう
62726/05/31(日)00:48:58No.1435196328+
ff12こそ倍速ないとやってらんねーわ…
62826/05/31(日)00:49:01No.1435196336+
>アトリエはめんどくさい戦闘を作った爆弾でサクッとクリアできるみたいなバランスが良い
ユミアは縛らないとマジでボス瞬殺過ぎてなんだこれ…ってなったぞ…
62926/05/31(日)00:49:03No.1435196345+
>ゴッドイーター2のメテオ戦法好きだったな
>あそこまでいくとゲームを壊したい人は壊すって感じだし
「」部屋に超長距離狙撃弾駆使して大抵の敵を出現した瞬間屠る「」が居て衝撃だったな
極まった人がゲーム壊すとこうなるのかって思った
63026/05/31(日)00:49:03No.1435196350+
>アトリエはめんどくさい戦闘を作った爆弾でサクッとクリアできるみたいなバランスが良い
ライザは普通にクラフトして行くだけでラスボス瞬殺ぐらいのバランスになっちゃった…
63126/05/31(日)00:49:09No.1435196388+
>FFはRPGのアクション性上げ続けた結果出来の悪いアクションになった
ああまあ16はかなり残念だったな…
7Rは好みはあるにせよアクションとコマンド混ぜつつ味方キャラの操作あってMPが重要だからリソース管理もあって…
って色々と工夫を感じただけに
63226/05/31(日)00:49:23No.1435196444+
FF7リメイクのノーマルって普通に難易度高くない?
んで仕様理解したハードは余裕というね
63326/05/31(日)00:49:31No.1435196483+
攻撃は当たる前提でそれ以外の部分でアクションさせるのは33とかもだけど
アクションに極振りしない手法ではありがちなのかもしれん
63426/05/31(日)00:49:31No.1435196486+
自分のようなアクションど下手くそはガードができないんだ…
63526/05/31(日)00:49:35No.1435196497そうだねx6
>聞くだけでやる気が失せる面倒さだな…
そこが面白いと思っているからもうわかり合えないわねアタシ達…
63626/05/31(日)00:49:47No.1435196547+
>>似たようなゲーム無くて俺は苦しい
>あれ真似するのは無理だろ…
>6年前のREMAKEすら
ちょっと触るだけでこのゲームシステム作るの金かかりそーってなるからな…
63726/05/31(日)00:49:53No.1435196570+
おそらく正面から相手したやつの方が少ない上に仕様内でも大概だなこの要素みたいなんばっかのFF6
63826/05/31(日)00:50:07No.1435196628+
>FF7リメイクのノーマルって普通に難易度高くない?
>んで仕様理解したハードは余裕というね
リバースのハードで感じてる難易度がリメイクのノーマルって感じ
63926/05/31(日)00:50:09No.1435196634そうだねx2
FF16の戦闘は本当につまんなかったな…
武器を選ぶ楽しさもないのがクソ
64026/05/31(日)00:50:15No.1435196665そうだねx2
>グラフィックがリアルになればなるほど棒立ちで向かいあって殴って元の場所に戻る旧来のコマンド式バトルは滑稽になるから
それを聞く度に別に滑稽とは思わんけどなぁと思ってる
64126/05/31(日)00:50:19No.1435196686+
ダンジョンエンカウンターズとか合法的にシーケンスブレイクしまくれるゲーム!って紹介されることは多いけど
俺はそこまで無茶せずにある程度順序通りに進めていくのでも楽しめたんだよな
あのゲームの戦闘マジで最もプリミティブなATBだと思う
64226/05/31(日)00:50:58No.1435196847+
>自分のようなアクションど下手くそはガードができないんだ…
遊んできたゲームによるところはあるよね
64326/05/31(日)00:51:05No.1435196875そうだねx1
>>グラフィックがリアルになればなるほど棒立ちで向かいあって殴って元の場所に戻る旧来のコマンド式バトルは滑稽になるから
>それを聞く度に別に滑稽とは思わんけどなぁと思ってる
これ見てなんだこれ?って思わないのはおっさんだからだよ
今の世代はシュールすぎてゲラゲラ笑っちゃうよこんなの>fu6769637.webm
64426/05/31(日)00:51:07No.1435196889そうだねx2
オリジナルDQ7の無駄な要素の多さはそもそも堀井雄二が3の遊び人を本当に役立たずにする気だったとか
そういう無駄要素好む人なのを考えると仕方ないとは思うんだが
それにしてもちょっとやりすぎだとは思う
64526/05/31(日)00:51:17No.1435196927+
とはいってもリメイクだとモンスターハウスくらいじゃなかったか強いボス
ルーファウスは慣れな過ぎて床ペロしまくったけど
64626/05/31(日)00:51:21No.1435196948+
>自分のようなアクションど下手くそはガードができないんだ…
俺はパリィが苦手だ
いや技術的にはやろうと思えば出来るんだけど心理的に気を張るのが苦手
64726/05/31(日)00:51:23No.1435196958そうだねx1
ほとんどのユーザーはアクションドヘタクソなんだからここで回避かパリィしろって合図でタイミングゲーさせて後は通常攻撃連打してれば倒せるくらいで丁度ええよ
64826/05/31(日)00:51:28No.1435196977+
まぁ昔のffが好きだった人はブレイブリーデフォルトとかに期待するしかない
新作がずっと出てないけど多分裏では作ってると思う
64926/05/31(日)00:51:36No.1435197010+
強すぎる裏ボスなんて
バブルローションで即死よ!
65026/05/31(日)00:51:42No.1435197037+
元々FFって作品毎に戦闘システムイジりまくるから
DQはシステム変更しようとすると懐古が湧いて大変だろうね
65126/05/31(日)00:51:42No.1435197039+
>とはいってもリメイクだとモンスターハウスくらいじゃなかったか強いボス
ボスはそんなでもない
その辺の雑魚が強い
65226/05/31(日)00:51:46No.1435197059+
FF7Rの戦闘好きな人間側だけど正直こっちのが稀だなとは思うよ
ゴリゴリに脳みそと体両方使うのが好きってタイプじゃないとハマらないよ
65326/05/31(日)00:51:55No.1435197094そうだねx1
>FF16の戦闘は本当につまんなかったな…
>武器を選ぶ楽しさもないのがクソ
攻撃力とブレイク値みたいなのが違う武器が一種だけっていう意味のわからなさよ
65426/05/31(日)00:51:59No.1435197117そうだねx2
面白いと思うポイントって人によって違ったうえで相反する場合も多いし
多くの人がつまんねとなる戦闘システムはあっても
多くの人が面白いとなるのはかなり難しそう
65526/05/31(日)00:52:00No.1435197123そうだねx1
ペルソナ5スクランブルはアクションRPGの理想だけど
雑魚にも瞬殺されるけどこっちも敵をガンガン瞬殺できる
かなりピーキーなバランス
一般化にはちょっと難しすぎるか
65626/05/31(日)00:52:14No.1435197188+
アクションだけど命中率と回避率も設定しよう
65726/05/31(日)00:52:19No.1435197214+
7Rはタスクは多すぎるとは思うよ
もっとシンプルにオラオラオラオラ!ブレイバー!うおおおお!のほうが多分ウケる…
65826/05/31(日)00:52:22No.1435197222+
FFって昔からシステムガラッと変えるからね
65926/05/31(日)00:52:23No.1435197234+
>>とはいってもリメイクだとモンスターハウスくらいじゃなかったか強いボス
>ボスはそんなでもない
>その辺の雑魚が強い
言われてなんかファイラとか撃って来る異様に強いカエルいたな…と思いだした
66026/05/31(日)00:52:32No.1435197261+
>敵のスーパーアーマーで面白さ感じた記憶ない
ラグナロクオンラインで敵が触れるたびにダメージ与えてノックバックさせるファイアーウォールって技があるんだけど
アンデッドはノックバックしないスパアマ状態だから触れた瞬間に一気に多段ダメージ入って面白かった
66126/05/31(日)00:52:33No.1435197272そうだねx1
>ほとんどのユーザーはアクションドヘタクソなんだからここで回避かパリィしろって合図でタイミングゲーさせて後は通常攻撃連打してれば倒せるくらいで丁度ええよ
真のド下手くそはそのタイミングゲーすらろくにできないことを知らんようだな
66226/05/31(日)00:52:33No.1435197274+
>DQはシステム変更しようとすると懐古が湧いて大変だろうね
むしろ大きめの変更しないからリメイク出たときに入りやすくてたすかる
実験的なのは外伝でやってるし
66326/05/31(日)00:52:35No.1435197284そうだねx6
なんかちょっとズルして有利に戦えるように頑張ってる瞬間が一番楽しいんだよね
ちょっと無理してちょっと強い武器手に入れたりとかそういう
66426/05/31(日)00:52:36No.1435197288+
P5Sが理想ってマジかよ
66526/05/31(日)00:52:37No.1435197290+
>アクションだけど命中率と回避率も設定しよう
スタジオ潰れるまでバカにされるわ
66626/05/31(日)00:52:38No.1435197295そうだねx3
>アクションだけど命中率と回避率も設定しよう
実はテイルズがずっと昔からやっとる
66726/05/31(日)00:52:53No.1435197367+
でも今の時代戦闘をシンプルにするとボタンポチポチするだけとかいうクソみたいな評価をされる
66826/05/31(日)00:52:57No.1435197387そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
66926/05/31(日)00:52:59No.1435197396+
>真のド下手くそはそのタイミングゲーすらろくにできないことを知らんようだな
そのレベルは初めからアクション要素あるゲームやらんかったらええ
67026/05/31(日)00:53:05No.1435197416そうだねx1
ここ数年でコマンドRPGで面白れえってなったのは如く8かな
67126/05/31(日)00:53:10No.1435197429+
俺がネプテューヌシリーズ毎回ちゃんと最後まで遊べてるのは
間違いなく気分転換でパンツ見て気持ちリセットできてたから
67226/05/31(日)00:53:11No.1435197434+
7R(一作目)はサハギンが異様にめんどかった記憶あるぞ
67326/05/31(日)00:53:14No.1435197449+
>もっとシンプルにオラオラオラオラ!ブレイバー!うおおおお!のほうが多分ウケる…
くっだらねえ!
67426/05/31(日)00:53:25No.1435197500+
>面白いと思うポイントって人によって違ったうえで相反する場合も多いし
>多くの人がつまんねとなる戦闘システムはあっても
>多くの人が面白いとなるのはかなり難しそう
難易度なんてまさにそれだから難しいね
難易度選択式にしても何故か不満でちゃったり
67526/05/31(日)00:53:29No.1435197513+
FF16はRPGとしてはレベルとか武器があまりにも飾り過ぎるけど
アクションはタイタンのカウンターとか斬鉄剣とかリヴァイアサンのシューティングモードとか楽しかった
67626/05/31(日)00:53:30No.1435197516+
7リバースはアクションの方はオートに出来なかったっけ
67726/05/31(日)00:53:30No.1435197520+
>>アクションだけど命中率と回避率も設定しよう
>実はテイルズがずっと昔からやっとる
マジか
67826/05/31(日)00:53:32No.1435197529+
>でも今の時代戦闘をシンプルにするとボタンポチポチするだけとかいうクソみたいな評価をされる
まぁそこはうn…だからどこも変なシステムを入れる
67926/05/31(日)00:53:33No.1435197538+
作業のはずなのに目標がはっきりしてるせいでたくさんの戦闘が楽しかったロマサガ
別に敵が固いわけでもないってのはあった
68026/05/31(日)00:53:37No.1435197554+
そこらへんの犬がっていうけどい犬が雑魚的最強の形視点だよな
高起動高火力なんで
68126/05/31(日)00:53:45No.1435197588+
>旧14の情報が少なかったから手探りで色々工夫してた時期のが好き
>AAより豆投げまくった方がTP効率良いから火力出るとか笑ったし楽しかった
戦闘自体は11だったし流石にのんびりすぎた
紅月下とかギミック来るまでやる事少なすぎて眠気と戦いながら練習してたわ
68226/05/31(日)00:53:47No.1435197599+
7Rは今からヴィンセント楽しみなんだよな
あの戦闘システムなら銃キャラのヴィンセント絶対強いぞ
68326/05/31(日)00:53:51No.1435197614+
>実はテイルズがずっと昔からやっとる
はっきり言って汚点だと思うぞシステムの
68426/05/31(日)00:53:54No.1435197627そうだねx1
>なんかちょっとズルして有利に戦えるように頑張ってる瞬間が一番楽しいんだよね
>ちょっと無理してちょっと強い武器手に入れたりとかそういう
寄り道して遠くの街に向かってほうほうの体でたどり着いて高級武具買えた時のカタルシスがたまらん
68526/05/31(日)00:53:59No.1435197649+
>>>アクションだけど命中率と回避率も設定しよう
>>実はテイルズがずっと昔からやっとる
>マジか
命中しないとカスダメになるやつだね
デスティニーの時すでにあった
68626/05/31(日)00:54:00No.1435197660+
>7リバースはアクションの方はオートに出来なかったっけ
リメイクも普通にコマンドバトル仕様にも出来る
68726/05/31(日)00:54:02No.1435197665+
いうてアクションRPGには大概下手くそ用に救済要素あるだろ
68826/05/31(日)00:54:07No.1435197685そうだねx3
スレの本筋から逸れるかもしれないけど、見た目や性格が好きな操作キャラがいるかどうかは
没入感って意味でわりとバカにできない要素だよね
68926/05/31(日)00:54:07No.1435197688+
無法といえばルフランの地下迷宮はダンジョン壁ぶっ壊せたときは驚いたな
ダンジョンRPGでこれいいんだ…
69026/05/31(日)00:54:12No.1435197706そうだねx3
正直33の戦闘が高評価なのあんま納得いってないんだよな
結構クソ要素多いだろあのゲームの戦闘
69126/05/31(日)00:54:14No.1435197726+
ガチれ
駆け抜けろ
69226/05/31(日)00:54:25No.1435197777+
>なんかちょっとズルして有利に戦えるように頑張ってる瞬間が一番楽しいんだよね
>ちょっと無理してちょっと強い武器手に入れたりとかそういう
FF13がストーリ進行でのレベル上限がきっちりしすぎて
終盤まで行かないとろくにズルできなかったなぁ…
逆に言えばここまで鍛えておけば倒せますよって目安ではあるんだけども
69326/05/31(日)00:54:34No.1435197822+
7Rのヘルハウスとバハムートはマジで苦戦した
69426/05/31(日)00:54:36No.1435197831+
FF7Rはコマンドだけで戦えるモードがあるんだけどあれは中々ATB貯まらなくてつまらないんだよね
アプデのチートモードでATBが常に最大があるんだけどあれをATBが貯まる速度上昇ぐらいにしたら通常の戦闘とはまた違った面白い戦闘になる気がする
69526/05/31(日)00:54:47No.1435197883+
>7リバースは防御や回避はアクション
>ダメージ出すのはコマンドって感じでどっちもおろそかに出来なくて大変だった
マリオRPGか?
そういやあれもスクウェアだったわ
69626/05/31(日)00:54:58No.1435197927+
>正直33の戦闘が高評価なのあんま納得いってないんだよな
>結構クソ要素多いだろあのゲームの戦闘
令和のマリオRPGだし触れてなかった人はそりゃ楽しいだろ
ゲーマーは幼少期にやってたりするだけで
69726/05/31(日)00:55:00No.1435197938そうだねx2
>正直33の戦闘が高評価なのあんま納得いってないんだよな
>結構クソ要素多いだろあのゲームの戦闘
ジャストパリィ回避前提じゃねえか!とは思った
69826/05/31(日)00:55:02No.1435197951+
仲間が多くいるタイプのRPGで
誰使っても本筋クリアくらいは出来るようになってるとありがたい
結局こいつ使うしかなくなるやんみたいなのきらい
69926/05/31(日)00:55:09No.1435197976+
>正直33の戦闘が高評価なのあんま納得いってないんだよな
>結構クソ要素多いだろあのゲームの戦闘
別に面白くはないよな…
でもリアル調のキャラクターゲームってだけで持て囃す風潮あるから
70026/05/31(日)00:55:12No.1435197990+
>寄り道して遠くの街に向かってほうほうの体でたどり着いて高級武具買えた時のカタルシスがたまらん
でもあんまりにも強すぎるとそれはそれで萎えたりするよね…ボスまでワンパンできるみたいになったりして
70126/05/31(日)00:55:18No.1435198021そうだねx2
>正直33の戦闘が高評価なのあんま納得いってないんだよな
>結構クソ要素多いだろあのゲームの戦闘
あれが革新的みたいなこと言うやつゲームやってないだろ感がる
マリオRPGとかFF8とかいけにえと雪のセツナとか類例が普通にめっちゃあるんだよな
70226/05/31(日)00:55:23No.1435198038+
>スレの本筋から逸れるかもしれないけど、見た目や性格が好きな操作キャラがいるかどうかは
>没入感って意味でわりとバカにできない要素だよね
無双ORIGINSの主人公とかめっちゃ無難なイメケンだけどこれで大正解だったと思う
70326/05/31(日)00:55:24No.1435198044そうだねx1
>マリオRPGか?
全然違います…
70426/05/31(日)00:55:42No.1435198121+
>誰使っても本筋クリアくらいは出来るようになってるとありがたい
それ出来ないの新桃くらいじゃね
70526/05/31(日)00:55:55No.1435198174+
リベサガの戦闘楽しかったな
70626/05/31(日)00:55:55No.1435198176+
>結局こいつ使うしかなくなるやんみたいなのきらい
そんな作品無いだろ
70726/05/31(日)00:55:56No.1435198185+
>>アクションだけど命中率と回避率も設定しよう
>実はテイルズがずっと昔からやっとる
スピリットが少ないときに攻撃するな!弾かれるぞ!
70826/05/31(日)00:55:56No.1435198186そうだねx1
>>正直33の戦闘が高評価なのあんま納得いってないんだよな
>>結構クソ要素多いだろあのゲームの戦闘
>ジャストパリィ回避前提じゃねえか!とは思った
ジャストパリィ回避でご褒美!じゃなくてできないと死ぬぞ!だからなあれ…
70926/05/31(日)00:55:58No.1435198194+
やったゲームが良かったのか思えばゲームで戦闘部分だけで投げたことは無いな…
投げるにしても大抵マップやエンカウントや育成要素のクソさで投げるし
71026/05/31(日)00:56:03No.1435198225そうだねx2
>でも今の時代戦闘をシンプルにするとボタンポチポチするだけとかいうクソみたいな評価をされる
シンプルなのと浅いのは似てるようで違うぞ
まあシンプルを謳うゲームの大半は実際クソみたいに浅いけど
71126/05/31(日)00:56:05No.1435198234+
FF7Rは最終敵の攻撃飛んで来たら防御は全部味方CPUに投げて自分は攻撃だけ担当するという裏技もあります
71226/05/31(日)00:56:37No.1435198358+
FF7リメイクは面倒になってイージーでやっちゃった
ハードはクリアしたからゆるしてね
71326/05/31(日)00:56:45No.1435198404そうだねx1
>でも今の時代戦闘をシンプルにするとボタンポチポチするだけとかいうクソみたいな評価をされる
いやまあでもRPGでシンプルすぎるとそういう感想を抱かざるをえなくなるのはうん…
71426/05/31(日)00:57:00No.1435198478そうだねx1
>FF7リメイクは面倒になってイージーでやっちゃった
>ハードはクリアしたからゆるしてね
というかハードのが楽しいから変なゲームなんやアイツ
71526/05/31(日)00:57:08No.1435198505+
まあ仲間格差はネタ的な面白さに繋がることもあるから…
シタン先生とリコとか…
71626/05/31(日)00:57:09No.1435198512+
33の高評価は海外特有のゲーム内容以上に制作背景を重視する文化にあるから面倒くさい話にしかならないよ
71726/05/31(日)00:57:12No.1435198524そうだねx1
なんか敵が硬いだけで面倒くささの方が勝つってゲーム多いんだよな
モンハンなんかもそうだったけど
71826/05/31(日)00:57:36No.1435198623+
ボスが強すぎる上に主人公死んだら終わりなせいで後ろでアイテム係になるゲームとか死んだ目でやってた
71926/05/31(日)00:57:37No.1435198628+
ドラクエリメイク2はボタンポチポチだけじゃなくいろいろ出来て楽しいなと思ったけど
実際楽しかったのにずーっと続けてると何十時間くらいプレイしたところでプッツリと飽きてやめてしまったから
なんかちゃんとしてすぎてても駄目なんだよなって思う
72026/05/31(日)00:57:39No.1435198633+
バカみてえにでかい数字出るゲーム好きなんすよ
アルトネリコとかクロスエッジとか…
72126/05/31(日)00:57:40No.1435198645+
ちと関係ないんだけどさ
RPGなんかでは特になっちゃう隅から隅まで確認して取りこぼしなくしてからじゃないと先に進めない病はなんとかしたい
もっと大雑把になりたい…
72226/05/31(日)00:57:52No.1435198683+
7リメイク全部そろってゲームルールわかった後のハードが一番楽しいからな…
72326/05/31(日)00:57:55No.1435198691+
>FF16はRPGとしてはレベルとか武器があまりにも飾り過ぎるけど
なんかあの感じならより純粋なアクションゲームにすればいいのにFFの名を冠してるからそれっぽい要素を捨て切れなかったのかなって感じだった
72426/05/31(日)00:58:00No.1435198717+
これやってること同じだなって思われないために今時のゲームはクリアまでの戦闘回数作る側が考えなきゃならんし
72526/05/31(日)00:58:09No.1435198761+
仲間格差自体はたまに使ってみれば面白いのはあり
使っても大して面白くないので結局いつメンになるのはうn…
72626/05/31(日)00:58:12No.1435198779+
>戦闘自体は11だったし流石にのんびりすぎた
>紅月下とかギミック来るまでやる事少なすぎて眠気と戦いながら練習してたわ
サーバとのやり取りの問題で水中みたいな感覚で戦うんだからガチガチのアクション性求められても困る
極イフで困った
72726/05/31(日)00:58:14No.1435198787そうだねx1
>ここ数年でコマンドRPGで面白れえってなったのはリベサガかな
72826/05/31(日)00:58:15No.1435198791+
7リメイクはハードでアイテム使えないのもったいねえなと思う
何で勿体ないかというとハード以外だとそもそもアイテムなんか必要ないバランスで
ハードだとアイテム使えないから
アイテム用意してる意味ねえなこれ?ってなってるの
72926/05/31(日)00:58:18No.1435198806+
FF13とかボタン連打だけでクリアできるみたいに当時言われてたけど絶対無理だろと思う
73026/05/31(日)00:58:25No.1435198839+
今のウィザードリィ系ダンジョンRPGなんかだとオートのスピードとスムーズさで評価が決まるレベルだし戦闘は雰囲気程度で楽しんでる人もおおいんじゃね
73126/05/31(日)00:58:28No.1435198847+
>まあ仲間格差はネタ的な面白さに繋がることもあるから…
>シタン先生とリコとか…
あのシステムのRPGやりたい
73226/05/31(日)00:58:30No.1435198852+
>ボスが強すぎる上に主人公死んだら終わりなせいで後ろでアイテム係になるゲームとか死んだ目でやってた
よっしゃ!
73326/05/31(日)00:58:36No.1435198889+
>バカみてえにでかい数字出るゲーム好きなんすよ
>アルトネリコとかクロスエッジとか…
おまはんレプレキア好きじゃろ
73426/05/31(日)00:58:51No.1435198938+
33は個人的にはタイミングゲーの部分よりもちょっと頭使うスキルパズル的な部分の方が面白かった
73526/05/31(日)00:58:53No.1435198947+
一番最近遊んだRPGがFF9なんだけど結構歯応えあるボス戦で割と楽しんだな…
って話をしたらあのボスは行動が優しいからとか全キャラカンストダメ出せるゲームだからとかそういう周回や攻略知識前提の話をされてとても困った
73626/05/31(日)00:58:58No.1435198969+
アバチュみたいにザコを如何に効率よく倒せるスキルセットにするかみたいなのは好き
というかプレスターンは大抵楽しい
73726/05/31(日)00:58:59No.1435198973+
>FF13とかボタン連打だけでクリアできるみたいに当時言われてたけど絶対無理だろと思う
そんなん見たことない
いやマジで13でそれは見たことない
73826/05/31(日)00:59:01No.1435198982+
あとは単純にできることの幅が増える瞬間ってのが楽しいよねシナジー考えて気持ちよくなれるやつ
73926/05/31(日)00:59:10No.1435199004+
>33の高評価は海外特有のゲーム内容以上に制作背景を重視する文化にあるから面倒くさい話にしかならないよ
アートのストーリー(この場合物語ではない)評価の流れは一概に否定すべきものではないのでなんとも難しい…
74026/05/31(日)00:59:20No.1435199042+
>RPGなんかでは特になっちゃう隅から隅まで確認して取りこぼしなくしてからじゃないと先に進めない病はなんとかしたい
>もっと大雑把になりたい…
メトロイドヴァニアとかでもアクション揃ってから探索した方が絶対楽なのに探索しちゃうんだよな
74126/05/31(日)00:59:24No.1435199055+
>FF7Rは最終敵の攻撃飛んで来たら防御は全部味方CPUに投げて自分は攻撃だけ担当するという裏技もあります
味方AIの防御面がわりと優秀なのもいいよね
代わりに攻撃は自分で動かしたりコマンド使わないとダメで万能ではない
74226/05/31(日)00:59:24No.1435199058そうだねx1
通常戦闘が面白かったゲームといったらヴァルキリープロファイルの初代かな
74326/05/31(日)00:59:36No.1435199114+
>仲間格差自体はたまに使ってみれば面白いのはあり
>使っても大して面白くないので結局いつメンになるのはうn…
今の時代はいつメン以外を強くしちゃうとこのキャラは真の仲間にもなれない雑魚だとか悪評立てられてグッズ展開に響くし…
74426/05/31(日)00:59:40No.1435199134そうだねx2
プレスターンももう限界だと思うからそろそろ替え時だと思う
74526/05/31(日)00:59:50No.1435199171+
>なんか敵が硬いだけで面倒くささの方が勝つってゲーム多いんだよな
>モンハンなんかもそうだったけど
流行ってるアニメ調の中華ゲームの敵硬え…
74626/05/31(日)00:59:53No.1435199184そうだねx1
FF13は逆にむずいって言われてたような
だからこそイージーが追加されたわけだし
74726/05/31(日)00:59:59No.1435199218そうだねx1
>FF13とかボタン連打だけでクリアできるみたいに当時言われてたけど絶対無理だろと思う
それは流石にちゃんとやってない奴の戯言だろう
わざわざ後からイージーモードが実装されたくらいなんだから
74826/05/31(日)01:00:15No.1435199293+
>プレスターンももう限界だと思うからそろそろ替え時だと思う
作る力ないでしょ
74926/05/31(日)01:00:23No.1435199334+
>正直33の戦闘が高評価なのあんま納得いってないんだよな
>結構クソ要素多いだろあのゲームの戦闘
各キャラに固有のシステムがあるのは好き
今で言うと1人でスレスパ2のマルチプレイしてる感じ
75026/05/31(日)01:00:25No.1435199350+
>プレスターンももう限界だと思うからそろそろ替え時だと思う
マジでアトラスのRPGプレスターンしか無くてちょっと面白い
75126/05/31(日)01:00:28No.1435199362そうだねx3
見つけるズルって結構重要だよなあ
メトロイドヴァニアとかこれないと本当に単調に感じちゃう
75226/05/31(日)01:00:41No.1435199421そうだねx1
>通常戦闘が面白かったゲームといったらヴァルキリープロファイルの初代かな
いわゆる通常攻撃だけなのにかなり面白いゲームだな
それぞれに個性があるからか
75326/05/31(日)01:00:43No.1435199435+
>一番最近遊んだRPGがFF9なんだけど結構歯応えあるボス戦で割と楽しんだな…
>って話をしたらあのボスは行動が優しいからとか全キャラカンストダメ出せるゲームだからとかそういう周回や攻略知識前提の話をされてとても困った
レベルを上げて物理で殴るが通じる時代であり隠し要素や壊れスキルみたいなのがたくさんある時代だったのだ…
75426/05/31(日)01:00:47No.1435199451+
13なんかボタンポチポチどころかオーディン強すぎだろって声のほうが圧倒的だったぞ
オーディン強すぎだろ
75526/05/31(日)01:00:51No.1435199477+
>メトロイドヴァニアとかでもアクション揃ってから探索した方が絶対楽なのに探索しちゃうんだよな
揃ってからのほうが探索は楽だが
取れるようになった時に回収に回るほうが手に入れたモノの恩恵はでかい
75626/05/31(日)01:00:52No.1435199481+
>アクションはタイタンのカウンターとか斬鉄剣とかリヴァイアサンのシューティングモードとか楽しかった
アクションに振りきりすぎてRPGとしての楽しさを捨てすぎなんだよ
他のアクションRPGだってもっとRPG部分もちゃんと組み込まれてるゲームいっぱいあるのに
賛否両論あるゲームだけどドラゴンズドグマの方がよっぽどRPGしてた
75726/05/31(日)01:00:55No.1435199496+
7リメイクは一部キャラが飛んでる敵への攻撃手段が全然なくて無駄に苦戦するのはダルかった
75826/05/31(日)01:01:00No.1435199534+
個人的にはワンモアプレスのほうが好みかな
バトンタッチが良システムすぎる
75926/05/31(日)01:01:01No.1435199540+
オーディン戦でしゃがむギミックが印象に残ってるff13
76026/05/31(日)01:01:13No.1435199599+
VPは改良すればもっと面白くなりそうな感はある
76126/05/31(日)01:01:16No.1435199613+
>プレスターンももう限界だと思うからそろそろ替え時だと思う
別のシステム思いつかないから全く新しいRPG作るって言ってたメタファーがプレスターンのスーパーアトラス大戦になったんだろ
76226/05/31(日)01:01:16No.1435199618+
メタファーのプレスアイコン複数消費技は良いアクセントになってたかな
しっかり津よ石
76326/05/31(日)01:01:21No.1435199639+
>プレスターンももう限界だと思うからそろそろ替え時だと思う
否定する人もいるだろうけどプレスターンに時間の要素足したら面白いと思うんですよね
急いで操作するってそれだけで俺はゲームやってる感が強くて好き
弱点取ったあとに爆速でペルソナチェンジした後攻撃まで行けたら与ダメアップとか
76426/05/31(日)01:01:23No.1435199646そうだねx3
いつまで経ってもゲームのルール覚えられないやつの介護もしなきゃすぐレビューだなんだので騒ぎ始めるめんどくさい時代だ
76526/05/31(日)01:01:29No.1435199674+
モンハンはどんどん時間かからないようになってるから…
なってるよね?
76626/05/31(日)01:01:32No.1435199687+
アイテム使い放題だとHP回復やMPリソースが実質無限だから
MP気にせず魔法ぶっぱゲーか回復ゾンビでゴリ押ししてリミットぶっぱになって
難易度ハードの意味がなくなるんだろう
76726/05/31(日)01:01:36No.1435199704そうだねx1
>7リメイクはハードでアイテム使えないのもったいねえなと思う
>何で勿体ないかというとハード以外だとそもそもアイテムなんか必要ないバランスで
>ハードだとアイテム使えないから
>アイテム用意してる意味ねえなこれ?ってなってるの
アイテム系のマテリアが死に装備になるのは勿体ないしKHみたいにキャラにセットしたものだけ使えるみたいな調整がよかったかもしれない
76826/05/31(日)01:01:43No.1435199742+
>まあ仲間格差はネタ的な面白さに繋がることもあるから…
>シタン先生とリコとか…
レガイア伝説のガラとか奇跡の聖水使わないとお荷物になる初見殺しあったな…
76926/05/31(日)01:01:48No.1435199762+
ネタのつもりで手を出したサクラダンジョンとか味方のイベント会話もモチベに繋がってたな
カードゲームみたいな戦闘に慣れて来たら編成も変えて再走とか何回か繰り返してた
戦闘中にも経験値が入ってレベルが上がるし
相手がヘタレたところに大技振って倒すの気持ち良すぎだろ!ってなった
77026/05/31(日)01:01:55No.1435199790そうだねx2
FF16はなんか吉田の悪いところが出てたなって思う
FF14のどうせみんなプロテスやるんだからもうなくてもいいでしょみたいな余計な要素がなくなった結果
あの薄味の装備要素だと思ってる
77126/05/31(日)01:01:55No.1435199793+
VPは2も戦闘はおもろいぞ
個人的には2のほうが好き
77226/05/31(日)01:02:04No.1435199824+
当時はオプティマ未解放の最序盤までしか遊んでないような層が連打で終わるって本当に言ってたよ
何言ってんだって思うだろうけどあの頃のゲハの勢いは本当にそんな感じだった
77326/05/31(日)01:02:07No.1435199846+
ドラゴンエイジの戦闘めっちゃ好きだったんだけど
ヴェイルで一気につまんなくなったな
77426/05/31(日)01:02:17No.1435199876+
FF13はずっとポーション係してたよ…
77526/05/31(日)01:02:17No.1435199878+
FF16はリバースがアクション多めになったので役目を終えた
77626/05/31(日)01:02:18No.1435199884+
装備の組み替え楽しいと思ったことないわ
クソだるい
77726/05/31(日)01:02:21No.1435199899+
ヴァルキリープロファイルみたいなゲームはあれ以外全然出ないね
77826/05/31(日)01:02:24No.1435199912+
プレスターン脱却は何度か挑戦したんすよ…
COOPとかサバトとかエクストラターンとか
どれもダメでした
77926/05/31(日)01:02:25No.1435199919+
最終的にはこっちが無効とか反射貼って相手のプレス潰すようになるからもうプレスターンに面白みが感じられなくなってきた
78026/05/31(日)01:02:26No.1435199922+
>VPは2も戦闘はおもろいぞ
>個人的には2のほうが好き
やってないんだよな…とは思うがリメイクも期待出来ないタイトルだしな
78126/05/31(日)01:02:35No.1435199976+
13はムービーゲーとか言われてたけど戦闘多くて戦闘の合間にムービー流れるゲームだったよ
78226/05/31(日)01:02:40No.1435200001+
7Rのハードでのアイテム不使用周りは一作目も言われてたんで
そこの変更無しは残念だったな
78326/05/31(日)01:02:57No.1435200059+
個人的にシステムなんてどちみちどこかで飽きるから雑魚戦の報酬に魅力があるといいなあ
サガのひらめきとか俺屍の熱狂とか単純にジョブ経験値とかでもいいし
はぐれメタルで喜ぶあの気持ちが色々欲しい
78426/05/31(日)01:02:58No.1435200066そうだねx3
>モンハンはどんどん時間かからないようになってるから…
>なってるよね?
なってる
でも武器アクションは複雑化の一途だ
俺はもう一種類しか使えない…
78526/05/31(日)01:03:05No.1435200099+
メガテンとペルソナはこのまま一生耐性パズルゲーを続けるんだろうなと諦めてる
78626/05/31(日)01:03:06No.1435200105+
>否定する人もいるだろうけどプレスターンに時間の要素足したら面白いと思うんですよね
>急いで操作するってそれだけで俺はゲームやってる感が強くて好き
如く7,8の追撃とかやな
78726/05/31(日)01:03:06No.1435200106+
FF16は装備無くした結果フィールド探索の意味も無くなってるのがね
78826/05/31(日)01:03:09No.1435200117そうだねx1
>ヴァルキリープロファイルみたいなゲームはあれ以外全然出ないね
たまに海外インディーで出てそんなに盛り上がらずに沈んだりしている…
78926/05/31(日)01:03:11No.1435200123+
>7Rのハードでのアイテム不使用周りは一作目も言われてたんで
>そこの変更無しは残念だったな
ざぶとん回復ですげー楽になったような
79026/05/31(日)01:03:11No.1435200124+
アトラスは耐性ゲーが基本でそれを活かすなら敵の耐性をついたり敵の攻撃を耐性で防いだりする工夫で得をするシステムにするのは当然なんだけどプレスターンがあまりにも正解過ぎて他作るのそりゃむずいわな
79126/05/31(日)01:03:12No.1435200130+
>ヴァルキリープロファイルみたいなゲームはあれ以外全然出ないね
イグジストアーカイヴ…
79226/05/31(日)01:03:20No.1435200155+
FF7のハードはアイテムつかえたらリソース管理無くなっちゃうから別のゲームになっちゃうし
79326/05/31(日)01:03:22No.1435200166+
バテンカイトスの戦闘が好きだったな
79426/05/31(日)01:03:33No.1435200217+
やはり…何かが起きている!
79526/05/31(日)01:03:36No.1435200226そうだねx1
>急いで操作するってそれだけで俺はゲームやってる感が強くて好き
操作急かされる時点でクソゲーだわ
79626/05/31(日)01:03:37No.1435200235+
>VPは2も戦闘はおもろいぞ
>個人的には2のほうが好き
俺はあのPS2時代でちょっと見かけた攻撃範囲サークルのシステム地味に苦手だ…
なんだろうな微調整したりするのがなんかダサく見えるのかな
79726/05/31(日)01:03:37No.1435200236+
アルトネリコがVPぽかったような
79826/05/31(日)01:03:37No.1435200238そうだねx1
リベサガは
1周目は普通に遊んで
2周目からは連携連発でサクサク進める
3周目からはやられる前に殺す
難易度で遊び方がガラッと変わるのは革命的だった
79926/05/31(日)01:03:43No.1435200271+
VPはシリーズ内ですらあの面白さを再現出来てないので…
80026/05/31(日)01:03:46No.1435200288+
>FF16はなんか吉田の悪いところが出てたなって思う
>FF14のどうせみんなプロテスやるんだからもうなくてもいいでしょみたいな余計な要素がなくなった結果
>あの薄味の装備要素だと思ってる
ユーザーフレンドリーをやりすぎてなんか面白みが無くなるは吉田以外にも結構あるあるだからな…
80126/05/31(日)01:03:49No.1435200304+
キャラの移動と技の範囲があって敵をどれだけ巻き込めるか考えるタイプ結構好き
これで浮かぶのが禁忌のマグナなんだが…
80226/05/31(日)01:03:52No.1435200324そうだねx5
>急いで操作するってそれだけで俺はゲームやってる感が強くて好き
>操作急かされる時点でクソゲーだわ
わかりあえない…
80326/05/31(日)01:03:59No.1435200355+
>>急いで操作するってそれだけで俺はゲームやってる感が強くて好き
>操作急かされる時点でクソゲーだわ
おいぼれ…
80426/05/31(日)01:04:05No.1435200378+
>メタファーのプレスアイコン複数消費技は良いアクセントになってたかな
>しっかり津よ石
最終的に全員にプレス消費減るアクセ付けることになるんですけどね
80526/05/31(日)01:04:05No.1435200381+
ざぶとんはフィールドのみでストーリー進行中は一貫してベンチしか置いてないから
ハードでストーリー進めたときの感覚はリメイクと同じだよ
80626/05/31(日)01:04:19No.1435200450+
FF15はアクションRPG…でいいのか?
自分の腕では最初に魔法ぶっぱしてポーションがぶ飲みしながら連打するだけしかできんかったけど
80726/05/31(日)01:04:26No.1435200486+
FF13は割と好きなゲームだけど
11章までがチュートリアルなのはダメでしょって言われたら
不服はない
大方その通りであると認識している
80826/05/31(日)01:04:38No.1435200553+
自分でバフしなくてもジョシュアが勝手にバフしてくれるとかでええのに
なんで仲間付けなかったんだろうな
80926/05/31(日)01:04:41No.1435200571+
>>アクションはタイタンのカウンターとか斬鉄剣とかリヴァイアサンのシューティングモードとか楽しかった
>アクションに振りきりすぎてRPGとしての楽しさを捨てすぎなんだよ
俺は16のこと楽しいところもあるけど全体としてよくわからないって印象だったからようやく納得いったかも
なんか実質的な選択肢があまりないというかなんというか
81026/05/31(日)01:04:51No.1435200645そうだねx1
自分の処理能力越えたら不快ってだけの話である
81126/05/31(日)01:04:58No.1435200677+
俺はロックマンエグゼや流星のロックマンみたいな戦闘が好きなんだとコレクションで思い出した
81226/05/31(日)01:05:00No.1435200686+
>FF15はアクションRPG…でいいのか?
>自分の腕では最初に魔法ぶっぱしてポーションがぶ飲みしながら連打するだけしかできんかったけど
カウンターとかリンクアタックとかフレンドアタックとか便利な攻撃手段たくさんあったんだが…
81326/05/31(日)01:05:02No.1435200697+
アクションや反射神経求めるゲームが好きでもそれをRPGに求めてるかはまた別だからなぁ
81426/05/31(日)01:05:06No.1435200721+
>キャラの移動と技の範囲があって敵をどれだけ巻き込めるか考えるタイプ結構好き
>これで浮かぶのが禁忌のマグナなんだが…
軌跡がそんなんやったな
81526/05/31(日)01:05:13No.1435200761+
俺性欲おじさんだから
可愛い女の子のパンツ見えたらだいたい許しちゃう
昨今のゲーム見えないというかスパッツとか多くてつらい
81626/05/31(日)01:05:21No.1435200805+
FF16の属性廃止はアクションでこの敵にこの属性は無効とかやられたら怠いってのは理解できるから難しい…
81726/05/31(日)01:05:21No.1435200809+
楽しいバトルがしたいというより
適度なタイミングでレベルが上がって喜ぶって楽しみ方がしたいときもある
MOTHER2とかそれで定期的にやっちゃう
81826/05/31(日)01:05:29No.1435200849+
リベサガは元のロマサガ2のゲームバランスを現代っぽくブラッシュアップした感じで良かった
スクエニでいうならオクトラのノウハウなんだろうけども
81926/05/31(日)01:05:35No.1435200908+
よくよく考えたらエグゼと流星ってスレスパの前身っぽいシステムだよな
82026/05/31(日)01:05:36No.1435200923+
防御の操作忙しいって!は困るけど急いで適切に攻めたら火力アップ!はわりと受けいれられるんじゃないかな
82126/05/31(日)01:05:47No.1435201002そうだねx2
>ちと関係ないんだけどさ
>RPGなんかでは特になっちゃう隅から隅まで確認して取りこぼしなくしてからじゃないと先に進めない病はなんとかしたい
>もっと大雑把になりたい…
それは全調査の呪いにかかっており、一生解けぬ。
PCゲーだけどfanastasisとかやるといいよ
82226/05/31(日)01:05:52No.1435201031+
FF15は強敵と戦ってると味方が範囲攻撃に巻き込まれて死にまくって結局王子だけで戦ってるって事が多かったから
操作してない仲間のガード精度がめちゃくちゃ高い7R系はありがたかったな
これはこれでガード強化のマテリアが必須化するんだけど
82326/05/31(日)01:06:00No.1435201093+
FF15はHUD消しても戦闘ちゃんと戦えてすごいんだ
これは一例だけど仲間が体力減ってきたら叫んで助けを求めるからいい感じに回復できたりとかするんだ
82426/05/31(日)01:06:04No.1435201118+
自分が好き程度ならわかるけどユーザーに制限つけてくるタイプのシステムなんて嫌われて当然だし当然良いものかのように言われても困る
82526/05/31(日)01:06:08No.1435201138+
>よくよく考えたらエグゼと流星ってスレスパの前身っぽいシステムだよな
もっと前にはドラゴンボールのRPGだぜ!
82626/05/31(日)01:06:08No.1435201142+
>FF16の属性廃止はアクションでこの敵にこの属性は無効とかやられたら怠いってのは理解できるから難しい…
属性に関しちゃ無くて正解だと思うよ間違いなく
あったらあったで絶対ストレス溜まって不評になってた
82726/05/31(日)01:06:25No.1435201249そうだねx1
>いつまで経ってもゲームのルール覚えられないやつの介護もしなきゃすぐレビューだなんだので騒ぎ始めるめんどくさい時代だ
逆にネットの発達でコンテンツの最奥まで掘り尽くす人も大量に出て来ちゃって大変
全てのユーザーに対応するなんて無理じゃないか?
82826/05/31(日)01:06:33No.1435201291そうだねx3
コマンドRPGが臨場感を求めると行きつく先はアクションRPGになるけどその過程のコマンド時代が楽しかったってっていう人はいると思う
82926/05/31(日)01:06:44No.1435201384+
15はゴリラ以外すぐ死ぬからな
ゴリラだけ残してゴリラ連携でいい
83026/05/31(日)01:06:44No.1435201386+
>FF16の属性廃止はアクションでこの敵にこの属性は無効とかやられたら怠いってのは理解できるから難しい…
召喚獣増えるたびに使える技が事実上の装備として切り替わっていくだいぶオーソドックスなゲームなんだけどな
83126/05/31(日)01:06:59No.1435201477+
16はなんかビックリするくらい蛋白なんだよな
どんだけ良いアクションしたところでゲーム内で決まってるものでしかない感がすごくて
83226/05/31(日)01:07:02No.1435201497+
ロマサガ2は強敵に当たったけどひらめきで逆転できた時が快感だった
83326/05/31(日)01:07:03No.1435201506+
バランスの冗長性とガバガバは表裏一体
83426/05/31(日)01:07:03No.1435201507+
ポケモンみたいなタイプ大杉収集要素大杉系も胃もたれしてきてるな…
83526/05/31(日)01:07:07No.1435201550+
ヴァルプロみたいなゲームってようは今の大多数のソシャゲでしょ
小技でゲージ貯めて貯まったら奥義なり宝具なりチェインバーストなりユニオンバーストなり放つやつ
83626/05/31(日)01:07:10No.1435201566+
>モンハンはどんどん時間かからないようになってるから…
>なってるよね?
狩りの時間はは結構伸びたり縮んだりしてると思う
83726/05/31(日)01:07:11No.1435201569そうだねx1
>FF16の属性廃止はアクションでこの敵にこの属性は無効とかやられたら怠いってのは理解できるから難しい…
おかげで装備更新がただの数字の更新でしかなかったのがなあ
凄い武器は何か凄い効果とかはあってほしい
83826/05/31(日)01:07:25No.1435201677+
まあ結局女の子がかわいければほとんどの不満点は消し飛ぶよ
逆に男ばっかりみたいなゲームになると余程よくできてないと不満が目につくよ
83926/05/31(日)01:07:35No.1435201741+
裏技とか壊れ〜みたいなの求める人に優しくしてくれるゲームはこの先もどんどん減ると思うよ
84026/05/31(日)01:07:36No.1435201745+
スタオーとテイルズ大好きだったんでアクション多めになるのは大歓迎です
84126/05/31(日)01:07:39No.1435201769そうだねx1
>>いつまで経ってもゲームのルール覚えられないやつの介護もしなきゃすぐレビューだなんだので騒ぎ始めるめんどくさい時代だ
>逆にネットの発達でコンテンツの最奥まで掘り尽くす人も大量に出て来ちゃって大変
>全てのユーザーに対応するなんて無理じゃないか?
無理だし今も昔もそんなの考えるのは変な人だよ
このゲームのターゲットはどういう人か考えて作るものだ
ミスるとFF8みたいな悲劇を生んだりする
84226/05/31(日)01:07:50No.1435201834+
つっても同社アクションRPGキングダムハーツだって7Rだって属性あるじゃんね


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