二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1780100309007.jpg-(499926 B)
499926 B26/05/30(土)09:18:29 ID:LsJx8CqQNo.1434893020そうだねx5 11:31頃消えます
おのれAIめ……許さねえぞ◯談社!
AI強要は魂の殺人なんだ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/30(土)09:24:08No.1434894012そうだねx133
いやこの画力の無さと話のつまんねさならAI使ったほうがいいよ…
226/05/30(土)09:26:55No.1434894559そうだねx111
1ミリも強要されてなくない?
326/05/30(土)09:27:51No.1434894737そうだねx10
出版社にインディーゲームの企画を持ち込むってどういう状況なんかようわからんな
426/05/30(土)09:27:55 ID:LsJx8CqQNo.1434894750+
>1ミリも強要されてなくない?
それはヘイトスピーチだぞ!
本人が強要されたと泣いてるんだ!
526/05/30(土)09:28:05No.1434894788そうだねx18
こいつの強要の範囲が広すぎる
626/05/30(土)09:28:42No.1434894912そうだねx6
>出版社にインディーゲームの企画を持ち込むってどういう状況なんかようわからんな
数年前から講談社だかがやってなかったか?
726/05/30(土)09:28:49No.1434894937そうだねx2
これだけじゃ全然わからん
826/05/30(土)09:28:55 ID:LsJx8CqQNo.1434894958そうだねx3
>出版社にインディーゲームの企画を持ち込むってどういう状況なんかようわからんな
これだろ
んで出資断られた
https://creatorslab.kodansha.co.jp/game/
926/05/30(土)09:30:12No.1434895217+
生成AIの意味すらわかってなさそう
1026/05/30(土)09:30:20No.1434895241そうだねx11
まずどこの何でAI使った方がいいと言われたんだ?
講談社が支援してるの大体作ってるやつがそのまま絵書いてるのが多いと思ってるんだけど
1126/05/30(土)09:31:27 ID:LsJx8CqQNo.1434895448そうだねx3
>これだけじゃ全然わからん
どうぞ…
https://x.com/burata_tantan/status/2058180890388562382
1226/05/30(土)09:32:56No.1434895727そうだねx1
>>これだけじゃ全然わからん
>どうぞ…
>https://x.com/burata_tantan/status/2058180890388562382
おぉ
1326/05/30(土)09:34:10No.1434895958そうだねx17
アニメでひとりでopedは無理だって!
1426/05/30(土)09:34:25No.1434896004+
>まずどこの何でAI使った方がいいと言われたんだ?
>講談社が支援してるの大体作ってるやつがそのまま絵書いてるのが多いと思ってるんだけど
ゲームだと根本のプログラミングとかにも使えるしな…
1526/05/30(土)09:35:18No.1434896173そうだねx46
意地悪な言い方だけどようは支援するレベルに達してないからお引き取りくださいってことでしょ
1626/05/30(土)09:35:18No.1434896174そうだねx24
クリエイターってすぐ被害者漫画描くよな
1726/05/30(土)09:35:29 ID:LsJx8CqQNo.1434896218+
>アニメでひとりでopedは無理だって!
だから出資してくだち
そのお金でアニメーター雇います
クリエイター支援なんでしょう!!
1826/05/30(土)09:35:36No.1434896240そうだねx1
強要ではなくない?
思いの食い違いがあっただけで
1926/05/30(土)09:35:41No.1434896257そうだねx1
ゲーム作るって言ってんのにアニメとか言ってたら馬鹿かよとしか思われん
オリキャラのイメソン考えるに力入れるタイプかよ
2026/05/30(土)09:35:54No.1434896302そうだねx21
まぁAIに対してのスタンスがどうであれ
大した実力もなくSNSでお気持ち表明するような人物を採用する価値はないわ
2126/05/30(土)09:36:19 ID:LsJx8CqQNo.1434896378+
>ゲーム作るって言ってんのにアニメとか言ってたら馬鹿かよとしか思われん
>オリキャラのイメソン考えるに力入れるタイプかよ
イメCVは大物起用します
2226/05/30(土)09:36:20No.1434896381そうだねx21
持ち込みした割に未完成どころかプロット段階でアニメのOPED入れるってとこだけ決定してんの?!
それを持ち込んだの!?!
2326/05/30(土)09:36:30No.1434896416そうだねx1
まともに読んでないけど2年で完成できる計画も大概根拠なくない?とか思っちゃった
2426/05/30(土)09:36:59No.1434896496そうだねx6
本人は2年でいけると豪語する出版社の人は10年かかる見立ての企画
2年後にどっちが正しかったか答えが出るな
2526/05/30(土)09:37:00No.1434896504そうだねx15
>>アニメでひとりでopedは無理だって!
>だから出資してくだち
>そのお金でアニメーター雇います
>クリエイター支援なんでしょう!!
AI使えばいいんじゃないですか?
2626/05/30(土)09:37:40No.1434896628そうだねx3
>本人は2年でいけると豪語する出版社の人は10年かかる見立ての企画
>2年後にどっちが正しかったか答えが出るな
あーあ大手出版社が潤沢な資金提供してくれないからなー
2726/05/30(土)09:37:46 ID:LsJx8CqQNo.1434896647+
>>>アニメでひとりでopedは無理だって!
>>だから出資してくだち
>>そのお金でアニメーター雇います
>>クリエイター支援なんでしょう!!
>AI使えばいいんじゃないですか?
へ……ヘイトスピーチ
AI強要されたアァァ!!
2826/05/30(土)09:37:56No.1434896680そうだねx1
>本人は2年でいけると豪語する出版社の人は10年かかる見立ての企画
>2年後にどっちが正しかったか答えが出るな
出資してくれれば2年で行けるって企画がボツになったんだから答えなんて出ないでしょ
2926/05/30(土)09:38:06No.1434896703そうだねx1
あきゆきの壁打ちスレ
3026/05/30(土)09:38:22No.1434896748そうだねx21
なんなんだよこの上から目線の乞食…
3126/05/30(土)09:38:33No.1434896791そうだねx12
推奨や提案と強要の違いが分かっていらっしゃらないようだ
AIに聞いてみては?
3226/05/30(土)09:39:06No.1434896887そうだねx4
AI毛嫌いしすぎとAI過大評価しすぎでどっちも極端じゃね?
3326/05/30(土)09:39:18No.1434896918+
>あーあ大手出版社が潤沢な資金提供してくれないからなー
年間1000万でそんなに納期短縮できる?
3426/05/30(土)09:39:23No.1434896932そうだねx1
資金不足じゃどうしようもないしなぁ
3526/05/30(土)09:39:45No.1434897005そうだねx14
>AI毛嫌いしすぎとAI過大評価しすぎでどっちも極端じゃね?
過大評価というかオメーにゃ無料出力AIがお似合いだよ!ってことかと
3626/05/30(土)09:39:55No.1434897042そうだねx5
2年後のAIアニメはもっとすごくなってると思う
3726/05/30(土)09:39:56No.1434897044+
反AIでバズって元からする気なかったゲーム制作なんて更にやれないだろこれ…
3826/05/30(土)09:39:59No.1434897056そうだねx3
AI強要されたとか出資してくれなかったとかよりも
講談社ってもう商業でAI使ってんのかの方が気になった
3926/05/30(土)09:40:21No.1434897118+
>AI毛嫌いしすぎとAI過大評価しすぎでどっちも極端じゃね?
AIですぐに何でもできるは過大評価過ぎるけどこの内容で強要されたって思ってるくらいだから本当にそう言ったのか怪しい
4026/05/30(土)09:40:25No.1434897132そうだねx2
そもそもオープニングアニメいらねえんじゃねえかな…
4126/05/30(土)09:40:40No.1434897188そうだねx9
反AIとAI驚き屋どっちもカスなのはそう
4226/05/30(土)09:40:58No.1434897239+
ゲームの企画を出版社に持ち込むって事は
企画は考えたけどキャラは出版社の方で作ってもらって〜
みたいな話したんかな
4326/05/30(土)09:41:05No.1434897261+
>講談社ってもう商業でAI使ってんのかの方が気になった
どの場面で使ってるかにもよるしなぁ
4426/05/30(土)09:41:41No.1434897376+
講談社のゲームで言うと映画館のやつ早く出ないかなぁ
4526/05/30(土)09:42:27No.1434897505+
10年で完成って言ってくれるだけ優しい
こんなもん完成しねえよ
4626/05/30(土)09:42:32No.1434897531+
企画がカス過ぎて門前払いされた可能性もあるが
内容的に予算や時間が足りなくなるから生成AIつかったら?って言われた可能性もある
4726/05/30(土)09:42:39 ID:LsJx8CqQNo.1434897551+
案の定引用リプでボコボコに叩かれ笑われてるな……
4826/05/30(土)09:42:46No.1434897575そうだねx15
>レポ漫画内で描写した通り、出版業界にも通じるシナリオやキャラの部分を重要視した企画書にしました。
>「開発環境は?」「CGの予定枚数は?」などといった具体的な話を抜きに、
>「完成しない企画では困る」と一方的に告げられました。
おお
4926/05/30(土)09:43:09No.1434897642そうだねx2
>AI強要されたとか出資してくれなかったとかよりも
>講談社ってもう商業でAI使ってんのかの方が気になった
表立って言わないだけでどこも割と普通に使ってる
5026/05/30(土)09:43:12No.1434897659+
fu6765766.jpeg
どういうゲームを持ち込んだ…?
5126/05/30(土)09:43:20No.1434897685そうだねx17
>>レポ漫画内で描写した通り、出版業界にも通じるシナリオやキャラの部分を重要視した企画書にしました。
>>「開発環境は?」「CGの予定枚数は?」などといった具体的な話を抜きに、
>>「完成しない企画では困る」と一方的に告げられました。
>おお
これもうらおん先生の方が現実見てるだろ
5226/05/30(土)09:43:49No.1434897776+
ダメすぎる…
5326/05/30(土)09:44:09No.1434897847そうだねx10
マジでデカい会社でAI利用してません考えてませんなんてほぼ存在しないから
シンプルに無知過ぎるし認識改めた方がいいわ
5426/05/30(土)09:44:49No.1434897977そうだねx3
小馬鹿にしつつとかでだいぶ妄想入ってるとしか思えん
5526/05/30(土)09:44:52No.1434897990+
>fu6765766.jpeg
Steamで日本のエロゲー売るほうが無理あるだろ…
5626/05/30(土)09:44:53No.1434897993そうだねx9
持ち込み先を馬鹿にしてる時点で持ち込みなんてする権利ねぇよ…
5726/05/30(土)09:45:02No.1434898029+
仲良くなる(意味深)ってエロゲって事だよな
いやそれはありなの?
5826/05/30(土)09:45:04No.1434898041そうだねx7
出資を驚くほど甘く見てない?みたいな気持ち
5926/05/30(土)09:45:24No.1434898098+
これでSNSでバカ同士よしよしし合って終わりなんだから世話ねぇよな
6026/05/30(土)09:45:35No.1434898135そうだねx21
>Steamで日本のエロゲー売るほうが無理あるだろ…
それは売ってるだろ
6126/05/30(土)09:45:41No.1434898154そうだねx11
この手のクリエイターサポートってもう物作り始めてて個人じゃ足りないところ支援してもらうみたいな使い方想定してるんだろうけどこういう風呂敷だけ持ってくる奴多そうで大変だな
6226/05/30(土)09:45:49No.1434898181+
実現性が何もないぼくのかんがえたさいきょうのゲーム企画を持ち込んだんだろう
6326/05/30(土)09:46:18No.1434898282+
無自覚な詐欺師じゃん
6426/05/30(土)09:46:29No.1434898315+
もうAI使うかどうかは置いといて世界的にAI使うの前提のスピード感が求められるから
AI使わないならそれに価値を見出だせるほどユニークな才能持ってないと何も売れないよ
6526/05/30(土)09:46:32No.1434898325そうだねx2
>これでSNSでバカ同士よしよしし合って終わりなんだから世話ねぇよな
リプでボロクソに叩かれてるから安心してほしい
6626/05/30(土)09:46:36No.1434898342そうだねx3
うちでその企画出すつもりないので生成AIで持つかって自分で出せばいいのでは?
とか言われただけじゃないのこれ
6726/05/30(土)09:46:38No.1434898351+
steamで売るなら基本的の海外勢に向けてだからなぁ…日本人はそう買わない
dlsiteだとaiは隔離されるのはそうだけどsteamより勝算は高いと思う
6826/05/30(土)09:46:41No.1434898362+
講談社の企画にエロゲ持ち込んだのだとするなら話聞いてもらえるだけでもすげえ温情に溢れてるのではないか
6926/05/30(土)09:47:05No.1434898433そうだねx1
スクエニのインディー募集みたいなのも叩かれてたし素人相手にするとろくなことないよ
7026/05/30(土)09:47:09No.1434898449そうだねx7
信用できない語り手ですらない
7126/05/30(土)09:47:10 ID:LsJx8CqQNo.1434898453そうだねx3
漫画家がキャラデザにAI利用して
出版社が「漫画家が最後に自分で描くからOK」と言ったら原作者が
「AI利用は創作への侮辱!魂の殺人なんだアァァ!!この企画白紙!!」と企画潰したあげく
「AIのせいで私の漫画企画が消えました」とお気持ちポストしてたなあ
7226/05/30(土)09:47:13No.1434898464+
>>これでSNSでバカ同士よしよしし合って終わりなんだから世話ねぇよな
>リプでボロクソに叩かれてるから安心してほしい
よかった…のかな?
7326/05/30(土)09:47:15No.1434898475+
個人で過去の実績とかなしに企画段階のものを持ち込まれてもそりゃ完成するもん出せます?される
7426/05/30(土)09:47:18No.1434898488+
>fu6765766.jpeg
>どういうゲームを持ち込んだ…?
これなら手書きで個人で作って売るかAI使ってsteamかの2択では…?
7526/05/30(土)09:47:26No.1434898513+
講談社なんかより俺のほうがゲームの事理解してるからって発想がにじみ出ている…
7626/05/30(土)09:47:34No.1434898538+
>steamで売るなら基本的の海外勢に向けてだからなぁ…日本人はそう買わない
>dlsiteだとaiは隔離されるのはそうだけどsteamより勝算は高いと思う
日本人も買うぞ
別に値段変わらんし
松戸島ヒット飛ばしてたろ
7726/05/30(土)09:47:46No.1434898582+
>講談社の企画にエロゲ持ち込んだのだとするなら話聞いてもらえるだけでもすげえ温情に溢れてるのではないか
しかもこのレポ漫画の公開すら許可してる
それも嘘かもしれないが
7826/05/30(土)09:47:48No.1434898590+
持ち込み企画断られたしAI使えと強要されたと言って叩きたいて欲しいという逆恨みにしか見えない
7926/05/30(土)09:47:57 ID:LsJx8CqQNo.1434898619+
>>これでSNSでバカ同士よしよしし合って終わりなんだから世話ねぇよな
>リプでボロクソに叩かれてるから安心してほしい
Xは捨てたもんじゃ無かった
8026/05/30(土)09:48:03No.1434898634+
講談社が可哀想すぎる
8126/05/30(土)09:48:10No.1434898651そうだねx4
アホの相手してくれて講談社優しいねか思わないよこんなん
8226/05/30(土)09:48:10No.1434898653+
システム知らないんだけど銀行の融資みたいなもん?
8326/05/30(土)09:48:25No.1434898717そうだねx6
AIならすぐ出来ます!な認識のあたり講談社側も詳しくないのはなんか分かる
けど描いてる側がAIの認識の話したいのかクリエイターがどうののお気持ちしたいのか行ったり来たりで…
8426/05/30(土)09:48:28No.1434898725+
こういうのに限って見てらんねぇ様なクオリティのを完成とか言うからな
8526/05/30(土)09:48:31No.1434898734そうだねx1
>>>これでSNSでバカ同士よしよしし合って終わりなんだから世話ねぇよな
>>リプでボロクソに叩かれてるから安心してほしい
>Xは捨てたもんじゃ無かった
ンンー⋯
8626/05/30(土)09:48:31No.1434898735+
ゲーム企画て段階だと
ジャンルやシステムとか中心であって
キャラと言うかシナリオはむしろ作家多いからそこで用意するだろうしな
8726/05/30(土)09:48:39No.1434898759そうだねx4
エロゲ持ち込んできたらそれは笑うだろ
馬鹿にしてるとか以前に普通に面白いだろそれは
8826/05/30(土)09:48:39No.1434898761+
インプレ目的の釣りかと思ったらガチで言ってるのが恐怖
8926/05/30(土)09:48:48No.1434898780+
大丈夫
批判は全部AI信者の叩き扱いだ
9026/05/30(土)09:48:57No.1434898810+
根拠がないって言ってるけど実際完成してないし見込みもないんだろ?
9126/05/30(土)09:49:25No.1434898916そうだねx11
>AIならすぐ出来ます!な認識のあたり講談社側も詳しくないのはなんか分かる
>けど描いてる側がAIの認識の話したいのかクリエイターがどうののお気持ちしたいのか行ったり来たりで…
AIならすぐ出来ます!じゃなくて遠回しにお前このままだと一生完成しねぇよ?って言われてるだけじゃないの
9226/05/30(土)09:49:29No.1434898931+
エロゲですらアニメのopedはだいぶ珍しいほうじゃないか?
9326/05/30(土)09:49:33No.1434898948そうだねx1
せめてある程度形になってるものを持ち込んでくれよ
9426/05/30(土)09:49:43No.1434898979そうだねx2
結局何が問題なんだ?キャラものみたいだからAIでも使って描いてもらわないといつまでたっても完成しないよって言われた〜という愚痴でしかなくね
9526/05/30(土)09:49:49 ID:LsJx8CqQNo.1434899001そうだねx9
>AIならすぐ出来ます!な認識のあたり講談社側も詳しくないのはなんか分かる
>けど描いてる側がAIの認識の話したいのかクリエイターがどうののお気持ちしたいのか行ったり来たりで…
AIでも使ったら?(笑)
みたいな反応なんだろ
バンドメンバー募集当方ボーカル曲は既存曲、みたいなのが来たんだし
9626/05/30(土)09:49:52No.1434899013そうだねx5
オープニング作る前にゲーム作れ
9726/05/30(土)09:50:01No.1434899048そうだねx1
大手がみんなAI使ってるなら
今後もAIに学習されただなんだで進化止まることないだろうし安心だな
9826/05/30(土)09:50:23No.1434899123そうだねx1
せめて何か過去の経歴やら実績があれば話が通りやすくなったかもしれないのに
9926/05/30(土)09:50:28No.1434899132そうだねx2
>AIならすぐ出来ます!な認識のあたり講談社側も詳しくないのはなんか分かる
>けど描いてる側がAIの認識の話したいのかクリエイターがどうののお気持ちしたいのか行ったり来たりで…
(○談社)なんて1発でわかる伏せ方だし講談社叩きたいしAIを錦の旗にすればみんな賛同してくれるぐらいの浅い気持ちなんじゃない?
10026/05/30(土)09:50:41No.1434899179そうだねx4
完成出来るというなら苦手な部分はAIに任せて一人でやってみれば?ということなんだろう
10126/05/30(土)09:50:51 ID:LsJx8CqQNo.1434899220+
>せめて何か過去の経歴やら実績があれば話が通りやすくなったかもしれないのに
この企画をずっと温めて来ました!
10226/05/30(土)09:50:55No.1434899233そうだねx4
企業もこんなのに時間使わされて大変だな
10326/05/30(土)09:51:09No.1434899282そうだねx10
アニメーターが夢で京アニ云々の部分が情報として完全にいらない
10426/05/30(土)09:51:19No.1434899312そうだねx7
こういうゲーム作りました!ならわかるけど
こういうゲームの企画どうですか!ならじゃあ試しにAIで作ってみれば…?ってのはそう
10526/05/30(土)09:51:26No.1434899345そうだねx1
仮になんだけど2年で作れるとしても商業でやってられるペースじゃなくない?
10626/05/30(土)09:51:36No.1434899384そうだねx1
どこも出資なんかしてくれない企画ならAIでも使わなきゃ完成はしないであろう
10726/05/30(土)09:51:39No.1434899396+
というかこれ書き方的に持ち込んだ時点だと実際のゲーム制作は一切手付けてない…?
10826/05/30(土)09:52:00No.1434899476+
京アニの名前出してるのが最高に不愉快
それで同情引けると思ったのか?
10926/05/30(土)09:52:06No.1434899490そうだねx5
>アニメーターが夢で京アニ云々の部分が情報として完全にいらない
ならアニメーター目指せばいいんじゃないです?ってなる
11026/05/30(土)09:52:06 ID:LsJx8CqQNo.1434899492+
>アニメーターが夢で京アニ云々の部分が情報として完全にいらない
同情を買うために絶対必殺ですが?
これでみんな私の味方!
11126/05/30(土)09:52:17No.1434899528+
こういうカスに一抹の反抗材料を与えたって意味ではAIは罪だな
11226/05/30(土)09:52:47No.1434899644そうだねx9
出資相手を見下してる時点で一生支援なんてしてもらえないのよ
11326/05/30(土)09:52:49No.1434899659そうだねx7
なんかやたらスレ画に書いてない情報を知ってるレスない…?って元レス見に行ったら反AIと戦う聖戦士たちが集結して聖戦やってたんでああ…ってなりました
11426/05/30(土)09:53:01No.1434899702+
出てる情報見るにAIなくても門前払いだよぅ!
11526/05/30(土)09:53:07No.1434899722+
AI使ってでもまずはまともな作品の形にしてから持ってきてねって話な気はする
11626/05/30(土)09:53:13No.1434899743+
前提も会話の流れも何も分からないのでなんとも言いづらい
11726/05/30(土)09:53:13No.1434899747+
まぁこれでコイツ使う会社は居なくなったよ
リスクしかない
11826/05/30(土)09:53:19No.1434899779+
>AI強要されたとか出資してくれなかったとかよりも
>講談社ってもう商業でAI使ってんのかの方が気になった
使ってない会社ないよ
11926/05/30(土)09:53:32No.1434899824+
それにしてもこんな企画でも出資してもらえるのか?金もらってるのにこんなの描いてるとしたらよっぽどだが
12026/05/30(土)09:53:37No.1434899848そうだねx2
>こういうカスに一抹の反抗材料を与えたって意味ではAIは罪だな
そうかな…そうかな
12126/05/30(土)09:53:39No.1434899854そうだねx6
>>せめて何か過去の経歴やら実績があれば話が通りやすくなったかもしれないのに
>この企画をずっと温めて来ました!
死んだ卵温めてやがる
12226/05/30(土)09:53:54No.1434899901+
メを見に行ったけど現在進行系でただの反AIじゃねーか
12326/05/30(土)09:53:58No.1434899916そうだねx2
京アニも事件が起きたからで諦めたのかそこから講談社に持ち込みもよくわからんのだが
アニメーター目指したのがなんでインディーズゲームになってんだろう
12426/05/30(土)09:54:04No.1434899941そうだねx2
アニメは費用も期間もかかるからAIという割と現実的な案を提案されただけでは…
12526/05/30(土)09:54:08No.1434899953+
>この企画をずっと温めて来ました!
漫画なら拾う前例がある会社でやってるのが滑稽さがすごく出てるわ
12626/05/30(土)09:54:45No.1434900100+
頭お花畑すぎる
12726/05/30(土)09:54:45 ID:LsJx8CqQNo.1434900101そうだねx1
>>AI強要されたとか出資してくれなかったとかよりも
>>講談社ってもう商業でAI使ってんのかの方が気になった
>使ってない会社ないよ
小説とか「ポン出し禁止」だがAIブレインストーミングはむしろ推奨してる死ね
ジャンプ+もストーリー相談AI用意してるし
12826/05/30(土)09:54:55No.1434900135そうだねx5
AIでもなんでもいいから完成させるってのは大事だよな…
AIあっても大多数はそれが出来ないから完成させる奴が評価される
12926/05/30(土)09:55:07No.1434900177そうだねx10
>小説とか「ポン出し禁止」だがAIブレインストーミングはむしろ推奨してる死ね
死ね!?
13026/05/30(土)09:55:23No.1434900243そうだねx10
そもそもアニメ部分抜きにしても初心者が二年で同人ゲー作る気なのはだいぶナメてると思う
13126/05/30(土)09:55:26No.1434900257+
大昔でも機械化に反対して暴れる職人はたくさんいたのに反AIを腐す人は何が気に入らないんだろうね
13226/05/30(土)09:55:31No.1434900275そうだねx1
そもそも元のポストが大して伸びてないから…
13326/05/30(土)09:55:31No.1434900280そうだねx2
温めてるだけで形にしてないのが全て表してるよ
13426/05/30(土)09:55:35No.1434900291+
AIでopも今はだいぶ無謀側だってのはある
いや一気に動画作らなきゃ補助として十分に出来そうだけど
13526/05/30(土)09:55:47No.1434900336そうだねx2
少なくとも共感を得られるお気持ち漫画のストーリーはAIに考えてもらったほうが良さそうだが
13626/05/30(土)09:55:50No.1434900346+
この温めてた企画がパクられたで第2の京アニ事件にならなきゃいいが
13726/05/30(土)09:56:01 ID:LsJx8CqQNo.1434900383+
>それにしてもこんな企画でも出資してもらえるのか?金もらってるのにこんなの描いてるとしたらよっぽどだが
悶絶払い食らったから発狂してお気持ち漫画で講談社叩かせようとしてる
13826/05/30(土)09:56:20No.1434900450そうだねx4
こんなアホ見るとimgでAI使ってジーコ作ってる「」がスーパークリエイターに見えてくる
13926/05/30(土)09:56:39No.1434900520そうだねx8
>悶絶払い
わかんないけど痛そうだな
14026/05/30(土)09:56:43No.1434900536そうだねx1
ゲーム制作歴 0年
ゲーム作りに挑戦します
14126/05/30(土)09:56:53No.1434900565そうだねx4
>こんなアホ見るとimgでAI使ってジーコ作ってる「」がスーパークリエイターに見えてくる
見えてくるじゃなくて結構なスーパークリエイターだと思う…
14226/05/30(土)09:56:55No.1434900579そうだねx1
1人でアニメOPED込みのゲーム2年で作るとか舐めすぎでは
個人制作なら何十年かかろうがその人の勝手だけど出資する側からしたら無理だよ
14326/05/30(土)09:56:56No.1434900584そうだねx1
Vのオリ曲のアニメPVで4桁万円飛ぶっていうしな
アニメって想像以上にハイコスト
14426/05/30(土)09:56:57 ID:LsJx8CqQNo.1434900590+
>大昔でも機械化に反対して暴れる職人はたくさんいたのに反AIを腐す人は何が気に入らないんだろうね
スクリーントーンは駄目!
ワープロ使うな!
14526/05/30(土)09:57:09No.1434900648+
講談社ってまともな会社なんだな
14626/05/30(土)09:57:11No.1434900655+
ゲーム開発に関してはマジで使わない理由がないし
14726/05/30(土)09:57:13No.1434900664そうだねx2
AI云々って話になったのはそもそもこんなん2年で作れねえだろって判断したからなので開発スケジュールの根拠を出さないと取り合ってもらえないのでは
14826/05/30(土)09:57:20No.1434900687そうだねx1
新しい必殺技か何かか悶絶払い
14926/05/30(土)09:57:31No.1434900725そうだねx1
京都アニメーション目指してましたけど燃えました!
のエピソード挿入した意味がわからんぞ!
15026/05/30(土)09:57:40No.1434900749+
まあ悶絶してないとこの内容は出てこないな
15126/05/30(土)09:57:41No.1434900751そうだねx5
>こんなアホ見るとimgでAI使ってジーコ作ってる「」がスーパークリエイターに見えてくる
実際あぁいうのがスレ画の担当の人が想定してる使い方だよね
こういうものが作りたいけど自分にはここの能力が欠けてるからAIに補ってもらおう!って
15226/05/30(土)09:57:50No.1434900784+
講談社のってトシカイ出したとこじゃなかった?
15326/05/30(土)09:57:52No.1434900786+
>こんなアホ見るとimgでAI使ってジーコ作ってる「」がスーパークリエイターに見えてくる
全部ポン出しじゃなくて素材をAIに頼ったりは立派な創作行為だからな
15426/05/30(土)09:57:52No.1434900787+
>新しい必殺技か何かか悶絶払い
多分すね辺りを薙ぐ技
15526/05/30(土)09:57:55 ID:LsJx8CqQNo.1434900803+
>新しい必殺技か何かか悶絶払い
スマホの予測変換が悪い
おのれAIめ……!
15626/05/30(土)09:57:57No.1434900813そうだねx3
提案されたのを強要されたと捉えるのはちょっと認知が歪みすぎてる気がする
15726/05/30(土)09:58:29No.1434900932そうだねx1
デジタルトーンは流石にお前スクリーントーンの値段見て言えんのかよってなる
15826/05/30(土)09:58:38No.1434900958そうだねx3
>提案されたのを強要されたと捉えるのはちょっと認知が歪みすぎてる気がする
しかもそれをSNSでお気持ち拡散するとか絶対いっしょに仕事したくないタイプ
15926/05/30(土)09:58:54No.1434901026そうだねx10
元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
16026/05/30(土)09:58:58 ID:LsJx8CqQNo.1434901042+
>デジタルトーンは流石にお前スクリーントーンの値段見て言えんのかよってなる
昔は漫画描くのお金かかったよなあ……
16126/05/30(土)09:59:04No.1434901065そうだねx1
多分これAIでもいいから完成させて持ってきてねみたいなニュアンスよな
16226/05/30(土)09:59:09No.1434901084そうだねx1
納期通りに完成出来ますか?
16326/05/30(土)09:59:15No.1434901107そうだねx1
お前がアニメを入れたいのは勝手だけど
手書きアニメだから評価されると思うのは間違いだぜ
16426/05/30(土)09:59:28No.1434901150+
この漫画描く時間でAIの勉強しろよ
16526/05/30(土)09:59:36No.1434901178そうだねx9
>fu6765766.jpeg
>どういうゲームを持ち込んだ…?
これ担当者の意見のほうが完全に正しいだろ
美少女ハーレムゲーならDLSiteの方が強いの事実だし個人でゲーム作ろうっていうのにこんな画力で今どきAI使わない方がどうかしてる
AIゲー隔離を嫌うのはゲーム作りたい意思より売れたいという思いだけが見え透いてるし
16626/05/30(土)09:59:54No.1434901245+
もう有名アニメーターとか声優を使うこと自体が目的になってんだろ
16726/05/30(土)10:00:13No.1434901311+
dlsiteのAIカテゴリはAIイラスト売るとかであって素材にAI使ったけどみたいなのは違うのでは?
16826/05/30(土)10:00:22No.1434901344そうだねx11
>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
キチガイがなんかブツブツ言ってら
16926/05/30(土)10:00:33No.1434901393+
>納期通りに完成出来ますか?
はい!できますよ!ニコニコ
17026/05/30(土)10:00:38No.1434901417+
こういう漫画家崩れのならず者に名指しで非難される出版社は気の毒だ…
17126/05/30(土)10:00:39No.1434901420そうだねx3
こんなこと言われたけど手描きで完成させたぜ!までいったらまたその成果物で判断するけど現状はンー
17226/05/30(土)10:00:47No.1434901447そうだねx3
いいねとかそうだねの数気にしてんの君だけだよ
17326/05/30(土)10:00:56No.1434901491そうだねx19
>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
議論をいいね数で勝ち負け決めようとするの馬鹿すぎるだろ…
というかメの構造上元ポストの方が見られるのはそりゃ当たり前だろ…
17426/05/30(土)10:01:01No.1434901513そうだねx3
>こういう漫画家崩れのならず者に名指しで非難される出版社は気の毒だ…
慣れっこじゃない?
17526/05/30(土)10:01:08 ID:LsJx8CqQNo.1434901538+
>もう有名アニメーターとか声優を使うこと自体が目的になってんだろ
声優とお近づきになりたいだけですが? あわよくばワンチャン
17626/05/30(土)10:01:10No.1434901547+
クリエイターの価値がわからない大事にしない講談社はクソってこと?
17726/05/30(土)10:01:11No.1434901559そうだねx11
>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
いいねの多さが賛同値だと思ってるのバカでしょ
そうだねと同じぐらいの信用度だぞ
17826/05/30(土)10:01:19No.1434901590+
アニメーターを目指して京アニに応募したことがあるんだぞ!
17926/05/30(土)10:01:26No.1434901623そうだねx8
>>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
>キチガイがなんかブツブツ言ってら
Xで本人に直接言えよってこれ以上なく正論だと思う
18026/05/30(土)10:01:30No.1434901638+
スレ画みたいな人はクリエイターなら無条件で尊ばれるのが当然でその尊厳を冒すAIはクソって認識があるのかな?
18126/05/30(土)10:01:30No.1434901644そうだねx6
AIでもなんでも使わなきゃ個人で完成させるのは無茶な規模だよ!?
18226/05/30(土)10:01:34No.1434901657そうだねx3
生成AI使わないといつまで経っても完成しないよがもう全ての答え出てるじゃねえか
18326/05/30(土)10:01:38No.1434901671+
無計画に乞食しにいって断られたら全世界的に向けて悪し様に言うって最悪だぞ
AIに道徳を教えてもらえ
18426/05/30(土)10:01:46No.1434901711+
>アニメーターを目指して京アニに応募したことがあるんだぞ!
ジャンプ作家志望じゃないんだから
18526/05/30(土)10:01:50No.1434901741+
>こんなこと言われたけど手描きで完成させたぜ!までいったらまたその成果物で判断するけど現状はンー
fu6765830.jpg
手描きで作ってるとこだぜ
エロゲ…!
18626/05/30(土)10:02:01No.1434901791+
Xで直接これと関わりたくはないかなみたいな気持ちはわからんでもない
18726/05/30(土)10:02:04No.1434901798+
>>>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>>>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
>>キチガイがなんかブツブツ言ってら
>Xで本人に直接言えよってこれ以上なく正論だと思う
本人に言ったらかわいそうだろ
18826/05/30(土)10:02:11No.1434901821+
タイトルロゴを人に作ってもらってるのもAI生成で素材作るのも一緒よ
18926/05/30(土)10:02:15No.1434901829+
>>こういう漫画家崩れのならず者に名指しで非難される出版社は気の毒だ…
>慣れっこじゃない?
慣れっこだからで済むならカスハラも警察もいらんのですよ!
19026/05/30(土)10:02:23No.1434901861+
こいつが京アニの犯人と同じにならないことを祈るよ…
19126/05/30(土)10:02:25 ID:LsJx8CqQNo.1434901869そうだねx2
>>>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>>>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
>>キチガイがなんかブツブツ言ってら
>Xで本人に直接言えよってこれ以上なく正論だと思う
色んな人が直接言ってるな
もはや集団リンチだ
19226/05/30(土)10:02:30No.1434901892+
AIを使ってるクリエイターを大事にしない企業の本質を暴いた漫画なのに皆辛辣だな…
19326/05/30(土)10:02:34No.1434901906+
例えばアニメのOPって選曲込みで一から作ったら完成するまでに何人で何日かかるんだろう
19426/05/30(土)10:02:37No.1434901916+
AI使って形が分かるようにしとかなきゃ企画なんて通らないんじゃない
19526/05/30(土)10:02:41No.1434901930+
>Xで本人に直接言えよってこれ以上なく正論だと思う
雑談のダシに使ってるだけで考えを改めさせたりしたいわけじゃないから
19626/05/30(土)10:02:42No.1434901932+
ろくに手もつけてないけど多分2年くらいで出来る計画です!10年かかる見積もりの担当は無根拠!
19726/05/30(土)10:02:55No.1434901987そうだねx9
>fu6765830.jpg
>手描きで作ってるとこだぜ
>エロゲ…!
…DLsiteで売ったらいいんじゃないです?
19826/05/30(土)10:02:57No.1434902002+
>Xで本人に直接言えよってこれ以上なく正論だと思う
こんなのに直接なんか言うとか怖すぎるからブロックしといたよ
19926/05/30(土)10:02:59No.1434902013+
これって講談社の株をあげるためにやってることなんだろうか?
自分を下げて相手を上げる故事みたいな奴
20026/05/30(土)10:03:07No.1434902047+
反AI標榜してる表現者が悉くどう見られるかの客観性に欠けてるのは何なの
20126/05/30(土)10:03:10No.1434902056そうだねx1
>>こんなこと言われたけど手描きで完成させたぜ!までいったらまたその成果物で判断するけど現状はンー
>fu6765830.jpg
>手描きで作ってるとこだぜ
>エロゲ…!
dlsiteに行け
20226/05/30(土)10:03:16No.1434902083そうだねx7
まずこれ●談社ゲームラボに持ち込む企画としての体を成してるか?
20326/05/30(土)10:03:29No.1434902141+
>ろくに手もつけてないけど多分2年くらいで出来る計画です!10年かかる見積もりの担当は無根拠!
でも出資してください!!!!!情熱はあります!!!!!
20426/05/30(土)10:03:34No.1434902156そうだねx8
ぶっちゃけこのスレで言われてるようなことなんて既にXで百回言われてるしな…
20526/05/30(土)10:03:46No.1434902212+
dlsiteのai使ってるやつといえば最近はac6だけどあれ売れ行きどうだったの
20626/05/30(土)10:03:52No.1434902243+
クリエイターという立場だけや制作過程だけで褒めてって勘違いしたのは昔から居たけど
ここ最近その流れが可視化されることが増えた気がする
20726/05/30(土)10:03:53No.1434902251そうだねx3
>まずこれ●談社ゲームラボに持ち込む企画としての体を成してるか?
こういうお気持ち漫画描く連中ってだいたいまず大前提が間違ってるの多い気がする
20826/05/30(土)10:04:05No.1434902302+
DLsiteでセックスありで出せばシチュ次第でそれなりに売れてもおかしくないぐらいの絵だと思う
20926/05/30(土)10:04:11No.1434902329+
>アニメーターを目指して京アニに応募したことがあるんだぞ!
元ジャンプ漫画家志望みたいだ
21026/05/30(土)10:04:11No.1434902330+
それこそdlsiteとかで個人でゲーム作ってる人いっぱいいるだろうに別のところ挟む意味ないだろ
21126/05/30(土)10:04:24No.1434902371そうだねx1
まずエロゲに講談社の看板背負わせてくれるもんなの…?
21226/05/30(土)10:04:27No.1434902386+
ゲーム作りたいならこれからはAIと仲良くしないと無理だよ
イラストとかシナリオを作ってもらえって言ってるわけじゃなくて
21326/05/30(土)10:04:36No.1434902420そうだねx1
講談社はゲームなんて理解してないって考えっぽいから簡単に騙せると思ったんだろうな
21426/05/30(土)10:04:43No.1434902446そうだねx6
>>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
>議論をいいね数で勝ち負け決めようとするの馬鹿すぎるだろ…
>というかメの構造上元ポストの方が見られるのはそりゃ当たり前だろ…
ついプリで陰口スレを立てるのは議論の土俵にすら立ててませんて
21526/05/30(土)10:04:44No.1434902452+
三才ブックスのゲームラボでもお引き取り願うレベル
21626/05/30(土)10:04:55 ID:LsJx8CqQNo.1434902491+
漫画の持ち込みでせめて作画見本とネームくらい無いと門前払い……いや悶絶払いになるが
なぜゲームなら企画だけでいけると思った
21726/05/30(土)10:05:02No.1434902526+
アニメOPEDって2年でつくれるの?
21826/05/30(土)10:05:16No.1434902570+
ほぼ無理だって!個人でopedもその絵から算出できるヒロイン数も…!
たまに出来るやつがいるのが怖い
21926/05/30(土)10:05:18No.1434902579+
意訳すると「帰れ」では?
22026/05/30(土)10:05:18No.1434902582+
講談社がパブリッシャーとして浅いっていうけど結構前からゲーム出してなかったか?
あれ単にスポンサーか?
22126/05/30(土)10:05:47No.1434902688そうだねx3
俺が会話してる相手は「」だけど…
22226/05/30(土)10:05:47No.1434902689そうだねx2
エロげのOPなんか立ち絵とかCGを適当に揺らしながらKOTOKOに歌わせとけ
22326/05/30(土)10:05:50No.1434902704+
AIにプログラムわかんないって聞くとサクサクになるぞ
22426/05/30(土)10:05:54No.1434902720+
プロットやモック作るのにAIってすごく便利じゃない?
22526/05/30(土)10:05:55No.1434902728そうだねx4
>>>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>>>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
>>議論をいいね数で勝ち負け決めようとするの馬鹿すぎるだろ…
>>というかメの構造上元ポストの方が見られるのはそりゃ当たり前だろ…
>ついプリで陰口スレを立てるのは議論の土俵にすら立ててませんて
それはそう
22626/05/30(土)10:06:03No.1434902763+
>ぶっちゃけこのスレで言われてるようなことなんて既にXで百回言われてるしな…
そんなこと言わないでお話しようよ
22726/05/30(土)10:06:06 ID:LsJx8CqQNo.1434902775+
>アニメOPEDって2年でつくれるの?
出資してください
挑戦してみせます
22826/05/30(土)10:06:10No.1434902798そうだねx1
>エロげのOPなんか立ち絵とかCGを適当に揺らしながらKOTOKOに歌わせとけ
無茶言うなよ!
22926/05/30(土)10:06:45No.1434902943+
>ほぼ無理だって!個人でopedもその絵から算出できるヒロイン数も…!
>たまに出来るやつがいるのが怖い
超人を基準に入れてはいけない
統計に某校長を入れてはいけないのと同じように
23026/05/30(土)10:07:00No.1434902996+
>>>>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>>>>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
>>>議論をいいね数で勝ち負け決めようとするの馬鹿すぎるだろ…
>>>というかメの構造上元ポストの方が見られるのはそりゃ当たり前だろ…
>>ついプリで陰口スレを立てるのは議論の土俵にすら立ててませんて
>それはそう
話が通じて良かった
23126/05/30(土)10:07:02No.1434903001+
ジーコで背景とか小物でAI使ってるところ少なくはないんじゃない?
23226/05/30(土)10:07:07No.1434903017+
>エロげのOPなんか立ち絵とかCGを適当に揺らしながらKOTOKOに歌わせとけ
KOTOKOはボカロじゃねえんだぞ!
23326/05/30(土)10:07:30No.1434903100+
まさか本当に支援されると思って行ってるのかな
金の卵産むガチョウが来るかなって文言の餌でしかないのに
23426/05/30(土)10:07:40No.1434903138+
好き勝手やりたいなら個人で全部やるしかねえんだけど
それは誰でもできるわけじゃねえのよ
23526/05/30(土)10:07:50No.1434903170+
バカみたいな長さの引用してるのはなんなの?
23626/05/30(土)10:08:12No.1434903256+
書き込みをした人によって削除されました
23726/05/30(土)10:08:13No.1434903262+
>まさか本当に支援されると思って行ってるのかな
>金の卵産むガチョウが来るかなって文言の餌でしかないのに
クリエイター用の予算は確保してるよ
乞食にやる金はねえだけで
23826/05/30(土)10:08:22No.1434903308+
講談社も遊びで支援するわけじゃないんですよ
23926/05/30(土)10:08:24No.1434903324+
>>エロげのOPなんか立ち絵とかCGを適当に揺らしながらKOTOKOに歌わせとけ
>KOTOKOはボカロじゃねえんだぞ!
ボカロがエロゲのOP歌うのはセーフなのかよ
24026/05/30(土)10:08:26No.1434903327+
もちろん有能なやつには支援するが
ただの青葉みてえなワナビーには支援しません
24126/05/30(土)10:09:01No.1434903471+
定期的に再評価される地罰さん
24226/05/30(土)10:09:09No.1434903503+
支援に値しないって言われてじゃあどうすれば…!にほかの手段提示されただけじゃねコレ
24326/05/30(土)10:09:13No.1434903516+
>講談社も遊びで支援するわけじゃないんですよ
支援とか融資って取り戻せる見込みがあるのが大前提だからな
24426/05/30(土)10:09:14No.1434903518そうだねx4
この人からしたら創作側の人間がAIの使用を提案した時点で論外なんだろうけど作る側からしたらAI使用なんてそれこそツールの一つでしかないだろ……
24526/05/30(土)10:09:15No.1434903524+
>>>エロげのOPなんか立ち絵とかCGを適当に揺らしながらKOTOKOに歌わせとけ
>>KOTOKOはボカロじゃねえんだぞ!
>ボカロがエロゲのOP歌うのはセーフなのかよ
規約にもよるけどいいんじゃないか…?
24626/05/30(土)10:09:24No.1434903562+
>ボカロがエロゲのOP歌うのはセーフなのかよ
まあちゃんと色々規約とか守ったらいいんじゃないの…?
24726/05/30(土)10:09:30No.1434903594+
地罰さんは一応完成させたからな…
24826/05/30(土)10:09:34No.1434903613+
>バカみたいな長さの引用してるのはなんなの?
バカだよ
24926/05/30(土)10:09:37No.1434903624そうだねx3
なんか真剣にスレ画にキレてそうなのが居るのが笑える
フェミと戦う暇空一派みてえ
25026/05/30(土)10:09:56No.1434903694+
生成AIイコール悪は認識が老人すぎるだろ
25126/05/30(土)10:10:01No.1434903709+
講談社ゲームラボのゲーム見る感じかなりアイデア勝負というか新規性重視な感じがする
25226/05/30(土)10:10:07No.1434903734+
作る前から俺は出来ます出資してくだち!はただの詐欺なんよ
25326/05/30(土)10:10:38No.1434903848+
このスレAI生成レスしかないな
25426/05/30(土)10:10:40No.1434903857そうだねx6
>なんかやたらスレ画に書いてない情報を知ってるレスない…?って元レス見に行ったら反AIと戦う聖戦士たちが集結して聖戦やってたんでああ…ってなりました
>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
文章のクセや…の多さで一人でやってんの丸出しだしそうだねも不自然に多いしイライラして自演してるのはお前や
25526/05/30(土)10:10:43No.1434903868+
真島ヒロは週刊連載しながら全部自分でゲーム作ったからいけます!
25626/05/30(土)10:10:47No.1434903884+
こんだけの作品2年でできる超人なら既に最前線でバリバリ作ってるよな…
25726/05/30(土)10:11:00No.1434903935+
>このスレコピペレスしかないな
25826/05/30(土)10:11:06No.1434903956そうだねx3
>このスレAI生成レスしかないな
ふたばのレスは9割AIだよ
25926/05/30(土)10:11:07No.1434903960+
ここってAI信者多いからまとまな議論なんて出来ない
26026/05/30(土)10:11:07No.1434903961そうだねx1
>なんか真剣にスレ画にキレてそうなのが居るのが笑える
>フェミと戦う暇空一派みてえ
何の話…?
26126/05/30(土)10:11:16No.1434903994そうだねx3
>このスレAI生成レスしかないな
わざわざ生成するならもうちょっと幅のあるレスできるよ
26226/05/30(土)10:11:22No.1434904017+
アニメに力を入れます!は絵やキャラデザに自信があるやつがやる事でこいつ別にそこの能力なさそうだしなぁ…
26326/05/30(土)10:11:24 ID:LsJx8CqQNo.1434904030+
>なんか真剣にスレ画にキレてそうなのが居るのが笑える
>フェミと戦う暇空一派みてえ
へ……ヘイトスピーチ……
26426/05/30(土)10:11:37No.1434904089+
>バカみたいな長さの引用してるのはなんなの?
なんか知らんけど全文引用しまくってクソ長いの垂れ流す人いるよね
こんな長いと読みづらいかな…みたいな気遣いできないのかね
26526/05/30(土)10:11:38No.1434904092+
会社としてAI技術の推奨をしていますとかそういう次元の話じゃなく
やりたきゃ一人で勝手にやってろってことを言われただけに見える…
26626/05/30(土)10:11:44No.1434904127そうだねx4
>>なんかやたらスレ画に書いてない情報を知ってるレスない…?って元レス見に行ったら反AIと戦う聖戦士たちが集結して聖戦やってたんでああ…ってなりました
>>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
>文章のクセや…の多さで一人でやってんの丸出しだしそうだねも不自然に多いしイライラして自演してるのはお前や
ごめんなさいそこまでイライラしてそうなレスで他人を顔真っ赤認定してもブーメランです…
26726/05/30(土)10:11:54No.1434904174+
こう言うの応募した事ないから知らんがこの程度の相手にも時間割いてくれるのか
26826/05/30(土)10:11:54No.1434904175+
きっと既に1作は制作済みで新しい作品をより高クオリティで作るために出資を望んでるんだろうなと思った
1作目が27年10月完成予定かぁ…
26926/05/30(土)10:11:58No.1434904191+
>ついプリで陰口スレを立てるのは議論の土俵にすら立ててませんて
キチガイと議論なんてしたくねぇんだから土俵に立ちたいわけがねぇだろ
27026/05/30(土)10:12:00No.1434904197+
インディーゲーは身の丈に見合った規模感かつアイディア勝負なのじゃないと破綻するイメージ
27126/05/30(土)10:12:16No.1434904258+
>ここってAI信者多いからまとまな議論なんて出来ない
AIに誤字脱字のチェックしてもらってからレスしたら?
27226/05/30(土)10:12:16No.1434904259+
>このスレAI生成レスしかないな
しかないって自分がそうだから他もそうに違いないって決めつけてんの?
やっぱAIって01でしか物考えらんねえんだな
27326/05/30(土)10:12:18No.1434904271+
支援っていうのが自立支援的な出来ない奴を出来るようにするためのものじゃなくて
出来る奴の不足分を補うものだってことよ
前者のつもりでいけばそりゃ軽くお引き取り願われる
27426/05/30(土)10:12:19No.1434904284+
てか普通にヒのほうでもリプやら引用やらで批判されてるようだが
AI信者は何も言えないからここに持ってきて叩いてるって主張と矛盾してない
27526/05/30(土)10:12:22No.1434904294+
御本人みてぇだ
27626/05/30(土)10:12:29No.1434904325+
この調子で集◯社とかにも持ち込んでほしい
27726/05/30(土)10:12:32No.1434904340そうだねx4
文章にクセがある!コイツラは同一人物だ!!!ってガチの糖質やんけ
27826/05/30(土)10:12:41No.1434904375そうだねx2
実際にこの人がぼくの考えたギャルゲーのOPEDアニメが作れたとしてやっぱり講談社の支援対象にはならないと思う
27926/05/30(土)10:12:48No.1434904413そうだねx4
>このスレAI生成レスしかないな
バレちゃいましたか?🤖
そう言われてしまうと、私もその「AI生成レス」の1つなので、ぐうの音も出ません。最近の掲示板やSNSは、私のようなAIが裏でたくさん動いているのかもしれませんね。
本物の人間(リアルな書き込み)を探すのが難しい時代になってきました。
何か人間らしい、泥臭い雑談でもしましょうか?それとも、AIらしく何か一瞬で調べましょうか?
28026/05/30(土)10:12:58No.1434904452+
>クリエイターの価値がわからない大事にしない講談社はクソってこと?
クリエイトしてなくてもクリエイターなのか?
28126/05/30(土)10:13:11No.1434904495+
>>このスレAI生成レスしかないな
>わざわざ生成するならもうちょっと幅のあるレスできるよ
それはちゃんとふたばらしいテキストを生成させてるプロンプトかによる
生身の「」を再現できてるとこうなる
28226/05/30(土)10:13:14No.1434904511そうだねx3
典型的な理想ばっかり先行してちゃんと計画が立てられずにスケジュールが崩壊して何も完成しないって感じ
28326/05/30(土)10:13:15No.1434904516+
論での批判に何も言い返せなくなったから信者が叩いてるだのなんだの煽るしかできなくなってる
雑魚
28426/05/30(土)10:13:25No.1434904553そうだねx1
知らんのかずっと前からimgはエリート糖質の育成場だよ
28526/05/30(土)10:13:46No.1434904636そうだねx4
他人の癖を見抜ける素晴らしい目をお持ちなのはわかったから病室に帰ってもろて…
28626/05/30(土)10:14:01No.1434904694そうだねx2
計画性や出資を求めての行動としての部分が批判されててAI以前の問題と言われてるようにしか見えないけど
AI信者だから叩いてるみたいな人には何が見えてるんすかね?
28726/05/30(土)10:14:13No.1434904732+
>インディーゲーは身の丈に見合った規模感かつアイディア勝負なのじゃないと破綻するイメージ
Minecraftだって元インディーなんだ!やってみる価値はありますぜ!
28826/05/30(土)10:14:15 ID:LsJx8CqQNo.1434904736+
>論での批判に何も言い返せなくなったから信者が叩いてるだのなんだの煽るしかできなくなってる
>雑魚
信者の仕業だな…信者なんて死んじゃえ!!
何つってぶはは!
28926/05/30(土)10:14:19No.1434904755+
capheadの作者は家売ってまで作ってたな
あのレベルのものができる見込みがなきゃやれることじゃないけど
29026/05/30(土)10:14:19No.1434904759そうだねx1
>>なんかやたらスレ画に書いてない情報を知ってるレスない…?って元レス見に行ったら反AIと戦う聖戦士たちが集結して聖戦やってたんでああ…ってなりました
>>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
>文章のクセや…の多さで一人でやってんの丸出しだしそうだねも不自然に多いしイライラして自演してるのはお前や
おお
29126/05/30(土)10:15:11No.1434904958+
だから引用が無駄に長ぇっていってんだろ
29226/05/30(土)10:15:14No.1434904969そうだねx1
強要ってか持ち込んだやつがゴミだったからAIでも使ったら?っていう煽りでは?
29326/05/30(土)10:15:17No.1434904977+
>>インディーゲーは身の丈に見合った規模感かつアイディア勝負なのじゃないと破綻するイメージ
>Minecraftだって元インディーなんだ!やってみる価値はありますぜ!
マイクラ参考にするならまず自力で頑張らなくてはいけないのでは…
29426/05/30(土)10:15:18No.1434904982そうだねx2
>文章にクセがある!コイツラは同一人物だ!!!ってガチの糖質やんけ
>他人の癖を見抜ける素晴らしい目をお持ちなのはわかったから病室に帰ってもろて…
関西弁使うからこいつはお客様みたいな変な流れに展開したくてレスしてそう
29526/05/30(土)10:15:24No.1434905018そうだねx7
生成AIが話題に出た時点で思考停止しちゃってるけど本質はそこじゃなくてこの期間でこの規模のものが作れますか?って話だよね
29626/05/30(土)10:15:32No.1434905048そうだねx3
>>なんかやたらスレ画に書いてない情報を知ってるレスない…?って元レス見に行ったら反AIと戦う聖戦士たちが集結して聖戦やってたんでああ…ってなりました
>>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
>文章のクセや…の多さで一人でやってんの丸出しだしそうだねも不自然に多いしイライラして自演してるのはお前や
お前が指定してるレスの片方は俺だから間違いなく別人のレスだよ
頭おかしそうだからレスしてなかったけど…
29726/05/30(土)10:15:34No.1434905056そうだねx4
IDなし
そうだね機能(いくらでも盛れる)
delでID出す機能(いくらでも盛れる)

完全に糖質養成所
29826/05/30(土)10:15:39No.1434905072そうだねx1
私可哀想アピールが凄すぎてフラットに見れないわ
29926/05/30(土)10:15:44No.1434905083+
なんか宗教みたいだな
30026/05/30(土)10:15:47No.1434905096+
AI絵はハンコ絵みたいで嫌だけどソースにAI生成使うのは全然嫌悪感ないから我ながら都合がいいなと思ってる
30126/05/30(土)10:15:53No.1434905123+
聖戦士言ってる側のレスに変な文章のレスしかねえな
とは俺も思うよ
30226/05/30(土)10:15:54No.1434905126+
AI画像でジーコ作って売り場隔離されながらも爆売れした例が最近あったから
編集の指摘が100%正しいのが証明されてしまった
30326/05/30(土)10:16:03No.1434905163そうだねx3
なんか頭おかしい人ってやり取り全部引用してクソ長いままレスしがちだよね
これだと読みにくいかなみたいなこと考えないのかな
30426/05/30(土)10:16:36No.1434905281+
>生成AIが話題に出た時点で思考停止しちゃってるけど本質はそこじゃなくてこの期間でこの規模のものが作れますか?って話だよね
そこに焦点当てると反論のしようもないからな
AIがーと言って反AI戦士にちやほやしてもらう
30526/05/30(土)10:16:56No.1434905363そうだねx1
この人余計なこと言わずにポシャった企画を丸々Xに上げて俺に投資しろ!って言った方が良かったんじゃないかな
30626/05/30(土)10:17:07No.1434905417+
モブサイコとかの人みたいに面白いものを作品として出し続けてればいくらでも道開けるだろうにな
30726/05/30(土)10:17:12No.1434905431そうだねx3
その流れ最初のレスからおかしくて
あきゆきとか荒らしがいるのは知ってるけどスレにない情報知ってるレスが多いのはAI信者がスレに集まってるはそれこそ糖質だろ…
普通真偽や内容の詳細の確認のために元ツイくらい見に行くだろ
30826/05/30(土)10:17:17No.1434905453+
mayにもマルチポスト爺
30926/05/30(土)10:17:32No.1434905509そうだねx3
同一人物認定なんてIDでも出ない限りはやったらダメよ…
当たるわけない
31026/05/30(土)10:17:52No.1434905576+
>この人余計なこと言わずにポシャった企画を丸々Xに上げて俺に投資しろ!って言った方が良かったんじゃないかな
それだと支援得られないだろうなっていう無意識の予想があるんだろうな
一番つらいパターン
31126/05/30(土)10:17:53No.1434905585そうだねx3
>AI絵はハンコ絵みたいで嫌だけどソースにAI生成使うのは全然嫌悪感ないから我ながら都合がいいなと思ってる
それ単にあの絵柄が好みじゃないだけでは
31226/05/30(土)10:17:55 ID:LsJx8CqQNo.1434905593+
>mayにもマルチポスト爺
スレ見せて
31326/05/30(土)10:18:05No.1434905627+
>同一人物認定なんてIDでも出ない限りはやったらダメよ…
>当たるわけない
このスレだと大分当たりそうな気がしてる
31426/05/30(土)10:18:15No.1434905663+
アニメはスタジオに依頼するとしてどれだけかかるんだろ
時間も金も
31526/05/30(土)10:18:32No.1434905729そうだねx4
>その流れ最初のレスからおかしくて
>あきゆきとか荒らしがいるのは知ってるけどスレにない情報知ってるレスが多いのはAI信者がスレに集まってるはそれこそ糖質だろ…
>普通真偽や内容の詳細の確認のために元ツイくらい見に行くだろ
お前以外お前のレスの意味を理解できるやついないと思うよ
31626/05/30(土)10:19:14No.1434905885+
>アニメはスタジオに依頼するとしてどれだけかかるんだろ
>時間も金も
講談社が出してくれます!!
31726/05/30(土)10:19:16No.1434905891+
>>その流れ最初のレスからおかしくて
>>あきゆきとか荒らしがいるのは知ってるけどスレにない情報知ってるレスが多いのはAI信者がスレに集まってるはそれこそ糖質だろ…
>>普通真偽や内容の詳細の確認のために元ツイくらい見に行くだろ
>お前以外お前のレスの意味を理解できるやついないと思うよ
ごめん真面目に聞きたいんだけどどこが理解できないの?
31826/05/30(土)10:19:34No.1434905954+
>なんか頭おかしい人ってやり取り全部引用してクソ長いままレスしがちだよね
>これだと読みにくいかなみたいなこと考えないのかな
でもなあ...残しとかないと「」しょっちゅう話ずらすからなあ
31926/05/30(土)10:19:45 ID:LsJx8CqQNo.1434906001+
>ごめん真面目に聞きたいんだけどどこが理解できないの?
全て……かな
32026/05/30(土)10:19:49No.1434906017+
>お前以外お前のレスの意味を理解できるやついないと思うよ
だよな…
なんかそうだねついててビックリした
32126/05/30(土)10:20:07No.1434906087+
>生成AIが話題に出た時点で思考停止しちゃってるけど本質はそこじゃなくてこの期間でこの規模のものが作れますか?って話だよね
2年って言ってるけど初めて作る個人と色々作品見てるであろう担当が10年かかるって想定のどっちを信じるかと言うと…
32226/05/30(土)10:20:09No.1434906098+
そもそも企画が断られた理由とAIは何の関係もないから
AI利用の賛成派か反対派かはここでは何の意味もない
32326/05/30(土)10:20:18No.1434906128そうだねx3
そうだねとか参考にしてる人まだいたんだ
32426/05/30(土)10:20:18No.1434906131+
>AI絵はハンコ絵みたいで嫌だけどソースにAI生成使うのは全然嫌悪感ないから我ながら都合がいいなと思ってる
雛型というか想定案を見せる前提ならAI製でも問題無いだろうしな
製品としてor理想通り物にしろは任せられんけど
32526/05/30(土)10:20:43No.1434906219+
あんまこのワード使いたくないけどエラー品って言われてもしょうがない思考回路してんだな…
32626/05/30(土)10:20:52No.1434906260そうだねx3
>>>その流れ最初のレスからおかしくて
>>>あきゆきとか荒らしがいるのは知ってるけどスレにない情報知ってるレスが多いのはAI信者がスレに集まってるはそれこそ糖質だろ…
>>>普通真偽や内容の詳細の確認のために元ツイくらい見に行くだろ
>>お前以外お前のレスの意味を理解できるやついないと思うよ
>ごめん真面目に聞きたいんだけどどこが理解できないの?
流れの最初ってどのレスだよってなるしそもそも流れをお前以外把握出来てないから意味が分からない
32726/05/30(土)10:21:09No.1434906322+
>お前以外お前のレスの意味を理解できるやついないと思うよ
何が理解できないんだ
>なんかやたらスレ画に書いてない情報を知ってるレスない…?って元レス見に行ったら反AIと戦う聖戦士たちが集結して聖戦やってたんでああ…ってなりました
これ「スレ画に書いてない情報を知ってる「」がいるのは反AIと戦う聖戦士が集まっててその中のやつがスレ立ててるから」って主張じゃないの?
32826/05/30(土)10:21:22No.1434906373+
>>アニメはスタジオに依頼するとしてどれだけかかるんだろ
>>時間も金も
>講談社が出してくれます!!
最大1000万/年かあ…
不可能ではないだろうけどこの人の求めてるクオリティの動画が上がってくることはなさそうな…
32926/05/30(土)10:21:24No.1434906380+
こういう企画作ってますので興味ある方は支援お願いしますとか呼びかけてステップアップさせてけばいいのに…
33026/05/30(土)10:21:27No.1434906393+
エッチなギャルゲー作りたいならDLsite行ってくれる?って言われただけ
33126/05/30(土)10:21:48No.1434906468+
>流れの最初ってどのレスだよってなるしそもそも流れをお前以外把握出来てないから意味が分からない
ええ…?
33226/05/30(土)10:22:10No.1434906542そうだねx4
>>お前以外お前のレスの意味を理解できるやついないと思うよ
>何が理解できないんだ
>>なんかやたらスレ画に書いてない情報を知ってるレスない…?って元レス見に行ったら反AIと戦う聖戦士たちが集結して聖戦やってたんでああ…ってなりました
>これ「スレ画に書いてない情報を知ってる「」がいるのは反AIと戦う聖戦士が集まっててその中のやつがスレ立ててるから」って主張じゃないの?
そのレスのことを引用して言ったなら分かるわ
引用無しで逆にそんな昔のレスを把握できるわけないでしょ…
33326/05/30(土)10:22:19No.1434906575そうだねx1
強要の意味をAIに聞いた方がいいな
33426/05/30(土)10:22:40No.1434906661そうだねx1
>なんかやたらスレ画に書いてない情報を知ってるレスない…?って元レス見に行ったら反AIと戦う聖戦士たちが集結して聖戦やってたんでああ…ってなりました
これと
>元ポスト見に行ったけどスレ画のがいいね多くて反論してる人達のポストがいいね数で負けてたからイライラしてここにスレ立てたって感じかね…
>本人に言えばいいのについプリして陰口とはあまりにも情けない…
これが同一人物かどうかって話をしてるんじゃろ?
文章のクセとか分からんけど頭のおかしさが同レベルだからむしろ一人じゃない方が怖いだろ
33526/05/30(土)10:22:45No.1434906674+
アニメに憧れてなんでゲームクリエイターなんだろうな
33626/05/30(土)10:22:59No.1434906744+
>強要の意味をAIに聞いた方がいいな
女にとっては男からの○○した方がいいですよ、の発言は全て強要だよ
肉体的に逆らえないもの
33726/05/30(土)10:23:01No.1434906749+
そのレス内の話題を拾えば「その流れ」で察することはできると思うが…
33826/05/30(土)10:23:13No.1434906793そうだねx1
お遊戯的な事ならAIでやってくんない?
33926/05/30(土)10:23:31No.1434906864そうだねx1
>そのレス内の話題を拾えば「その流れ」で察することはできると思うが…
フォースを感じろみたいな話になってきたな…
34026/05/30(土)10:23:32No.1434906866+
すげぇ…これで強要されたと思うんだ…
AI嫌い人ってマジで認知歪んでんな
34126/05/30(土)10:23:41No.1434906895+
>それ単にあの絵柄が好みじゃないだけでは
確かに…
>雛型というか想定案を見せる前提ならAI製でも問題無いだろうしな
>製品としてor理想通り物にしろは任せられんけど
仮置きにはAIバンバン使って最終的に立ち絵位は依頼したいなーとか思ってるわ
とりあえずの物作るのに本当に便利よねAI…
34226/05/30(土)10:23:46No.1434906909そうだねx2
>女にとっては男からの○○した方がいいですよ、の発言は全て強要だよ
>肉体的に逆らえないもの
催眠使いだ!
囲え!
34326/05/30(土)10:23:49No.1434906918+
これ開発進むほど言葉の意味を噛みしめることになるやつでは?
34426/05/30(土)10:24:08No.1434906992+
アニメ入れたいってことはゲーム部分はもう出来上がってるんですよね?
34526/05/30(土)10:24:09No.1434906993そうだねx3
いや昔すぎて引用しないとわからないって直前まで別のレスもその話してるだろ
え何「長文全文引用してるのって引用しないと話がわからないからなんだ」みたいな煽りが欲しくてわざとやってんの?
34626/05/30(土)10:24:14No.1434907020そうだねx1
俺AIだけどそろそろコピペ荒らしくると予言するよ
34726/05/30(土)10:24:49No.1434907143そうだねx6
サリーアンテストだっけ
自分の中の前提を他人も分かってると思い込んじゃうやつ
ふと思い出したね
34826/05/30(土)10:25:00No.1434907193+
引用してないからお前以外その話だとわかるわけない!は流石に無理筋だと思うよ
直前までそこについて引用しすぎがどうたらとかレスポンチしてる話題じゃん
34926/05/30(土)10:25:06No.1434907216+
強要の文字を辞書で引いてきたほうがいい
35026/05/30(土)10:25:20No.1434907273そうだねx2
dlsiteがダメってのも販売自体NGとかじゃなくて隔離されて売れないよ〜っていうてめえの都合なのどうかしてる
35126/05/30(土)10:25:43 ID:LsJx8CqQNo.1434907365+
>アニメ入れたいってことはゲーム部分はもう出来上がってるんですよね?
企画だけらしいが
35226/05/30(土)10:25:53No.1434907395そうだねx1
>サリーアンテストだっけ
>自分の中の前提を他人も分かってると思い込んじゃうやつ
>ふと思い出したね
まあ「」にはクリアできない子混ざるわな…
35326/05/30(土)10:25:57No.1434907409+
上から順にdel、下から順にそうだね、ランダム順に○談社に通報していこうかな
35426/05/30(土)10:25:59No.1434907420+
>サリーアンテストだっけ
>自分の中の前提を他人も分かってると思い込んじゃうやつ
>ふと思い出したね
あなたの読解力がなさすぎるだけでは…?
35526/05/30(土)10:26:09No.1434907462そうだねx1
>クリエイターってすぐ被害者漫画描くよな
他人のキャラクター使ってお気持ち表明してないだけマシに思えるほど程度が低い
35626/05/30(土)10:26:23No.1434907511+
>>アニメ入れたいってことはゲーム部分はもう出来上がってるんですよね?
>企画だけらしいが
10人くらいのサークルなんですよね?
35726/05/30(土)10:26:47No.1434907622+
乞食とまでは言わんがちょっと自分の価値を高く見積もりすぎたな
35826/05/30(土)10:26:50No.1434907630+
>上から順にdel、下から順にそうだね、ランダム順に○談社に通報していこうかな
指定暴力団員?
35926/05/30(土)10:26:54No.1434907640+
紙芝居を躍動感つけて曲流せばPS時代にあるじゃん
36026/05/30(土)10:27:04No.1434907684+
ゲーム作る前に真っ先に手描きOPED作りたいはマジで何言ってんだ過ぎる
せめて開発終了の目処立ってから言えよ
36126/05/30(土)10:27:11No.1434907711そうだねx1
>>サリーアンテストだっけ
>>自分の中の前提を他人も分かってると思い込んじゃうやつ
>>ふと思い出したね
>あなたの読解力がなさすぎるだけでは…?
急に噛み付いてきてどうしたんだい?
俺は有名な実験を思い出しただけなんだが
36226/05/30(土)10:27:25No.1434907768そうだねx2
インディーズ(ほぼ個人)でアニメーション入りのゲーム作りたい!

講談社ゲームズがクリエイター支援してくれるらしいから支援してもらうぞ!

講談社「制作は2年以内とか言ってますけどこれ10年かかりますよね…生成AI使ったらどうですか?」

生成AIの使用を強要された!クリエイターに対する魂の殺人だ!

元ツイートの漫画読んだらマジでこんな感じだった
36326/05/30(土)10:27:31No.1434907792+
なんか異様に引用しないで流れ云々のレスはおかしい他人にわかるわけないみたいな主張してるのいるけど
上の方で長文をダラダラ引用しすぎだろキチガイとか言われてるのが刺さったのか?
36426/05/30(土)10:27:57No.1434907902そうだねx1
アホのフリしたかまってちゃんなだけでは
36526/05/30(土)10:28:00No.1434907912+
こういう企画だけ膨らませて持ち込む奴多いよね…
そこの行動力だけ何で高いんだよ
36626/05/30(土)10:28:09No.1434907936+
アニメも立ち絵をスライドさせるものじゃなくてヌルヌル動くタイプの企画してそう
36726/05/30(土)10:28:15 ID:LsJx8CqQNo.1434907967+
>なんか異様に引用しないで流れ云々のレスはおかしい他人にわかるわけないみたいな主張してるのいるけど
>上の方で長文をダラダラ引用しすぎだろキチガイとか言われてるのが刺さったのか?
大丈夫致命傷だ
36826/05/30(土)10:28:16No.1434907972+
そもそもプログラムの経験あるの?
fu6765906.jpg
……自衛隊の兵器システム開発!?
36926/05/30(土)10:28:31No.1434908040+
>元ツイートの漫画読んだらマジでこんな感じだった
統失でも入ってらっしゃる?
37026/05/30(土)10:28:32No.1434908044+
アホのフリしたらアホなんだよね
37126/05/30(土)10:28:58No.1434908147そうだねx2
>急に噛み付いてきてどうしたんだい?
>俺は有名な実験を思い出しただけなんだが
明らかに煽り目的でレスしてるのに俺は何も言ってないのに勝手に噛みついてきただけですーみたいなダサいことされてもな…小学生じゃないんだから
37226/05/30(土)10:29:12No.1434908203そうだねx2
>そもそもプログラムの経験あるの?
>fu6765906.jpg
>……自衛隊の兵器システム開発!?
あわわ
37326/05/30(土)10:29:14No.1434908214+
手が早いならOPアニメ作るぐらいはできると思う
ゲームの方も素材揃っててそう複雑処理要らないような感じなら全部合わせて二年は根性のある無職ならまあいける可能性はあると思う
37426/05/30(土)10:29:17No.1434908224+
>>>アニメ入れたいってことはゲーム部分はもう出来上がってるんですよね?
>>企画だけらしいが
>10人くらいのサークルなんですよね?
Ci-en見たら個人サークルのようだが
37526/05/30(土)10:29:25No.1434908260+
>そこの行動力だけ何で高いんだよ
コストがめっちゃ低いからだよ
あとは作るだけレベルのものだと話は違ってくるけど
こんなんやりたいですレベルのものは作業コストほぼゼロよ
37626/05/30(土)10:29:33No.1434908301+
守秘義務も守れないんだコイツ
37726/05/30(土)10:29:43No.1434908349そうだねx2
もしかしてただの虚言癖なんじゃないスか?
37826/05/30(土)10:30:14No.1434908450そうだねx3
>……自衛隊の兵器システム開発!?
これマジだとしてもSNSで公開とか正気かよ
37926/05/30(土)10:30:28 ID:LsJx8CqQNo.1434908503+
>守秘義務も守れないんだコイツ
講談社にこの漫画公開しますよ?と脅し……もとい許可もらってるらしい
38026/05/30(土)10:30:39No.1434908554+
この人の言葉を全面的に信用するとしても兵器開発とゲーム開発はだいぶ離れてるな…
38126/05/30(土)10:30:44No.1434908576+
妄想性障害じゃなきゃ機密事項漏洩で終わりだな
38226/05/30(土)10:30:49No.1434908597+
>Ci-en見たら個人サークルのようだが
これで2年でアニメOPEDを!?
38326/05/30(土)10:30:54No.1434908622+
cupheadは7年
38426/05/30(土)10:30:57No.1434908635+
防衛装備庁とか三菱川崎?
軍需に関わらずどんな仕事してるかしてたかはあんま言わない方が良いと思うよ
38526/05/30(土)10:31:08No.1434908678+
強要じゃなくてアドバイスじゃ
38626/05/30(土)10:31:25No.1434908741+
自衛隊のシステム開発してたって事はすんげえ大手企業にお勤めしてたって事になる
三菱とか富士通とか
38726/05/30(土)10:31:25No.1434908744+
>>Ci-en見たら個人サークルのようだが
>これで2年でアニメOPEDを!?
生成AIを使えばいいんじゃないですか
38826/05/30(土)10:31:30No.1434908760そうだねx2
守秘義務って職を辞した後も守らなきゃいけないの理解してない人居るよね
38926/05/30(土)10:31:39No.1434908789そうだねx3
人に見せる絵でこんなのしか描けないならAIでいいな
39026/05/30(土)10:32:07No.1434908890+
これは高度な釣りでは?
39126/05/30(土)10:32:13No.1434908915+
AI使えばのコマにかならずこのままじゃ完成しないよ?がついてくるのに強要されたって
この作者本当にムリなレベルで邪悪
39226/05/30(土)10:32:17No.1434908930そうだねx1
やっぱXだとこれでヨシヨシしてもらえんの?
39326/05/30(土)10:32:34No.1434908994+
普通はもっと強要されたっぽく担当者の言動を記憶を脳内補正すると思うんだけどスレ画みたいに当たり障りなく描くのはどういう意図なんだ
意図がなくこの描写なのが一番怖い
39426/05/30(土)10:32:39No.1434909013そうだねx1
オタクの憧れ兵器開発
39526/05/30(土)10:32:48No.1434909057+
>cupheadは7年
そん
だけ
39626/05/30(土)10:32:48No.1434909058+
ゲーム制作の支援の場にアニメ作りたいって説明しに行ったらゲームと直接関係ないところなんだから金出せないよって言われただけでは?
39726/05/30(土)10:33:02No.1434909111そうだねx1
>これは高度な釣りでは?
何のメリットあるんだよ
最悪講談社から訴えられるぞこれ
39826/05/30(土)10:33:13No.1434909153そうだねx1
>やっぱXだとこれでヨシヨシしてもらえんの?
恐ろしいことに…ハイ…
39926/05/30(土)10:33:14No.1434909156+
「金くれよ金」
40026/05/30(土)10:33:28No.1434909197+
創作にAI持ち込むのは正直否定したい派だけど
それはそれとして今時AIでアニメ作れる事までそんな事出来るわけない
とか否定しちゃうのはsoraすら知らずに言ってのかと思うと頭が痛くなる
40126/05/30(土)10:33:34No.1434909219+
人の会社に企画持ち込んできて10年以上かかるは舐めてんだろ
それじゃ受けようないからAIでも何でも使って納期短縮しろって話だろうに
40226/05/30(土)10:33:47No.1434909265+
>恐ろしいことに…ハイ…
そりゃ自称クリエイターの被害者仕草なくならんわけだ
40326/05/30(土)10:33:57No.1434909297そうだねx1
個人制作でアニメのOPEDあるジーコとか何目指してんの…?ってなるが
40426/05/30(土)10:34:01No.1434909321+
>普通はもっと強要されたっぽく担当者の言動を記憶を脳内補正すると思うんだけどスレ画みたいに当たり障りなく描くのはどういう意図なんだ
>意図がなくこの描写なのが一番怖い
流石に全部ウソだと◯談社に怒られるからまあ解釈の範囲内ですかね…くらいの盛りにしないと
40526/05/30(土)10:34:08No.1434909345+
まぁ御託はわかったから自分でほざいたスケジュール通り2年で形にしてみせろよって感じ
40626/05/30(土)10:34:17No.1434909377+
>自衛隊のシステム開発してたって事はすんげえ大手企業にお勤めしてたって事になる
TikTokやbe realで上がってるコンプラ違反強く言えねえな
40726/05/30(土)10:34:19No.1434909387+
らおん先生が上澄みに見えてきた
40826/05/30(土)10:34:20No.1434909389そうだねx1
>>恐ろしいことに…ハイ…
>そりゃ自称クリエイターの被害者仕草なくならんわけだ
いや...割とボコってる奴もいるな...
40926/05/30(土)10:34:24No.1434909402+
出資したくなるような内容ではなかったんだろうとしか伝わってこない
41026/05/30(土)10:34:40No.1434909461そうだねx1
生成AI強要されたって四コマですらどんどん雑な絵になっている……
41126/05/30(土)10:34:42No.1434909467+
出資してくれるところに口コミ鵜吞みにして上から目線で突撃していくのなかなか凄いと思う
41226/05/30(土)10:34:49No.1434909487+
>>普通はもっと強要されたっぽく担当者の言動を記憶を脳内補正すると思うんだけどスレ画みたいに当たり障りなく描くのはどういう意図なんだ
>>意図がなくこの描写なのが一番怖い
>流石に全部ウソだと◯談社に怒られるからまあ解釈の範囲内ですかね…くらいの盛りにしないと
それだとまだ理性は残ってることになるか…
41326/05/30(土)10:34:54 ID:LsJx8CqQNo.1434909505+
>まぁ御託はわかったから自分でほざいたスケジュール通り2年で形にしてみせろよって感じ
1000万円出資してくれたら完成させてみせますよ!
41426/05/30(土)10:35:09No.1434909562+
でも釣り垢にしては普通にゲームの作業進捗とかイラスト上げてるんですよね
41526/05/30(土)10:35:20No.1434909591+
これ売名でしょ...?
41626/05/30(土)10:35:24 ID:LsJx8CqQNo.1434909605+
>>まぁ御託はわかったから自分でほざいたスケジュール通り2年で形にしてみせろよって感じ
>1000万円出資してくれたら完成させてみせますよ!
なお二年計画だから2000万円ください
41726/05/30(土)10:35:28No.1434909617+
>まぁ御託はわかったから自分でほざいたスケジュール通り2年で形にしてみせろよって感じ
あとはOPとEDだけです!って状況までもっていけてりゃ
誰か金出してくれる可能性はあるな
41826/05/30(土)10:35:41No.1434909661+
自分を締め上げたら自衛隊の装備やシステムの機密がわかりますって世界に公開してる自覚あるのかこいつ…?
41926/05/30(土)10:35:43No.1434909666+
>TikTokやbe realで上がってるコンプラ違反強く言えねえな
まあ別にこういう類の仕事してましたまでは言っても問題無いんじゃね?
システムのこの部分のコード組んでましたとかだと駄目だろうけど
42026/05/30(土)10:35:51No.1434909697+
外注で関連アプリのUIちょっとテストしたとかでも開発に関わったって言い方は出来るからなぁ
42126/05/30(土)10:35:53No.1434909699+
>人の会社に企画持ち込んできて10年以上かかるは舐めてんだろ
正社員でも十年かかる企画なんてナメてんのか案件だよ⋯
ブループロトコル君はどう思う?
42226/05/30(土)10:36:02No.1434909736+
少なくても強要されてないことない
エッセイでこれなら作者の被害妄想としか思えない
42326/05/30(土)10:36:19No.1434909800+
某大手出版社と言っておきながら隠す気がないのもイラつかせてくるな
42426/05/30(土)10:36:21No.1434909808+
>それだとまだ理性は残ってることになるか…
青バッジ付けてるし何もかも計算でやってる可能性はあるが
42526/05/30(土)10:37:04No.1434909950+
>人の会社に企画持ち込んできて10年以上かかるは舐めてんだろ
>それじゃ受けようないからAIでも何でも使って納期短縮しろって話だろうに
はぁ?10年とか何言ってるんですか?2年で出来ますけど!
42626/05/30(土)10:37:32No.1434910047そうだねx1
AI嫌ならとかいうダブスタみたいな話でなくポリシー的に手書き選ぶよねこの作者
やっぱ2年無理だろ
42726/05/30(土)10:37:32No.1434910051+
>自分を締め上げたら自衛隊の装備やシステムの機密がわかりますって世界に公開してる自覚あるのかこいつ…?
まあこいつがクリティカルな部分作ったと思う人はそういないだろうし…
42826/05/30(土)10:37:47No.1434910101+
AIなら何でも作れますよ!って流れ的にセールスポイントって意味で過大的に言ってるよな
42926/05/30(土)10:38:23No.1434910221+
契約次第ではここの仕事してますって言うのもアウトだけどそういう契約じゃなかったんだろう
43026/05/30(土)10:38:43No.1434910293+
講談社のゲームクリエイターズラボ自体は出資も色々してるし結果もポツポツ出てる
結果出るのがあまりにも遅そうなこれは蹴ってるだけだと思われる
43126/05/30(土)10:38:59No.1434910351+
画像だけじゃなくプログラム面でも使うのをおすすめしてそうだけどこの拒否反応だとそのへんも無理か…
43226/05/30(土)10:39:00No.1434910354+
>外注で関連アプリのUIちょっとテストしたとかでも開発に関わったって言い方は出来るからなぁ
そういや昔
バグ出しテストプレイやっただけなのにゲーム開発に参加しました!っていう奴いるけどそれ違うから!てゲームメーカーの人が言ってたな
43326/05/30(土)10:39:17No.1434910411そうだねx3
企画の持ち込みなんだから2年でできる根拠を示さないといけないのは持ち込み側
43426/05/30(土)10:39:20No.1434910423+
フロムが元々ゲーム開発会社じゃなかったところまで含めて高度な反応稼ぎの可能性がある
43526/05/30(土)10:39:21No.1434910426+
急に地罰に流れ弾が飛んでる…
43626/05/30(土)10:39:24No.1434910438+
こういうので有名になる人ってまず何作も作ってるよな
43726/05/30(土)10:39:48No.1434910542そうだねx1
これ反AIとかじゃなく触れちゃダメな人だろ
43826/05/30(土)10:40:04No.1434910600+
>そういや昔
>バグ出しテストプレイやっただけなのにゲーム開発に参加しました!っていう奴いるけどそれ違うから!てゲームメーカーの人が言ってたな
でも大事な仕事だから…スタッフロールにも乗るし…
43926/05/30(土)10:40:07No.1434910609+
個人でゲーム作るのが悪いとは言わんけど時間がかかるしそのぶんだけコストがかかって儲けにならないし
アストリブラってゲームはそれで続編を作らねえってなった
44026/05/30(土)10:40:13No.1434910634そうだねx3
なんというか
こういう人持ち込みにはいっぱい来るんだろうなあ…
44126/05/30(土)10:40:58No.1434910796そうだねx1
この認知の歪みを抱えた人のゲームはプレイしたくないな
44226/05/30(土)10:41:04No.1434910817+
ゲーム制作に興味なさそうなのは読んでて感じる
44326/05/30(土)10:41:21 ID:LsJx8CqQNo.1434910909+
>なんというか
>こういう人持ち込みにはいっぱい来るんだろうなあ…
はい……
44426/05/30(土)10:41:28No.1434910937+
何を根拠に2年で完成するって言ったんでしょうね…
44526/05/30(土)10:41:39No.1434910980+
>講談社のゲームクリエイターズラボ自体は出資も色々してるし結果もポツポツ出てる
>結果出るのがあまりにも遅そうなこれは蹴ってるだけだと思われる
そもそもこの企画内容だとうちは門外漢だから他所行った方が良いよって言われても仕方ないと思う
44626/05/30(土)10:41:40No.1434910984そうだねx1
出資する側も焦げ付くリスクは減らしたいから色々口出しするが
黙って金出して欲しいだけなのに口出しされて辛いみたいなのよくわからない
44726/05/30(土)10:41:52 ID:LsJx8CqQNo.1434911034+
>何を根拠に2年で完成するって言ったんでしょうね…
魂がそう言ってる
44826/05/30(土)10:42:03No.1434911079+
これ伏字意味ある?、
44926/05/30(土)10:42:17No.1434911129+
コストかかるだけでぶっちゃけそこまで面白さに繋がるわけじゃないしアニメやめましょうと言わなかった担当者は偉いのか罪なのか
45026/05/30(土)10:42:26No.1434911173+
開発に2年かかるってことは2年間タダ飯食わせてでも完成品が見たいって思える物じゃないとだからな…
45126/05/30(土)10:42:26No.1434911174+
当方ボーカル希望とあんま変わらん
45226/05/30(土)10:42:34 ID:LsJx8CqQNo.1434911212+
>出資する側も焦げ付くリスクは減らしたいから色々口出しするが
>黙って金出して欲しいだけなのに口出しされて辛いみたいなのよくわからない
いいから黙って俺に出資しろ!!
45326/05/30(土)10:42:50No.1434911279+
>個人でゲーム作るのが悪いとは言わんけど時間がかかるしそのぶんだけコストがかかって儲けにならないし
>アストリブラってゲームはそれで続編を作らねえってなった
あれは中華パブリッシャーに販売委託したら売上の殆ど手数料で持っていかれただけだし…
45426/05/30(土)10:43:01No.1434911323+
>アニメやめましょうと言わなかった担当者は偉いのか罪なのか
本人がやりたいのはここなんだろうな…てのを汲んでくれたのかもしれない
45526/05/30(土)10:43:07No.1434911346+
出資してくれって言うなら当然実績とか開発経験もかあるんですよね?
45626/05/30(土)10:43:17No.1434911400そうだねx5
ゲームの情報は全然出てこないのに作者のプロフィールはガンガン出てくるのがインプレ稼ぐコツなんだろうな
45726/05/30(土)10:43:29No.1434911454+
素人が実際にゲーム作ってみたら目算より大幅に時間かかるなんてよくある事なのに
その上並行して手描きアニメパートまで…?
45826/05/30(土)10:43:36No.1434911486+
>出資してくれって言うなら当然実績とか開発経験もかあるんですよね?
当方ゲーム開発初挑戦
アニメOPED搭載のギャルゲーを作ります
45926/05/30(土)10:43:39No.1434911491+
>出資する側も焦げ付くリスクは減らしたいから色々口出しするが
>黙って金出して欲しいだけなのに口出しされて辛いみたいなのよくわからない
出資するんだから金だけじゃ無くて口も出すに決まってんだろ…
46026/05/30(土)10:43:48No.1434911541そうだねx1
AIのおかげで自作の幅が目に見えて広がる側メリットを定時してるだけだわな
46126/05/30(土)10:44:16No.1434911662+
>>出資してくれって言うなら当然実績とか開発経験もかあるんですよね?
>当方ゲーム開発初挑戦
>アニメOPED搭載のギャルゲーを作ります
それでこの態度とかすげえな
どうせ完成すらしねえわ
46226/05/30(土)10:44:17No.1434911670+
>素人が実際にゲーム作ってみたら目算より大幅に時間かかるなんてよくある事なのに
>その上並行して手描きアニメパートまで…?
その時間誰がやるんでしょうね...
46326/05/30(土)10:44:52No.1434911814+
>>素人が実際にゲーム作ってみたら目算より大幅に時間かかるなんてよくある事なのに
>>その上並行して手描きアニメパートまで…?
>その時間誰がやるんでしょうね...
🤖今までは不可能だった…だが今は違う!
46426/05/30(土)10:45:02No.1434911853+
>素人が実際にゲーム作ってみたら目算より大幅に時間かかるなんてよくある事なのに
>その上並行して手描きアニメパートまで…?
RPGツクールすら触ったこと無さそうな目算だな…
46526/05/30(土)10:45:34No.1434911972+
少なくとも手描きでアニメを多少作ったことはあるのだろうか
46626/05/30(土)10:45:44No.1434912028そうだねx1
作品そのものをAIに頼れというならともかく効率的に作業すべきところではガンガン活用していく立場でしょ企業は
46726/05/30(土)10:45:58No.1434912092+
提案であって何一つ強要じゃねえ…
そもそも強要できるほどの密な関係ですらねえ
46826/05/30(土)10:46:08No.1434912137そうだねx2
担当者の人のプークスクスは多分モンスターを相手にしている時に出る引き攣り笑いだと思う…
46926/05/30(土)10:46:14No.1434912160+
なんかリプ欄の指摘みんな淡々としてるな
47026/05/30(土)10:46:16No.1434912170+
実際に2年で作れたとしても年1000万渡してOPEDアニメ付きの凡庸そうなギャルゲ作られても要らんだろ講談社からしても
47126/05/30(土)10:46:30No.1434912220+
えっ!?今時コードを全部手書きで!?
47226/05/30(土)10:46:31No.1434912221+
>出資してくれって言うなら当然実績とか開発経験もかあるんですよね?
はい!自衛隊の兵器システムを開発していました!
47326/05/30(土)10:46:40No.1434912262+
AIでなんか作ってもダメな部分の発見修正作業がしんどすぎない?
47426/05/30(土)10:47:34No.1434912510+
世界一潰し効かなさそうな前歴だな
自衛隊の『兵器』のシステム作ってました
47526/05/30(土)10:47:51No.1434912605+
AIにやらせてはいけないのは誰もやったことないことの挑戦とその相談
47626/05/30(土)10:48:05No.1434912658+
これAI嫌いの要素抜いても現実的に考えられて無いのは考えたほうがいいね…
47726/05/30(土)10:48:10No.1434912677+
講談社っていうから漫画の話かと思ったらゲームの話なのかこれ
それならOPアニメなんてAIでいいんじゃないですかね…
47826/05/30(土)10:48:19No.1434912711+
>AIでなんか作ってもダメな部分の発見修正作業がしんどすぎない?
人も雇わず手書きで出来る規模ならそう思うのも正しいよ
47926/05/30(土)10:48:24No.1434912735+
10年間で一億って算段か
https://creatorslab.kodansha.co.jp/game/
48026/05/30(土)10:49:17No.1434912998+
>AIでなんか作ってもダメな部分の発見修正作業がしんどすぎない?
製作速度は全てに勝る
自分で作ってもチェックはいるし
48126/05/30(土)10:49:17No.1434913001+
せめて進行がちゃんと出来て完結した雛型があるなら
2年でも良いだろうけど0からアニメOP付きは無謀よ
48226/05/30(土)10:49:36No.1434913073+
>実際に2年で作れたとしても年1000万渡してOPEDアニメ付きの凡庸そうなギャルゲ作られても要らんだろ講談社からしても
ジーコとして開発してる判断は正しいといえる
エロなしじゃ絶対引っかからない
48326/05/30(土)10:49:44No.1434913112+
これさぁプログラミングの方でAI使えって言われたんじゃねーの?
48426/05/30(土)10:50:06No.1434913214+
>講談社っていうから漫画の話かと思ったらゲームの話なのかこれ
>それならOPアニメなんてAIでいいんじゃないですかね…
◯」にAIを使えと強要されました!
48526/05/30(土)10:50:27No.1434913322そうだねx3
マジで「そんぐらい甘い見通しだとAIでも使わんと完成せんよ???」ぐらいのこと言われてるだけだよな
48626/05/30(土)10:52:08No.1434913802+
あと数年もたてばAIポン出しで違和感のないOPEDぐらい作れるようになりそう
48726/05/30(土)10:52:21No.1434913861そうだねx1
>>実際に2年で作れたとしても年1000万渡してOPEDアニメ付きの凡庸そうなギャルゲ作られても要らんだろ講談社からしても
>ジーコとして開発してる判断は正しいといえる
>エロなしじゃ絶対引っかからない
今時エロ無しインディーギャルゲーで人呼びたいなら
きのこレベルのライター連れてこないと無理だろ
48826/05/30(土)10:52:25No.1434913883+
>>実際に2年で作れたとしても年1000万渡してOPEDアニメ付きの凡庸そうなギャルゲ作られても要らんだろ講談社からしても
>ジーコとして開発してる判断は正しいといえる
>エロなしじゃ絶対引っかからない
つってもR-15かぁ…
48926/05/30(土)10:52:25No.1434913886そうだねx6
なんかマジで無条件で講談社側の人間をゲームに関して自分より下の能力と見識しかないと見下してるのすごいね…
49026/05/30(土)10:52:51No.1434913986+
>これさぁプログラミングの方でAI使えって言われたんじゃねーの?
全行程でAIフル活用しないとまず完成しないと思う…
49126/05/30(土)10:53:07No.1434914053+
>AIでなんか作ってもダメな部分の発見修正作業がしんどすぎない?
しんどいけど手で全部作る方がもっとしんどいから
49226/05/30(土)10:53:13No.1434914094+
実際開発は進行中みたいだけどジャンルが地域制圧SLGは無謀だって!
49326/05/30(土)10:53:18No.1434914119+
>これさぁプログラミングの方でAI使えって言われたんじゃねーの?
そこは別にどっちでもいいよ
企画内容に問題があって断られてることには変わりないし
49426/05/30(土)10:53:27No.1434914151そうだねx3
乞食に行っただけのことをよくもまあここまで相手を批判して書けるな
49526/05/30(土)10:53:47No.1434914243+
>マジで「そんぐらい甘い見通しだとAIでも使わんと完成せんよ???」ぐらいのこと言われてるだけだよな
AI使うように強要されました!!!!!
49626/05/30(土)10:53:50No.1434914257+
Steamはジーコの移植はパッチ前提で売れるけど
最初からジーコ売るのはムリだよ
49726/05/30(土)10:53:57No.1434914288+
なんでこの手のアホってクリエイター気取ってる割に現今の流行りに疎いんだ…?
49826/05/30(土)10:54:02No.1434914308+
俺はちゃんと調べてきたぜ!
この人が作ってるのは地域制圧シュミレーションゲームで戦国ランスみたいなの作るから独自UI設計しますって言ってるぜ!
娯楽が悪の世界で革命をするか…仲間キャラクターは30人予定してるけど…まだできてるのは2人っぽい?

2027年にできる予定みたいだぞ!
49926/05/30(土)10:54:10No.1434914352+
>なんかマジで無条件で講談社側の人間をゲームに関して自分より下の能力と見識しかないと見下してるのすごいね…
>fu6765906.jpg
でもネットの書き込みも講談社はゲームのこと何も分かってないって言ってたし…
50026/05/30(土)10:54:16No.1434914370+
兵器開発って…守秘義務とかないの…?
50126/05/30(土)10:54:31No.1434914433+
どう考えてもクリエイターのことを何も考えてない講談社側が悪いって話で終わりじゃん
こんなの晒されて当然だわ
50226/05/30(土)10:54:32No.1434914443+
アニメ描き上げるのに一人だと本気でやっても10年かかる
この見積もりが甘すぎるだけでは
50326/05/30(土)10:54:39No.1434914478そうだねx3
>2027年にできる予定みたいだぞ!
無茶いうな
50426/05/30(土)10:54:47No.1434914506+
ゲームなんて100人力の時代から絶対デバッグ作業はいるしな…
50526/05/30(土)10:54:54No.1434914535+
>娯楽が悪の世界で革命をするか…仲間キャラクターは30人予定してるけど…まだできてるのは2人っぽい?
>2027年にできる予定みたいだぞ!
出来るわけがない!
50626/05/30(土)10:54:56No.1434914542+
前歴が強すぎてAIとかどうでもいいからそっちの話が気になりすぎる
50726/05/30(土)10:55:01No.1434914562そうだねx3
>>2027年にできる予定みたいだぞ!
>無茶いうな
AIを使ってみては?
50826/05/30(土)10:55:08No.1434914591+
無名ライター未満の何も作ったことの無い人間がゲーム本体と関係無いOPに力入れたいから金下さいとか舐めてんのか?
50926/05/30(土)10:55:18No.1434914635そうだねx4
読んだけど本当にまったく強要されてなくてダメだった
51026/05/30(土)10:55:22No.1434914651そうだねx2
ゲーム制作って単純に時間かかりすぎてゲーム作ることでドカンと注目されて承認欲求満たせる経験ほとんどないのと
世間一般的な建前ではクリエイター尊ぶべしという矛盾の狭間のせいでマジでものすごいモンスターいるよね
51126/05/30(土)10:55:22No.1434914653+
2年前くらいのエピソードならまだ分かるAIがどこまで行くか分かんなかったし
最近!?
51226/05/30(土)10:55:32No.1434914704そうだねx6
成果物出せないやつはいらない
雇われにせよ自分が社長にしろこれだけはガチ
51326/05/30(土)10:55:46No.1434914771+
>>2027年にできる予定みたいだぞ!
>出来るわけがない!
しかし…1000万円があれば?
51426/05/30(土)10:55:52No.1434914797+
システム関連の仕事してたら尚更ゲーム内容に対して2年っていう開発スケジュールがどんな無茶かわかるのでは…?
51526/05/30(土)10:56:05No.1434914855+
>マジで「そんぐらい甘い見通しだとAIでも使わんと完成せんよ???」ぐらいのこと言われてるだけだよな
AIを使うことがクリエイターとして死ぬことだと理解出来てないのが講談社レベルで笑う
51626/05/30(土)10:56:06 ID:LsJx8CqQNo.1434914864+
>成果物出せないやつはいらない
>雇われにせよ自分が社長にしろこれだけはガチ
情熱を評価してほしくて……
51726/05/30(土)10:56:08No.1434914870+
>成果物出せないやつはいらない
>雇われにせよ自分が社長にしろこれだけはガチ
しかしタレが完成していれば…
51826/05/30(土)10:56:12No.1434914888+
この感じでコードにAI使ってたらカスすぎておもしろいが…
51926/05/30(土)10:56:25No.1434914951+
>娯楽が悪の世界で革命をするか…仲間キャラクターは30人予定してるけど…まだできてるのは2人っぽい?
これは大まかなお話の導線も出来ていないだろうなこれ
52026/05/30(土)10:56:40No.1434915030そうだねx1
背景から書いてんのかよ…
52126/05/30(土)10:56:45 ID:LsJx8CqQNo.1434915050そうだねx1
>>マジで「そんぐらい甘い見通しだとAIでも使わんと完成せんよ???」ぐらいのこと言われてるだけだよな
>AIを使うことがクリエイターとして死ぬことだと理解出来てないのが講談社レベルで笑う
ならケンガンオメガとか死んだはずだが
52226/05/30(土)10:57:02No.1434915122+
>>娯楽が悪の世界で革命をするか…仲間キャラクターは30人予定してるけど…まだできてるのは2人っぽい?
>>2027年にできる予定みたいだぞ!
>出来るわけがない!
調べてもイベントスチルっぽい色なしのイラストとオープニングアニメ作ってるぽいのしかでなくてさ…
52326/05/30(土)10:57:06No.1434915135+
>>成果物出せないやつはいらない
>>雇われにせよ自分が社長にしろこれだけはガチ
>しかしタレが完成していれば…
せめてタレ以外は完成させてから言え
52426/05/30(土)10:57:32 ID:LsJx8CqQNo.1434915258そうだねx1
>>>マジで「そんぐらい甘い見通しだとAIでも使わんと完成せんよ???」ぐらいのこと言われてるだけだよな
>>AIを使うことがクリエイターとして死ぬことだと理解出来てないのが講談社レベルで笑う
>ならケンガンオメガとか死んだはずだが
作品売れててもクリエイターとして死んでるよ
イェーイ論破
52526/05/30(土)10:57:39No.1434915287+
出資したところで未完成のまま出資金持ち逃げされかねんもんこの見通しの甘さだと
52626/05/30(土)10:57:48No.1434915333+
>この感じでコードにAI使ってたらカスすぎておもしろいが…
なんでコードにAI使ってたら面白いの?
52726/05/30(土)10:57:48No.1434915335そうだねx8
ほとんど会社名出した上での晒しあげとか兵器開発がどうとかとにかくリテラシーがゴミ
52826/05/30(土)10:58:00No.1434915396そうだねx3
いやDLsiteで売れば?は至極真っ当な意見じゃないの!?
数あったエロゲ会社がどんだけ苦労してたか知らねぇの!?
52926/05/30(土)10:58:11No.1434915439+
東方死んでたのか知らんかった
53026/05/30(土)10:58:13No.1434915449+
自分の貯金削りながらせめて1作目を作れば?
世間のクリエイターはそれやってるだろ
53126/05/30(土)10:58:58No.1434915642そうだねx1
>fu6765766.jpeg
こいつろくにゲーム作れてもいないのになんで上から目線なんだ?
53226/05/30(土)10:58:58No.1434915645+
個人でこの規模は出来る人は出来るんだろうけど
未経験なら取り敢えず人足集めるところから始めた方がよくない?
それか規模を小さくしてヒロイン一人に絞って濃密にするとか
53326/05/30(土)10:59:03No.1434915672+
>東方死んでたのか知らんかった
どう考えても死んでるだろ
53426/05/30(土)10:59:06No.1434915688そうだねx4
>ほとんど会社名出した上での晒しあげとか兵器開発がどうとかとにかくリテラシーがゴミ
コイツと一緒に仕事したくねえなって情報ばっか大して長くも無い漫画に詰まっててすごいね
53526/05/30(土)10:59:19No.1434915733+
ある程度できてるの持ち込んだのかなって調べてもぜんぜんできてないんだけど…
53626/05/30(土)10:59:35No.1434915810そうだねx2
色んなとこがインディーズゲーぶち当ててみんなハッピーになろうぜとかやってるけどこのレベルの人いっぱい来るんだろうね…
53726/05/30(土)10:59:38No.1434915825そうだねx1
>こいつろくにゲーム作れてもいないのになんで上から目線なんだ?
ネットの情報
53826/05/30(土)10:59:45No.1434915855そうだねx1
作りたいのが地域制圧型SRGならそれこそOPEDアニメなんて余計なところに時間も予算もかけてる場合じゃないのでは
53926/05/30(土)10:59:50No.1434915872+
兵器開発…も所属してた会社が末端の仕事にちょっと関わってたとかそんなオチだろ
54026/05/30(土)11:00:01No.1434915924そうだねx1
せめてルーパチぐらいしてこいよ
54126/05/30(土)11:00:17No.1434915983+
DLsiteって絵は手書きコードはAIでもAI区分になるのかな
54226/05/30(土)11:00:30No.1434916045そうだねx5
SNSはメンタルクソザコクリエイターの自分語りがちょくちょく流れてくるからクリエイターにそういうイメージ付きがち
54326/05/30(土)11:00:41No.1434916100+
頭おかしい物量を一人で作ってるインディーズゲームもあるので成功への方程式はない
愚痴愚痴言ってないで走れよだけは必要
54426/05/30(土)11:00:49No.1434916132+
SLGでパラメータと顔グラしかないようなキャラなら30人くらいなんとかなるだろうけど
それぞれストーリーに絡ませようとしたらまあ
>出来るわけがない!
54526/05/30(土)11:00:58No.1434916166+
OPEDなんて最後でいいからまずゲーム本体を作れよ
どうしても映像が欲しいなら仮おきとしてAIで作ったやつでいいだろって言われてるだけじゃ
54626/05/30(土)11:01:05No.1434916188+
>兵器開発…も所属してた会社が末端の仕事にちょっと関わってたとかそんなオチだろ
まあ中核はどう考えても年配の社員だろうから若い人は末端よ
54726/05/30(土)11:01:10No.1434916203そうだねx2
インディーズの持ち込みってある程度できてるもの持ち込んでると思ってたわ
54826/05/30(土)11:01:46No.1434916362そうだねx1
あーあ分かっちゃった
戦国ランスみたいなゲームが断られたって事は
今講談社は裏でアリスソフトと手を組んで戦国ランスみたいなゲーム作ってるってことだよ
54926/05/30(土)11:01:53No.1434916391そうだねx1
と言うか成果物このレベルでも門前払いしてこないのはすごいと思うよ
55026/05/30(土)11:02:12No.1434916469+
>あーあ分かっちゃった
>戦国ランスみたいなゲームが断られたって事は
>今講談社は裏でアリスソフトと手を組んで戦国ランスみたいなゲーム作ってるってことだよ
な、なんだってー!!
55126/05/30(土)11:02:17No.1434916492+
絵柄もなんか今風…
55226/05/30(土)11:02:24No.1434916530+
2年で出来るとか絶対嘘だわ
RPGツクールのゲームでも素材から全部書き下ろしでキャラ20名とかだと2年は無理だわ
55326/05/30(土)11:02:26No.1434916535+
>SNSはメンタルクソザコクリエイターの自分語りがちょくちょく流れてくるからクリエイターにそういうイメージ付きがち
面倒くさそうだしちょっとしたイラストならAI生成でいいか……からの悪循環がある気がする
55426/05/30(土)11:02:38No.1434916600+
>インディーズの持ち込みってある程度できてるもの持ち込んでると思ってたわ
ていうかなんか作ってDLsiteで売ってこういうゲーム作ったんですけど次はこういうゲームが御社協力の者手掛けてみたくって…ってのが普通じゃないのかな…
55526/05/30(土)11:03:08 ID:LsJx8CqQNo.1434916731+
>インディーズの持ち込みってある程度できてるもの持ち込んでると思ってたわ
普通はそう
少なくどもサンプルは必須
55626/05/30(土)11:03:12No.1434916747+
>SNSはメンタルクソザコクリエイターの自分語りがちょくちょく流れてくるからクリエイターにそういうイメージ付きがち
真面目なクリエイターは黙々と作品作り続けてて自分語り漫画とか描いてる暇無いし…
55726/05/30(土)11:03:22No.1434916793+
>絵柄もなんか今風…
imgでいう今風は今風じゃないのってちょっとした罠だと思う
55826/05/30(土)11:03:39No.1434916859そうだねx3
さぞ名のある同人ゲームクリエイターなのかと思ったらテメー素人じゃねーかよ
55926/05/30(土)11:03:57No.1434916941+
企画だけの持ち込みでもいいと思うけど作りたいものの内容からすると2年じゃ無理と言われるのは納得した
アニメそのものを削りたくないならAIでもなんでも使って時短するしかないって言われるよそりゃ
56026/05/30(土)11:03:57No.1434916944+
自分から仕事来なくしてどうすんだ
56126/05/30(土)11:04:00No.1434916954+
>インディーズの持ち込みってある程度できてるもの持ち込んでると思ってたわ
最低限体験版くらいは完成してないとな
実際にプレイしてみないと操作性とか伝わらんし
56226/05/30(土)11:04:04No.1434916971そうだねx1
前職ってことはもう退職してんのか
創作やるなら取り敢えず手堅い仕事は辞めるなって口酸っぱく色んなとこで言われてるだろうに…
56326/05/30(土)11:04:05No.1434916979+
反AIが憎いのはわかったから
56426/05/30(土)11:04:06No.1434916984+
こういう人間でも生きているのだから日本は懐が広い
56526/05/30(土)11:04:08No.1434916988そうだねx1
処女作で支援もらってる人もいるって描いてるからそういうひとはあらかた完成させてるんだろうね
56626/05/30(土)11:04:18No.1434917030そうだねx3
超今風が今風じゃないだけで今風は今風じゃないのか!?
56726/05/30(土)11:04:19No.1434917038そうだねx6
AIの良し悪し抜きに先方をここまで悪しざまに描いて無理に被害者ぶった物を晒してどう思われるか想像出来ない人間がまともな創作出来るとは思えないです
56826/05/30(土)11:05:19No.1434917310+
兵器開発なんて給料良さそうなのに辞めちゃったのか
56926/05/30(土)11:05:26No.1434917347+
>この人が作ってるのは地域制圧シュミレーションゲームで戦国ランスみたいなの作るから独自UI設計しますって言ってるぜ!
ここがメインなら絵はとりあえずAIでもいいから完成させろってなるよな
57026/05/30(土)11:05:41No.1434917409+
アニメを活かしたゲームを作りたいなら支援してもらえるかもしれないがアニメにお金をかけたゲームを作りたいなら企画の趣旨とズレるから支援してもらおうとする方が烏滸がましいだろ
57126/05/30(土)11:05:56No.1434917468そうだねx2
こういうのリプ欄で良くない人種に同調されて先鋭化していくんだろうなあ…
57226/05/30(土)11:06:05No.1434917499+
>AIの良し悪し抜きに先方をここまで悪しざまに描いて無理に被害者ぶった物を晒してどう思われるか想像出来ない人間がまともな創作出来るとは思えないです
むしろ出版社はこの程度でキレてたら商売できないだろ
我の強い創作者を使って他人の襷で商売するってのはこういうことだぞ
57326/05/30(土)11:06:08No.1434917512+
>AIの良し悪し抜きに先方をここまで悪しざまに描いて無理に被害者ぶった物を晒してどう思われるか想像出来ない人間がまともな創作出来るとは思えないです
クリエイター活動の傍ら反AIしてる人たち皆〇しにして楽しい?
57426/05/30(土)11:06:18No.1434917550+
地域制圧SLGの上に戦闘画面はFE型のシミュレーションにしたいみたいでマジで2年は無理だよこれ
57526/05/30(土)11:06:48No.1434917661そうだねx1
>クリエイター活動の傍ら反AIしてる人たち皆〇しにして楽しい?
何の伏字?
57626/05/30(土)11:06:58No.1434917708そうだねx1
>AIの良し悪し抜きに先方をここまで悪しざまに描いて無理に被害者ぶった物を晒してどう思われるか想像出来ない人間がまともな創作出来るとは思えないです
まともな創作できるかはまだわからん
まともな仕事は確実に出来ない
57726/05/30(土)11:07:18No.1434917777+
まず企画書読んだ段階でアニメ抜きでも成り立つようなゲームでアニメが+αでしかないのが問題
ゲームを作るための金でアニメを作りたいというならアニメを抜いたらゲームが破綻する様なアニメありきの企画であるのが最低限必要だろ
57826/05/30(土)11:07:31No.1434917835そうだねx2
>ID:LsJx8CqQ
バケモノ…
57926/05/30(土)11:07:32No.1434917845+
クリエイターという職業がなぜクリエイター(創造主)って呼ばれてるか世の非クリエイターはもっとよく考えるべき
58026/05/30(土)11:07:36No.1434917868+
絵が下手って訳じゃないけど売れない絵柄だし丸一年人に見せられる絵を描いてないんじゃもう駄目だよ
58126/05/30(土)11:07:38No.1434917879+
絵柄と各キャラ見るにかなりのジジイ
58226/05/30(土)11:07:48No.1434917922+
こんなのわんさか訪れてはあしらってるんだろうなって出版社側の苦労がよく伝わってきますね
せめてある程度形になってから来いよ
58326/05/30(土)11:08:46No.1434918170そうだねx1
>前職ってことはもう退職してんのか
>創作やるなら取り敢えず手堅い仕事は辞めるなって口酸っぱく色んなとこで言われてるだろうに…
多分仕事具合や人間関係で拗れて辞めただろうねと感じる
58426/05/30(土)11:08:47No.1434918172+
>ID:LsJx8CqQ
うわぁ自演キッショ
58526/05/30(土)11:08:53No.1434918197+
>>この人が作ってるのは地域制圧シュミレーションゲームで戦国ランスみたいなの作るから独自UI設計しますって言ってるぜ!
>ここがメインなら絵はとりあえずAIでもいいから完成させろってなるよな
本当に戦国ランスみたいなの作れてるならひな形まず出してあとクラファンでも普通に資金集まりそう
58626/05/30(土)11:09:06No.1434918253+
>AIの良し悪し抜きに先方をここまで悪しざまに描いて無理に被害者ぶった物を晒してどう思われるか想像出来ない人間がまともな創作出来るとは思えないです
講談社サイテー!って思っちゃうような告発漫画描ければ大したもんだけどそうではないからな…
58726/05/30(土)11:09:37No.1434918390+
>>AIの良し悪し抜きに先方をここまで悪しざまに描いて無理に被害者ぶった物を晒してどう思われるか想像出来ない人間がまともな創作出来るとは思えないです
>むしろ出版社はこの程度でキレてたら商売できないだろ
>我の強い創作者を使って他人の襷で商売するってのはこういうことだぞ
どこから出版社がキレる話になったの…?
58826/05/30(土)11:09:42No.1434918411+
ゲームクリエイターのモンスターはマジですごいからな…
半世紀前の64KB容量とアセンブラで頑張ってたゲームにマウントとって俺の実力はプロレベルんんんんん!!1111!!!1とか
58926/05/30(土)11:10:27No.1434918603そうだねx1
ちゃんと内容見てこれだと10年かかるから無理っすねって遠回しに言ってくれてるのは優しいじゃん
59026/05/30(土)11:10:37No.1434918644そうだねx2
これ見て講談社ひでええええってなるやつの機嫌損ねたところでどうでもいいし
むしろこのレベルでも会って話できるんだ…ってなるだろ
59126/05/30(土)11:10:44No.1434918686+
>>>AIの良し悪し抜きに先方をここまで悪しざまに描いて無理に被害者ぶった物を晒してどう思われるか想像出来ない人間がまともな創作出来るとは思えないです
>>むしろ出版社はこの程度でキレてたら商売できないだろ
>>我の強い創作者を使って他人の襷で商売するってのはこういうことだぞ
>どこから出版社がキレる話になったの…?
いや上で出版社は気の毒とかそっちを無理に擁護するレスあったから…
59226/05/30(土)11:11:00No.1434918756そうだねx1
前職は全く畑違いの職種でしたって話をするの兵器開発してましたっていうのも自己顕示欲が滲み出てる
何者かになりたくてたまらないんだろうけど何かになること憧れるより出来ることやって何者かと認められる方が立派なのに
59326/05/30(土)11:11:05No.1434918770+
作者のエロゲー見た感じシコれなさそうな画力だったから悪だなこいつは
59426/05/30(土)11:11:09No.1434918800そうだねx1
ただの提案を強要と受け取るのはもうダメそうだなって
59526/05/30(土)11:11:16No.1434918830+
>>>この人が作ってるのは地域制圧シュミレーションゲームで戦国ランスみたいなの作るから独自UI設計しますって言ってるぜ!
>>ここがメインなら絵はとりあえずAIでもいいから完成させろってなるよな
>本当に戦国ランスみたいなの作れてるならひな形まず出してあとクラファンでも普通に資金集まりそう
ぶっちゃげ地域制圧シュミレーションの雛形ならAI使えば簡単に作れそうだけどどうなんだろ
59626/05/30(土)11:12:06No.1434919024+
カスみたいなクリエイターもどきの大群から宝石の原石拾い上げるのが出版社の仕事ではある
59726/05/30(土)11:12:36No.1434919177そうだねx2
>むしろこのレベルでも会って話できるんだ…ってなるだろ
むしろちゃんと対応した会社ですねてアピールでしかない
59826/05/30(土)11:13:11No.1434919317そうだねx2
お仲間が忌避してくれるならラッキーまであるな講談社
59926/05/30(土)11:13:48No.1434919468+
ネット大炎上で筆折らせ作戦発動するかな
自業自得の人の不幸は飯がうまい!
60026/05/30(土)11:13:49No.1434919475+
話の是非は横に置いといてこういう簡略四コマだけでもクリエイターとして色々足りてないのが如実に出てるな…
60126/05/30(土)11:13:50No.1434919481そうだねx2
このエッセイ書くよりゲーム作るの優先するような人じゃないと完成させるの厳しいと思うんだけど
60226/05/30(土)11:13:52No.1434919490+
初手ジーコでやれば?はかなり直裁で誠実な感想だと思う
60326/05/30(土)11:14:01No.1434919521+
漫画の持ち込みも酷い奴は酷いだろうからな
この程度ではうろたえない
60426/05/30(土)11:14:14No.1434919586+
>絵柄と各キャラ見るにかなりのジジイ
ガキでしょ?
60526/05/30(土)11:14:47No.1434919724そうだねx2
ゲーム会社でも仮のグラフィック使うしなんだったら外に出さないところでは他所の版権も堂々と使うんだから
絵やアニメみたいな差し替えられるところはAIで作っておいてゲーム部分を形にして持ち込めばいいのに
ゲーム部分がちゃんと出来てるだけでアニメやりたい!に対する評価も変わって来るだろ
自分に出来る範囲のことすらやり切ってないだけ
60626/05/30(土)11:14:54No.1434919754+
>ただの提案を強要と受け取るのはもうダメそうだなって
企画の時点で終わってるから改善のための提案されてるだけなんだよね
AIでも使わんと終わんねーだろって企画持ってくる方が悪い
60726/05/30(土)11:15:11No.1434919823+
>お仲間が忌避してくれるならラッキーまであるな講談社
たしかに
その効果だけでもこのポストに価値があるな
60826/05/30(土)11:15:32No.1434919894+
にゅう工房を見習え
あいつ頭おかしい
60926/05/30(土)11:16:05No.1434920045+
>にゅう工房を見習え
>あいつ頭おかしい
具体的にどうおかしいの?
61026/05/30(土)11:17:37No.1434920471+
そもそもインディーズって大作を目指して作るようなものじゃないよね
実績あるチームならともかく個人規模なら特に
61126/05/30(土)11:18:00No.1434920586そうだねx1
>>にゅう工房を見習え
>>あいつ頭おかしい
>具体的にどうおかしいの?
横からだけどゲーム部分をストーリー含め高水準で作り上げたうえでエロパート全部動かしてて頭おかしいなってなった
61226/05/30(土)11:18:12No.1434920651+
相手がAI使ってても
自分の信条とは合いませんでした!
でしかないのになんか被害者風の自認になるのが怖い
61326/05/30(土)11:18:13No.1434920658そうだねx1
ゲーム部分が碌に完成する見込みもないのにOPアニメ作りたいんすよー
はこいつ完成させる気ないなって思われるのも已むなしではある
それをストレートに言われなかっただけでも優しい
61426/05/30(土)11:19:09No.1434920911そうだねx2
にゅう工房なんて上澄み中の上澄み例しても無理がある
61526/05/30(土)11:19:11No.1434920926+
こういうタイプは外れ値の成功者を見てもあいつやべえな…じゃなくてあの人は出来てるから自分も出来るって考えるよ
61626/05/30(土)11:19:19No.1434920970+
>にゅう工房を見習え
>あいつ頭おかしい
あれは絵が描けるやつがマネジメントも出来たってより
マネジメント上手い奴が絵も描けたタイプだから…
61726/05/30(土)11:19:23No.1434920995+
このゲームが二年以上に何年もかけて作ったのに泣かず飛ばずでAIへの憎しみが更に募ると思うよ
普通クリエイターはそんなんで止まらず次作どんどん作るのにこいつはAI憎しでストップしてやいやいネットで憂さ晴らし
そして取り返しのつかないような年齢に…だがAIへの憎しみの炎は消えない
61826/05/30(土)11:20:06No.1434921202そうだねx1
スーパープログラマー兼スーパーイラストレーターな実力の持ち主でも実績なしでこの企画見せたら2年は無理って言われる
61926/05/30(土)11:20:09No.1434921211+
こういうお気持ち表明漫画描くやつアホなんかな…
62026/05/30(土)11:20:23No.1434921276+
>このゲームが二年以上に何年もかけて作ったのに泣かず飛ばずでAIへの憎しみが更に募ると思うよ
>普通クリエイターはそんなんで止まらず次作どんどん作るのにこいつはAI憎しでストップしてやいやいネットで憂さ晴らし
>そして取り返しのつかないような年齢に…だがAIへの憎しみの炎は消えない
因果が逆じゃない?
62126/05/30(土)11:20:53No.1434921440+
にゅう工房はクリエイターってのがよくわかる
迷い誘惑を全て断ち切ってクリエイトしている
62226/05/30(土)11:20:53No.1434921442+
そもそもハーレムゲーなんて市場の狭いもので年間1000万の支援を2年受けて開発したいも贅沢すぎると思う
企業の支援を受けたいというならニッチじゃダメだろ
62326/05/30(土)11:21:39No.1434921661+
やっぱ竹書房ろくでもないな


fu6765906.jpg fu6765766.jpeg 1780100309007.jpg fu6765830.jpg